ワッチョイ導入議論スレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
提案：任意でワッチョイスレが建てられるようにしたいと考えています。（「デフォルトは現状維持」で変わらず）
理由：荒らし、任意でワッチョイを用いた長期間NG指定を利用できるようにしたい。
変更内容：Before:未定義、After:BBS_USE_VIPQ2=2
議論期間：最低でも1ヶ月以上。議論後、ワッチョイ導入の結論が得られた場合は、次に板設定変更の申請手続きを行う予定です。
関連スレ
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6 （ワッチョイあり）
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1634947277/
関連wiki
SETTING.TXT - ５ちゃんねるwiki
http://info.5ch.net/?curid=1896
BBS_SLIP - ５ちゃんねるwiki
http://info.5ch.net/index.php/BBS_SLIP
新生VIPQ2 - ５ちゃんねるwiki
https://info.5ch.net/index.php/新生VIPQ2#.21extend:
ぜひ皆さんのご意見をお聞かせいただければと思います。 >>1
乙。
導入賛成。
理由は云うまでもなく、荒らし対策とNG設定適切化。 とりあえず、織田の信者は、ほぼ自演やろ
そして、こいつが武田スレを荒らしている
もう全スレワッチョイでええよ 武田勝頼その他関連スレがある有名荒らしに荒らされてスレが潰されてしまい、こまっています。 荒らし以外にもお互い明らかに意見合わねーなってなったらさっさと不可視化してしまった方が揉めないで済むしね
ワッチョイがあったら不都合になるってのもそう思いつかないし
自分は導入してほしいね ワッチョイは是非導入して貰いたい
自演荒らしのせいでまともに議論ができん
今の時世にコピペ荒らしで議論を妨害される様な掲示板では
ユーザーも嫌気が差して流出するだけだろう
荒らしが２ちゃんの華と言われてた頃とは時代が違う 勝頼、いい話、悪い話、質問、通説俗説、更にその他四つのスレにここのリンクを貼ってきた。 俺も導入賛成
NGしやすくなるだけでも全然違うからね
それぞれの良し悪しわかった上で織田も武田も好きだからポジショントークしかしない菅沼はマジで腹立たしいし許せないよ 賛成
ip表示も入れて欲しいぐらいだが後々でもいいや 特定の有名な荒らしからスレを守るためにも宜しくお願いします BBS_USE_VIPQ2=2 ならばスレ毎にIP表示も選択できる。 >>18
導入されると何か困ることでもあるのかな？ 特に反対する理由がないので賛成
別に身バレとかするもんじゃ無いのでこの板しか見ない人も安心してください 後ろめたい事をしたと思うなら甘んじて受け入れるしかねーでしょ、自由ではなく無責任な事したと思うなら 責任の持てない発言はしない。
現実だろうとネットだろうと社会人の基本倫理。 まあ任意ならいいよね
必要なら両方立てればいいんだし 不毛な議論が延々と繰り返されることが多いので導入賛成 勝頼スレで、アホが信玄とかのせいで勝頼は織田との同盟の機会がないとかループしてて
織田との同盟のチャンスを潰したのは、長篠前に東美濃を散々攻めまくって織田の城を落としまくった勝頼自信だよ
って言ったら、反論できないから菅沼連呼だよw
ほんで、都合が悪いから同盟の話の流れを切って他の話題に切り替える。
こんなもん、自演でやっているの確実だろ
この板は殆ど機能してないよ はいはいわかったわかった。
わかったから賛成か反対かを云え。 自演とか菅沼とかいい出すやつもうざい
同じレベルだと理解していない
どっちもただの雑音
ワッチョイ入れなくても三成襲撃スレなんかは史料ベースで進行しているから(たまに変なのもいるが)いらないよ
