J2ボトムズを語るスレ196
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相当疲弊 ┌┐
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く _／.|＿| ＼_ >｢ ￣｀ .｀､< /＼ ＼
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前スレ
【群馬金沢大宮】J2ボトムズを語るスレ195【相模原北九州愛媛松本】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1638268928/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 【ボトムズ八箇条】
★謙虚な気持ちになる
★上位相手に負けても落ち込まない
★最下位との勝ち点差が常に気になる
★J3の昇格争いがとても気になる
★補強話に超敏感
★選手が活躍するとむしろ引抜きを心配してしまう
★ホームで勝てなくても一年までは我慢する
★チームは海岸の砂に描いた絵。波にさらわれまた描き直す 【ボトムズレコード一覧】
19連敗 甲府 ＝レジェンドオブボトムズ
35戦連続未勝利. 北九州 ＝ グレートオブボトムズ
154試合目初連勝到達.. 草津 ＝スペシャルオブボトムズ
J1経験クラブ初のJ3降格 大分 ＝ トリプルオブボトムズ
年間最少勝利数 1勝 北九州
年間最多敗北数 . 34敗 甲府
年間最低勝率 0.028 北九州
年間最少得点 . 20点 北九州
年間最多失点 . 98点 甲府
最低観客動員 615人.. 岡山
8試合連続無得点 岡山
36試合連続失点 . 福岡
1試合最多失点 13点 京都
3年連続最下位 甲府 徳島 ＝名誉会長職襲名（ボトムズスレ永久住人権） いつおち
オフシーズンは見出しなしになるのか。なんか新鮮だ。 北九州が２度目の降格なので降格レコードを
新設しても良いのでは？ 今後は2回降格するところもちらほら出て来て、大して珍しくもなくなるだろうからいいのでは？
レコードは破られそうにない「記録」でもあるし。・・・と言いつつ、松本が2クラブ目のJ1経験クラブのJ3降格になったわけだがｗ 大分が降格した時期にここにいたかったよ
ナビスコ持ち巨大なワールドカップスタジアム持ちがJ3とか盛り上がったんだろうね 皆さんチーム編成どうですか？
うちは大前青木大武と抜けたけど大前の足枷がなくなったと思えば良くてプラマイゼロぐらいな自己評価です >>9
あの年の大分は開幕戦で讃岐に負けてたし
暗雲は漂ってたな 降格回数最多は是非ともレコードに加えて欲しい
更新していく楽しみも出来るぜ
他の記録は変わりそうにないのでな J2とJ3のエレベーターも生まれるだろうし降格回数は良さそう DF補強が全く進まずに中盤から前がダブついてる大宮
補強担当誰だよ >>15
あれだけの資金がありながらJ2下位に沈むのはそれなりの訳があるって事だろ 降格回数二桁とかだったらレコード残すのもいいかもしれないけど、現時点だと２回って…他の記録と比べるとしょぼすぎ J1→J2だと5回以上降格してるチームもあるっけか
『初の』2回降格なら十分レコードだし、記録という意味なら最多降格で1チームだけだし
しばらくはレコードでいいのでは ここで降格回数をレコードにしたら、2度目の降格チームが今年にもすぐに誕生すると予想
つまり群馬か栃木か大分が落ちる 落ちるためには上がらないといけないのがミソなのよね 元山雅であんまり山雅では出れなかった韓勇太がグルージャでJ2で山雅はJ3なのが皮肉だなあ パウロが自分たちはj3にいるべき選手じゃないって言ってるけど、なんでそっちに追いやられたのか分かってんのかな >>29
ケッ、スレ違いだろ！
ここ来たければさっさとチーム崩壊しろ！w >>15
ミーヤの中盤から後ろ+けさいの前線
何位？ ◎山口、岩手
◯金沢、大宮
▲秋田、琉球
△東京v、金沢
☆仙台、水戸、岡山 金満で昇格枠をつかみ取れるのかって公開実験みたいで興味深い
それが確実に有効ならば、資金力ボトムズは一度落ちたら命取りになる △くらいに甲府かな
選手残ったけど1年目達磨だし残留が目標 前半はやばそうだな
後半はそれなりの補強して逃れそう △の金沢枠に新潟入る気がする
戦力ほぼ引き留めたみたいけどそれはつまり去年後半ボロボロだったメンバーと一緒という事
ロメロもいねーから中盤弱体化だし谷口マークであっちの攻撃陣は多分詰む
とにもかくにもデンが本当に最後の砦っぽいが４節のA秋田が序盤の正念場だと思う
もしもここでデンが壊れたら正式にスレ参戦とみていいかも（無傷ならスレチ）
後は琉球と大宮入れ替えればしっくりくるかな？ どう見ても徳島の戦力がボトムズレベルにヤバすぎだろ
引き抜かれすぎて去年からの継続もクソもない 徳島サポが自信満々に一年で復帰するってj2の事を格下に見下してるけど、そんなにポヤトスって凄い監督なのか？
j1で戦ったレギュラーほぼ抜かれてサブメンバーしか残って無いじゃん リカロドも四年かかったのにまたリセットだからな
しかもJ2未経験 徳島のサブメンバーも十分豪華だから優勝争いは間違いないだろ 徳島は抜かれた人数やばいけどちゃんと補充出来てるぞ
昇格できるかといえば厳しいだろうけど 今シーズンもこちらでお世話になります。
選手が28人しかいないので、お手柔らかにお願いします。 泉とか矢島とか精鋭を集めてるし
霜田監督で方向性が見えてるからいけそうな感じもあるけどな
ただ資金に余裕は無いんだろうな >>58
57とは別のサポだが本命というのは理解してる、残留できれば御の字 大宮はスタート次第やろ
横浜と新潟相手にどれだけできるか
選手もサポも相乗でネガると
今年も残留争いだろうな わかる
松本の根拠不明なポジティブ分けてもらうと良いかも 最下位降格クラブが降格時と同じ選手監督フロントで当然昇格できると思い込めるメンタル怖い 横浜は昨年の松本と同じ
ある意味で降格の最有力候補 キングの重圧から解き放たれた俊さんが楽しいことにしてくれるのを期待 >>34とその後に名前の上がった栃木、群馬、甲府、徳島、新潟、横浜含めると22チーム中16チームがボトムズ候補ということでよろしいか ボトムズ候補対象外クラブ
横縞、長崎、大分、仙台、千葉、岡山、山形、甲府、町田、新潟
この10クラブ以外はどこも可能性ある
主力抜けて別クラブになった徳島とかも例外ではない >>73
その10クラブで絶対盤石と言えるのが長崎と山形くらいしか無い件
新監督になる横縞、大分、仙台、岡山、甲府、新潟は未知数だし、
町田と千葉は予算規模のわりにチームの安定感に欠けるんだよなあ
降格まではいかないにしても16位以下をウロウロする可能性は十分ありそう 町田は選手が23人しかいない
そして一昨日コロナ陽性一人 昨年の松本のおかげで
ボトムズ候補のラインが下がってるな でも今年もラインコントロールはミーヤのお仕事だよね 昨年の松本大宮、2020年も13位松本14位千葉15位大宮17位岡山19位町田、
2019年なら16位福岡17位千葉18位町田
このへんは21位20位との勝点差見ると残留争いに半分足突っ込んでるからな
福岡みたいに躍進する可能性ももちろんあるが、千葉町田あたりは19～20シーズンは低迷と言い切っていい成績
（今年はどちらもヒトケタだけど） 徳島はどう見ても２桁後半順位
降格はわからないけど巻き込まれても不思議でない戦力 甲府はどうかな
今さらの吉田達磨で大丈夫？
監督が守備にしか取り柄ないのにDF不足してない？ >>75
去年の終わりの頃は何処のチームにも山形攻略方は知れ渡ってたし
今年もやり方変えないならボトムズ入りは充分あり得ると思う。2年連続最初は低迷してるし、そこから一歩間違えれば大宮松本コースになってもおかしくない
というかその2チームより素質あるよ 山形、最終節で北Qボコってたイメージだったんだけど、11月は勝ちなしで1分4敗か。盤石とは言い難いか…？ >>80
それはさすがにないわ
8～14位くらい、勝ち点でいえば65～50ちょいらへんだろ J1からの降格組でボトムズの可能性があるのは
最下位だった横浜と主力が抜かれまくった徳島のみ >>90
鳥取「そらそうよ」
富山「ボトムズだったのいつだったやら」
讃岐「J3でもボトムズやぞ」 2012年
16位 愛媛（現在J3）
17位 草津（現在J2ボトムス 降格経験あり）
18位 福岡（現在J1）
19位 富山（現在J3上位～中位）
20位 鳥取（現在J3下位）
21位 岐阜（現在J3上位～中位）
22位 町田（現在J2中位 この年降格） 大宮ファンがボトムズ気取ってるのが嫌味すぎる
あんたらNTTじゃん、首都圏じゃん。恵まれてるじゃん。 >>92
みんなボトムズからいなくなってしまった
寂しいのう でも去年も一昨年もボトムズだし今年は外国人いないしDF不足してるし
しかも既に怪我人3人だよ？ 大宮、チームの柱・三門が長期離脱…
降格一直線だな 栃木SCや栃木県民がキチガイな訳じゃないんだぞ、しつれいな！
アイツがそんな感じなだけで。 今シーズン序盤のここの主役に新潟が割り込んできた模様
☆キャンプ地でクラスターやらかして再開の目途が立たない模様
その流れで再入国したデンの合流も未定状態 日程くんがボトムズのために仕事してくれた
やはり群馬、熊本、岩手あたりが怪しい
第40節
岩手 vs 東京Ｖ
秋田 vs 千葉
新潟 vs 仙台
長崎 vs 徳島
熊本 vs 群馬
山形 vs 水戸
大宮 vs 山口
町田 vs 栃木
横浜FC vs 大分
甲府 vs 岡山
金沢 vs 琉球
第41節
東京Ｖ vs 新潟
長崎 vs 山口
仙台 vs 熊本
栃木 vs 水戸
群馬 vs 岩手
千葉 vs 琉球
町田 vs 甲府
横浜FC vs 金沢
岡山 vs 秋田
徳島 vs 大宮
大分 vs 山形
第42節
秋田 vs 仙台
山形 vs 徳島
水戸 vs 群馬
大宮 vs 長崎
東京Ｖ vs 岡山
甲府 vs 岩手
新潟 vs 町田
金沢 vs 栃木
山口 vs 千葉
熊本 vs 横浜FC
琉球 vs 大分 また最終節新潟×町田かー。
去年は、序盤のうちは最後に昇格をかけた戦いとか言ってたが、何もなかったな。
今年は町田は法則的にやばい年だから、降格をかけた戦いになるかも知れないが。 >>108
凄いな
前半戦ホーム8アウェー13
5試合も差が出るのも珍しい
開幕から最初の10試合はホーム3アウェー7
逆に最終節までの10試合はホーム7アウェー3 スタジアム運営の都合？
でもシーズン終盤に残留争いしてる時はホームが多いのが有利に働くかもね くまモンのラスト10試合アウェイ3試合のうち1試合長崎じゃん。なので移動ほぼないに等しい。
しかも3月末、5月頭のアウェイ連戦も直行すればいいだけの話なので日程的にはかなり恵まれてる。 前半戦は、東は東、西は西で組ませる傾向となっているが、そりやー全部そうとはいかない。
そこで調整薬として道化を演じる係は、出戻りのクマ！
もう穴埋めクンにな〜れ！（AA略）
そういう神の声である。 >>115
熊本から長崎は近場アウェーとはいえ移動ほぼないわけではないぞ
有明海挟んでるから船利用しても200km弱はある >>117
とは言え諫早だから、
フェリーでも高速でも
車だと2時間半前後で着くレベル くまもと地震のことを言ってるのだろうが、その年は地震までJ2首位。再開後も苦戦しながら残留してる。 >>118
東京から120kmぐらいのカシマですら遠いだの僻地だの言ってんのに 日向灘だから大分か
今やボトムズとは無縁の存在である 開幕まであと1ヶ月切ってるのに
ホーム開催の場所すら決まってないクラブって…
