◆◆◆2022年J1へ昇格するチームは？その1◆◆◆

**U-名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src9-eXY1) · 2021/11/11(木) 23:54:51.74

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

降格は湘南、清水、徳島のどれか＋仙台、大分、横浜FC
昇格は磐田、京都
これが濃厚となってきましたが、仮の話を立てながら予想していきましょう
そして昇格プレーオフは復活するんだろうか？

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**U-名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-wd7R) · 2021/11/12(金) 00:11:32.57

>>1
乙
来年は11月にW杯があるから
昇格プレーオフをやるか微妙だね
日程確保できればね

**U-名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-7LlV) · 2021/11/12(金) 00:22:32.14

>>2
過去の例からしても、J2はW杯開催期間中にもやってるし
11月後半にPO開催で3～6位の勝者がそのまま昇格、J1は下位3チームが自動降格
2012～2017年と同じ形式でやっていくのでは？

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 25ed-i6R/) · 2021/11/12(金) 00:42:29.89

>>3
2006、2014、2018は中断させてなかったね
もしプレーオフを復活させるなら2012年のような日程がベストなのかな
第1戦11/19　決勝11/23みたいにして

もし降格が清水仙台大分横縞になったら、自動昇格は清水横縞で固まってしまいそう
横縞はサウロスベンドは出ていくだろうけど、ヴィゼウシルバガブリエウが残るだけでもJ2では脅威
松尾も個人残留しそうだがもしそうなったたとしても他J2のアタッカーで穴埋める気がする

**U-名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-YAN5) · 2021/11/12(金) 15:21:19.09

まぁ仙台は久しぶりのJ2だからゆっくりしてってもらいたいね

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7516-HWhl) · 2021/11/12(金) 18:11:28.42

中々昇格できそうでできないズッ友コンビ
2000年代　仙台、湘南
2010年代　京都、千葉
2020年代　長崎、甲府

結局来年は横縞がヴィゼウ無双でぶっちぎって、大宮が下位から爆ageして復活果たすんでしょ
そして長崎と甲府はまたまたやらかすと

**U-名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UKnf) · 2021/11/12(金) 18:41:17.20

　　　　　　　　＿＿　　来年こそ俺とお前で
　　　　　　　/:::::::::: ヽ　J1を舞台に暴れまわろうぜ
　　　　　　　|:::::::::::　 |　　　　　　　　 _＿＿
　　　　　　　|::::::::: 　 i　　　　　　　／-　ー＼
　　　　　　　i:::::::　　 }　　　　　　（●）（● ）ヽ　おうよ・・当然だぜ・・・
　　　　　　　ヽ:::::: 　/＿　　　　　i（_人__）　　 i　J2優勝手土産に乗り込むぜ・・・
_＿＿＿＿_.r⌒￣二ン＿＿＿__ヽ｀⌒´　 __./ ＿＿＿＿＿
. ￣||￣￣|| |　長　|￣||￣￣||￣ ./ヽ7￣　　| ￣||￣￣||￣　　|
　 . ||　　 || |　崎　|　 ||　　 || 　/ /　甲　i　|　　||　　 ||　　　 |
　 . ||　　 || |_人＿|.　.||　　　　　　府　　 || ./ /　　　./|　|.　...||　　 ||　　　 |
　 . ||　　 || |　,､　.|.　 ||　　　./_人＿__（./／　 .||　　 ||
ヽ､||　　 || |　|　 .|.　..||　　　／　　　　､ン）　　　||　　 ||
:::::::::ヽ､ . || |./_.／..　..||　／　　,i　　　/　　　　 ||　　 ||
:: :: :::::::::::ヽ.i/／..ﾞ||　　.　 <　　／.|　　/　 ||..　　..||　　 ||
　　　　　人人　　ﾊﾞｷｯ！
_＿＿＿＿_　（
. ￣||￣￣||　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /刀
　 . ||　　 ||　　　　　　　ｒヽ　　　　　　　　　　 / /ﾉ
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ヽ､||　　 ||　|￣|　　／　/　ヽ､）￣￣￣ヽ　|　 .|
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:: :: :::::::::::ヽ.i　ヽ､＿__|＿_|、　　　　 /　　／　　/
:::: :::: :::: :::::　ヽ　、| Ｙ　　 /　 _　　　 /　／　　　/
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　ヽ　、　　　＿＿＿＿＿|つ

**U-名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc1-5kdp) · 2021/11/12(金) 19:29:55.53

1　横縞
2　大宮
3　長崎
4　甲府
5　千葉
6　相模
7　新潟
8　大分
9　岡山
10　徳島
11　山形
12　熊本
13　琉球
14　東緑
15　町田
16　山口
17　水戸
18　仙台
19　栃木
20　秋田
21　金沢
22　群馬

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-zzKx) · 2021/11/12(金) 19:32:15.68

長崎なんて10年前はアマチュアだったのに、そこら辺と肩並べるのはある意味すごい

**U-名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-eUR7) · 2021/11/12(金) 19:36:15.75

すぐ落ちようが1回昇格するのは大事なわやなって

**U-名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-cOkw) · 2021/11/13(土) 11:25:50.68

横縞の評価が高いのは、後半戦に入ってから鹿島に勝ったり横鞠盟主に引き分けたりしてるというのが影響してるのかな？
確かに今の戦力で来季のJ2に臨めるなら独走昇格はありえるけどそうはいかないのがプロの世界であって
ハーフナーやパウリーニョ、ダニエルを失っても決壊しなかった12年甲府みたいなのはレアケース

**U-名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-ovnv) · 2021/11/13(土) 12:27:15.42

横縞は外国人選手残せるかどうかだろ

**U-名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-wd7R) · 2021/11/13(土) 12:46:59.15

2022年　J2（11/12現在）

町田
山形
新潟
琉球
千葉
水戸
岡山
東京V
秋田

9クラブ確定

**U-名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈW FF43-a1MC) · 2021/11/13(土) 16:31:17.66

>>11
横縞は2007年も終盤は7位の柏に引き分けたり、最後は浦和に金星挙げて鹿島の逆転優勝に貢献したりもしたよな
そんなチームが翌年はFWとCBにJ2で実績残したブラジル人を加えてもJ2下位に沈んでしまった
やっぱり去年は去年、今年は今年と別に考えないとな

**U-名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-RQ2o) · 2021/11/13(土) 16:42:35.38

当時のヨコエフは津波を監督にしたのがマズかった。前年桜大で何もできてなかったのに
ｼﾞｭﾘｵﾚｱﾙ続投なら上がれたかどうかは分からんが昇格争いには関われたと思うよ

**U-名無しさん** (ｱｳｳｨﾌW FFa9-HWhl) · 2021/11/13(土) 16:51:56.17

甲府2012はJFKだからな
瓦斯では3年目に躓いてしまったのはアレだけど、一応2桁順位に甘んじんでいた瓦斯を2年間上位に導いてカップ戦も取っていたから
勝つためのノウハウはそれなりに持っていた
そういった点では、大分は下平を捕まえられるなら降格しても良い線行きそう

**U-名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-QYaK) · 2021/11/13(土) 21:15:31.73

徳島も14年は優勝ガンバに最後引き分けて、これだけやれるならJ2でも昇格争いできるよ
とよく言われてたけど、15年は14位とふるわず……

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 453e-aXXv) · 2021/11/13(土) 21:35:50.85

降格1年目の前半戦は大体苦戦する
監督変えたところは特に
前半戦はギリ昇格狙えるくらいのところで耐えられれば後半勢いで昇格できる

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd43-VVTr) · 2021/11/14(日) 18:06:05.77

>>17
15年徳島は何が駄目だったのか
小林続投して引き抜かれたレギュラー選手もいなかったのに
せめて前年の大分みたいにPO争いくらいはしてないとおかしいでしょ

**U-名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛT Spc1-ntlZ) · 2021/11/14(日) 18:58:33.32

2015年のJ2はよく分からんかった
普通なら上位6つは磐田大宮セレ千葉京都徳島だろうと思うが、京都徳島は残留争いに飲み込まれるし千葉も後半戦は気絶してた
なぜか前年下半分順位の盟主長崎愛媛がジャンプアップしてきた

**U-名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-HWhl) · 2021/11/15(月) 19:06:47.13

大宮大躍進の雰囲気はしなくもないな
今は2011年から2012年にかけての湘南感がする
湘南も10年前はボトムズに片足突っ込むほどだったが得失点差はマイナス一桁とそこまで酷くなかったし

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9bd0-riql) · 2021/11/15(月) 19:40:22.64

