■フットボール専用スタジアム　PART215■

2022/03/31(木) 22:26:04.60

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と2行書いてスレを立てて下さい(1行は消えます) 。
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ここは主に、サッカーで使用する球技場について語るスレッドです
他競技の話題を繰り返し言及するのは控えて下さい
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[114.179.109.254][114.160.232.222]
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■フットボール専用スタジアム　PART213■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1645367633/
※前スレ
■フットボール専用スタジアム　PART214■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1647294758/l50

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**東京人** (ﾜｯﾁｮｲW 4eff-6PTO [153.242.29.12]) · 2022/04/14(木) 16:08:25.06

懸念してるのはサッカー人気というより
日本政府の間違った経済政策による貧困化
1000円の外食をためらうような奴が増えたらサッカーに金なんか出さない。
あのブラジルでさえ、jリーグより平均観客数は少ない

jリーグの繁栄の鍵は日本経済、スタジアムなどのサッカーインフラ発展、育成強化、世界への売り込み
にかかっている。
糞スタリーグなんてテレビでも見る気起きない。
セリエはひどいぞ

**東京人** (ﾜｯﾁｮｲW 4eff-6PTO [153.242.29.12]) · 2022/04/14(木) 16:11:02.58

もちろん、地域密着も大事である
王者川﨑なんかは重視してる印象

**東京人** (ﾜｯﾁｮｲW 4eff-6PTO [153.242.29.12]) · 2022/04/14(木) 16:20:31.83

日本サッカーはポテンシャルはあるんだよな
コロナ前でもj1は平均2万いきそうだった
世界でも観客数はトップ10
まだまだ糞スタばかりなのに
コロナ前
エディオン平均14000→広島新スタ平均22000
等々力平均23000→等々力改修　平均30000
日本平平均15000→清水新スタ　平均20000以上

2022/04/14(木) 16:25:36.56

あんまりひけらかすと
「わざわざ専スタ建てなくても、陸上競技場でも十分客入るよね？！」と御上は言うから程々にw

2022/04/14(木) 16:31:28.69

>>820
あと中抜きに消える金もな

**U-名無しさん** (JPW 0H06-hh9d [219.162.34.14]) · 2022/04/14(木) 16:34:58.18

>>817
それな。
共存共栄が大事。

新スタジアム単体にこだわるよりは、専スタとアリーナをパッケージにして周辺に公園や商業施設・宿泊施設等環境整備するなど、エリア活性化の中にスポーツを組み込む事がより重要になってくる。

**東京人** (ﾜｯﾁｮｲW 4eff-6PTO [153.242.29.12]) · 2022/04/14(木) 16:37:09.18

だからジャパネット神なんだよ

**東京人** (ﾜｯﾁｮｲW 4eff-6PTO [153.242.29.12]) · 2022/04/14(木) 16:39:47.53

築地もオフィス　高級ホテル　食文化がテーマのモールにスタジアム併設とかでいいのに糞つまらない計画になりそうで怖い

2022/04/14(木) 16:52:13.57

>>812
＜小学1年生＞「就きたい職業」ランキング...2位はスポーツ選手！競技の内訳をみると「サッカー」が最も多く48.9％！「野球」は19.3％..
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1649252387/l50

2022/04/14(木) 16:57:24.70

>>829
またおまえかｗ
テレビ視聴率とは何ぞや？の答えがまだだったな

2022/04/14(木) 17:10:26.86

ジャパネットのスタジアムはカッコいいすな

https://i.imgur.com/5z7cK0m.jpeg

**東京人** (ﾜｯﾁｮｲW 4eff-6PTO [153.242.29.12]) · 2022/04/14(木) 17:38:12.87

そのイメージ図どこの。かっこいい

髙田社長は事業開始翌年度でスタジアムシティ黒字化目指すってさ。ある程度見込みあるんだろうね
ここの一部のアホはネガティブなこといってるが
長崎で黒字化できるならかなりポジティブなモデルになる