こんなの上げたの誰だよ ボトムズ清貧の民としては言いづらいけど上げて良い環境じゃないよな https://www.jubilo-iwata.co.jp/newslist/detail/?nw_seq=8168
ジュビロ磐田 10 - 1 いわてグルージャ盛岡
1本目 ジュビロ磐田 3-0 いわてグルージャ盛岡
2本目 ジュビロ磐田 1-0 いわてグルージャ盛岡
3本目 ジュビロ磐田 3-0 いわてグルージャ盛岡
4本目 ジュビロ磐田 3-1 いわてグルージャ盛岡
https://pbs.twimg.com/media/FJ2ATw5VQAM7TeR?format=jpg&;name=large
この時期の練習試合だからまだ参考程度だろうけど
あんまりだらしないと
秋田豊の髪が抜けるぞ >>132
じぇ・・・J1のチームは仕上がりが早いから・・・ この時期のTMは大して参考にならない
大学生で行き場がない人の最終審査の場所でもあるし、下手したらユースとかからの練習参加もあるし 僕がDAZNを980円で見れるのもNTT docomoのお陰です。
ありがとう、大宮アルディージャ。 >>141
まぁ間違いなく盛岡が今年のこのスレの軸になるだろうね
残留したらかなりのサプライズと見ていい
で、残り１枠の候補だが個人的には
〇：山口（ここ数年見てもそろそろ怪しい）
△：新潟（キャンプ大失敗でノー戦術ぶっつけ本番）
※：琉球・熊本・群馬（単純に他クラブとの戦力比較でほぼ横一線）
と見るね この時期に磐田と４本もやったらウチも10点くらいボコられると思うわ 連日の感染者数エグいんだが、一昨年みたいに降格無しにはならんのかね 何たってあの松本と北九州が降格したもんなぁ
降格枠2でも降格してたけど 降格制度に影響するのかどうかは読めないけど、選手層が厚くて安泰と見られてるクラブもクラスタで感染者多数だと主力組めなくてボトムズに飲み込まれる可能性も出てきたね。 >>150
その辺のことまで各クラブはちゃんと危機管理しろよな自己責任だぞって事だな 【サッカー】高知県でキャンプ中のJ2新潟 選手やスタッフの間でクラスターが発生 17人が陽性 トレーニング再開目途立たず 新型コロナ [伝説の田中c★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643109627/
シーズン中の大事な時期にこういうのくるとどんなクラブでもボトムズの可能性あるよ。 J3だけど去年の八戸がシーズン中にクラスター起こして悲惨なことになってたな 今年のj3 降格組もそこまで戦力落としてないし
岐阜富山も例年なら昇格筆頭候補に上がられるくらい補強してるし
ほんと2枠巡っての激戦になりそう もうスレチだけど松本に安田加入
あそこあと3年はJ2にこれんわ 資金力があるクラブがJ3沼に嵌るのは喜ばしい 鹿島アントラーズ
本日は、ツエーゲン金沢と45分×3 形式で非公開のトレーニングマッチを実施。
3本合計、3-2で勝利しました。 金沢ツエー（適当）
あ、松本君は民が狂人しかいないので当分沈んでいてください
ホント関わり合いたくない お金が有ってもボトムス…
無くてもボトムス…
大宮が落ちて行く今季。 大宮アルディージャも去年FC東京に勝って喜んでました 大宮は黒川が抜けたとはいえ中盤が充実している特に攻撃力
気は抜けないとはいえ降格まではいかんだろつまらんけど 山形甲府新潟あたりは事が起きても1年は耐えれそう
3年目かつ親会社からの資金減の大宮はまあおつかれ 大宮はCBが脆弱すぎるから失点が減らない松本山雅パターン 鹿児島相模原等びっくりまぐれ2位昇格枠の盛岡が1枠当確
残りの1枠を争う感じかな
降格4枠の去年と比べてだいぶ楽だな ぐんまちゃんは実力で上がったからギリギリ残れたんだな >>166
鹿児島はそんなびっくり昇格枠でもなかったような
J3上がってからだいたい5位ぐらいだったし
昇格して監督変えたのが全ての運の尽き そういえばj3優勝チームで初の降格は北九州になるんだっけ？ >>173
それだけじゃない
J3に2回降格するのも初だw ただ今の連勝複式一番人気は
岩手＝山口の組み合わせとなっております。
連勝単式も岩手→山口、
山口→岩手が一番人気、二番人気です。
放送室どーぞー 最低観客動員もだけどボトムズレコード更新しなくなったんだね 観客動員はコロナ禍終わって
入場制限完全撤廃の数字でないと不公平やん。 大穴が大宮だろうか…？
本命・大宮でもいいと思うけど 戦力と監督がヤバイのに補給しなかった山口がダントツ。 >>176
そもそもレコードって「これはそうそう破られることはないだろう」っていう大記録に与えられるもんで
コロナ禍の観客何人とか、2回目のJ3降格とか、珍しくもなく早々に破られそうな記録には与えられない 何事にも「最初」というものがあるので記録には意味がある 資金、知恵、人脈、全て尽きたんだと思います。今年の一年間だけでも楽しんで逝きます だとすると
> J1経験クラブ初のJ3降格 大分 ＝ トリプルオブボトムズ
これ入れるの止めた方がいいのでは。松本で2チーム目でしょ、これからもっと出てくるぞ。
年間に何十億人も飛行機に乗って空を飛んでるけど、それでライト兄弟の偉業が霞むのかってハナシだわな
そういえば町田の降格ってレコードになってなかったっけ？ >>183
我欲を離れ、涅槃寂静の境地に至るとは…
あな尊きかな！あな眩しきかな！
見事なり、山口
一足先に浄土で待て
我らもいずれ後に続くのだから 合掌 >>184
J2に復帰したから消えた
いまでは絶対にできないのもあるし 複数回降格するにはそれと同じくらいの回数昇格しないといけないので
最強のエレベータークラブとして賞賛してもいいと思う 京都や湘南、福岡を越えるくらい上と下のカテゴリーを行き来しないと記録には残せないよな 初めても記録ではあるんだけど、それだったら何でJ2初年度最下位の甲府がないの？ってことになるし。
初記録とボトムズレコードはまた扱いが違うよなあ 甲府の初年度最下位は>>3の3年連続最下位(1999-2001)に含まれているのでは？ 良く分からんけど、初年度最下位の単体記録じゃレコードにはならないってことかな 甲府のJ2初年度最下位の記録はそこから始まる3年連続最下位に含まれていて別に無効とはされてないし
それに初記録を無効とすると>>3の
＞J1経験クラブ初のJ3降格 大分＝ トリプルオブボトムズ
の扱いが難しくなるかと これで何か間違って甲府がルヴァンなり天皇杯取ったらボトムズの夢膨らむんだけどな 1月29日トレーニングマッチ結果について
https://www.oita-trinita.co.jp/news/20220178630/
◆試合形式 40分×4本
◆試合結果 大分トリニータ 0ー4 Jリーグクラブ
【チーム】トレーニングマッチ結果（vs.J2クラブ）
http://grulla-morioka.jp/tab02_team/news220129-01/
■日時
1月29日（土）11:30キックオフ
■会場
国分運動公園多目的グラウンド
■試合結果
J2クラブ 0 – 4 いわてグルージャ盛岡
隠す意味はあったのか 優勝候補盛岡爆誕‼︎
>>132
古川くんの檄のおかげだ >>200
選手はほぼ残ってるけど、監督だけ真逆とは言わんが結構違うタイプに代わったことが不安材料かな
ただ選手の質は高いので、ボトムズには来ないと思うけど J2→J1（1年）→J2（2年）→J3（1年）→J2（2年）→J1（3年）→J2
これで降格でもしたらマジでジェットコースターだな J1に上がった磐田に1-10
J2に落ちてきた大分に4-0
強さが全く読めないｗ 1-10は4本合計だからな。4本目なんて古川くんみたいなほぼ試合に出ないような選手ばっかりだし コロナでキャンプ中止になった
栃木サポの不安には勝てへん 鶴はマジで開幕4戦分
スタジアムの当てがないようだ。
仮昇格で正会員に迷惑掛けまくり
ポンコツにも程がある。 >>216
北上でやるんだろ
無理ならユアスタか八戸かな 岡山ホームがバードに、栃木ホームが熊谷、国立に、入れ替え戦の金沢も富山ホームでやってたり
鶴さんはよ決断 >>217
照明もなく、駅も遠い。
春のドカ雪来たら下手すりゃ4時には暗い。
ホームでもないスタンドの除雪は誰がやる。
ツッコミどころ満載。 鶴×栃木は夏頃に順延ということで…
(その時間で戦術落とし込みたい) >>219
そうだよな
せっかく盛岡をJ2に昇格させて、さあこれからって時に秋田からのオファーがあっても受けるわけないよな おっと（誰だか忘れたから略）の悪口はやめてもらおうか >>220
よくよくみたら全部栃木絡みw
頑張れよ！万全でやりたいぞ >>141
この時期のTRMで結果がわかるなら水戸は去年昇格してるわ 松本は無様で愉快で思い出すたび甘美だけど俺たちはそれを一旦忘れて現実のボトムズ生活をおくらなければならばい
松本クラスのアイドル欲しいな 松本は住人が精神の風土病に冒されてるのが大きいよな 大宮は霜さんが監督だから大丈夫だよ
層の厚さは無いけど戦力は充実してる特に両ウイング (勘違いとか驕りではなくて)昇格争う予定の千葉とか長崎クラスが躓いてパニック起こして、くらいではないと松本クラスは起きないしね
大宮低迷は過去2年と親会社、今年の補強みると必然だしサポも覚悟してるだろうし パニック起こるとしたらキャンプグダった新潟かもしれんよ
今急ピッチで突貫工事してるけど開幕が仙台→大宮は普通に連敗スタートある
特に４節秋田（A）で主力誰か壊されたら一気にきな臭くなりそう
あとスケジュール的に７月からお盆が相性難と昇格候補の連戦で夏場弱い新潟だと大型連敗の可能性も
その時にボトムズライン彷徨っていたら力蔵解任から空中分解ワンチャン 新潟は良くも悪くも新監督次第。育成世代では優秀な人らしいがトップは未知数
ただ悪かったときに途中でクビ切るノウハウはあるから、というか最近途中で切ってばっかりだから立て直すことは出来そう >>233
霜田さんの監督履歴をみてそう言えるのは素晴らしいよ。前向きで 大宮は普通に中位以上だろうな
アイドル求めてるこのスレ的にはつまらんけども >>238
普通に残留ならわかるが普通に中位以上はないわ
2年連続中位以下なのに >>238
あと1年だけ待ってて。
でも今年逃したらもう無理。 ラブライバー大富豪がキャラ版権かりてきて参戦かな>ホワイトナイト >>241
来るもの拒まず、去る者追わずの精神が分かってないお前は恥ずかしいぜ 大宮スレ見に行ったら厄介な顔文字が常駐しててわらた
こうしてサポもクラブも朽ちていくんだな もうコジキヅールは新国立無観客でいいだろ。
忘れられないJ2デビューになる。
おめでとう！ サッカーダイジェスト 2022年J2 30人の順位予想総合ポイント
1位 横浜FC 624ポイント J1自動昇格圏内
2位 長崎 587ポイント J1自動昇格圏内
3位 大分 558ポイント J1参入プレーオフ出場圏内
4位 仙台 548ポイント J1参入プレーオフ出場圏内
5位 徳島 493ポイント J1参入プレーオフ出場圏内
6位 山形 489ポイント J1参入プレーオフ出場圏内
7位 千葉 466ポイント
8位 甲府 454ポイント
9位 新潟 449ポイント
10位 町田 426ポイント
11位 岡山 336ポイント
12位 水戸 326ポイント
13位 大宮 322ポイント
14位 東京V 318ポイント
15位 琉球 247ポイント
16位 秋田 179ポイント
17位 栃木 170ポイント
18位 山口 164ポイント
19位 金沢 157ポイント
20位 熊本 106ポイント
21位 群馬 103ポイント J3降格圏内
22位 岩手 68ポイント J3降格圏内 岩手がぶっちぎり降格予想で次点が僅差で群馬と熊本