2011湘南と2021大宮では1試合あたりの平均勝ち点がまるでちゃうんやけどね
湘南は38試合で12勝もしてたんやで

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟT Sd43-YWot) · 2021/11/15(月) 20:16:38.37

>>11
歴代のJ2優勝チームで、どうしてこんなところがと思わせたのは2012甲府と2018松本ぐらいだな

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7516-ZnTN) · 2021/11/16(火) 00:21:55.94

2009年J2上位最終確定順位
順位クラブ　　　試合勝点勝利引分敗戦得点失点得失点差
1 ベガルタ仙台 51 106 32 10 9 87 39 +48
2 セレッソ大阪 51 104 31 11 9 100 53 +47
3 湘南ベルマーレ 51 98 29 11 11 84 52 +32
4 ヴァンフォーレ甲府 51 97 28 13 10 76 46 +30

**U-名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-OxzO) · 2021/11/17(水) 14:22:21.03

>>23
2016の札幌も特別な選手がいたわけでもなく優勝、なんで強いのか分からなかった

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd7d-6fg/) · 2021/11/17(水) 18:14:43.62

J2ですら細かい戦術がないと通用しなくなってると思ってたけど、今年の磐田を見ると、そうでもないんだなと思った。

**U-名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-0427) · 2021/11/17(水) 18:30:03.00

今年は、上から落ちてきたクラブが無いので
昇格に関してはぬるま湯リーグ
逆に残留争いは熾烈を極めてるけどね…

**U-名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-oXC0) · 2021/11/17(水) 19:45:39.92

>>26
ようつべで磐田の山田が今年を振り返ってたけど、監督が戦術指示する現代的なのとは真逆のやり方だったらしいな
ただ、大井山本を筆頭に経験値もサッカーIQも高い選手が話し合って試行錯誤しながら、最終的に遠藤に相談しにいって答え貰ってたみたい
他のチームが簡単に真似できるかっていうと難しい

**U-名無しさん** · 2021/11/17(水) 19:56:02.30

まさに置物だな

そのためには選手に相当金を積まないといけないし
監督も置物であることを受け入れてもらわないといけない

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b7d-5Y5F) · 2021/11/17(水) 22:13:36.26

>>29
わかってないな。
戦術とかは数ある監督の能力のうちのほんのわずかな部分でしかない。
選手の見極めとか、変調きたした時にどんな言葉かけるとか、監督の仕事ややり方って様々ってだけだろ。

つねに選手に考えさせるってだけで別に戦術がないわけじゃないぞ。

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 450b-lRA9) · 2021/11/18(木) 00:22:54.44

>>25
って言っても2016札幌は都倉が得点数でリーグ2位（19点）だからな。
あと確か1-0が10試合以上あったはずだから攻守ともに質が高かったのが理由だろう。
GKのク・ソンユンも後にA代表入りしてるし。

2018松本はチーム得点王が12位のセルジーニョ（11点）で他は圏外だし、何故と言われても仕方がない。

**U-名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-iJ6b) · 2021/11/18(木) 05:46:57.15

>>28
自分もそれ見たけど
小学生で教わるくらいの基礎的な個人戦術から始めて
その後にグループ～チームの戦術の構築に移っていったのが
鈴木監督のチーム作りだったと山田は言っていた
去年シーズン途中で監督就任して最初に手を付けたのが
基礎中の基礎の個人戦術の徹底だった
まずは個人の状況判断で正解が出来てからグループに行き
グループで出来てからチームに行くのだと

経験豊富なベテラン選手が多く居て
まだなんとか昇格も狙える順位なのに
こんな遠回りな事をして実際勝てるようになるまで
何年掛かるんだ？と面食らったという話

今年の結果を見ればこれだけのポイント差で昇格したのだから
それが上手い具合にハマったんだろうな

**U-名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-d1ZL) · 2021/11/18(木) 06:17:34.23

>>31
2016年の札幌はあと一試合あったらPOに回されて昇格できるかわからなかっただろう

**U-名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-riql) · 2021/11/18(木) 14:57:56.07

J2での札幌はだいたい上半分の順位でfinishするからな
最下位になった04年のイメージが強いけど

**U-名無しさん** · 2021/11/18(木) 16:24:08.08

鳥栖がずっと上位に入れるのって何でなんだろうな
J2オリテンの中でもずっと下っ端だったのに
今や川崎に次ぐ強さ

**U-名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-oXC0) · 2021/11/18(木) 16:31:15.79

鳥栖はユースがめちゃくちゃ強いからな

**U-名無しさん** · 2021/11/18(木) 16:31:17.35

J2オリテンのここ数年

川崎 J1過去最強クラス
鳥栖 J1中位～上位
瓦斯 J1中位～上位
札幌 J1中位
仙台 J1下位
大分エレベーター
甲府 J2上位常連
山形 J2上位常連
新潟 J2中位～上位
大宮 J2上位～下位

**U-名無しさん** (ｱｳｳｨﾌW FFa9-HWhl) · 2021/11/18(木) 16:59:58.98

>>11
欧州予選ラストのブルガリア、アイスランド、モンテネグロ、ボスニアのヘタレっぷりを見てると、横縞や大分が立派に思えてしまう
別にイタリアやルマニーア、ノルウェー、フィンランドを応援してたからそんなこと言ってるわけじゃないけど
現有戦力で来年のJ2に臨む横縞をみてみたいな

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 450b-lRA9) · 2021/11/18(木) 20:53:43.30

>>33
そんなあり得ない仮定されてもな。
その「もう一試合」が清水が沈んでいる時期にあったら清水じゃなくて松本が昇格してたかもってなるし、都合の良い後付け条件でたらればを語っても意味は無い。

**U-名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-d1ZL) · 2021/11/18(木) 21:25:40.60

>>39
当時札幌サポも言ってたんだよなーw
怪我人多くてあと一試合あったらPOに回されてたとね
最終節の談合試合には失笑わせてもらいました
札幌からしたら杉山力裕は神だったろうね

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 450b-lRA9) · 2021/11/18(木) 22:26:45.20

>>40
自分で終盤の札幌が苦戦した理由は怪我人が多かったからって書いてるじゃん。
大前が離脱してた時期にもう1試合あったら清水がPO行きになってたってのと同じで結局はたらればで仮定する意味がない。

そもそも>>25が言っていたのは「なんで強いのか分からなかった」だぞ。
明確な得点源と守備の固さが強みだったと言ってるだけなのに、仮定の話までしてイチャモン付けて面白いのかね。
まぁ最終節のリスクマネジメントを談合とか言っちゃう残念な頭の持ち主だから仕方ないんだろうけど。

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a300-WW/G) · 2021/11/18(木) 22:49:55.39

>>18
11京都（大木1年目）もJ3降格がない時代とは言え最下位に沈んだ時もあったしな

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3bb9-hGz9) · 2021/11/19(金) 15:15:02.91

ユースの話？
ここ数年だと鳥栖のトップは上位(3分の1)に入ってなくね？
今年も7位だし

**U-名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-IVzI) · 2021/11/19(金) 16:40:37.25

J1在籍年数
21 瓦斯
20
19
18 川崎
17
16
15
14 けさい新潟
13
12 大宮
11 大分
10 札幌鳥栖
９
８甲府
７
６
５
４山形

**U-名無しさん** · 2021/11/19(金) 16:43:47.80

今は大宮と新潟が最下位争いって感じだが
在籍年数では上位なんだな

**U-名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-8rfW) · 2021/11/19(金) 18:20:36.59

鳥栖がその辺りをごぼう抜きしそうではあるが…
鳥栖は、金の問題は何とかなりそうなの？

**U-名無しさん** · 2021/11/19(金) 18:35:45.56

札幌鳥栖は3，4番手に上がってくるだろうねー

**U-名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-akIx) · 2021/11/19(金) 22:14:18.05

もうこれから降格してくるチームは千葉も馬鹿にできないよな
近年降格してきた大宮甲府新潟長崎松本はみんな「いつまで経っても昇格できない横縞徳島京都千葉東緑よりはマシだ。
さすがにこいつらよりは先にJ1に戻ってこれる」と威張っておいて
横縞に13年ぶり、徳島に7年ぶり、そして今年は京都に12年ぶりのJ1を許そうとしてるんだからな
特に大宮なんかは去年徳島で見送ってるし

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e77d-q2pi) · 2021/11/19(金) 23:10:10.43