ゲームか小説あたりで得た知識で無駄なIFをのーのーと語っている幼稚なところが荒れているだけだろ
ここの主力といっていい良い話悪い話も普通だし
導入賛成なんて言っているのは菅沼(そもそも菅沼って誰？)なるものと同類だろう
大した見聞もなく、しかも持論を述べるでもなく誰でも気にくわないレスは菅沼だーと幼稚にはしゃいでいるやつを一週間消せるという意味ではワッチョイもありかもな
もちろん、ヘンテコな持論を繰り返す菅沼？とやらもだ
ということは要するに、もろもろ低質なスレだけワッチョイにすればいいということ
いまだって覗きにいってあぼーんしてると、ほぼあぼーんになるんだから その発言をしたのが誰なのか日をまたいでもわかる状態じゃないと史料ベースで話したいのに邪魔するのとかいくらでもいるし、普通に全スレに導入のがいいわ 全スレ一斉ワッチョイとか設定申請通るのか？
見ている板だと大体スレごとに1の最初に書き込んで有効化するとこばっかだが 一斉である必要はないんじゃない？ただ次パートに切り替わっていくに従って段々有効化されてきゃいいんじゃない？
更新頻度の高い所のがワッチョイの必要性は高いんだし ＞提案：任意でワッチョイスレが建てられるようにしたいと考えています。
＞（「デフォルトは現状維持」で変わらず）
って書いてあるじゃん 別にどっちでもいいけど自演しにくくなる以外特にデメリット無いから賛成でいい >>37 >>36 >>32
現状じゃ勝頼スレとかで騒いでる菅沼認定厨の人が、
一日貼りつきながらＩDコロコロや複数回線で多数を装ってるっぽいから、
ワッチョイなんか導入したって、菅沼認定厨さん以外にメリットがないように思うけど。
逆に、強制的にワッチョイ導入なんかする理由ってなんかあるの？ >>38
荒らし本人がワッチョイいらないと言うのは流石に草 >>11
その菅沼認定とやらが、勝頼スレ37とかでも、さんざんにこれまで特徴のバラバラの複数の人々が認定されまくって、
その矛盾に菅沼認定をしてるご当人でさえ、聞かれてもろくに答えられた事がないと思われるんだけど。
このような現状じゃ、菅沼認定厨の人が自身の都合のよくない論旨とかを書く人を菅沼認定してるとしか思えないし、
勝頼スレ37とかで、その菅沼認定を躍起になってやってる菅沼認定厨さんご当人がＩDコロコロや複数回線で多数を装ってるっぽい事が
指摘されてたように思うし、ぶっちゃけワッチョイなんか導入したって
上記のようにIDコロコロや複数回線で多数を装っていて、一日貼りついて多数を装ってるっぽい菅沼認定厨さんしか得しないと思うんだけど。
現に、このスレでも既に菅沼認定厨さんが、ＩＤコロコロや複数回線で多数を装ってるっぽい書き込みがいくつもあるし、
ただの菅沼認定厨さんによっての言論弾圧にしか使われないと思うから、やめた方がいいと思う。 ワッチョイ導入するメリットが無くてもデメリットも特にない 菅沼認定厨は複数回線使うからワッチョイ導入しても意味は無い >>19
横からだけど、>>40にも似た事書いたように、勝頼スレとかにいる菅沼認定厨さんは、
勝頼スレ37とかでもＩＤコロコロや複数回線で多数を装ってるっぽい事が指摘されてたと思うし、
実際に特徴も行動も論旨も違う、明らかに複数人と思われる人々でも、自身と意見が合わないと思えば、
もしくは議論的に勝つ事が厳しいと思ったりとかすれば、菅沼認定しまくって、
その矛盾を聞かれてもろくに答えられてないように思うから、
普通に考えたら、菅沼認定厨さん、それも行動パターンからしてまず一人か少数と思われる、
が自身にとって都合のよくないと思った人とかを菅沼認定してるようにしか思えないんだけど。
こんな現状じゃ、ワッチョイなんか導入したって、上記のようにＩＤコロコロや複数回線で多数を一日貼りついて、
いくらでも多数を装えると思しき菅沼認定厨さんが有利になるだけで、