そして間が空いて金沢山口栃木秋田までが1ブロックって感じになってる
J3プラスってサイトのサポの予想も岩手が最下位予想だけどもう一枠が山口
そして群馬栃木熊本金沢秋田と続く 水戸の圧倒的中位力感
降格なさそうだけど、昇格もなさそうなまさにＪ２のヌシｗ >>256
こんな予想当たったためしないよね。
秋田以下はボトムズの争いにはなりそうだけど。 開幕前予想なら相模原最下位は当たりだろ
「このチームは夏に監督代えて補強もするから順位上がるはず」ってところまで予想するもんではないでしょ 横浜と長崎と大分がボトムズ入りするフラグ乙
実際の今年の戦力は全クラブほとんど横一線なので十分ある >>259
個人的には琉球以下かな
琉球の評価が高いなという印象
山口も高めに思える 群馬は新練習場稼動から2年くらい持ち堪えれば安定すると思う。
その他ボトムズ勢が安寧を得たいのであればその前に堕としておくのが吉。 どこのチームもそうなのかもだけど、
うちのチームは表に名前の出てこない人がガンっぽい。
また新たな問題が露呈したよ。 おいおい何だよ13位って
今年は久々に優勝かなってメンバーなのに
このスレも開幕したら居場所がなくなりそうだから開幕まではお付き合いよろしくな >>270
サカダイの予想は適当なやつもやってるからなあ 大宮は攻撃陣が充実してるからプレーオフ圏内だと思うけどな。
ま、評論家なんていっぱいいすぎて個性が無いと食ってけない職業だから
サカダイで予想してる奴らも特殊な観点にこだわりすぎて空回りしてるばかりで
当たることなんてほぼないよ。 >>257
ここでは降格予想の有力候補によくあがってる山口だけど
意外とそういうところで名前が上がることは少ない
ギリギリだけどね
中盤と守備陣があまり抜けてないから大きく失点が増えないだろうということなのかな
点を取れないと勝てないのに得点源がごっそり抜けたという大きな不安要素があるのに サカダイは順位予想はともかく、戦力分析はかなり正確だぞ
去年は上位から
磐田
長崎
京都
山形
甲府
だったが山形以外はほぼ正しいと言っていい
長崎が初めから松田監督だったらトップ3 完全正解だったかもしれん。
そんなサカダイの今年の戦力分析は
横浜
大分
仙台
長崎
山形
だ
J1 降格組が中心になるというのは俺も同感 >>270
大宮？
良くて中位だろ？普通に考えたら残留争いのチーム >>272
最近大宮スレ自体に変なのが住み着いてる >>278
下位はまずまずぐだぐだだw
戦力は下から順に
相模原
秋田
金沢
岡山
愛媛
松本8 位、北Q11 位 で完全に大外し
ボトムズを当てるのは至難だってことなんだな >>276
悔しいがJ1に昇格したら１年目はそうだろな >>282
それは本当思う
俺からしたら上位だって分からんし、去年の京都はともかく磐田当てるやつすげーって思ったけど
プロには分かるものなんだな あの戦力で昇格争い出来るって考えられる頭が羨ましくもあるw キャンプこなせたのなら問題ないだろ2試合くらい延期にして水曜にやればいい 必勝祈願中止したみたいだから、必勝できなくなったな >>296
いやいや、ちゃんと祈願はしたよ！！
v(^^)v 必笑
ああっ、奉納したお札の漢字間違ってた！！ 新潟はリセットブーストが最初から躓いた段階で戦力的にこっちあり得る･･･残留できればいいや今年はｵﾜﾀ >>275
去年の戦力分析はJ1降格チーム無しでJ2残留組から戦力の差し引き見るだけで済んだから
当てやすい年だった。今年はJ1降格チーム4という特異なシーズンだから予想は
難しいはずなんだがJ1降格組を過大評価しすぎている気が凄いする。 >>256
これ取材したのいつの話だよってランキングだな
まぁここから
仙台・徳島下げ、代わりに千葉・岡山をプレーオフ争いまで上げ
そして新潟をボトムズライン（１９・２０位辺り）まで下げれば納得できるが >>256
この順位はないな
１５-２０位で一時期降格圏内に落ちる・・・
こんなシーズンだろうと妄想 j1.7くらいの降格クラブが1年で昇格できるリーグではないよJ2は 去年前半大躍進後半低迷の琉球
一昨年の北九州に似てる
2020北九州
前半戦44 後半戦21
2021琉球
前半戦43 後半戦22
ということは今年… >>256
長崎、大分、仙台、徳島、甲府、新潟、岡山、大宮、緑、琉球は過大評価されすぎ >>307
順位表を上から見るんじゃねぇ
下から見ろ >>256
どこの予想見ても、ボトム6はだいたい同じチームだな 分厚い戦力はよく裏切るが薄い戦力はまず裏切らないからな。 岡山はプロサッカー関係者から降格予想がちゃんと出てるから、ボトムズ候補で問題ない [本命]
岩手(J3の2位上がりは鉄板)
群馬(昨年下位で大前も抜けた)
金沢(昨年下位で昨年終盤に失速)
山口(選手抜けたのに補強がやばい)
[注意]
琉球(昨年終盤に失速)
秋田(昨年終盤に失速)
大宮(外国人無しはビックリ)
栃木(コロナでキャンプ出来ず)
徳島(選手がかなり抜けた)
[やや注意]
熊本(J3の優勝はジンクス的に安全)
岡山
東緑
新潟(コロナでキャンプほぼ出来ず)
このスレの流れ的に
今年はこんな感じか
昨年の松本枠になるとしたら甲府かなあ
監督的に考えて 甲府は監督切るタイミングの良さと解任ブーストで結果出してるイメージもある
とりあえず佐久間GMでなんとかしてたよな >>314
熊本の初物献上率を舐めてもらったら困る！
あの冨安にJ初ゴールを献上したのは我がチーム 仙台 蜂須賀、松下が負傷で長期離脱
この2人は主力でないのけ？ >>318
開幕前は全チームボトムズであり、全チーム優勝候補でもある。 去年の順位表(J3降格圏は除く)より
得点40点以下且つ失点50以上→群馬、金沢、山口、栃木
得点40以下→岡山
失点50以上→大宮、秋田、東京、水戸 徳島とか大宮ってどんだけ過大評価されてんだよ
選手のメンツみてもボトムズレベルだろ 今年は霜田監督が最初からいるんだからどう考えてもこのスレに関係ない
と思いたい は？うちの今年の戦力知ってんの？
降格？ナイナイ 笑 このスレ、ちょっとAmong us要素があるな
見つけるのはインポスターじゃなくてボトムズだが キャンプ中止でもその経費は夏の強化費に回るので侮れない >>306、
立派な専スタもあるのにたった１年で失速して、２年目にはJ3に出戻りコースの北Qなんかと一緒にしないでください
琉球は毎年どれだけスタープレイヤーを抜かれても、怪我人続出でもタフなチームです
ちなみにJ3発足から成績はほぼ右肩上がりです
何が気に入らないのか知りませんが、いつも降格候補に入れられても、シーズン終了時にボトム4に残ったことはありません
去年は後期失速が目立ちましたが、もし前シーズン前期のスタートダッシュがなく、後期の22点ペースと同じだったとしても44点で15位です 見よ！15位のプライドを！！
「だとよ」
「15位でエッヘン？」
「どう見てもボトムズの始まりです」
「ありがとうございました」 実際は９位
もしもの話で言った１５位で煽られても困る
ってか
見よ！～って言い回しのセンス古すぎ いよいよ始まりますね 久しぶりのＪ２なのでお手柔らかによろしくま
Ｊ１昇格プレーオフ圏内目指してガンバるモン >>324
霜田って山口をめちゃめちゃにしてクビになった監督ド素人の霜田か >>332
大丈夫、きっと15位くらいになる。
みんな心配してないよ！ >>334
去年どん底の大宮を立て直した名将の霜田です 岩手いきなり勝利か
群馬勝ち
金沢も前年J1の徳島にアウェーで引き分け
ボトムズ戦線異常アリ 昇格候補
岩手 群馬 栃木 横浜FC
ボトム4
千葉 山形 秋田 大宮 通ぶって千葉を持ち上げ痛い目みてる専門家たちよ
いい加減に学習しろ やっぱ守備に的確な補強した岩手を低く評価しすぎてたよねこのスレの人達 徳島スレのJ2 見下したような発言に腹立つ
あいつらJ1なんて一瞬で普通にJ2 メンバーなのに
なに勘違いしてんだ >>352
昔の山口サポと一緒
j3上がりなのに、
俺たちの攻撃は最強、浦和にもかてるとか
長崎が善戦してる大したことないリーグだから余裕とか
古参ボトムズサポはほとんど山口嫌いだと思う まだ1試合だけど、大宮はいきなり３失点か。
失点が多いとボトムズのの可能性高い。 大宮はクラブ本体というより財布のNTTにモチベーションが感じられんのがなあ
J3すっ飛ばしてJFLに旅立ってしまうんじゃないかという懸念が拭えない
制度的にありうるのかは知らんけど 霜田サッカーはゼロファイターだからな
山口時代晩年は３点取られて撃墜確定した後ようやく１点返してたような印象 >>349
千葉を昇格候補に入れるのは時候の挨拶みたいなもんだぞ ジェフは昇格やプレーオフを期待されて
初物とかボトムズ相手に負けるのはもはや風物詩 霜田サッカーは当事者でなければ結構おもしろい
打ち合いになるから ちなみに山形は最近の開幕戦は今までほぼ負けてる。
その中には2016の北Ｑや2019岐阜という、
最終的に最下位で降格したチームにも開幕戦で負けてる
群馬はあぐらをかいてると最下位だよ >>350
2022年、岩手が1勝で終わることを、この時知る由もなかった。
2010年の波の再来。 >>367
仕上がり早か否かかな？
早めにあたっておいたほうがいい山形、序盤にはあたりたくない琉球といったところか。 >>368
いや、少なくとも水戸との初戦には勝てる。
千葉が初物に弱いと言われているけど、水戸もそれにかけては天下一品w …ただいまの得点は…いわてグルージャ盛岡
ハイライト見てたら本当に言っててワロタ >>368
守備陣が安定してる限りはまずないだろ。流石に舐めすぎ。 >>367
開幕の山形戦で結果内容共に完勝し、ホーム2戦目の岡山戦でも苦しみながらも勝利。2019の岐阜は遂に大木サッカーの集大成になると思ったもんだよ
今思えば最初に2勝しちゃったのが変に成功体験になって、なかなか修正出来なかったんだよね >>381
勝ち点1獲得して何弱音を吐いてるんだ若造！
名誉会長様を見習え！ 本日案の定引き分けてこのスレに参戦する権利を得た件について ここにいる皆はもうすでに試合数=勝ち点を目指してるんだよ。 結果一覧眺めて下馬評通りにはいかんのうと思ったが、
山口熊本の引き分けを知り、ジワるというか和んで草 下馬評をひっくり返したのは岩手
期待を裏切ったのは甲府 ああ、甲府は一部の人達からは期待されていたね
監督解任ダービースレ 水戸ちゃんさんに挨拶したのかどうか、それはとても大事なこと
J1から降格してきたチームやJ3から昇格してきたチームはある意味儀式と言っていい。J2の帝王として君臨してる、男塾で言うと大豪院邪鬼様だから 甲府の守備って大宮よりヤバいんじゃないか？
達磨なのに守備がダメってどうしようもないのでは >>395
またj2の生態系を破壊するような生物が来たのか？ >>396
コロナで数名離脱してるから今埋め合わせして試合してる状態なんで
ただでさえ今年の守備がやばい所こうなった感じ 今節のマンオブザボトムズはコロナでキャンプ中止になり活動休止の中開幕を迎え前半2回ポストに当たり無失点で終えて後半1点を取り8年振りくらいに開幕戦勝利をした栃木でよろしい お犬様 対J3上がり
15金沢 H△1-1 A△0-0
16山口 H△1-1 A●2-4
16町田 H△1-1 A○3-2
17大分 H○4-1 A○2-1
18栃木 H△0-0 A○1-0
19琉球 H○1-0 A○2-0
19鹿児 H○2-1 A●1-2
20北九 H○2-1 A●2-3
20群馬 H●1-2 A●0-1
21秋田 H●0-2 A△1-1
21相模 H●0-1 A●0-1
22岩手 H●0-1 ←New! >>400
ユンになってからJ3からの昇格組に弱くなってるな 達磨や名波が監督として成功収めたいのであればもう中国タイベトナムに行くしかないんじゃないのかな