それと似たようなことがJ3でも起きるんだろうな
もう始まってるか

**U-名無しさん** (HappyBirthday! 4ecd-VuZ6) · 2021/11/20(土) 09:25:13.85

待ってけさい

**U-名無しさん** (HappyBirthday! MM13-8rfW) · 2021/11/20(土) 12:37:15.70

けさいと横縞の降格決定は、最速だと次節か
まあ最速も何も、今節含めてあと3試合だしなぁ

**U-名無しさん** · 2021/11/20(土) 12:47:21.41

次節というか
今日ね
今5差、今日が終わって7差以上なら降格決定

**U-名無しさん** (HappyBirthday! 5716-s6NJ) · 2021/11/20(土) 14:03:08.13

>>48
今年の千葉が2018、2019年とあまり変わってなかったら理解できるけど、今は上昇傾向にあるからな
来年上がれるかどうかは微妙だけど、過去のJ2で言えばいいちこ時代の湘南に近いイメージ

**U-名無しさん** (HappyBirthday! 067d-Klv4) · 2021/11/20(土) 14:40:23.64

>>48
らスレとかサッカーch板の他サポスレで千葉がやられたときは「くぅ～ん」っていうレスが多発するけど
だいたいはJ2落ちそうな貧しいクラブ＆上がれなさそうな貧しいクラブのサポと柏サポなんだろうなと思う
癒やしの材料が欲しくてそうやってるんじゃないのかなと
そして降格して馬鹿にしてたチームにブーメランが返ってくるんだよなｗ

**U-名無しさん** (HappyBirthday! Sd22-idRd) · 2021/11/20(土) 15:01:56.47

>>48
ちな札だが、実際09年はそんなこと言って湘南と仙台に痛い目に遭わされましたよ
うちも18チーム中6位とそんなに悪くはなかったけど11年ぶりに湘南、7年ぶりに仙台というのを目の当たりにして屈辱を味わったから
だから再来年J2に落ちたら千葉や岡山のJ1昇格を見届けることになっても驚かないな

**U-名無しさん** (HappyBirthday! cfcb-Klv4) · 2021/11/20(土) 16:10:47.58

札幌のスポンサーは観光系が多いのでコロナによるダメージは他クラブよりもデカいんだよな
そして日ハムが北広島へ行ってしまうから、札ドの使用料は跳ね上がってますます補強が難しくなる
野々村もいついなくなるか分からないし千葉をはじめとした万年J2チームを笑えるわけない

**U-名無しさん** (HappyBirthday! fb7d-bpFx) · 2021/11/20(土) 16:37:41.28

>>48
ただ千葉の資金力で10年以上1回も昇格できないのはヤバいと思う。

**U-名無しさん** · 2021/11/20(土) 17:02:38.80

仙台、大分、横浜ＦＣのこのスレへの参戦が決定したね

あと1枠が徳島、清水、湘南、柏あたり
徳島以外の場合は単独で走る可能性あるな

**U-名無しさん** (HappyBirthday! e70b-9IQd) · 2021/11/20(土) 17:07:07.27

柏はとっくに残留決めてるぞ。

**U-名無しさん** · 2021/11/20(土) 17:17:30.66

ああごめん
今日の試合の結果を反映した順位表を見ながら
さらに今日の勝ち点が加わると思ってしまっていた

**U-名無しさん** (HappyBirthday!T Sa3a-+VBe) · 2021/11/20(土) 17:32:50.82

来年のJ2

大分、仙台、横浜FCのJ2降格
これで１２チームが決まりました

仙 (HappyBirthday!W 0659-tOFQ) · 2021/11/20(土) 17:51:53.97

盛り上がってるとこ済まないが、正直君ら眼中にないんでそこんとこ弁えろよな？まあ一年は刑務所暮らしもいいかもな。あ、臭いからあまり近づくなよ？

**U-名無しさん** (HappyBirthday! efa8-Rrxe) · 2021/11/20(土) 18:04:28.07

仙台は来年も手倉森でいくんか？

**U-名無しさん** (HappyBirthday!W 067d-J3JN) · 2021/11/20(土) 18:05:25.87

>>62
スレ間違えてるぞ
ボトムズスレに挨拶してこい

**U-名無しさん** (HappyBirthday!T Sa3a-+VBe) · 2021/11/20(土) 18:06:27.17

長崎の来季J2も確定
これで13チーム

**U-名無しさん** (HappyBirthday!W 067d-8vEP) · 2021/11/20(土) 18:07:06.68

新潟と町田だな

**U-名無しさん** (HappyBirthday! Spdf-+uXL) · 2021/11/20(土) 18:42:09.17

>>54
サッカーchも一部のアイドル板やニュース速報板同様、都道府県名自動的に出すようにしてほしいよね
○○県とか茸、SB-Androidとか
どこで書き込んでるのかチェックして戒めたい。長野県なら松本サポの可能性もあるし

**U-名無しさん** (HappyBirthday! efbd-+VBe) · 2021/11/20(土) 19:18:16.34

来期は岡山初昇格あるぞ

**U-名無しさん** (HappyBirthday! Sac7-RVWZ) · 2021/11/20(土) 19:20:00.50

>>67
くだらねえ
なりすましがお前の町に住んでたらどうするの？

**U-名無しさん** (HappyBirthday!W cfcb-6Jh5) · 2021/11/20(土) 19:24:48.17

>>68
上門ら個人昇格しそうと言われてる選手が残留すればね

**U-名無しさん** (HappyBirthday! MM13-8rfW) · 2021/11/20(土) 19:42:26.67

大分、仙台、横縞か

仙台って新潟みたく、時間をかけてズタボロになって降格なの？
それだと新潟みたいにJ2暮しは長期化すると思われ

**U-名無しさん** · 2021/11/20(土) 20:13:02.25

>>44
大分とけさいの降格決定で
j2オリテンがJ1よりJ2が多くなってしまうのか

**U-名無しさん** (HappyBirthday! Srdf-KOO9) · 2021/11/20(土) 20:14:09.40

>>67
くぅ～んという単語が入ったレス、千葉を見下すようなレスの名前欄に宮城県とか大分県が入るところ見てみたいな
仙台大分はJ1に上がれずで千葉がJ1昇格したときはこれらのレスは晒されまくるぞ
お前ら息してるの？って言われるだろうしそこで現実を見て改心できるかだよな

**U-名無しさん** (HappyBirthday!T Sa3a-+VBe) · 2021/11/20(土) 21:34:56.53

　　　　　　点　得　失　差
15　湘南　36　36　40　-04　●●△○△△○徳脚　
16　清水　36　34　53　-19　●○●●●△○浦桜　
--------------------------------------
17　徳島　33　31　51　-20　○○●△●●○湘広　

18　大分　29　26　53　-27　●○○△●●△縞柏　降格　?
19　仙台　27　29　59　-30　●△●○●△●福鹿　降格　?　
20　横縞　27　32　74　-42　△○○●△△●分札　降格　?

あと1チームはどこが来るのかな来年

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 623f-MXQP) · 2021/11/21(日) 12:56:21.10

新潟はとりあえずスレ違いか
仙台も当分ないな

長崎ともう一つの降格チーム中心に展開しそう
解体予定の横浜も保留

**U-名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-Xc2I) · 2021/11/21(日) 17:04:16.26

>>55
札者はネガキャラばかりだもんね。秒刊スレの雰囲気を見ても分かる
サッカーとは無関係だけど、3年前の胆振東部地震が来たときもやっぱりこうなるよなという反応で冷静だったし
熊本地震発生時のロアッソスレなんかはなんで熊本がやられるんだよってみんなあたふたしてたもんな
現実をしっかり見るということは大事ですよ

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e29a-YpRD) · 2021/11/22(月) 01:00:47.16

長崎だって、エラく引き抜かれたらしんどいと思うぞ
面子が保たれたらそれこそ来年はチャンスだと思う

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW aff5-KX5c) · 2021/11/22(月) 23:13:41.95

長崎は金的には引き抜かれない金あるんだけど
現社長と経営陣がある意味性急過ぎてサッカー知ってるフロントがドンドン減っていて別な意味で問題だからな

ついこの間ＴDが辞任して強化担当の責任者無しでスカウトの上がサッカーは素人の社長
強化担当責任者が辞任したのも
クラブが選手との契約で規則違反してそれだ発覚してクラブに譴責処分だされたのが理由っぽいし

辞任数日後にJFAの発表でJ2クラブに譴責処分

理由はプロ契約選手の契約、移籍規定の違反行為

※　クラブと選手(の代理人)間の契約で移籍金の設定で代理人に移籍金の一部または全額の権利を持たせる契約は違法
これに違反したから

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c347-0sbD) · 2021/11/23(火) 23:00:36.85

>>78
誤字脱字が酷いので
推敲してから投稿して頂きたいです

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f16-sob7) · 2021/11/24(水) 00:20:25.47