**東京人** (ﾜｯﾁｮｲW 4eff-6PTO [153.242.29.12]) · 2022/04/14(木) 17:41:13.25

このゴール裏の近さね
プレミアの中下位クラブのスタジアムみたい

2022/04/14(木) 17:49:14.83

ホームページが開設されたな
>>831のイメージパースはどこにも見当たらないが

長崎スタジアムシティプロジェクト
https://corporate.japanet.co.jp/stadiumcity/

2022/04/14(木) 17:52:10.10

あ、すまん
あったわ
https://corporate.japanet.co.jp/stadiumcity/images/garally/stadium/stadium02.jpg

**東京人** (ﾜｯﾁｮｲW 4eff-6PTO [153.242.29.12]) · 2022/04/14(木) 17:58:03.04

サンクス

なんかイメージ図によってゴール裏違うのはなんなんだ。
下に空洞あったりなかったり

**東京人** (ﾜｯﾁｮｲW 4eff-6PTO [153.242.29.12]) · 2022/04/14(木) 18:01:38.77

アウェーとホームで違うだけか。
まあいずれにせよ。これサンガスタジアム超えてくるな
このゴール裏の近さと観客席からの近さすごすぎる

**東京人** (ﾜｯﾁｮｲW 4eff-6PTO [153.242.29.12]) · 2022/04/14(木) 18:03:45.14

陸スタに金払うやつ馬鹿馬鹿しくなるだろ
ジャパネットがjリーグのスタジアムを変えてくれた
これは長崎まで行く価値ある

2022/04/14(木) 18:15:09.55

>>835
両ホームゴール裏も複層にしちゃったのかな？
せめてホーム側のみ一層にしておけばと思うんだけどねぇ。
https://corporate.japanet.co.jp/stadiumcity/images/garally/stadium/stadium01.jpg

アリーナのほうが気合入ってる感。
https://corporate.japanet.co.jp/stadiumcity/images/garally/arena/arena02.jpg

2022/04/14(木) 18:23:25.05

アリーナはこの俯瞰というか高所からの見下ろし感が凄いな
https://corporate.japanet.co.jp/stadiumcity/images/garally/arena/arena04.jpg

スタジアムの方はホテルから見下ろされてるけど
https://corporate.japanet.co.jp/stadiumcity/images/garally/hotel/hotel04.jpg

さすがに風呂はガラスが曇って無理やろｗ
https://corporate.japanet.co.jp/stadiumcity/images/garally/hotel/hotel06.jpg

2022/04/14(木) 18:23:47.87

>>839
スタンドは全て複層だな
長崎は応援も熱狂的じゃないし、そこを重要視していないのかもね
複層構造の方が二階席は見やすいし

**東京人** (ﾜｯﾁｮｲW 4eff-6PTO [153.242.29.12]) · 2022/04/14(木) 18:30:32.05

ベンチ構造も完全にプレミアだし、
日本にそのままもってきちゃったか社長
25000でも良かったなあ。
これはJ1来てくれ。

2022/04/14(木) 18:36:38.05

ゴール裏を一層式にして全部自由席にしろって言うのはゴール裏の応援団とかだよな
クラブにとっては上の方だけでも指定席にして儲けたいところだろう
自由席にすると席を複数占領したり旗置いたりされてメリットないからな

2022/04/14(木) 18:37:59.91

ビジョン下が放送スタジオだな
試合後の振り返りとか外部から見られるようにガラス張りで造ると言ってた

カウンターのパースがそれで、2枚あるビジョンの北側の下に設置

**東京人** (ﾜｯﾁｮｲW 4eff-6PTO [153.242.29.12]) · 2022/04/14(木) 18:43:36.12

こんだけピッチから近いと二回席から見やすいから正しい
傾斜もありそうだし

2022/04/14(木) 19:02:31.26

長崎のは広島ほどの大きさや広々感はないけど、ギュッと詰まった感じが好印象
とにかくピッチからやベンチからの選手との距離感や、スタンド2層式にして見やすさを重視した計画に見える
実際できたら20000人スタだけど、他の同規模スタより囲われ感や規模感があるんじゃないかな
バックスタンドの上部にホテルも鎮座してるしね

**東京人** (ﾜｯﾁｮｲW 4eff-6PTO [153.242.29.12]) · 2022/04/14(木) 19:10:18.20

サンガスタジアムもどこからも見やすいが
このスタジアムはそれ以上。
2万規模のスタジアムの最高峰。プレミア中下位クラブ
オフィスもモールもアリーナも見たが素晴らしい。
スポーツとエンタメの長崎の聖地
築地もこういうのでいいんだよ。この規模がでかいバージョン