W杯最終予選に進むので精一杯のレベルの国であればそこそこやれるだろ 達磨は2015の柏ではJ1中位、7733も2015の磐田では昇格させてるし2017はJ1で6位かつリーグ最少失点
たとえ当時の戦力を抱えても、この十数年間で中国やベトナムの代表監督を務めたヤツではここまでのことはできないと思う
達磨も7733もどちらかと言えば無能だけど下には下がいる >>403
去年までシンガポールにいた人間にいう言葉じゃねぇ アジア人監督でJクラブの指揮をしたことがあるのは韓国国籍とオーストラリア国籍の人が大半じゃないのかな
元清水のゴトビも国籍はアメリカだがイラン人みたいなのだしW杯常連国の人じゃないと務まらないよね
自分が応援してるチームに元中国代表監督の◯◯が就任なんてなったら正直絶望するな >>406
記憶にある範囲だと、鳥取の監督だったビタヤ・ラオハクル（タイ）ぐらいかな？と思ったけど、J昇格前のJFL時代の監督だったわ
釜本と並ぶガンバの初代監督候補だった人で、結局釜本監督、ビタヤヘッドコーチに落ち着いた >>403
達磨7733絶望モリゲでも中国なら代表監督に推されるぐらい有能になれそうだな ダルマはなあ、ユースが弱い中国でユースの指導者でもやってた方がいいような気がする 見る試合に困ったらとりあえず大宮戦見とけばハズレは無さそうだな 熊本は前半のミスが痛すぎた
エリア内で滑ってクリアミス、相手のパスミスをオウンゴールで0-2
攻撃はバーとポストに３回当たってるし運もなかった感じ
守備は課題だけどそこまで悲壮感はない感じはある クマモンはミスだらけの相手にあれじゃ降格争いは免れないだろう 2 △新潟 △徳島 △金沢
ーーー勝ち点ペース1.0未満ーーー
1 △大分※ △大宮 ●琉球 ●長崎 △甲府 ●熊本
0 ●水戸※ ●秋田 2試合で3失点2失点とやってる大宮は下手したら今年もボトムズに定着しかねんな
やっぱり霜田は守備の構築ダメなのか 点とれない秋田と金沢はどうなんかなぁ
後は開幕からのスタートダッシュできなさそうな琉球
今季大敗の熊本が怪しそう。
なぜかみんなj3王者ばかり >>425
大宮は昨年よりボトムズだから。降格するよ。 >>427
秋田はJ3王者2年目の定番で苦しみそうな気がするな
去年と戦術変わって無さそうだし対策取られてるっぽいし 持たせて前掛かり気味にしてボール奪取してからの速いカウンターとかで行けるんかな 新スタ杮落としをゼイワンどころかゼイサンで迎えそうじゃねーか J2
6 ○横縞
5
4 △岡山 ○東緑 ○山口 ○仙台 △群馬 ○町田
3 ○山形 ○千葉 ●岩手 ●栃木
2 △新潟 △徳島 △金沢
1 △大分※ △大宮 ●長崎 ●琉球 △甲府 ●熊本
0 ●水戸※ ●秋田 >>432
ちょっと待て、次節天保山ドラゴンダービーかｗ おー、必死で引き抜いた泉澤が早速離脱か
大宮呪われてるのか
大宮に取り憑かれた泉澤が悪いのか 大宮を含めて、新潟・千葉・甲府・長崎等元J 1にいたチームが再昇格出来ないのはJ2のレベルまでが上がったこともあるけど、フロント・強化部の方針が間違っている事も事実。特に、比較的お金持ちの大宮・千葉は駄目でしょう？ 秋田はいい選手の負傷退場もあったし、しばらくきつそうだね >>436
確かに性急に「J1昇格」と言う結果にこだわり過ぎていると思う とりあえず5節で勝ち点5取れないチームはヤバイんだったか
今年はまた2枠だけど予想外のチームが苦しむ展開あるのか >>436
たいていその手のチームって、シーズン開始時の目論見が途中でちょっとでもうまく行かなくなるとフロントやスポンサー、サポーターの圧が強くなって
監督解任したり、よく分からない外人をパニックバイして戦術理解やコンディションが整ってないのに無理して使って選手やチームを壊したり、
たまたま上手く行ったスタメンを変えられなくなってJ2の過酷な日程で選手が故障したりして詰むイメージ
その一番悪い例が反町マジックが解けた後の松本 そんなに熊本ヤバいか？
守備が気になるけど、攻撃はきっかけあればガンガン入りそうだし
昨日も前半の凡ミスが無けりゃ悪くてもドローに持っていけてたし >>442
そういうもってけないってのが積み重なって下位に低迷するんだろ 岩手が耐えそうなのはちょっと以外
町田戦見たけど攻撃が壊滅的ではあるもののディフェンス固いわ
ギリギリ残留できそうな気がする 内容は接戦でもスコアで大敗だと得失点差で足引っ張られるしなあ >>442
それが典型的な大木サッカーで「内容は悪くない」「あとちょっと」と言いながら岐阜も熊本（初年度）も沈んでいった 岩手、枠内ゼロだっけ？
クロスとかをもっと上げられれば良いんだが。。。 琉球が勝ち点1ってのが意外だわ
毎年開幕からブーストかけるイメージだから >>448
監督も選手層もやばいって言われててこれだから本当にやばいんだろ 10節時点で勝点が10近辺のクラブは今年このスレの主役になれる素質あり
10以下ならほぼ確実に主役
そして10節で勝点10以下になるようなクラブは5節らへんには片鱗見せてる
つまりあと3試合で今年のボトムズスレの主役が大体わかる >>448
初戦負けて、２節で同点だった一昨年と変わらん
2020年は実際に９節まで未勝利だったからな
そこから中後期に持ち直して、シーズン終盤にボトムズから完全に脱出した
まだJ2は４年目だし、琉球のスタートダッシュなんて勝手な印象だろ
今回は苦手な町田に千葉が続いたから、次戦の岩手でチームの仕上がり具合が見えてくるだろうな >>450
とりあえず5節終わって未勝利なら派手にヤバイだろうな
後はコンスタントに複数失点してるチーム J 2のボトムズスレ。J 1への昇格スレはあるけれど、J2微温湯スレは無い…まぁ、有れば千葉だけが主役なんだけどね。 ここ数年だと東京V・水戸・岡山辺りも該当しそうだな
しかし今年は岡山が抜け駆けしそうであるが 2点差まででの栃木が敗けなら去年の開幕戦と変わらんから大したことない アウェイに強くホームに弱い筈だった秋田は明日の水戸線で唯一の三連敗になりそう
J2は2年で終わりそう >>461
昨年秋田は水戸にダブル食らわせてる。
相性でワンチャン。
いずれにしても天保山・佐竹ダービー、注目だ。 今年もラインコントロールします
よろしくお願い申し上げます 普通に落ちる可能性ありそうだな
3試合連続複数失点とか 大宮は霜田解任すればブースト掛かるやろ（適当）
なお失敗すると松本になります 霜田サッカーはとにかく失点がおおい。これでは昇格するより降格の方が近い。
山口が再開になったのは、単に戦力が不足していると思ったこともあったけど、
多分監督の指揮力によるものなんだな。
大宮の今の現状は山口と重なって見える。 >>468
霜田もだけど強化部長がやばい
就任の時期遅いのとギリで残留決まったのもあるんだろうけどにしても強化が前線ばっかで 長崎を優勝予想してた専門家やばいな
しかも推してる理由が監督が継続で戦術が固まってるからとか言ってた面々 相模原はミルトンだのビクトルだの鹿沼だの才藤だの結構主力流出してたよな J2 第3節暫定
*1 岡山 勝ち点7 *+4 ○△○
*2 横縞 勝ち点6 *+2 ○○明
――――――――――――――――J1昇格
*3 岩手 勝ち点6 *+1 ○●○
*4 山口 勝ち点5 *+2 △○△
*5 東緑 勝ち点4 *+3 △○明
*6 仙台 勝ち点4 *+1 △○明
――――――――――――――――入替PO
*7 町田 勝ち点4 *+1 △○明
*8 群馬 勝ち点4 *+1 ○△明
*9 甲府 勝ち点4 *-2 ●△○
10 熊本 勝ち点4 *-2 △●○
11 山形 勝ち点3 *+2 ●○明
12 新潟 勝ち点3 ±0 △△△
13 千葉 勝ち点3 ±0 ●○明
14 栃木 勝ち点3 *-3 ○●●
15 徳島 勝ち点2 ±0 △△明
16 金沢 勝ち点2 ±0 △△明
17 大分 勝ち点1 ±0 延△明
18 大宮 勝ち点1 *-2 ●△●
19 琉球 勝ち点1 *-2 △●●
20 長崎 勝ち点1 *-2 △●●
――――――――――――――――J3降格
21 水戸 勝ち点0 *-1 延●明
22 秋田 勝ち点0 *-3 ●●明
1試合延期: 大分、水戸 下同士で助け合っても共倒れするだけだろ
誰かは中位にいないと 琉球です。今年一年よろしくお願いいたします
北九州と同じ轍通っててワロえない 勝ちがないのが9クラブもあるな
まだあわてる時間じゃない >>487
それがね～昨年卒業した4チームとも
3試合未勝利だったの～ 去年開幕3試合全敗で残留したから諦めるのは早い@栃木 >>494
でしょ
沖縄県民を監督にってのありきだしそこに加えて大量流出
まあ田中戻ってきてどうなるかだな
料理SBはいいから >>492
2016北九州や2019岐阜、鹿児島みたいに勝っても降格するパターンもあるから…… 2016北九 1節○1-0 山形
2019岐阜 1節○2-0 山形
うーん、この 2022群馬 1節○1-0 山形
ヤバいってことですか？ >>489
煽るわけじゃないけど今年もここの住人になる可能性高そうだよな
あそこまで点取られるのは不味すぎる >>493
今年の場合、隣にある某クラブ（全然某じゃないｗ）が、
昨年の栃木の道を歩みそうだからなぁ。
大分：強い（→後回し）
仙台：強い
秋田：相性悪い
横Ｃ：強い
まぁ、上記の次の琉球→熊本…で落とすことになると「本物」だろうけど… >>492
ふーん
サンプルは去年だけだろ？
一昨年の琉球は９節まで未勝利で最下位
そこから16位まで持ち直した
だからまだたったの3試合 大宮は監督が監督だしな
大量失点が原因で山口を最下位にしてクビになった後
ベトナムでもたった数試合で即クビになった位だし
今年もそういうチーム作りをしてるんじゃ取り返しが付かなくなりそう >>502
あっそ～
琉球サポは自己擁護凄いわね～ 開幕3連敗から昇格した(3位プレーオフ)蜂さんもいるから。。。
皆の者、まだ優勝目指せるぞ。 >>506
たかが3試合で去年だけ引き合いにして、確定みたいなこと言ってるお前の方がおかしいわ
ただ単に琉球落ちて欲しいだけだろ
ハッキリ言えよ 去年の降格4チームは開幕5試合終了時点で
相模原と北九州は勝点5は挙げてたんだよな
5節時点で相模原は17位北九州は15位だった
愛媛最下位松本21位は順当と言えば順当だが
そして新潟琉球は5連勝していた >>511追加
ちなみに6節には千葉が21位になってたりするし
逆に12節には松本が10位まで浮上してたりもする
要は前半4分の1ぐらいまでの成績はあてにならない
ただ何故か15節最下位は降格するという法則だけは
去年の場合拡大解釈になるにせよ当たりはしたが >>512
ヌルくない
最終的に落ちるのが2つというだけで
残留争いに巻き込まれるクラブの数は大して変わらない
上から落ちてきたクラブが4つもあるので
そういうところに負けて残留争いから抜け出せないクラブはかなりあると思われる 選手変わっても
コーチ変わっても
サッカーの内容変わっても
試合展開は昨年と変わんねぇわ 3 △新潟 △徳島 ○秋田 ●栃木
ーーー勝ち点ペース1.0未満ーーー
2 ●金沢
1 ●大分※ ●大宮 ●琉球 ●長崎
0 ●水戸※ 水戸は今回の負けで実質4連敗みたいなもんだから相当きつい 3分と1勝が同じ勝ち点って今更だけど勝てないとボトムなんだよな 金沢は目立った補強ができなかったから、今年でボトムズ落第かなと
むしろ８年間よく頑張った
多分岐阜さんの方が強いし面白そう >>524
全引き分けで残留
1勝2敗を続けられれば残留 金沢ですが他サポ目線だとそんなに悪く見えます？
ぶっちゃけ3戦やって内容は良くなったし今日の町田戦もスタメン組だけならかなり戦えてたと思ってるんですが甘い考えでしょうか 金沢は点が取れるようにならないと厳しいと思う。今日の得点はラッキー要素もあったしな。