>>79
そんなに酷いかな？
そういうあなたも補助動詞はひらがなで表記するというルールをご存知ないようですが

**U-名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-NRjI) · 2021/11/27(土) 00:18:00.23

仙台は前田浩時代の福岡と同じコースを歩みそう

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW f764-E4bw) · 2021/11/27(土) 16:32:53.04

降格チームに金満クラブが1つも入らなければ2011年以来になるのかな
2012年以降は脚大、神戸、磐田×2、桜大、大宮×2、清水、名古、柏と毎年資金力潤沢なチームが1つは降りてきてた

**U-名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-ZTtJ) · 2021/11/27(土) 17:06:24.34

>>16
ダヴィを寝かしてリハビリに専念させられたのも大きかったろ
今の横縞ならクレーベもしくはフェリペが残れば彼があのときのダヴィみたいになれるかもしれんが

**U-名無しさん** · 2021/11/27(土) 18:29:32.06

来年は1位が77くらいの大混戦になるかもな

**U-名無しさん** · 2021/11/27(土) 18:34:37.88

ああー今日湘南負けたんか
もし湘南が落ちてきたら抜けてしまうな

**U-名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-D8AZ) · 2021/11/27(土) 18:39:02.24

J1　第37節終了

　　　　　　点　得　失　差
15　清水　39　35　53　-18　●○●●●△○○　
16　湘南　36　36　41　-05　●●△○△△○●　
--------------------------------------
17　徳島　36　32　51　-19　○○●△●●○○　
18　大分　32　28　53　-25　●○○△●●△○　・・・J2降格　
19　仙台　28　31　61　-30　●△●○●△●△　・・・J2降格　
20　横F　　27　32　76　-44　△○○●△△●●　・・・J2降格

第38節　12/4　14:00～
清水 - C大阪　　G大阪 - 湘南　　徳島 - 広島

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-CylS) · 2021/11/27(土) 18:49:11.52

>>86
横浜フリューゲスもついに落ちたか！

**U-名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-OZso) · 2021/11/27(土) 18:52:15.23

清水、湘南、徳島の内で落ちてきて厄介そうなのは
やはりJ2マスターの湘南だな
清水は、前降格時に5年強化計画を立てにもかかわらず
再び降格の危機だからな。磐田みたく、相当に病んでそうだし。1年で昇格できるのか怪しい
徳島はようわからん

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 77cb-A0RS) · 2021/11/28(日) 16:09:14.89

>>88
京都見てもわかるけどJ2マスターは湘南じゃなくてチョウキジェなので…
「1年で昇格チャレンジ」4回やって4回成功って化け物だよ

**U-名無しさん** (ﾆｸｸｴW d77d-bqgf) · 2021/11/29(月) 16:51:14.04

落ちてきたとこがすんなり上がれる気がしない

長崎は候補だな

**U-名無しさん** · 2021/11/29(月) 23:15:40.16

なんか徳島サポ来てほしくないなー
去年は結構いいイメージあったのに

**U-名無しさん** (ﾆｸｸｴ 9f39-vfLr) · 2021/11/29(月) 23:37:48.26

どこがいいイメージだよ
横縞と徳島ってサポ=汚物という代名詞みたいなクラブじゃん

**U-名無しさん** · 2021/11/29(月) 23:57:51.47

マジか
来年このスレ荒れそうだな

**U-名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-89uF) · 2021/11/30(火) 00:30:40.32

どっちも松本に比べればマシだろ

**U-名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-oezY) · 2021/11/30(火) 00:48:59.06

松本は浦和や鹿島ガンバなんかと同じでサポーターの分母が大きめだから変なのも増えるパターン
徳島はサポーター少ないのに変なのが多いレアパターン

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f39-vfLr) · 2021/11/30(火) 01:23:48.48

徳島サポって11/20の味スタでも試合中にブーイング繰り返して
場内アナウンスで「声を出さないでください」ってのが何回も流れて
翌日徳島ヴォルティスの公式が謝罪して「再発防止に取り組みます」ってリリース出してるのな
ちなみにそれが今季4回目の「全力で再発防止に取り組みます」リリース
どうみても取り組む気すらないじゃん舐めてるだろというね
そんでその1週間後にこれ

クラブに運営管理能力も自浄能力もないなら
リーグが何らかの断固とした処置を取るべきだと思うわ
重たい罰金＆次に問題おこしたらJ1J2ライセンス停止という警告とかさ

**U-名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-AkaH) · 2021/11/30(火) 09:42:06.82

https://youtu.be/lvfTbrjgq5k
徳島もこういうタイプの監督になってもらった方がいいんだろうな

**U-名無しさん** · 2021/11/30(火) 09:44:44.59

今年の松本は隔離スレに閉じこもってくれていたからまだ良かった
まあ順位のせいもあったんだろうけど

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffea-MeBs) · 2021/12/02(木) 15:36:43.26

>>56
とりあえず札幌ドームの使用料金は変わらんと思うぞ
そんなことしたら、札幌は出来るだけ厚別を使うようになるだけだろうし

**U-名無しさん** · 2021/12/04(土) 16:05:04.91

徳島に決定

**U-名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-Z6Z9) · 2021/12/04(土) 16:11:24.18

2022年　J2（12月4日現在）

徳島
大分
仙台
横浜C
甲府
長崎
町田
新潟
山形
千葉
琉球
岡山
水戸
東京V
秋田
栃木
山口

17クラブ決定

残り5クラブ

（群馬、金沢、大宮、相模原、北九州、岩手、熊本のうち5クラブ）

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73f3-utnO) · 2021/12/04(土) 16:58:54.38

>>101
突出したところが一つもない印象

**U-名無しさん** · 2021/12/04(土) 17:21:48.52

来年はJ1から4つ落ちてくるから上がるなら今年だぞ
とか言われていたもんだが
そういうクラブが1つも落ちてこなかったな

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 87bd-hiub) · 2021/12/04(土) 18:13:28.30

>>101
地味すぎ

**U-名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM34-5wiD) · 2021/12/04(土) 19:46:34.37

>>102
>>104
まあわかるが今年だって開幕時点は激ショボ面子で言われてたはず
来年もどこかが盤石強さを見せて進撃を見せればあら不思議？ショボさが消えていく。そういうもの

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d47d-wVd4) · 2021/12/04(土) 20:51:25.55

>>101
くそぅ！けさいさんだけ場違いすぎる！早く俺達も永遠の憧れけさいさんに追いつき追い抜きたい！

**U-名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-mWmA) · 2021/12/04(土) 21:12:42.95

仙台の財政が壊滅的だからな
とうほぐダービーぐらいしかまともに客入らんと思うわ

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2c08-zMcX) · 2021/12/04(土) 22:38:36.14

>>101
なんかJ2らしいJ2だな

**U-名無しさん** · 2021/12/04(土) 23:59:18.66

この中にJ1生活の方が長いってところあるのかな？

**U-名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-Z6Z9) · 2021/12/05(日) 00:21:44.26

そろそろ
初のJ1昇格っていうクラブが
出てほしい

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4239-ZxIF) · 2021/12/05(日) 00:26:44.75

最新の初J1が長崎でその前が松本だっけ
長く更新されてないね

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d97d-5lCz) · 2021/12/05(日) 00:45:53.85

可能性あるのは千葉

**U-名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-Z6Z9) · 2021/12/05(日) 00:47:40.77

真面目に言うと
一番可能性があるのは町田

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 26f3-Z6Z9) · 2021/12/05(日) 01:01:34.52

有力候補が長崎と町田で次点で千葉って感じかな

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 649c-F7xn) · 2021/12/05(日) 01:54:24.93

長崎、町田、千葉で昇格争いだろうな
あとはプレーオフに大分、横浜FC、甲府、新潟、山形、水戸あたりが絡んでくると予想

仙台、徳島あたりはクラブ状況や抱えてる問題があるから浮上は難しいだろう
ここ数年は低迷すると思うし、下手したら松本コースもありうる

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7a9e-HMJB) · 2021/12/05(日) 02:30:09.51

>>115
徳島だが、チーム状況に問題は無いぞ。経営面もフロントスタッフも一応監督も。一部サポーターがイカれてるだけだ。そのサポーターを排除出来ないのが問題と言われればそうかもしれないが、そのことのせいで昇格争いに出遅れてるとは思わないな

**U-名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-1AKu) · 2021/12/05(日) 04:28:53.58

>>110
10年位前迄は毎年の様に
初昇格有ったがエレベーターが
J2上位に固定されて来たよな、
水戸とか今後どうですかね

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d47d-wVd4) · 2021/12/05(日) 10:03:52.53