2022/04/14(木) 19:13:37.24

長崎がスタジアムそのものを参考にしているのはロサンゼルスの「Banc of California Stadium」
（22,000席、ピッチとスタンドの距離3.6メートルは世界一近いとされる）
http://imgur.com/BLTZFeB.jpg

併設ホテルのモデルは「Coventry Building Society Arena」（旧リコーアリーナ）
http://imgur.com/o3FzFpm.jpg
http://imgur.com/usuTptB.jpg

スタジアムシティの世界観や方向性、構想の参考としたのは、シンガポールの「Our Tampines Hub」
http://imgur.com/zcgyGzt.jpg
http://imgur.com/ZNavJYA.jpg
http://imgur.com/SavjnTG.jpg

**東京人** (ﾜｯﾁｮｲW 4eff-6PTO [153.242.29.12]) · 2022/04/14(木) 19:24:18.67

いやあ素晴らしいなあ。
これこそ地方創生だわ。
新幹線も博多までつなげろよ早く

**東京人** (ﾜｯﾁｮｲW 4eff-6PTO [153.242.29.12]) · 2022/04/14(木) 19:26:20.18

長崎は修学旅行で行ったけどつまらなかったんだよなあ
ハウステンボスも経営やばかった時

これは行ってみたい

2022/04/14(木) 19:35:28.49

民間投資というか、クラブ親会社が真摯に向き合ってやらないと日本ではここまでは出来ない
最近は変わりつつあるが、自治体任せの箱物建設だと最大公約数的スタイルが限界だからな

長崎のは特殊な事例だが今後のために是非成功して欲しいプロジェクトだ

2022/04/14(木) 19:35:53.97

スタジアムからのテレフォンショッピングあるな

2022/04/14(木) 19:58:42.48

オフィスの間取り図を見たけどやっぱり食堂とかは設置せずシティ内にできるコンコースとかで済ませるようにさせて利用を増やすんだね

2022/04/14(木) 20:00:51.39

>>829
これって裏を返すとテレビ報道の影響がなくなつてることでもあるな
大谷や新庄であれだけテレビや新聞で騒いでも、圧倒的にサッカー人気の方が高い

2022/04/14(木) 20:04:03.06

官民共同の方がいいよ
長崎レベルのは親会社がやる気出さんと無理だけどどこかの商業施設と一体化して作るレベルならできる

2022/04/14(木) 20:07:51.19

>>853
スタジアム内コンコースは試合日以外でも解放されるみたいだ
常設の店舗や飲食店があって、オフィスやアリーナや商業施設の人々を結ぶ動線上にあるから、常に営業してる状況だろうね

2022/04/14(木) 20:15:30.44

>>856
ホテルの宿泊客も取り込めそう

クラブチームの体制発表会や感謝デーやパブリックビューイングなんかもアリーナが空いてればできるし、その都度人を呼べる
稲佐山ロープウェイ延伸駅ができたら、一般観光客も利用することになるし集客命だな

2022/04/14(木) 20:30:17.01

味スタは都内じゃないし
ロンドンなんて何個もチームあるのに

2022/04/14(木) 20:31:36.92

長崎は民間主導だから税金使った後ろめたさとかなく思い切り楽しめるのがええわ、、

2022/04/14(木) 20:36:47.91

いつも思うんだけど税金の使い道を本気で気にしてる住民なんてほとんどいなくないか？
良くも悪くも全く関心が無いと思う

2022/04/14(木) 20:40:01.65

>>805
西が丘→J1仕様のプロ専用
赤羽西→天然芝に張り替えアマチュアサッカー専用
隣の多目的広場→人工芝張って草サッカー、フットサル、ゲートホール用

2022/04/14(木) 20:44:35.37

>>858
西東京を都内に入れないと人口1000万にならないという

2022/04/14(木) 20:45:38.14

>>860
ことスタジアムに関しては目立つから、しかも株式会社が主たる使用者の施設となれば尚更。公共施設という印象にはどうしたってならないからね

**東京人** (ﾜｯﾁｮｲW 4eff-6PTO [153.242.29.12]) · 2022/04/14(木) 20:53:52.88

官っていってるやつは馬鹿かアンチサッカーな
官が入るとラグビーとかはいってくるからな
あと何しろスピードが遅くなる。
広島や京都だってどんだけ時間かかったんだよ。
イタリアだって自治体所有ばかりだから話がすすまない
当たり前だけど民間主導がいいんだが、今回のジャパネットは日本じゃ異例の動き。デフレマインドはびこってる日本でしかも田舎にここまで設備投資してくれたのは地域愛地方創生もある。