去年も引き分け続きでもがいたんじゃなかったっけ。 金沢のディフェンス、かなり固くて、ワンチャンのカウンターでしっかり点取ってきたし、実際かなり危うかったよ。
ただ、後半同点になってから、あんだけ攻められる時間が続くと集中切れちゃうと思う。 秋葉は殴り合いサッカーならいいに
秋田に合わせたサッカーして負けた
これからは殴り合い上等のサッカーをしてほしい
うまくいったら殴り合い上等日本代表監督になれるかも？ >>531
実際に始まってみないとわからんし終わってみないとわからんJ2ですな 水戸さん次水曜大分で日曜横浜ってかわいそすぎるだろ >>531
ごっそり抜けたイメージだが関と渡部が残ったのは大きかった
というかこの2人いなければ去年降格していた可能性大 降格候補筆頭だったグルージャはいつボトムズスレに参加できるのだろうか J2 第3節終了
*1 横縞 勝ち点9 *+3 ○○○
*2 岡山 勝ち点7 *+4 ○△○
――――――――――――――――J1昇格
*3 町田 勝ち点7 *+2 △○○
*4 岩手 勝ち点6 *+1 ○●○
*5 東緑 勝ち点5 *+3 △○△
*6 山口 勝ち点5 *+2 △○△
――――――――――――――――入替PO
*7 仙台 勝ち点5 *+1 △○△
*8 群馬 勝ち点5 *+1 ○△△
*9 山形 勝ち点4 *+2 ●○△
10 千葉 勝ち点4 ±0 ●○△
11 甲府 勝ち点4 *-2 ●△○
12 熊本 勝ち点4 *-2 △●○
13 新潟 勝ち点3 ±0 △△△
14 徳島 勝ち点3 ±0 △△△
15 秋田 勝ち点3 *-2 ●●○
16 栃木 勝ち点3 *-3 ○●●
17 金沢 勝ち点2 *-1 △△●
18 大分 勝ち点1 *-1 延△●
19 大宮 勝ち点1 *-2 ●△●
20 琉球 勝ち点1 *-2 △●●
――――――――――――――――J3降格
21 長崎 勝ち点1 *-2 △●●
22 水戸 勝ち点0 *-2 延●●
1試合延期: 大分、水戸 点が取れない徳島秋田栃木金沢と
失点が多い大宮琉球長崎水戸って感じだな
攻撃クソでも守備が安定すれば残留は出来るイメージだが
さてどうなるか 得点・失点見比べてみると、大宮の荒れっぷりがすごいな
三試合でそこまで重ねてくるか ちな去年
栃木 得点37 失点51
山口 得点37 失点51
大宮 得点51 失点56
金沢 得点39 失点60
群馬 得点35 失点56
相模 得点33 失点54
愛媛 得点38 失点67
北九 得点35 失点66
松本 得点36 失点71
失点ワースト5
松本 71
愛媛 67
北九 66 東緑 66(その代わり得点は62)
金沢 60
得点ワースト5
相模 33
北九 35 群馬 35
松本 36
栃木 37 山口 37 結論 得点がボトムでも守備がある程度出来れば下位2チームには入らない。 しかしj2ってほんと戦国というか
j1からの降格組でも油断するとほんとj2でもすぐ沈むよな >>508
ぼろぼろってそりゃキャンプやれてねえんだから序盤は当たり前だろとしか新潟ほど戦力もねえんだから J1とJ2の違いは、フィニッシュの精度が全然違うな
いくらチャンスを作っても、全く決まらない
決めごとして、セットプレーで決めた方が効率的 降格制度出来た直後は順当なボトムズが降格だったよ
金無い頃の町田とか鳥取とか富山とか
大分であれ？ってなって
そこから数年後の落ちひん京都とか盟主とか
降格こそしなかったけどJ1経験者でもボトムズ入りする様になった
そして昨年の松本、大宮とボトム入り
松本が降格
もう元J1だろうと金満チームだろうとボトムズは容赦しないさ 以前なら前半悪くても外国人補強して後半挽回できてたが難しいもんな 水戸は厳しい状況だがボトムオーラが足りない気がする 早まっておかしなことしない限りは安全圏にはいけるだろうね >>540
宮「こ、コロナが重なっただけだし（震え声）」 >>510
面倒くさｗｗｗ
そんなにムキになるおたくは、ここ向いてないよｗｗ 大宮は安定の霜田サッカーってだけだからな…
夏までには監督交代して抜け出しそう >>553
監督変えて順位落とした松本というチームがあってだな… 大宮て戦術以前の問題はある
とくにGKとDFの水準が低い
矢島と河田以外がやっぱJ2下位って言われても仕方がない感じ
その上で霜田サッカーやって玉砕覚悟
夏に監督変えるにしても誰ってなるし、補強が難しいなら誰がやっても同じ 今年の群馬は残留争いとは無縁な気がする
得点力はないが、あの堅守あれば安定して勝ち点拾えそう >>556
逆に言えば今浦和でスタメンの馬渡がいても去年はあの順位だった大宮ってことだ >>558
そう…その馬渡がいないってことは…今年は… プロキャリア9年で7クラブ所属って馬ならぬ渡鳥っぽさもある 今年の大宮は守備がザルなだけで言うほど玉砕サッカーしてるわけじゃないよ 玉砕サッカーやっててあれなら監督変えて戦術も変えればどうにかなりそうだが
守備がザルなだけならDFの面子を補強しない限りどうしようもないじゃん この後大分横浜と続く水戸が1番危ないんじゃないか？
さすがに4連敗すると選手も自信無くなって低迷が続きそう >>538
長崎・水戸は連勝でボトムズからいなくなるよ。代わりに大宮がドッシリと居座りそのまま降格するから。 今度の水曜はJ1もないからドメサカ民の全注目浴びて水戸ちゃんは他サポからも同情で応援されそう 高井さんが所属するところは残留争いしちゃう運命なのか 水戸って開幕前はムキムキとか言われてなかったっけ？ 第1節延期、実質初戦が久しぶりの仙台、昨日が苦手な秋田、
大分、フリエと日程運に恵まれない水戸ちゃんに同情するわ >>574
正しくは、初戦が「超苦手」の仙台。
対戦成績調べると震えるぞ。
鹿島のほうがまだ勝てるｗ >>573
高井とセットで入ってきた方がお荷物になってるんじゃないの
去年以前の山口のザルディフェンス陣の一角だったろ >>573
負けたけど仙台戦はムキムキしてたぞ
あんなのと当たりたくねーと思った
てかあんなバカ試合は勘弁w 大宮は守備と言う課題がはっきりしてて攻撃は揃ってるので
夏の補強次第でなんとかなりそうだけど
金がなさそうな渋い雰囲気が漂ってるのが気になるな 金がなさそうではなく金がない
身の丈にあったチームに移行途中の今季は残留出来れば言うことはない NTT東日本が女子サッカーに手を出したのが失敗だったな
お陰で大宮アルディージャの金が減った お金がないのレベルがボトムズ常連とは違ってそう
以前のままの金銭感覚を改めればどうにでもなる >>582
J2大宮 残留も続くいばら道、大口スポンサー・ドコモ来季撤退も
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2021/12/06/kiji/20211206s00002180131000c.html
2022年度に100店 NTTドコモがドコモショップ400～500店舗の閉店を計画
https://bunshun.jp/articles/-/52406?page=1
「週刊文春」は2月10日発売号でNTTドコモ社員の“大幅賃下げ”を報じ、2月17日発売号ではNTTが賃下げの“大号令”をNTTグループ全体に向けて出している実態を報じた。
今回新たに、NTTドコモがドコモショップの大量閉店を計画し、店舗を運営する代理店側に伝えていることが小誌の取材でわかった。 >>578
河田と矢島以外は微妙じゃね
熊本のアタッカー陣の方が全然マシだったし J2の中には金銭の遣り繰りがもっと苦しいクラブもあるだろうにな 大宮は予算は減ったとしても矢島や三幸引っ張ってきてる時点でお金がない訳ではないよ ドコモ以外にも富士薬品とかしまむらがある時点で金満だわ >>587
来年からはわからんよ
5億レベルとかにまで落ちるとは思わないが8億とかになってもなにもおかしくない （失点も多いが得点も多いので数年前より試合が面白いと思っているのは内緒だ） >>588
富士薬品と鹿島村があるって読んじゃった ミルアカに、残留確定くらい言われた岩手です
残留出来るかなとは感じつつあります
個人的に12-14位くらいかなと
甘いですか？ >>593
まあまあそう焦らずにもうちょっと楽しんで行きなさい 対戦が一巡して後半戦に入るとパタリと勝てなくなるから覚悟してね(経験者) 大宮琉球長崎は首位と既に勝ち点8離れていると思うと怖い
明日の大分水戸は見ものだ 地元枠でほぼ出番ない選手抱えてるJ2は他にもいるけど
監督を沖縄県出身に拘ったのはキツいよな >>597
変な言い方するとすでに自力優勝の芽がないもんな >>588
金があるかどうかと金を出すかどうかは別なんやで >>593
こういうキチガイ丸出しの改行してるやつが現実突きつけられて発狂し始めるのが楽しみ >>593
ゴールがゴラッソとフリーキックだけだからなー
崩して点取れるようになったら卒業かな JFKはビッグクラブの解任待ち浪人だろうし無いわな 3 △新潟 △徳島 ○秋田 ●栃木
ーーー勝ち点ペース1.0未満ーーー
2 △大分 ●金沢
1 ●大宮 △水戸 ●琉球 ●長崎 大分は天皇杯準優勝からの1年でJ3に降格するという伝説を残す
訳ないか 今年は無得点チームが既に無いんだな…唯一の無失点チームがまさかの群馬ちゃんとは J2 第1節(延期分)終了
*1 横縞 勝ち点9 *+3 ○○○
*2 岡山 勝ち点7 *+4 ○△○
――――――――――――――――J1昇格
*3 町田 勝ち点7 *+2 △○○
*4 岩手 勝ち点6 *+1 ○●○
*5 東緑 勝ち点5 *+3 △○△
*6 山口 勝ち点5 *+2 △○△
――――――――――――――――入替PO
*7 仙台 勝ち点5 *+1 △○△
*8 群馬 勝ち点5 *+1 ○△△
*9 山形 勝ち点4 *+2 ●○△
10 千葉 勝ち点4 ±0 ●○△
11 甲府 勝ち点4 *-2 ●△○
12 熊本 勝ち点4 *-2 △●○
13 新潟 勝ち点3 ±0 △△△
14 徳島 勝ち点3 ±0 △△△
15 秋田 勝ち点3 *-2 ●●○
16 栃木 勝ち点3 *-3 ○●●
17 大分 勝ち点2 *-1 △△●
18 金沢 勝ち点2 *-1 △△●
19 大宮 勝ち点1 *-2 ●△●
20 水戸 勝ち点1 *-2 △●●
――――――――――――――――J3降格
21 琉球 勝ち点1 *-2 △●●
22 長崎 勝ち点1 *-2 △●● 始めて見たが大分がJ2ボトムズ層の試合展開でびっくりした
マジで川崎と対等に戦ってたチームなのか 熊本のターレス離脱は相当痛いね
くまモンさんもこちらにおいでになるやも すでに重症のチーム(2021-15,2022-16)の予算減らされたしな ターレスは突破力はリーグ有数だと思うけど、守備がいかんせん微妙
そこが大宮戦で伊東に変わって、並びを変えたらむしろハイプレスが機能してたのはある やっとJ2に入って
ずっーーとボトムズで
最近中位なんすよ
昇格なんて言いませんから
J2在籍記録を絶対破らないくらい
続けたいです
ACLには天皇杯枠で出ます！ 大宮とか千葉とか
昇格できる時に昇格しないと後で大変なのに
なんで昇格しなかったのか理解できませんわ 大宮の親会社がドコモだと思ってるの一定数いるんだろうなあ
実際はNTT東日本なんだけど >>631
うちもそちらと同じくらいには安定したい、、、
なんか隔年でボトムズと中位を繰り返してる印象 >>634
ウチは再昇格後、７位→ボトムズ→４位→ボトムズ→監督交代リセット→ボトムズ→５位だぞ。
最終順位が中位だった年なんか存在しなくないか。
あれ？この法則からすると今年はもしや。。。