>>109
けさいさん　J2　1999～2001
　　　　　　　 J1 2002～2003
J2 2004～2009
J1 2010～2021

J1 14年
　　　　　　　 J2 9年

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ced-qcc3) · 2021/12/05(日) 14:26:46.79

磐田京都とＪ２では金持ち倶楽部が上がって、Ｊ１からは貧乏倶楽部が落ちてきたから
来年はどのチームにも昇格チャンスありそうだな

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ efb7-PP5C) · 2021/12/05(日) 15:01:22.47

今季終了　磐田、京都昇格　順位は逆になったが予想が当たった

**U-名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-Z6Z9) · 2021/12/05(日) 15:07:06.67

2022年　J2（12月5日　15時現在）

徳島
大分
仙台
横浜C
甲府
長崎
町田
新潟
山形
千葉
琉球
岡山
水戸
東京V
秋田
栃木
山口
大宮
金沢
群馬

20クラブ決定

残り2クラブ

（相模原、岩手、熊本のうち2クラブ）

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eecd-JhWO) · 2021/12/05(日) 15:21:02.66

お金持ちの磐田京都が上がって松本が落ちて千葉大宮はズッ友でJ1からはJ2レベルしか落ちてこなくてで
中堅どころはチャンスと見て来年勝負掛けそう

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e973-ybbn) · 2021/12/05(日) 15:41:40.49

>>120
おめ！

**U-名無しさん** · 2021/12/05(日) 15:45:52.25

町田甲府長崎はやっぱ強いなー
そこに降格組と山形、そして千葉も今年こそは絡むかな

**U-名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-Z6Z9) · 2021/12/05(日) 16:03:11.44

確定版

2022年　J2

徳島
大分
仙台
横浜C
甲府
長崎
町田
新潟
山形
千葉
琉球
岡山
水戸
東京V
秋田
栃木
山口
大宮
金沢
群馬
熊本
岩手

**U-名無しさん** · 2021/12/05(日) 16:05:45.23

おおー岩手ギリギリ引き分けて昇格かｗ
相模原残念だったな

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 14fd-cP/Y) · 2021/12/05(日) 16:07:54.36

来年は、東北ダービーいっぱい。

**U-名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-zXcE) · 2021/12/05(日) 16:11:59.45

けさい割と楽しそうで草

**U-名無しさん** · 2021/12/05(日) 16:18:18.46

なんとなく日本地図の形に当てはめてみた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋田岩手
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山形仙台
　　　　　　　　　　　　　　　　　　新潟
　　　　　　　　　　　　　　　金沢群馬栃木水戸
　　　　　　　　　　　　　　　　　　大宮東京V千葉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　甲府町田横浜C
　　　　　　　　山口岡山

　　長崎大分　徳島
　　熊本

琉球

**U-名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-Z6Z9) · 2021/12/05(日) 16:24:15.45

2022年　J2リーグ参加クラブ（22クラブ）

徳島ヴォルティス　　　　（2021年J1　17位で降格）
大分トリニータ　　　　　　（2021年J1　18位で降格）
ベガルタ仙台　　　　　　　（2021年J1　19位で降格）
横浜FC　　　　　　　　　　（2021年J1　20位で降格）
ヴァンフォーレ甲府
V・ファーレン長崎
FC町田ゼルビア
アルビレックス新潟
モンテディオ山形
ジェフユナイテッド千葉
FC琉球
水戸ホーリーホック
ファジアーノ岡山
東京ヴェルディ
ブラウブリッツ秋田
栃木SC
レノファ山口
大宮アルディージャ
ツエーゲン金沢
ザスパクサツ群馬
ロアッソ熊本　　　　　　　（2021年J3　1位で昇格）
いわてグルージャ盛岡　（2021年J3　2位で昇格）　初　　　

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW f697-3H/9) · 2021/12/05(日) 16:25:11.92

>>129
徳島サポ辛すぎ
アウェイ行けない

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eecd-JhWO) · 2021/12/05(日) 16:26:41.81

仙台
新潟
山形
秋田
岩手

東北ダービー増えすぎw
山形しかいなかった時が懐かしいくらい

**U-名無しさん** · 2021/12/05(日) 16:30:31.89

>>132
おいおい間違ってるぞ

栃木水戸も入れてやれよ

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 46e6-K8in) · 2021/12/05(日) 16:30:56.12

>>131
岡山は行けるだろ

**U-名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd00-5gJw) · 2021/12/05(日) 16:42:33.79

>>132
新潟も東北だったか！

**U-名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-zXcE) · 2021/12/05(日) 16:55:49.83

東海関西の空白っぷり

**U-名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-Fddz) · 2021/12/05(日) 17:00:04.30

磐田は最後までペース落ちなかったが京都は勝ち点ペース落ちて結局84フィニッシュ
昇格に必要な勝ち点は84
これはJ2の法則ですな

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5979-oWHg) · 2021/12/05(日) 18:16:25.93

徳島　千葉
甲府　山形
この中から間違いない
バランス、積み上げ、選手、実績

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6604-gzP6) · 2021/12/05(日) 18:20:17.85

甲府は監督選手引き抜きがどこまで行われるかによるだろうな

**U-名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-Ua0K) · 2021/12/05(日) 18:21:31.93

徳島はレンタル選手と藤田とか引き抜かれて終了

**U-名無しさん** (ｹﾞﾏｰ MM6e-+jTr) · 2021/12/05(日) 22:33:37.35

徳島は監督がどうするのかで変わりそう
甲府は監督いない＋引き抜きできつそう

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ac64-Nxlr) · 2021/12/06(月) 01:05:49.87

横縞は昇格濃厚みたいな感じだったのに関塚就任の噂出てから外されちゃったな

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 520e-ey6k) · 2021/12/06(月) 07:55:45.41

誰も抜かれなければだが、攻守の要の瀬古を筆頭に、松尾とサウスミネイロが
具体的に名前が出てきている以上相当戦力ダウンだから、関塚以前に厳しいだろう

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bd7d-JIxM) · 2021/12/06(月) 10:56:10.84

瀬古と松尾は確実に抜けると思われてたけど、サウロミネイロとかの外国人は違約金が高そうだから残るだろうと思われてたけどそんなことなかったからな。

**U-名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-+jMx) · 2021/12/06(月) 18:36:10.34

>>130
J1からのビックリ降格もなく、磐田も昇格したので
来年のJ2は、いかにもJ2って感じの顔ぶればかりだな

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93a3-ey6k) · 2021/12/06(月) 19:15:28.11

札幌と京都と福岡の本籍J2クラブがいないと物足りないわ

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ effd-PP5C) · 2021/12/06(月) 21:03:58.99

>>146
福岡　札幌　湘南　磐田　徳島　大分
仙台　横縞　甲府　長崎　町田　新潟
山形　千葉　琉球　岡山　水戸　東緑
栃木　山口　大宮　金沢
これぞ真のJ2
来年の顔触れはJ2.5くらいの感じ

**U-名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-zXcE) · 2021/12/06(月) 21:39:23.89

やっぱJ2は札幌の名前がないとしっくりこないわ

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW f2ed-Fddz) · 2021/12/06(月) 22:39:41.95

>>147
磐田そこ入れるのはアンチだなあとしか
そこに入るのは北九州だろ
磐田って25年J1だし頭悪いねw

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 740b-wVd4) · 2021/12/06(月) 22:43:57.95

札幌はもう帰ってこないから諦めろ。
新しく落ちてきたおもちゃで遊びなさい。

**U-名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-Ua0K) · 2021/12/06(月) 23:25:13.50

磐田はもうエレベーターだ
J2がホーム

**U-名無しさん** · 2021/12/06(月) 23:46:43.20

来年のJ1は北から札幌の次は浦和か鹿島あたりなのか
札幌も落ちたら北日本全滅だな

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW f2ed-Fddz) · 2021/12/07(火) 01:15:13.94

>>151
ねーな
ここ5年で見てもJ1歴のほうが長い時点でね
アンチは数字も見れなくなっちゃったんだねえwww

**U-名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-p/hx) · 2021/12/07(火) 01:31:17.98

>>153
昇おじ、早速らスレでルキアン大したことない、福岡降格とか涙目で書いてて草
なりすましに騙された甲府から監督来てくれるんだから我慢しろよw

**U-名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-Ua0K) · 2021/12/07(火) 03:20:25.67

>>153
J2を1年で卒業できない磐田はJ2がホームだよwwww
昇格じいさんwwwwww
磐田はエレベータークラブになりますたwwwww

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 649c-F7xn) · 2021/12/07(火) 03:58:04.44