**東京人** (ﾜｯﾁｮｲW 4eff-6PTO [153.242.29.12]) · 2022/04/14(木) 20:56:50.21

全ての悪の根源は日本の誤った緊縮財政
財源は税収からだと思ってる馬鹿のせい。
だからスタジアムの予算もつかない。

民間が出してくれるならそれがベストに決まってる。
プレミアだってクラブ所有

**東京人** (ﾜｯﾁｮｲW 4eff-6PTO [153.242.29.12]) · 2022/04/14(木) 20:59:14.30

まあジャパネット神はJリーグに風穴開けてくれたよね。
これで黒字化できるなら素晴らしい話だよ。

**東京人** (ﾜｯﾁｮｲW 4eff-6PTO [153.242.29.12]) · 2022/04/14(木) 21:07:06.23

税金が入るとうるせーんだよ
共産党のやつらとか、陸上やラグビーなど他のスポーツのやつらとか。

2022/04/14(木) 21:09:29.46

22時からの報ステで長崎新スタやるみたいだな…今知った…

2022/04/14(木) 21:15:36.26

>>858
東京にスタが建てられるレベルの移籍金払えるようなビッグクラブがあれば建つ所はあるだろう、、

2022/04/14(木) 21:21:28.98

山梨の計画潰した知事は共産党じゃなくて自民だったが

**東京人** (ﾜｯﾁｮｲW 4eff-6PTO [153.242.29.12]) · 2022/04/14(木) 21:25:09.16

自民だってカスはいっぱいいるだろ

沖縄の巨人のキャンプ撤退発言したやつだって自民だ

2022/04/14(木) 21:31:49.72

山梨(甲府)の件は、地元民が専スタ求めてないから白紙にしても反対運動1つもないというね。そういう地域もあるんだよ。

2022/04/14(木) 21:43:26.84

山梨の話を出すと必ず現れる専スタ不要の書き込み

2022/04/14(木) 21:57:50.16

正確には駐車場のないスタジアムは要らない
それが車社会の声

2022/04/14(木) 22:49:13.35

>>874
車社会的理想球技場
https://stadium-hub.com/img/00039_01.png

2022/04/14(木) 22:53:36.13

https://news.yahoo.co.jp/articles/7a780ae1f0024ed6657d48eb5e6cd734b25ad009
＞アメリカ最大のスポーツイベント、スーパーボウルが行われるロサンゼルスでは、
＞当日のスタジアム周辺の1台分の駐車スペースがインターネット上で、
＞およそ63万円で出品されるなど破格の値段となっています。