個人的には最後まで気を抜かずに応援できる要素が毎年あって好き。
というのは、最後に落ちなかったからこそ言える台詞だが。 >>635
うーん、正直隔年で上位だと言われると否定できないけどPOチャレンジ出来てないからそう感じるんかな
今年はジンクス的には、、、 大宮は既にシーズン前から本命だしな
松本枠というか1年話題提供してくれるのはどこぞやか
千葉甲府新潟大分クラスから何卒 バスケの琉球キングスは20連勝でBリーグ記録更新中で、サッカーだと川崎レベルの無双状態なのに、FC琉球はダメダメだな
地元スポンサーは更にキングスに流れるね >>625
そもそもここから出て行ってないからおいでする必要はないんやで 昇格にも降格にもからめない順位７～２０位はどこでも同じと割り切って見るようにしている 昇格争いが出来ないんだから残留争いしていたほうがヒリヒリ感を味わえていいよ >>638
密に新潟期待してる
今度の秋田に勝てなければ予兆出てくると予想（長期離脱出ればなおさら） >>644
その結果降格してもまだ同じ事が言えるかな 頑張って残留すれば来年はJ2でイニエスタ大迫武藤槙野高徳が見れるかもしれない。 東北J2クラブの対戦企画に仙台は入らなかったのは本気で1年で復帰するつもりなんだろうか 今のところ良くないのは金沢大宮琉球かな
特に今節大宮は栃木、琉球は山口に力負けするようだとかなり厳しくなる 大分長崎はどっちも言うてもプレーオフ圏内は固い
ボトムズスレで取り上げれるのも今のうちだけかな あの銀河系軍団岐阜をもってしてもYS相手にスコアレス
J3とは恐ろしい所だ 5試合未勝利
8試合勝ち点8以上
毎年言われてるコレクリア出来ないとここの住人になる可能性跳ね上がるな エスカレーターではなく
高速エレベータークラブになぁれ！！ J2(田坂でJ1昇格)
↓
J1(最下位で降格)
↓
J2(プレーオフまであと一歩)
↓
J2(大低迷で田坂クビ、その後の柳田で完全崩壊、J3降格)
↓
J3(片野坂就任で優勝、昇格)
↓
J2(2年でJ1に導く)
↓
J1(昇格初年度は健闘するも選手の引き抜き等で徐々に下がり3年で降格、最後は天皇杯準優勝で片野坂有終の美)
↓
J2(下平就任、4試合勝ち無しの低迷)
↓
なんか大分面白そうだなw
激動すぎる 激動の大分
不動の千葉
09年降格同期だけど、あなたならどっちがいい？ 渡井や藤尾や一美がいる徳島が優勝できないわけがない >>666
うっかり下平から岩瀬へチェンジしたら大変なことになる 前節最下位だった長崎と琉球が勝ったな
ひとまず今節はボトムス４から抜けたかな？ 開幕から4試合未勝利
徳島
大分
開幕から3試合未勝利
新潟
金沢
大宮
水戸 山口です
今日の負け方は酷くボトムズからの卒業はまたまだでした 一回勝っているのになんでボトムズ名乗ってるんですかね…
明日”本物”を見せてやるよ >>651
本当に大分上がってくるのかな。今のとこびっくりするくらい弱いんだけど。 徳さんと ひさびさの対戦でした
４試合連続先制（山形戦は０－３●）されてるので、修正するモン
次節、九州ダービー長崎に勝ちたい 横浜はいままで雑魚相手にギリギリで勝ってきただけだしな フリエだけど、大宮長崎大分が雑魚だと思ったことはない。
降格の悔しさを忘れる前に、目の前の敵を倒すために一生懸命応援するだけよ 4 ○長崎 △徳島 ○琉球 △栃木
ーーー勝ち点ペース1.0未満ーーー
3 ●新潟
2 △大宮 ●金沢 ●大分
1 ●水戸 水戸に2点もとられる横浜も
ボトムズに入って来る日は近いかなと 水戸さん強い、なんでここにいるのかわからないくらい強い。
水曜日に試合やってなかったら多分負けてましたよ。 >>692
何の慰めにもならない言葉ウザいわ
マジで今年は最弱なのでボトムズは安心して勝ち点取っていってほしい 栃木新潟大分はコロナ
大宮は守備崩壊
金沢は得点力不足
水戸ちゃん様は何でなんだぜ？ >>695
監督の修正力のなさと主力大放出だよ言わせんな恥ずかしい
去年の負け方を延々と繰り返しているだけだからね 監督の賞味期限3年ルールは大体当てはまるね
キジェとかは例外だが >>696
秋葉監督になってから攻撃的で面白いサッカーしてんなあと（昨年まで）思ったけど
失点多いチームは攻撃陣が崩れると厳しいな >>697
金沢の監督はもう6年目だけどもう消費期限切れか？
それとも腐って発酵してるのか？ 前半終わって2-0だったから勝ったと思ってたのに
どうしたんや >>699
面白いと思っているのは外野だけでサポはしんどいんやで…
今日の前半終了後も安心できなかったし何ならほならねとなるなった >>700
試合前に相手の監督にやってることは変わらない的な事コメントされるレベルで賞味期限は切れてる J2 第4節終了
*1 横縞 勝ち点12 *+4 ○○○○
*2 町田 勝ち点10 *+4 △○○○
――――――――――――――――J1昇格
*3 東緑 *勝ち点8 *+4 △○△○
*4 仙台 *勝ち点8 *+4 △○△○
*5 岡山 *勝ち点7 *+2 ○△○●
*6 千葉 *勝ち点7 *+1 ●○△○
――――――――――――――――入替PO
*7 秋田 *勝ち点6 *-1 ●●○○
*8 岩手 *勝ち点6 *-2 ○●○●
*9 山形 *勝ち点5 *+2 ●○△△
10 山口 *勝ち点5 *+1 △○△●
11 群馬 *勝ち点5 ±0 ○△△●
12 熊本 *勝ち点5 *-2 △●○△
13 甲府 *勝ち点5 *-2 ●△○△
14 長崎 *勝ち点4 *+1 △●●○
15 徳島 *勝ち点4 ±0 △△△△
16 琉球 *勝ち点4 *-1 △●●○
17 栃木 *勝ち点4 *-3 ○●●△
18 新潟 *勝ち点3 *-1 △△△●
19 大宮 *勝ち点2 *-2 ●△●△
20 金沢 *勝ち点2 *-2 △△●●
――――――――――――――――J3降格
21 大分 *勝ち点2 *-4 △△●●
22 水戸 *勝ち点1 *-3 △●●● うちの上下みたら、上がる要素ありまくりじゃん
完全に本命やわ 大宮さんかなり重症やぞ
このままなら通年通してこのスレで輝きそう 大宮ぐらいの金満ならいざとなれば夏に反則外国人獲ってきたり、最悪監督替えてなんとか出来るからいいよな 大宮って今や事実上の冠スポンサーはファッションセンターしまむらだから実は金ねえんだわ 水戸は実質的にここからスタートだね。
ボトムズから抜け出ていつもの中位ヌシ路線に落ち着くか、
それとも負け癖付いてボトムズズブズブか。 水戸は琉球熊本栃木群馬金沢と試合続くがここで未勝利だとガチで落ちるぞ >>706
大分は罰ゲーム（ルヴァン）が終われば上がると見ているから
今年の松本枠は案外新潟が務めそう（多分）
なんとなくだが雰囲気が降格初年度【友蔵采配】に近いモノを感じてる
もし４月終了して勝ち点10行ってなかったら松本の再来は十分ある 松本枠は普通に大宮だと思う
残り1枠は金沢山口のどっちか
熊本盛岡が予想以上に頑張ってるし残留しそうなんだよな
水戸は今年は苦しいけど降格圏に沈むことはないと思う そもそも松本枠って何を指すんだろう
J2を舐めたまま俺たちが落ちるわけがないと散々イキって周りに嫌われながら沈んでいくイメージだったんだけど
そう考えると大宮はむしろ自虐的で諦めムードもあるからイメージとは違うなあ 松本はJ屈指の嫌われ者だったベースにみんなのおもちゃ7733というゴールデンコンビだしな そもそもJ1経験してJ3落ちたのは大分のが先だしね松本枠って何なんだろ その松本は昨日勝ったんだな
まあセットプレー2発だから7733のやりたいサッカーでは無いんだろうけど 意識高い系が松本枠
自虐的なのが大分、最近の大宮
意識低いのが資金も選手層も寂しい貧乏ボトムズ 山口からポルトガルに行った
小野原が金沢に移籍しておったのに
今頃、気づく 序盤戦の降格予想ランキング
定番9弱＋ビックリ枠3
S 金沢
A 琉球、岩手
B 熊本、群馬
C 秋田、水戸
D 栃木、山口
E 大分、大宮、新潟 >>711
ウェアも提供してもらうといいな
かなりのコストカットよ 4節終わったところじゃこれくらいにしか絞り込めないよね チームとしてやりたいことが出来てない順に並べたらどうなるかな？ イマイチ見方がわからんけど、もしかして大宮をびっくり枠に入れてる？ 元J1勢をざっくりとビックリ枠でくくったんじゃないかな さすがに>>726はガバガバ、順位表も対戦表も見ないで名前だけで書いた感
Sの金沢は3失点なのでまだ本命とは言い難い、Aの岩手は4戦2勝でこの成績ならCクラス以下だし、
Bの群馬も山形仙台ヴェルディに1失点なら大量失点の水戸栃木山口あたりよりは上
あとEも新潟は8失点してる大宮大分より明らかに上でこのリストに載るまでではないな 岩手は、2勝2敗だが、対戦相手は一番エグい千葉、町田、仙台と現時点上位勢と琉球を4連戦アウェイ。
今週末のホームで栃木、来週末の山口との結果次第だが 岩手は２周目入ってからが本番
夏場の暑さと選手層の薄さにどれだけ耐えられるかだろうね
６月終了時点で勝ち点20以上あれば残留ワンチャンあると思ってるけど
そしてビックリ枠なら大宮より新潟かな？今の雰囲気が友蔵時代を彷彿させるし
これで３年ぶりの外人FWがBUSTだった日には一躍今年の本命になりかねんよ 鹿島相手に勝つボトムズ(水戸)
鹿島相手に殴りあえるボトムズ(大分)
ボトムズも恐ろしい所になった ここまで負けなし
_1位 横縞
_2位 町田
_3位 仙台
_4位 東緑
15位 徳島
ここまで勝ち無し
15位 徳島
18位 新潟
19位 大宮
20位 金沢
21位 大分
22位 水戸 そもそも大宮はびっくり枠ではないよ
大体下位に浸かっているところが落ちるのが順当
上位が落ちるのがびっくり枠 開幕前の識者予想に合わせると現状のビックリ枠は大分と新潟だね
※ただ新潟に関してはある意味予想通りの幕開けなんだが… J3もほぼJ2ライセンス持ちになるから全力○○はもうできないんだなぁ 大宮はヤバイを通り越して残留出来ればラッキーレベル
普通に降格候補 >>749
そうなのか
じゃあ今年もテゲバ一筋やね。 >>752
愛鷹の空がアスルクラロのブルーに染まるのか 普通に栃木より福島のが強そう
だからといって田坂継続してても弱そう >>748
5戦未勝利が大宮大分とは思わなかったわ
水戸もまだ分からんけど J2 第5節暫定
*1 横縞 勝ち点12 *+4 ○○○○明
*2 町田 勝ち点10 *+4 △○○○明
――――――――――――――――J1昇格
*3 東緑 *勝ち点8 *+4 △○△○明
*4 仙台 *勝ち点8 *+4 △○△○明
*5 岡山 *勝ち点7 *+2 ○△○●明
*6 徳島 *勝ち点7 *+2 △△△△○
――――――――――――――――入替PO
*7 千葉 *勝ち点7 *+1 ●○△○明
*8 秋田 *勝ち点6 *-2 ●●○○●
*9 山口 *勝ち点6 *+1 △○△●△
10 新潟 *勝ち点6 *+1 △△△●○
11 岩手 *勝ち点6 *-2 ○●○●明
12 山形 *勝ち点5 *+2 ●○△△明
13 群馬 *勝ち点5 ±0 ○△△●明
14 金沢 *勝ち点5 *-1 △△●●○
15 熊本 *勝ち点5 *-2 △●○△明
16 甲府 *勝ち点5 *-4 ●△○△●
17 長崎 *勝ち点4 *+1 △●●○明
18 水戸 *勝ち点4 *-2 △●●●○
19 琉球 *勝ち点4 *-2 △●●○●
20 栃木 *勝ち点4 *-3 ○●●△明
――――――――――――――――J3降格
21 大分 *勝ち点3 *-4 △△●●△
22 大宮 *勝ち点2 *-4 ●△●△● >>761
熊本と長崎は明日じゃないぞ！って思ったら「あさって」も最初の字は「明」だな 大宮単独最下位確定か。