まあ磐田はJ2クラブなのは同意

田舎だし都市規模も含めてJ1級じゃない
まだ黎明期のJリーグでクラブ数も少ない中、ヤマハ発動機で先行していただけだ
今はその遺産を食ってる状況
J2でも長崎町田あたりの新興勢力の方が勢いもあるしな

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 649c-F7xn) · 2021/12/07(火) 04:10:18.22

磐田はもう立派なザ・J2クラブだ
爺は過去の栄光だけじゃなく現在の状況を冷静に見るべきだ
選手から監督からロートルやOBばかりで、若々しさやチャレンジングな部分が見えない老衰クラブだと思うぞ
現状の体制や風土だとすぐに降格してくるのは確実に見えてる

もっと冷静に現実を直視した方がいい

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 649c-F7xn) · 2021/12/07(火) 04:18:03.00

Jリーグ全体DAZN以降レベルアップが顕著の中、旧態依然のやり方を変えていない磐田
今のやり方で昔はJ1だったんだろうが、相対的に周りがレベルアップして逆に下がってるのが現状
ここを改善できないと相対的に下のカテゴリーに移行することになる

成長と挑戦と改革をし続けないと生き残れない

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 649c-F7xn) · 2021/12/07(火) 04:29:05.82

>>153
過去しか見れていない時点でお前の限界が露呈しているのに何故気付かない？
過去のJ1歴とかも大切だが、現状や将来的な方策も含めた見解を述べるべきではないのか？
その方がフェアだと思うが

反論あるならしてくれ

**U-名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-zXcE) · 2021/12/07(火) 05:14:21.70

真のJ1
鹿島アントラーズ
浦和レッズ
柏レイソル
FC東京
川崎フロンターレ
横浜F・マリノス
清水エスパルス
ジュビロ磐田
名古屋グランパス
ガンバ大阪
セレッソ大阪
ヴィッセル神戸
サンフレッチェ広島

J1.5
北海道コンサドーレ札幌
ベガルタ仙台
モンテディオ山形
アルビレックス新潟
ジェフユナイテッド千葉
大宮アルディージャ
湘南ベルマーレ
ヴァンフォーレ甲府
京都サンガF.C.
アビスパ福岡
サガン鳥栖
大分トリニータ

**U-名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-Ua0K) · 2021/12/07(火) 06:46:21.16

磐田はJ2の仲間だと思ってる

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW f2ed-Fddz) · 2021/12/07(火) 07:33:36.24

キチガイが涙目で必死の磐田下げしてて草
磐田が昇格どころか8月から1回も負けなかったから悔しかったんだろうねえwww
結局のところ直近5年で見ても磐田はJ1にいる時のほうが多いしここの変な人以外磐田と言えばJ1と言うよ
まあここのキチガイは違うのかもなあw

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW f2ed-Fddz) · 2021/12/07(火) 07:42:43.22

>>159
シンプルに今年結局下を突き放して優勝した時点でお前の見る目がない事にいい加減気づけば？
お前そういえばずっと磐田は戦術が無いから昇格できない喚いてたよな
結局のところ個人戦術を極めることで他を上回れたのが全て
それを認めようとしないお前の方が古臭い

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ac9e-Nxlr) · 2021/12/07(火) 08:13:18.13

ここ10年でほぼ半分J2にいるって話してんのに昇格した年だけの話にすりかえてもね
単年で見て良くても継続できなかったからまた降格しちゃったわけで
それを継続できるとしたら根拠は何？って話
また方針の違う新監督つれてくるようだし
磐田自体は頑張ってほしいけどね、名波とか何だかんだ好きだったし…

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW f2ed-Fddz) · 2021/12/07(火) 09:01:55.66

個人戦術を極めるってのはそもそもJ1でも上位チームがやろうとしてるから別に間違ってねーよ
それが出来ないチームが一人ではできないことを複数人でやるしか無いねと割り切るサッカーに変えてるのが大半のJ2クラブや残留争いクラブの現状
伊藤彰呼んできてそれを継続したうえに上積みをしていこうとしてるのが今だよ
そういう意味じゃ全くそこはブレてないしそこが磐田のサッカーになっていくってだけ
それを否定するのがついてこれてないねって感じだわ

**U-名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-3H/9) · 2021/12/07(火) 09:14:31.57

磐田はスレチなんだが

**U-名無しさん** · 2021/12/07(火) 09:38:18.42

緑はもはや1.5に上げられんのか

**U-名無しさん** · 2021/12/07(火) 10:08:53.45

　　　9394959697989900010203040506070809101112131415161718192021
東緑①①②⑦⑮⑫⑦⑩⑭⑩⑧⑨⑰2520⑰25232325313826362324313032　18.7 オリ10
鹿島②③⑦①②①⑨①①④⑤⑥③⑥①①①④⑥⑪⑤③⑤①②③③⑤④　03.7 オリ10
清水③④⑨⑩⑤③②⑧④⑧⑪⑭⑮④④⑤⑦⑥⑩⑨⑨⑮⑰20⑭⑧⑫⑯⑭　09.2 オリ10
横鞠④⑥①⑧③④⑤②⑬②①①⑨⑨⑦⑨⑩⑧⑤④②⑦⑦⑩⑤⑫①⑨②　05.7 オリ10
広島⑤②⑩⑭⑫⑩⑧⑪⑨⑮18⑫⑦⑩⑯19④⑦⑦①①⑧①⑥⑮②⑥⑧⑪　08.8 オリ10
横翼⑥⑦⑬③⑥⑦⑦--------------------------------------------　07.0 オリ10
脚阪⑦⑩⑭⑫④⑮⑪⑥⑦③⑩③①③③⑧③②③⑰19①②④⑩⑨⑦②⑬　07.2 オリ10
千葉⑧⑨⑤⑨⑬⑯⑬⑭③⑦③④④⑪⑬⑮⑱222423232127292432353228　16.7 オリ10
名古⑨⑪③②⑨⑤④⑨⑤⑥⑦⑦⑭⑦⑪③⑨①②⑦⑪⑩⑨⑯21⑮⑬③⑤　08.1 オリ10
浦和⑩⑫④⑥⑩⑥⑮18⑩⑪⑥②②①②⑦⑥⑩⑮③⑥②③②⑦⑤⑭⑩⑥　07.3 オリ10
湘南--⑤⑪⑪⑧⑪⑯24242126262529242321⑱3220⑯19⑧⑰19⑬⑯⑱⑯　18.5　　J途中
磐田--⑧⑥④①②①④②①②⑤⑥⑤⑨⑯⑪⑪⑧⑫⑰2220⑬⑥⑯⑱2421　09.7　　J途中
桜阪----⑧⑬⑪⑨⑥⑤⑯18⑨⑮⑤⑰232220③⑫⑭④⑰2222③⑦⑤④⑫　11.9　　J途中
木白----⑫⑤⑦⑧③③⑥⑫⑫⑯⑯20⑧⑪⑯19①⑥⑩④⑩⑧④⑰19⑦⑮　10.2　　J途中
福岡------⑮⑰⑱⑭⑫⑮24201920⑯25262921⑰36323421⑱22253420⑧　21.5　　J途中
京都------⑯⑭⑬⑫⑮17⑤⑯2119⑱21⑭⑫⑰2521212735233037262622　20.1　　J途中
神戸--------⑯⑰⑩⑬⑫⑭⑬⑪⑱21⑩⑩⑭⑮⑨⑯20⑪⑫⑦⑨⑩⑧⑭③　12.5　　J途中
札幌----------⑭2117⑪⑯2528242419⑱243121⑱26282819⑪④⑩⑫⑩　19.1　　　　J2オリ10(J途中)
川崎------------17⑯23201917⑧②⑤②②⑤⑪⑧③⑥⑥③①①④①①　07.9　　　　J2オリ10
東瓦------------18⑦⑧⑨④⑧⑩⑬⑫⑥⑤⑯19⑩⑧⑨④⑨⑬⑥②⑥⑨　09.2　　　　J2オリ10
大分------------19192217⑭⑬⑪⑧⑭④⑰333024⑱2539--2720⑨⑪⑱　18.7　　　　J2オリ10
新潟------------2023201917⑩⑫⑭⑥⑬⑧⑨⑭⑮⑦⑫⑮⑮⑰34282926　16.7　　　　J2オリ10
大宮------------222021222218⑬⑫⑮⑫⑬⑫⑬⑬⑭⑯19⑤⑱23213336　18.0　　　　J2オリ10
山形------------23261927242023262720⑮⑬⑱282824⑱322930242527　23.7　　　　J2オリ10
鳥栖------------24222625282726222624232720⑤⑫⑤⑪⑪⑧⑭⑮⑬⑦　18.3　　　　J2オリ10
仙台------------252118⑬⑮222223222119⑭④②⑬⑭⑭⑫⑫⑪⑪⑰⑲　15.8　　　　J2オリ10
甲府------------26272823212321⑮⑰252220⑯19⑮⑬⑬⑭⑯27232223　20.4　　　　J2オリ10
水戸--------------25272623252828302926343531333337313228252730　29.2　　　　　　　J2途中
横縞----------------252827242919⑱283424362229293326282120⑮⑳　25.5　　　　　　　J2途中
徳島------------------------273131332726223322⑱322725292219⑰　25.9　　　　　　　J2途中
群馬------------------------30302927283027353836363540----3838　33.1　　　　　　　J2途中
愛媛--------------------------27283233293334353723283336373940　32.8　　　　　　　J2途中
熊本------------------------------3032252932373131343939------　32.6　　　　　　　J2途中
岐阜------------------------------313032383939353838363840----　36.2　　　　　　　J2途中
富山--------------------------------313634373640--------------　35.7　　　　　　　J2途中
栃木--------------------------------35282829273040----35382834　32.0　　　　　　　J2途中
岡山--------------------------------36353126302629243133273531　30.3　　　　　　　J2途中
北九----------------------------------37262734232540------2341　30.7　　　　　　　J2途中
鳥取------------------------------------373840----------------　38.3　　　　　　　J2途中
松本--------------------------------------302520⑯212619⑰3142　24.7　　　　　　　J2途中
町田--------------------------------------40------253422363725　31.3　　　　　　　J2途中
長崎----------------------------------------2432243320⑱302124　25.1　　　　　　　J2途中
讃岐------------------------------------------3934373740------　37.4　　　　　　　J2途中