楽しい国だな

2022/04/14(木) 22:56:52.68

報ステやるふいんき無いな
スタートがキムタコドラマで遅かったから？

2022/04/14(木) 22:59:13.93

ゴール裏を2層に分けた方がいいのか否かは難しいな
1層の方が熱狂的なサポーターが増えるのかもしれんが2層にした方が売れやすいかも

2022/04/14(木) 23:10:19.02

スタジアムをつくってなんとか採算取ろうと必死な一方で、つくりっぱなしで364日誰も客がいなくても平気な陸上スタジアムや野球場

うーん、この国は滅びるな

2022/04/14(木) 23:12:49.57

長崎、すごいわ

2022/04/14(木) 23:13:42.01

広島の新スタジアムもNステーションでやってよ！長崎以上だぞ

2022/04/14(木) 23:13:56.71

長崎が成功すれば東京にも三井不動産とミクシィと読売あたりがスタジアム作るかもな。
がんばれジャパネット。

2022/04/14(木) 23:19:03.42

>>881
広島頑張ってるがさすがに複合化のレベルが違う
長崎市は民間だしね

**東京人** (ﾜｯﾁｮｲW 4eff-6PTO [153.242.29.12]) · 2022/04/14(木) 23:20:27.35

ほらジャパネットの社長ワイと同じこといってる
成功して他の地域も後につづいてほしいと
地方創生のためにと

この社長有能だしプロジェクト成功してほしい

**東京人** (ﾜｯﾁｮｲW 4eff-6PTO [153.242.29.12]) · 2022/04/14(木) 23:22:50.86

広島のスタジアムも素晴らしいが長崎より上回ってるのは規模だけだろ。
長崎のプロジェクト参考にしてほしいのは築地だわ
無能小池には無理だろうが

2022/04/14(木) 23:25:02.30

>>881
規模や土地の広さは長崎以上だが、内容やコンセプトの明確さや収支徹底は明らかに長崎の方が上だぞ
広島はほぼスタジアムと広場だが、長崎はホテルオフィスアリーナ商業施設を一体化してる
今まで国内では例を見ない施設計画だ

**東京人** (ﾜｯﾁｮｲW 4eff-6PTO [153.242.29.12]) · 2022/04/14(木) 23:25:23.18

実況見てたらネガティヴレスばっかでワラタ
おじいちゃん焼豚が大量にいるんだろうが笑

よくあるのがまーた税金の無駄遣いだってw
ジャパネット負担なのに笑う

2022/04/14(木) 23:28:07.35

>>886
長崎が万年J2だったらどうだろうね・・・
最近のJ2の競争の激しさから考えるとJ3落ちも・・・

2022/04/14(木) 23:29:33.81

>>886
取り上げられるのがその証拠だよな
広島が長崎以上なら都市規模的にも先に取り上げられてるはず

2022/04/14(木) 23:32:54.64

>>888
J2でも入るなら本物だし、そもそも観客数的採算性求められないって社長言ってたろ
試合少ないし2万なんだからさ

2022/04/14(木) 23:33:17.43

>>889
テレビ局とジャパネットって・・・

2022/04/14(木) 23:33:45.42

>>888
そこは難しいところだけど、強化部に頑張ってもらうしかないよな
多分、オープンはJ1で迎えたいと親会社も思ってるだろう
2025年までに上がれるかは何とも言えんがw

2022/04/14(木) 23:44:57.37

長崎はフロントが腐ってるからあがれんやろ
2025年でも多分J2やで

2022/04/14(木) 23:48:34.81

>>879
客がいなくても市民に利用されているなら公共性はあるでしょう？図書館や公民館と同じで

**東京人** (ﾜｯﾁｮｲW 4eff-6PTO [153.242.29.12]) · 2022/04/15(金) 00:04:37.43

ジャパネット二代目ありがとう。
一代目は否定的だったらしいなスタジアムプロジェクト

2022/04/15(金) 00:40:52.52

ブッ殺すぞインキントンキン

2022/04/15(金) 01:19:57.03

>>834

長崎いいねぇ
こりゃガチで近いし最前列低いから映像映えもするぞ。

長崎、広島は吹田、京都の進化バージョンだな。

両方ともスタ完成前に不振からだっしてほしい。

2022/04/15(金) 03:19:55.82

ここの連中は乙女のように簡単に夢を見るけど日本で民間主導のスタジアムなんて大博打以外の何物でもない
福岡ドームの周囲はあれだけ大規模開発したのに大惨事になったよな
鳴り物入りでは開発したホテルや商業施設で失敗した例なんて全国に山ほどある
ジャパネットに大した体力があるわけでもないのに青写真を描きすぎだろ
そもそもプロ野球ならまだしもJリーグに民間主導のスタジアムとか身の丈に合わんにも程がある

2022/04/15(金) 04:17:13.61

と焼き豚が申しております

2022/04/15(金) 06:29:19.96

福岡ドームの周辺はあれだけ大開発したけど失敗した

バブルの名残が強く残ってる時代に適当に開発された商業施設が廃れるのは当たり前よ
バブル時代日本全国に建てられた遊園地と同じ類の施設
一度でも行ったことあるなら、逆に廃れない方がおかしいと思うぐらいの歪な導線で自然の迷路になってる