菅沼認定厨さん以外の人が得しないように思うんだけど。 専ブラ使いにとってはメリットしかないから導入しよう 菅沼より論破されたらそいつを菅沼認定し荒らし扱いしてるのが悪い >>45
あいつらにとっては異なる意見は全て菅沼なんだろうね 分かりやすい自演で草
これだからこそワッチョイが必要なんだよな まあ菅沼認定厨とやらの敵はワッチョイ導入反対なのはわかったよ >>39
だからさあ、君がそうやって菅沼認定をしてる人々って、>>40とか>>45にも似た事書いたように、
特徴バラバラの複数の人々で、明らかに行動も特徴も論旨もバラバラで、
共通項と言えば、菅沼認定厨さんに都合のよくない論旨を書いたとか、菅沼認定厨さんがそう認定した、
という以外にないように思うんだけど。
こういった矛盾とかを菅沼認定厨さんと思しき、ID上では多数に思える人々に聞いたって、
これまでろくに答えた事がないように思うし、そうやって都合のよくない事を聞かれたら答えないで、
また時間がたったら菅沼認定、というのを菅沼認定厨さんは勝頼スレ37とかでも繰り返してるだけに思うんだけど。
こんな現状で、ワッチョイなんか導入したって、いくらでも一日貼りついてＩＤコロコロや複数回線で多数を装ってると思しき菅沼認定厨さんが得するだけで、
普通の人にメリットなんかまずないと思うんだけど。 >>49
そうやって都合のよくない流れとか複数の人々を同じ人認定してるように思うけどさあ、
現状じゃ、明らかに特徴が異なる複数の人々の書き込みにしか思えないけど、その矛盾について答える事をしてもらえないかな。 菅沼も菅沼認定厨なる変人も一緒にNG出来るからwinwinだろ
他所の板でも複数回線使おうがこういう変人ってバレるから >>53
お前がこのスレを荒らせば荒らすほどワッチョイが必要だという理由になるんだよｗ >>53
ワッチョイとIP表示を導入すれば解決する問題だから >>48
同意。>>51とかにも似た事書いているように、その菅沼認定されてる人々って、
明らかに特徴も論旨も行動も違ってて、どう見ても複数人にしか思えないのに、
勝頼スレ37とかでも菅沼認定厨さんは平気で菅沼認定してて、その矛盾について聞かれても答えた事なんかろくにないと思われるから、
それをやってる菅沼認定厨さんご当人でさえ、本当はそれらの人々が複数人だって事を気が付いてると思うんだけど。 vipperやなんJ民すら自作自演による言論弾圧なんて騙されないわけで >>55 >>56
だから、結局君はそうやって都合のよくない論旨に答えないで、>>40や..51とかにも似た事書いたように、
IDコロコロや複数回線で多数を装って、
都合のよくない論旨を書く人々をレッテル貼りしてるようにしか思えないけど、
この状況じゃ、ワッチョイやIP表示なんか導入したって、いくらでもIDコロコロや複数回線で
一日貼りついて多数を装う事が可能なように思われる、菅沼認定厨さんがいくらでも多数を装うだけで、
逆に普通の人は無意味に個人情報をさらすだけで、メリットなんか何も無い様に思うんだけど、
何が解決するの、と思う。 ワッチョイとIPの個人情報に関してはプロバイダーから情報提供してもらえばできるが個人レベルなら無理ですよ
他所でも数年前に散々議論されたので安心してください 身バレとか住所特定に関してですね
今では他の板でもIDの友達くらいのポジションになってます
自演や恥ずかしい書き込みしたら覚えられるくらいですね >>58
少なくとも、この板とかじゃ、>>45とかにも似た事書いているように、
ＩDコロコロや複数回線で多数を装っているように思われる菅沼認定厨さんが、
特徴も行動も論旨もバラバラの人々に菅沼認定しまくって、
その矛盾について聞かれても、ろくに答えられてないように思うけど、
それでも菅沼認定をする、というのが
それが勝頼スレ37とかでもずっと行われてるように思うんだけど。
これじゃあ、反論や書き込みするのが嫌になる人多いと思うんだけど。
現状じゃ、