**U-名無しさん** · 2021/12/07(火) 10:09:09.57

金沢--------------------------------------------30393531293637　33.9　　　　　　　　　　J3から
山口----------------------------------------------303826334035　33.7　　　　　　　　　　J3から
琉球----------------------------------------------------323429　31.7　　　　　　　　　　J3から
鹿児----------------------------------------------------39----　39.0　　　　　　　　　　J3から
秋田--------------------------------------------------------33　33.0　　　　　　　　　　J3から
相模--------------------------------------------------------39　39.0　　　　　　　　　　J3から
　　　9394959697989900010203040506070809101112131415161718192021

**U-名無しさん** · 2021/12/07(火) 10:15:55.72

　　　9394959697989900010203040506070809101112131415161718192021
鹿島②③⑦①②①⑨①①④⑤⑥③⑥①①①④⑥⑪⑤③⑤①②③③⑤④　03.7 オリ10
横鞠④⑥①⑧③④⑤②⑬②①①⑨⑨⑦⑨⑩⑧⑤④②⑦⑦⑩⑤⑫①⑨②　05.7 オリ10
横翼⑥⑦⑬③⑥⑦⑦--------------------------------------------　07.0 オリ10
脚阪⑦⑩⑭⑫④⑮⑪⑥⑦③⑩③①③③⑧③②③⑰19①②④⑩⑨⑦②⑬　07.2 オリ10
浦和⑩⑫④⑥⑩⑥⑮18⑩⑪⑥②②①②⑦⑥⑩⑮③⑥②③②⑦⑤⑭⑩⑥　07.3 オリ10
川崎------------17⑯23201917⑧②⑤②②⑤⑪⑧③⑥⑥③①①④①①　07.9　　　　J2オリ10
名古⑨⑪③②⑨⑤④⑨⑤⑥⑦⑦⑭⑦⑪③⑨①②⑦⑪⑩⑨⑯21⑮⑬③⑤　08.1 オリ10
広島⑤②⑩⑭⑫⑩⑧⑪⑨⑮18⑫⑦⑩⑯19④⑦⑦①①⑧①⑥⑮②⑥⑧⑪　08.8 オリ10
清水③④⑨⑩⑤③②⑧④⑧⑪⑭⑮④④⑤⑦⑥⑩⑨⑨⑮⑰20⑭⑧⑫⑯⑭　09.2 オリ10
東瓦------------18⑦⑧⑨④⑧⑩⑬⑫⑥⑤⑯19⑩⑧⑨④⑨⑬⑥②⑥⑨　09.2　　　　J2オリ10
磐田--⑧⑥④①②①④②①②⑤⑥⑤⑨⑯⑪⑪⑧⑫⑰2220⑬⑥⑯⑱2421　09.7　　J途中
木白----⑫⑤⑦⑧③③⑥⑫⑫⑯⑯20⑧⑪⑯19①⑥⑩④⑩⑧④⑰19⑦⑮　10.2　　J途中
桜阪----⑧⑬⑪⑨⑥⑤⑯18⑨⑮⑤⑰232220③⑫⑭④⑰2222③⑦⑤④⑫　11.9　　J途中
神戸--------⑯⑰⑩⑬⑫⑭⑬⑪⑱21⑩⑩⑭⑮⑨⑯20⑪⑫⑦⑨⑩⑧⑭③　12.5　　J途中
仙台------------252118⑬⑮222223222119⑭④②⑬⑭⑭⑫⑫⑪⑪⑰⑲　15.8　　　　J2オリ10
千葉⑧⑨⑤⑨⑬⑯⑬⑭③⑦③④④⑪⑬⑮⑱222423232127292432353228　16.7 オリ10
新潟------------2023201917⑩⑫⑭⑥⑬⑧⑨⑭⑮⑦⑫⑮⑮⑰34282926　16.7　　　　J2オリ10
大宮------------222021222218⑬⑫⑮⑫⑬⑫⑬⑬⑭⑯19⑤⑱23213336　18.0　　　　J2オリ10
鳥栖------------24222625282726222624232720⑤⑫⑤⑪⑪⑧⑭⑮⑬⑦　18.3　　　　J2オリ10
湘南--⑤⑪⑪⑧⑪⑯24242126262529242321⑱3220⑯19⑧⑰19⑬⑯⑱⑯　18.5　　J途中
東緑①①②⑦⑮⑫⑦⑩⑭⑩⑧⑨⑰2520⑰25232325313826362324313032　18.7 オリ10
大分------------19192217⑭⑬⑪⑧⑭④⑰333024⑱2539--2720⑨⑪⑱　18.7　　　　J2オリ10
札幌----------⑭2117⑪⑯2528242419⑱243121⑱26282819⑪④⑩⑫⑩　19.1　　　　J2オリ10(J途中)
京都------⑯⑭⑬⑫⑮17⑤⑯2119⑱21⑭⑫⑰2521212735233037262622　20.1　　J途中
甲府------------26272823212321⑮⑰252220⑯19⑮⑬⑬⑭⑯27232223　20.4　　　　J2オリ10
福岡------⑮⑰⑱⑭⑫⑮24201920⑯25262921⑰36323421⑱22253420⑧　21.5　　J途中
山形------------23261927242023262720⑮⑬⑱282824⑱322930242527　23.7　　　　J2オリ10
松本--------------------------------------302520⑯212619⑰3142　24.7　　　　　　　J2途中
長崎----------------------------------------2432243320⑱302124　25.1　　　　　　　J2途中
横縞----------------252827242919⑱283424362229293326282120⑮⑳　25.5　　　　　　　J2途中
徳島------------------------273131332726223322⑱322725292219⑰　25.9　　　　　　　J2途中
水戸--------------25272623252828302926343531333337313228252730　29.2　　　　　　　J2途中
岡山--------------------------------36353126302629243133273531　30.3　　　　　　　J2途中
北九----------------------------------37262734232540------2341　30.7　　　　　　　J2途中
町田--------------------------------------40------253422363725　31.3　　　　　　　J2途中
琉球----------------------------------------------------323429　31.7　　　　　　　　　　J3から
栃木--------------------------------35282829273040----35382834　32.0　　　　　　　J2途中
熊本------------------------------3032252932373131343939------　32.6　　　　　　　J2途中
愛媛--------------------------27283233293334353723283336373940　32.8　　　　　　　J2途中
秋田--------------------------------------------------------33　33.0　　　　　　　　　　J3から
群馬------------------------30302927283027353836363540----3838　33.1　　　　　　　J2途中
山口----------------------------------------------303826334035　33.7　　　　　　　　　　J3から
金沢--------------------------------------------30393531293637　33.9　　　　　　　　　　J3から
富山--------------------------------313634373640--------------　35.7　　　　　　　J2途中