その迷路ににたどり着くまでさらに駐車場から延々と歩かされるから誰も行きたがらない
廃れて当然だったね

2022/04/15(金) 07:28:44.36

やきうの話はどうでもいいデスよ♪

2022/04/15(金) 07:43:13.12

魅力的なクラブになる為には良いホームスタジアムは必須。
Jリーグの試合数考えると長崎のやり方は最善策。
成功して貰わないと後が続かない。
でも自前の土地で自前スタジアムなんて本当に凄いこと。
公園法も無いしジャパネットの思うのまま。

2022/04/15(金) 07:57:43.04

社長が屋根に個性が無さ過ぎてどうにかならないんですか？って言ってたけどそのままか

2022/04/15(金) 08:18:31.42

>>903
個性とかいらんわ
シンプルが一番良い

2022/04/15(金) 08:18:46.78

専スタ増やすなら、Jリーグの試合数を増やさないとダメだよ
最低でも年間60試合（ホーム30試合）必要

欧州と比較する奴が結構いるが、欧州のスポーツ界って、試合数が一番多いのがサッカーなんだよな
バスケやバレーボールのプロリーグの試合数はサッカーより少ない
つまりサッカーが一番稼げるようにスポーツ界として設計されている

日本だとサッカーの試合数は5番手くらいなのでその点が苦しい
バスケと同等の60試合になれば多少は専スタが立てやすくなる

2022/04/15(金) 08:31:26.01

>>905
そのためにカップ戦やらACLやらあるけどカップ戦は人気ないんだよなー
天皇杯もルヴァンも決勝こそ入るけど予選から見るやつはよっぽどの
コアサポだからな

2022/04/15(金) 08:32:56.13

なら、悪天候でも試合が出来るスタジアムを多く作らないとな。
欧州は悪天候で中止になるケースは殆ど聞かない。日本が雪で出来ない時期もやっている。

2022/04/15(金) 08:33:34.88

>>904
社長が言ってた
俺は全く逆で個性は必要だと思うね

2022/04/15(金) 08:55:22.14

広島の場合はレジーナがWEリーグ参加してるから観客数は少ないにしても男女で試合数は増える。新スタジアム稼働率上げる為にWEリーグに参加した側面もある。本場ヨーロッパは今女子サッカー人気向上中で波は日本にもくるだろ！

2022/04/15(金) 10:40:39.95

個性出すなら外観に個性を出すべき
屋根はシンプルでいいよ

2022/04/15(金) 11:11:20.90

個性出したいヤツがクラファンで金集めてやれ

2022/04/15(金) 11:24:33.32

健太は三冠取ったガンバのときは言わずとしれた司令塔がいたのが大きかった。
3年前は久保建がそれだったのだが、、

2022/04/15(金) 12:25:04.81

女子サッカーの時代なんか来ないだろうけど緑や広島あたりは多少成果出てるよ
緑は北区や足立と区内進出の足掛かりになってるし、広島も専スタ作るきっかけの一因ではあるだろうしな

2022/04/15(金) 12:31:16.99

あらら誤爆
>>912

**U-名無しさん** (JPW 0H5a-qtEm [1.1.125.115]) · 2022/04/15(金) 12:36:39.01

>>913
豊島城址公園球技場はベレーザ誘致を
考えてた（おまけで東緑）
なんでハリポタスタジオ（撮影に使ったわけでもない）
にしたのだか

2022/04/15(金) 12:44:15.80

女子サッカー成功のヒントは、盛況な女子ゴルフにあるよ。

2022/04/15(金) 12:50:25.06

欧州の女子のユニフォームって短パンだよな
日本のは寸胴に見えるようなユニで可哀そう

2022/04/15(金) 13:03:05.88

女子ゴルフは放映権だなんだでスポンサーだけじゃなく選手も巻き込んで色々揉めたからな

2022/04/15(金) 13:36:52.95

カップ戦の魅力を高める工夫は喫緊の課題だな。長年放置されてるのが問題だが。

Jリーグ以外のカテゴリや年代で、専スタ試合開催の機会がもっと増えれば良いが、稼働率高いのは関東では三ツ沢とかかな。

試合無い日でも、併設施設で人を呼ぶ工夫はカシマなどが行ってるが、そういう試みが広がることも大事。

2022/04/15(金) 13:39:34.55

>>918
揉めるのは魅力ある、儲かるコンテンツだからだけどね。

■フットボール専用スタジアム PART215■

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