ゼルビアルディージャの空気感がそのうちやばくなってくる予感しかしない 霜田への交代は関係無く(実際強くなったわけじゃない)たまたま残留出来ただけなのに霜田継続させりゃこうなるわな >>765
山口での初年度に一瞬首位に立っただけで
その後はただ下降線辿らせただけだしな
更にその後はベトナムで数試合で即解任されたのも悪要素 現場に向いてないんだと思う
管理とか強化とかで仕事した方が良いのかもね 理論は完璧だけど、人のやる気を起こして動かすのが下手だとか
霜田がそうだかどうだか知らないけど >>763
浜谷がボケじゃなく毒舌悪態エスカレートだな コーチはちょろちょろやってたけど元々国際指導者スカウターだろ 研究と準備に熱心な監督
モチベーターとしてもそれなりに優秀
ハマれば強い監督だと思う
ただ修正能力は無いからゲームプランが崩れると何もできない
人脈の広さを活かしてフロント入りするのがベストなんだろうけど
本人が監督やりたいから協会辞めたと言ってるくらいだしね
現場で働くなら戦術コーチ辺りが適任
監督になるとロマンを追い求める傾向がある 甲府をこっちに入れていいですかね？
戦力いくらか残せても監督人事も補強もままならず詰んでると思うのよ 大宮は5試合中4試合が複数失点ってのが不味さを際立させてる
点取れなくてもどうにかなるけど守備がザルだと本当に勝ち点取れない 霜田と下平をトレードさせるといい方向に化学反応するかもしれん 山口時代の霜田さんはサイドからボール蹴らしてオナイウに入れさせる以外の作戦見たことないぞ 大宮さん今は見る影もないがかつてはJ1史上最少得点残留という偉大な怪記録
(2007年：34試合24得点 ※今なお更新されていない)
を打ち立てるほど守備堅かった時代もあった
まじで見る影もないな(大事なことry >>778
なにその旅順要塞に紙礫のような組み合わせは、、、 >>772 入れてください！
ひどすぎます、ダルマ。ここから先も転がるだけ。
間違いなくボトムズです。 >>773
去年もそうだったが足元で負けてるのに自陣での軽いミスが多くて
あっさりピンチ作りすぎ。昨日の試合だって前半で0-5になっても
おかしくないレベルだったしな。 守備のチームに、守りはいいから攻撃しなさいって言ったらこうなるわな
日本人で引いて守って外国人の一発で決めるのが大宮だったのに
ここ数年は出来もしないポゼッションで自滅ばかり
ましてや外国人0人なんてもはや別のチームだろ J2 第5節暫定
*1 横縞 勝ち点13 *+4 ○○○○△
*2 仙台 勝ち点11 *+5 △○△○○
――――――――――――――――J1昇格
*3 東緑 勝ち点11 *+5 △○△○○
*4 町田 勝ち点10 *+2 △○○○●
*5 岡山 *勝ち点8 *+3 ○△○●△
*6 群馬 *勝ち点8 *+1 ○△△●○
――――――――――――――――入替PO
*7 徳島 *勝ち点7 *+2 △△△△○
*8 千葉 *勝ち点7 ±0 ●○△○●
*9 岩手 *勝ち点7 *-2 ○●○●△
10 山口 *勝ち点6 *+1 △○△●△
11 新潟 *勝ち点6 *+1 △△△●○
12 秋田 *勝ち点6 *-2 ●●○○●
13 山形 *勝ち点5 *+1 ●○△△●
14 金沢 *勝ち点5 *-1 △△●●○
15 熊本 *勝ち点5 *-2 △●○△明
16 栃木 *勝ち点5 *-3 ○●●△△
17 甲府 *勝ち点5 *-4 ●△○△●
18 長崎 *勝ち点4 *+1 △●●○明
19 水戸 *勝ち点4 *-2 △●●●○
20 琉球 *勝ち点4 *-2 △●●○●
――――――――――――――――J3降格
21 大分 *勝ち点3 *-4 △△●●△
22 大宮 *勝ち点2 *-4 ●△●△● 17 甲府 *勝ち点5 *-4 ●△○△●
18 長崎 *勝ち点4 *+1 △●●○明
19 水戸 *勝ち点4 *-2 △●●●○
20 琉球 *勝ち点4 *-2 △●●○●
――――――――――――――――J3降格
21 大分 *勝ち点3 *-4 △△●●△
22 大宮 *勝ち点2 *-4 ●△●△●
こういうさぁ「J1に上がる気」も「J1経験」もない底辺をどうにかすべきなんじゃないの？ ボトムズの常連になるようなクラブはもう降格してしまったよ >>796
カインズ(＝ベイシア)のバックアップが厚くなったようだし今までよりはボトムズ臭が
薄くなるかもしれないな >>794
山口群馬熊本岩手がそこまで悪くないからあんまり書き込むこと無いからなあ
今のところ大宮がらみの話題が一番多いか >>798
実はワークマンも同じグループなんだっけ？
カインズは東急ハンズ買収したり飛ぶ鳥落とす勢いだから群馬支援に本気を出してくれたらこれから楽しみかもね 最初からボトムズなるだろうなって自覚あるならいいけど大宮は苦難だな 大分と大宮が未だ勝ち無しなのか
数年前じゃ考えられんかった >>804
昨日の後半は千葉の猛攻撃を堅守で堪え忍んでいたな
堅守なのは大きいだろう
ちなみに今年の千葉はフクアリでまだ一点も得点できてない まだ1試合しか見てないけど（ベルデ戦）
今年は負けても楽しい試合を見せてもらってるよ。
監督で違うしスゴイと思った。 やっぱり守備悪いのはアカンね
それなりに守れるならドローでコツコツ勝ち点積み上げ可能だけどダメだとポロポロ零れ落ちる グンマーも緑も元浦和監督で就任した時はイマイチな反応も多かったけど、J2じゃ普通に通用してるな。
大宮大分はその辺りの監督が狙い目かな
昨年までJ1で監督してた相馬とかロティーナ辺りがオヌヌメ 下手に予算と戦力あるクラブじゃ活躍できないのはあるある
まあ浦和もなかなかあれだが やっぱ大木すごいわ
そしてこの手塩にかけた選手たちが抜かれまくって2年後には見る影もなくなってるんだろうな 妥当な順当だったようだ
今後を楽しく話し合わないと 5 ●山形 ○金沢 △栃木 ●甲府
ーーー勝ち点ペース1.0未満ーーー
4 ●長崎 ○水戸 ●琉球
3 △大分
2 ●大宮 下位6チーム中4チームがJ1経験クラブとか魔境だなあ J2監督解任ダービーを制するのは大宮長崎甲府のどこか 大宮は最速かは分からんが途中解任自体はありそう
あの守備立て直せる在野の人いるかは分からんけど 甲府は佐久間がわざわざ呼び戻した達磨をすぐには解任せんでしょ。目指すサッカーのスタイル的にも時間かかる前提ではあるだろう。
大宮長崎は去年からの留任だし前半戦終わるまでに残留争いから抜け出せなきゃ解任はありそう。
でも残ってる日本人監督でJ2でやってくれそうなのいるかは知らんが。 大宮は渋谷さんにオファー出しそう
受けてくれるかはわからんが
甲府は達磨続投するにしてもDFの駒をどうにかしないと浮上の見込みないぞ ３月のボトムズ メンバーです。
長崎 水戸 琉球 大分 大宮 >>827
豪華すぎるわ。地力も資金力もあるとこばっか >>827
上位5チームと言われても、全く問題ないレベルの面子だな >>826
絶対的なゲームメーカーいないし無理
やるサッカーも霜田そっくり
熊本を降格させた時がまんまそれ 今不似合いな上位に居るクラブは夏抜かれまくるし下位の降格組はムキになって引き抜く側になるし
後半戦はまるっとひっくりかえってもおかしくないやろ ここに3つのモンスターボールがあるじゃろ？
で、何にするかね？
＞ 安間
柳田
男前田 >>827
誠に申し訳ないが「ドベカス戦隊 ボトムズ5」なんてのが思い浮かんでしまった、、、 6試合で勝ち点6とれてないと高確率で残留争いに巻き込まれるとミルアカで見た気がする
5 山形、金沢、栃木、甲府
4 長崎、水戸、琉球
3 大分
2 大宮
次節が
※大分-琉球※
※水戸-熊本
※甲府-横縞
※栃木-千葉
※長崎-金沢※
※山形-東Ｖ
何チームが勝ち点6に辿り着けるか >>844
去年だと山口愛媛か
2021年6節終了時
3位 金沢 13
6位 秋田 10
9位 栃木 9
12位 大宮 7
13位 群馬 7
16位 山形 6
17位 北九州 6
18位 相模原 6
19位 松本 6
20位 山口 5
21位 千葉 5
22位 愛媛 2 >>846
意外と当てはまってなくて草
北九州松本相模原は6
最後まで争ってた大宮群馬が7
金沢はちと例外かもしれんが 禅問答みたいだけど、
「6試合で勝ち点6とれてないと高確率で残留争いに巻き込まれる」のであって
「6試合で勝ち点6とれれば残留争いには巻きこまれない」わけではないんだろうな
ちなみに
2020年 6愛媛山形 3群馬 2琉球（山口7）
2019年 6横縞千葉 4山口鹿児島福岡（岐阜8）
2018年 6金沢山形 5甲府京都 4松本 3愛媛讃岐（熊本9）
2017年 6讃岐町田愛媛 5岐阜金沢山口熊本 4京都 0群馬 うろ覚えだけどそれって「特にJ1で顕著な傾向」て話じゃないっけ そろそろドン引きゴリゴリの試合が増えてくるのかな？ 霜田がいる限りはドン引きやらないから大宮は監督変わるまで辛い日々になるかもよ >>838
他はともかく
不振の大分の監督を数ヶ月やっただけでそこに名前があがる柳田の凄さたるや
ていうか町田との入れ替え戦が無ければ
数多くいるシーズン途中から指揮を執ったが巻き返せずに終わった監督の一人として
こんなところで名前があがる存在ではなかったかもしれない >>853
あのフリーズは衝撃的だったからな
後半わりと早い時間に0-1になったのにずーっとなにするわけでもなくテクニカルエリアでフリーズ
パウリーニョ投入はロスタイムのしかも3分
あんなテンパってる監督二度とJで見れないだろうな 1-0サッカーは18年岡山みたいにいずれボロが出て沈むからマジで期待しない方がいい >>852
霜田の場合はドン引きなんてやらせたら余計に失点増えるし、点も取れなくなるしな
山口の時はクビになりそうになったら途端にフォメを変える位はしたが
それすらコーチ(現監督の名塚)の進言で本人は渋々だった 5試合未勝利
6試合で勝ち点6未満
他何かあったっけ
8試合で8くらいいるみたいなの見た気がするけど 応援のため、熊本にいらっしゃるサポーターの皆様へ
５／２２まで、全国都市緑化くまもとフェア（くまもと花博）やってます
街なかを、散策してください。癒されると思います お待ちしてるモン♪ >>860
昨日はマジ強かったな
当たりたぁないわ >>767
エジリズムの話した？
まさか緑で強化部長してうまくいくとは 大宮って4年前の熊本（渋谷1年目）と瓜二つよね
当時の熊本は強力なFW（安柄俊＋皆川）がいて、強力なドリブラー（田中達也）がいて、
中盤には、あれだけ保守的な森保が絶賛してたレジスタ（米原）がいた
だけどGKやDFのスキルが低すぎて、その上でパスサッカーをやろうとした
攻撃ありきの戦術故に守備がボロボロでリーグワーストの失点数
最多の失点パターンはハイプレスからのボールロスト→カウンター
攻撃は機能するからたまに油断した上位をブスりとやる(対新潟は全勝)
今の大宮は強力なFW河田がいて、強力なドリブラー柴山がいて、
中盤にはビルドアップならJ1でも通用するだろう矢島がいる
だけどGKやDFのスキルが低すぎて、その上でパスサッカーやろうとしてる
霜田クビにしてもやるサッカーは変えないとか言って更に失速しそう
渋谷を引き抜いてきたら完璧に第二の熊本 >>864
家長がいないと成立しない渋谷サッカーはもうけっこうです 引き抜きがないというあり得ない仮定をすると
大木サッカーが最強っぽいな 大木サッカーはスカウティングされるまでは強い
対策されたら、対策への対策が出来ないから大失速する
その上で選手が育ちすぎて上位に引き抜かれて詰むまでが大木サッカー
今のメンツでも、ターレス杉山坂本河原は夏にJ1行ってもおかしくない 組長は何もしてないよ
ただ「点取られたらどうなるかわかってるよな？」って優しく微笑むだけ >>870
ヤーサンが優しく微笑む恫喝...