**U-名無しさん** · 2021/12/07(火) 10:16:11.44

岐阜------------------------------313032383939353838363840----　36.2　　　　　　　J2途中
讃岐------------------------------------------3934373740------　37.4　　　　　　　J2途中
鳥取------------------------------------373840----------------　38.3　　　　　　　J2途中
鹿児----------------------------------------------------39----　39.0　　　　　　　　　　J3から
相模--------------------------------------------------------39　39.0　　　　　　　　　　J3から
　　　9394959697989900010203040506070809101112131415161718192021

**U-名無しさん** · 2021/12/07(火) 10:32:11.80

>>118
J1 J2が同じくらいのクラブ
　　　　J1　J2　J3　J1率
仙台　14　09　　　　60.9％
新潟　14　09　　　　60.9％
千葉　17　12　　　　58.6％
大宮　12　11　　　　52.2％
湘南　14　14　　　　50.0％
東緑　14　15　　　　48.3％
大分　11　11　01　 47.8％
鳥栖　10　13　　　　43.5％
京都　11　15　　　　42.3％
札幌　10　14　　　　41.6％
福岡　10　16　　　　38.5％
甲府　08　15　　　　34.8％

**U-名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-iYa1) · 2021/12/07(火) 12:25:12.12

>>160
柏、清水、セレッソあたりは複数の降格歴あり
真のJ1と言えないだろ

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eecd-JhWO) · 2021/12/07(火) 12:57:33.71

力作乙、目がちかちかします

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ac5d-Nxlr) · 2021/12/07(火) 13:04:51.96

まずタイトル、ACL童貞は真のJ1とは言えない
降格したら今までの経歴はリセット

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4239-QDcv) · 2021/12/07(火) 16:22:02.65

磐田は石炭とか新聞とか地上波テレビみたいなもんだろ
役目を終えたからあとは先細っていくだけ

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW f2ed-Fddz) · 2021/12/07(火) 17:04:27.17

そう言いながらJ1には基本居続けてるんだけどな

**U-名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5f-/p/a) · 2021/12/07(火) 17:49:24.85

磐田とかの元々サッカー以外の娯楽や全国的な名物名産のない地域はサッカーではトップに居ていいと思う
徳島のような元々サッカーが有名なわけでもなく一応鳴門の渦潮とか全国的に知られた物がある地域はサッカーではおとなしくしとけばいい

**U-名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-Ua0K) · 2021/12/07(火) 18:22:29.18

>>173
柏、セレッソは磐田と同じエレベーターだけど清水は1度きりな上に1年でJ2去ったぞ
嘘は良くないよー

**U-名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-Ua0K) · 2021/12/07(火) 18:24:43.55

磐田くんのホームはJ2
複数回降格して1年でJ2卒業できないんだから仕方無いよ！諦めよう！

**U-名無しさん** · 2021/12/07(火) 20:01:05.20

降格回数(J1在籍経験クラブのうち)

4 湘南札幌福岡京都大分
3 C大阪柏甲府
2 東京V 広島磐田神戸大宮山形仙台横浜FC 徳島松本
1 清水 G大阪千葉名古屋浦和川崎F FC東京新潟長崎
0 鹿島横浜FM 鳥栖

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW f2ed-Fddz) · 2021/12/07(火) 20:11:37.03

>>180
お前が数字見れないことが分かったよ
てか清水が金持ちでもお前は貧乏人だな
格安マイネオってwww

**U-名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-Ua0K) · 2021/12/07(火) 20:42:08.21

>>182
5ちゃんにメイン回線で書き込みなんかしませんwww
おもちゃ回線からの書き込みで十分よー

磐田サポさんは良くIPが出るスレで固定回線から書き込みできるなあ
バカなのかなー

ジュビロ磐田 part1162
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ Part14307
◆◆◆2022年J1へ昇格するチームは？その1◆◆◆
▼2021年J1降格チーム予想！PART23▼
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ Part14308
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ Part14309

ジュビロ磐田 part1162
380 ：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3fed-Fddz [59.166.180.56])

**U-名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-Ua0K) · 2021/12/07(火) 20:45:20.97

>>153
お仲間がこんなことあなたに言ってますw

447 U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-Q+Jl [49.98.142.9]) sage 2021/12/07(火) 18:56:03.23 ID:iHAZOFfbd
>>441
ごめんなさい
でもむしろあいつは別スレに閉じ込められてほしい

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c098-cyOo) · 2021/12/07(火) 21:49:13.33

>>178
じゃあ東京や大阪や横浜にはJチームはいらんな

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW f2ed-Fddz) · 2021/12/07(火) 22:21:59.25

>>183
貧乏人さんレスしないでくれる？
汚らわしい
まあ言っても無駄なんだろうけどさw

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW f2ed-Fddz) · 2021/12/07(火) 22:30:10.76

すまん
無駄にプライド高い貧乏人オイコラキチガイが発狂してここ荒れるかもw

**U-名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-Ua0K) · 2021/12/07(火) 23:15:12.78

磐田の嫌われ者↑www
固定回線しかもIP晒すスレで書き込みしてるのやばいよ
磐田スレで嫌われるわけだ

お金持ちの磐田サポさんは恥を晒す前に格安回線で書き込みしとけ

磐田は再来年またこのホームに戻ってくるんだから荒らすんじゃないぞ！

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e679-rqgR) · 2021/12/07(火) 23:34:01.36

磐田は23年になったら来てよ

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d008-J2sd) · 2021/12/07(火) 23:36:17.72

予想順位　適当

1)大分トリニータ　　　　　
2)ベガルタ仙台　　　　　　　
3)ジェフユナイテッド千葉
4)ヴァンフォーレ甲府
5) アルビレックス新潟
6)V・ファーレン長崎
7) 横浜FC
8) 徳島ヴォルティス
9)FC町田ゼルビア
10)モンテディオ山形
11) ファジアーノ岡山
12) 東京ヴェルディ
13) 大宮アルディージャ
14) ロアッソ熊本
15) 水戸ホーリーホック
16) ザスパクサツ群馬
17) 栃木SC
18) レノファ山口
19) ブラウブリッツ秋田
20) ツエーゲン金沢
21) いわてグルージャ盛岡
22)FC琉球

　　　　　　　
　

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW f2ed-Fddz) · 2021/12/07(火) 23:52:25.75

案の定貧乏人オイコラが発狂してるw
まあとりあえずここは去るよ

**U-名無しさん** · 2021/12/07(火) 23:53:58.97

来年はさすがにプレーオフ復活するんだろうな？

**U-名無しさん** · 2021/12/08(水) 00:04:53.96

J2に降格したらどうしてもある程度選手は抜かれてしまう
それをとどめ、さらに補強することができるのは大きなスポンサーがあるクラブだけ
今年落ちてきた4つにそれだけの余裕があるのだろうか

それなら、積み上げてきたものを発揮できる今年上位争いしたところの方が有利だと思うな
今年上位争いをして、監督が変わらないところが昇格すると思う

**U-名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-Ua0K) · 2021/12/08(水) 01:12:25.06

>>191
今日も来るんだろうなあ
再来年磐田はまたここに戻ってくる
ここが磐田のホームだ

**U-名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-i3jl) · 2021/12/08(水) 11:02:44.75

>>193
> 今年上位争いをして、監督が変わらないところが昇格すると思う
このパターンで上がったチームって近年だと2020年の徳島ぐらいじゃね？

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e679-GME0) · 2021/12/08(水) 12:26:51.39

千葉あたりがそろそろ上がるのではと思う。今年落ちてくる4つは全部弱体化してるので無理。後一つは町田か長崎。

**U-名無しさん** · 2021/12/08(水) 13:07:22.06

>>196
毎回ネタにされているけど
今年の後半は本当に良かったもんね
そして町田、長崎、甲府も終盤まで良かった

**U-名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-Ux3u) · 2021/12/08(水) 17:01:39.24

>>160
山形は完全なJ2だろ

**U-名無しさん** · 2021/12/08(水) 18:09:46.56

>>170
ほんとだ山形4年しかJ1にいなかったんだな、ここ10年では1年だけ
よく見ると福岡もここ20年で4年だけ、しかし綺麗に同じ感覚で昇格してんなーｗ
しかし今回残留したことによって形が崩れる
松本は来年昇格したら同じ間隔を保てたのにＪ３降格によってなくなったな
千葉と仙台は2003年以来19年ぶりに一緒のリーグになるのね

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 677d-otfc) · 2021/12/10(金) 04:48:47.96

確かに落ちてくるチームみるとすんなり元に上がれる気がしないな
あっても徳島くらい
大分とか邪は予算あれだし下手したらJ3落ちそうになる可能性もある