こえええええっ
（言うても試合中ヤクザスタイルじゃないらしいが） >>872
オールバックの時もあるけどスーツは着ないね 現状まだ複数得点してないから勝ち点取るためにはクリーンシートしかないからなぁ
そういう意味では次（A新潟）が守備陣の試金石になりそうだな
ここでスコアレスでもいいからシャットアウト出来れば群馬はほぼ残留出来そうな気がする 田坂さんって栃木の監督辞めて何してんだろ、フリー？
あと群馬の話で言うと去年の金沢の大失速の理由が気になる。誰かあのタイミングで怪我したんだっけ？
そういう意味だと群馬も最終ラインが誰か怪我するとヤバいのでは、細貝も今季ほぼ絶望だし。 >>876
確か嶋田が怪我で抜けてビルドアップ出来なくなってた >>876
金沢は7節ぐらいまでは3位だったが前半戦終わった時点で既に14位まで落ちてたんだから大失速とかおこがましい
せめて前半戦昇格争いぐらいしてたんなら大失速と言うのもわかるが
去年の琉球とか一昨年の北九州とかみたいに >>878
前半戦昇格争い→前半戦終わった時点でまだ昇格争い >>876
今年神奈川1部に昇格したはやぶさイレブン(厚木)のスーパーバイザーになったよ >>881
ハゲがバイザー被ってるの想像してワロタ >>876
大失速ってよりたまたま初期に連勝しただけ
ボール持って崩せるようになったとか言われてたけど、ブロックしかれたらなにもできなくなって自滅しました 普段はスレを読んでるだけの者だが黙っていられない。
このスレも世代が変わったのか、それとも人倫を喪った者が増える御時世か。
田坂氏の頭髪を揶揄したりネタにしたりする輩が横行するとは、「知らなかった」で済まされる話ではない。 財力と育成が堅固なクラブじゃなければ
安定した成績を残すのは難しいんだなあ 徳さんのドロー沼
琉球らしからぬスタートダッシュ失敗 りうきう
序盤に貯金して残留してたはずなのに
この状況はマジでやばい。 琉球は冬暖かいから調整早くてスタートダッシュで残留してたのにヤバいな >>895
今日大分に4失点もした琉球も1勝してるくらいだから未だに未勝利のチームは無いと思うよ。 琉球が1年遅れで北九州のトレースしてるな
北九州
2020前半戦44→後半戦21→2021年間35
琉球
2021前半戦43→後半戦22→2022? 暫定
6 山口 新潟 ○大分
ーーー勝ち点ペース1.0未満ーーー
5 山形 金沢 栃木 甲府
4 長崎 水戸 ●琉球
3
2 大宮 琉球と大宮がやばいって言ってきたけどやっぱその通りだったわ
あとその琉球に負けた山口
この3チームが今年のボトムズスレの主役 大分や長崎が本当にボトムズになると思ってるやつなんていないからセーフ
大宮さんはガチ 前年のJ3からの昇格組がすべて残留できた年ってあるの J3経験者で
1年で降格したのが相模原と鹿児島
2年で降格したのが北九州
それ以外はまだ降格してないな >>890
去年は琉球が失速した後半の勝点22が通年ペースでも44で残留できたけどな
相模38
愛媛35
北九35
松本34
去年は勝点40未満
今の調子だと琉球は勝点40すら取れるかも怪しいけどw >>869
得点に絡む活躍は新加入選手なのだけど、勝ち点は明らかに守備力によるもので組長のお陰です
監督の意図を正確に汲んで90分影響できるボランチ岩上もです
満了にした山雅さんには感謝がちょっぴりあります 大宮はどうなるんだろうな…
明らかに霜田じゃダメだけど、問題は霜田が来る前から微妙だったことだな… >>913
編成も終わってるから誰来ても無理だろうな 編成がやばいってことは日々の練習も強度落ちてるってことだからな
それはマジで厳しい
マッシモみたいなガッチガチにスタメン固定するやつに賭けてどうにかなるかって感じかな スタメンも控えも日本人だもんな
大宮はだいたい反則外国人がいたでしょ >>918
シモビッチだと思ったら下平が来たでござる 琉球は去年上位争いしても客入らんのがな
あんなにチケット安いのに >>921
那覇市内から20km
公共交通機関使えば片道1時間
今年はJ3だが愛媛やかつての本城時代の北九州みたいなもの
それに加えてBリーグなら近いしクーラー効いてるしそもそも沖縄ではバスケは前から人気だしな
たまにやる野球も空港ちょい手前の沖縄セルラーフィールドだから余計タピスタが遠く感じるんだろ 沖縄観光のついでに行こうかと思いきや、競技場とホテルの往復するだけで1日終わるというね 那覇市ではなくコザ市がホームタウンって案外知られてないのかも 那覇市からのシャトルバスは運休中だし
乗れたとしても1回3000円
すまんダゾーンで見るわ >>926
コザ市が美里村と合併して沖縄市になってから4月で48年になるらしいんだが
還暦か70代かよw 沖縄SVが豊見城（那覇の隣町）にスタジアム建てようとしてるけどどうなるかね
琉球さっさと那覇移転しないと客奪われかねんぞ ググってみたら建設予定地が巨人のキャンプ地の近くで
建て始めると巨人がキャンプ地を宮崎に変えちゃうから別の所にしろって言ってる県議が居たらしい
せっかく強くなってきたチームに活力を与えようとは思わんのかね 琉球と秋田は政治家がサッカー嫌いでバスケ好きな県民性で似てるな 世の中J２より、プロ野球の方が集客・経済貢献＝集票に有効と考える点でまともな県議だな 大宮は岡山に負けたら監督解任するのか？
解任してもクラブフロントはやる気ないみたいだし。
千葉にしても大宮にしても金が有っても強いチームにならないだな｡ >>932
試合じゃなくてキャンプ
しかも約半月だけ
それでまともとかw 野球なんてオワコンだよ
老人しか見てないしあと10年もすれば滅亡するよ FMながらJ2大宮の実況生中継するので有名だったNACK5も今年は全然やらんな >>934
チームによるけどコロナ以前は半月のキャンプで観戦者が10万人超えるし
観光のオフシーズンに宿泊施設ほか諸々が潤うからなあ
Jクラブはもっと経済効果高めないとスタジアム建たないわ >>931
沖縄はアメリカンカルチャー色強いからサッカーよりバスケと野球が似合う
キングスは今シーズン無双だし、なんかNPB入り目指してるプロチームもあるしな >>937
チームによるって言っても
10万人も集まるの本拠地からキャンプ地の宮崎まで比較的近いソフトバンクぐらい
他のチームのキャンプにそこまでの集客力ないわ
そもそも沖縄県のプロ野球キャンプの観客数が2019年9チーム合わせて約40万8千人
1チーム平均5万もいない
https://www.pref.okinawa.jp/site/bunka-sports/sports/kikaku/documents/documents/houkokusyo.pdf >>940
あとその9チーム中巨人のキャンプ日数は僅か11日
その11日間だけのために地元議員が地元チームの
サッカースタジアム建設反対したというのが実情 >>940
宮崎と沖縄じゃ単価そのものが違う
宮崎の10万人より沖縄の5万人 >>944
何の根拠で倍にしてんだ？
飛行機代なら地元に落ちるわけじゃないから
沖縄県議には関係ないからな >>932
調べたけどこの一点見ても全然まともじゃないだろ
試合のほとんどが土日だし平日だと夜開催なんだからどう子どもの登下校に影響するんだろうか
今年の琉球のスケジュール見たけどミッドウィーク開催たったの二試合だったぞ
新垣 新
私の質問は、ことしの１月から、来年年明けて、毎年。プロ野球キャンプ、Ｊリーグキャンプで交通大渋滞しているんですよ。
Ｊ１が奥武山スタジアムにできた場合、さらに大渋滞で子供たちの登下校まで迷惑かけるんですよ。それ計算しますって言ったんですよ、検討委員会でもんでみますと。
翁長知事が。皆さんやりましたかと、報告も。こういう答弁ってもう何やっているのかとしか言い切れないですよ、部長。
もう一度答弁求めます。何やっているの。ジャイアンツ来てどれだけ渋滞しているから。プロ野球来て。 >>945
根拠は宮崎と沖縄の観光客の客単価だな
近隣県の日帰り可能な宮崎と泊まりの沖縄じゃ経済効果が全然違う
9球団も沖縄に行くからオープン戦で滞在期間が長くなる相乗効果も強い
まぁ巨人もずっと宮崎撤退をチラつかせてるしな 今日の大宮の結果わかるまではしばらくJ2全般雑談トピでいいか
というかJ2全般トピってないのね >>941
せいぜい21日くらいの興行のためにサカスタ要るの？ボトムズなら年間で10万人超えないだろうし らスレにも書いたけど大宮は今日が岡山で次が町田
で4月は山口、甲府、千葉、山形、群馬
岡山町田にはまあ勝てないだろうからその次の山口に勝てなきゃマジで10節まで勝ちなしあるな >>951
山口より甲府や山雅の方が順位下なんだが >>952
山口サポか知らんがこの時期の勝ち点1差なんて誤差だろ…
山口がどうこうってよりも甲府は去年3位、山形は7位で今年も昇格候補なんだからどう考えても厳しい相手なわけで 大宮さん南負傷で代わった上田も負傷
栗本がキーパーに
Jデビュー戦がCBとGKとか二度とないだろうな
しかも本職はボランチ ボトムズというかJの歴史に残る一戦だったわ
クソ面白かった もう誰もラインコントローラーと言わないね( ;´･ω･`) >>947
お前福岡と宮崎が日帰り可能とかイメージでしか言ってないな
可能か不可能かで言えば可能なだけでそんなもん前節の北九州の宮崎アウェー弾丸ツアーぐらいだわw
キャンプ見に行く客がサッカーの試合同様前後含め3時間ぐらいで帰ると思うのかよ 長崎と千葉が降格ならJ3は盛り上がりそう
松本は来年もいるしね やはりミーヤさんは魅せるな
栃木は劇的勝利
水戸も勝ったか 失点数の多さから言って
ヤバいのは、大宮、琉球、甲府じゃねえかな？ 内容的には栃木は負け試合だった
ただこのラッキーは大きい J2 第6節終了
*1 横縞 勝ち点16 *+5 ○○○△○
*2 町田 勝ち点13 *+6 ○○○●○
――――――――――――――――J1昇格
*3 東緑 勝ち点12 *+5 ○△○○△
*4 仙台 勝ち点11 *+2 ○△○○●
*5 岡山 *勝ち点9 *+2 △○●△△
*6 新潟 *勝ち点9 *+2 △△●○○
――――――――――――――――入替PO
*7 徳島 *勝ち点8 *+2 △△△○△
*8 金沢 *勝ち点8 ±0 △●●○○
*9 群馬 *勝ち点8 ±0 △△●○●
10 熊本 *勝ち点8 *-2 ●○△○●
11 栃木 *勝ち点8 *-2 ●●△△○
12 岩手 *勝ち点8 *-2 ●○●△△
13 山口 *勝ち点7 *+1 ○△●△△
14 水戸 *勝ち点7 ±0 ●●●○○
15 千葉 *勝ち点7 *-1 ○△○●●
16 秋田 *勝ち点7 *-2 ●○○●△
17 山形 *勝ち点6 *+1 ○△△●△
18 大分 *勝ち点6 *-1 △●●△○
19 甲府 *勝ち点5 *-5 △○△●●
20 長崎 *勝ち点4 *-2 ●●○●●
――――――――――――――――J3降格
21 琉球 *勝ち点4 *-5 ●●○●●
22 大宮 *勝ち点3 *-4 △●△●△ 大宮のメンバー見てるとよく耐えてるなー
もうちょっと負けてもおかしくない >>992
霜田解任すると加速するのかもね
下にｗ 山口サポです
うちも１３位に転落して４．３が大宮戦なのでこのスレ予約しときますｗ
大宮が先制した試合は３分１敗と聞くとさすがに直接対決時にいろいろよぎるので・・・
次スレからはよろしくお願いします そういえば残留争いのクラブをスレタイに入れるのはもうやめたの？ >>998
まだ早いのかと思って入れなかった
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