>>45にも似た事書いたように、一日貼りついて多数を装う事が可能なように思われる、
菅沼認定厨さんが、好きなだけ多数を装って、好きなように言論弾圧する方が可能性高いと思うけど。 >>59
このスレの原因となっている人物（荒らし）と議論するつもりはないよ ワッチョイは自演をなくすためのものじゃなくさせづらくするためのものなんだから、自演被害に合うなら導入したほうがいいと思うが >>60 >>61
だったらもともとIDでよくない？
なんだって無理にワッチョイやIPにする必要あるの、と思う。
マジで、>>51とかにも似た事書いたように、いくらでも複数回線とかIP切り替えで多数や別人を装える人は好き放題書きまくって、
そうでない人は変な事書いてさらされたりとかを警戒して、他所での活動さえ自粛しないといけなくなりそうだと思う。 自演を無くすことは無理だがかなり減るぞ
むしろレッテル貼られる奴にはメリットしかない >>63
だからさあ、それって君が認定てると思しき菅沼とか言う人でしょ？
その菅沼認定されてる人々が>>51とかにも似た事書いているように、
特徴が全然バラバラで、その矛盾について聞かれても、菅沼認定してる人自身が、
勝頼スレ37とかでもろくに答えた事がないように思われるし、
結局、自身に都合のよくない事を書く人々を認定しまくってるだけにしか思えないんだけど。
これでどうやって僕を菅沼認定するのかな、っていう事について答えて欲しいと思うかな。 >>67
俺は菅沼認定なんてしてないよ
お前が荒らしだと言っているんだよ 日をまたいでも誰なのかわかるってのは
変な認定もされづらくなるし、うっかり他人を昨日議論してた相手と間違えるなんてのも減るし
他人装おうとする輩からしても若干手間がかかる分自演を完全に防げはしないが減らせはするし
まともに使ってる分にはメリットだわね ﾜｯﾁｮｲ賛成、IPは固定なんで粘着されたら面倒なんで反対
>>1
日程がまだ決まってないんだけど
この板を含むmatsuriサーバの全ての板は
新設のkizunaサーバに移動することが決定してるんだわ
kizuna鯖は既に稼働してるから近い内になると思うけど日程が微妙
で、移動前にﾜｯﾁｮｲスレを立てても移動と同時にﾜｯﾁｮｲが機能しなくなるのよね
これはVIPQ2の仕様で新鯖には設定が移行出来ないのでどうせﾜｯﾁｮｲ付けるなら
鯖移転後で良いんじゃないかと思うのよ…… >>64 >>66
だからさあ、それだと>>62や>>65にも似たような事書いたけど、
IDコロコロや複数回線でいくらでもIPを切り替えられる人が好き放題書くだけだと思うんだけど。
元々、この戦国時代板では、>>45とかにも似たような事書いたように、
IDコロコロや複数回線で一日貼りついて、多数を装ってると思しき事が勝頼スレ37とかでも指摘されてたように思われる、
菅沼認定厨さんをのぞけば、そんなに自演なんかする人いないと思うんだよ。
いるとしたって愉快犯程度のものでしょ。
それがワッチョイやIP表示なんか認めたら、上記65にも似た事書いたように
菅沼認定厨さんだけ多数を装って好き放題書きまくって、他の普通の人々は、
うかつに変な事書いて他所でさらされる事とかも警戒して、
普通の書き込みすら自粛しかねないといけなくなりそうに思うんだけど。 ワッチョイがあればこのコピペ連投荒らしを楽にNG出来るということやで >>68
その論拠は？
僕は>>45とかにも似た事書いたように、
勝頼スレ37とかでＩＤコロコロや複数回線で多数を装っていると思しき、菅沼認定厨さんが
ワッチョイやＩＰ表示になったりしたら、>>62に似た事書いたように、
言論弾圧とかをしてしまうと思しき可能性とかについて、議論定期をしてると思うんだけど、
なんでそんなレッテル貼りをされないといけないのかな、と思うんだけど。
そもそも君、>>49で普通に特徴の違う人々を同じ人認定してるように思うんだけど、どうなの。 >>72
僕はコピペなんかまずしてない事の方が多いと思うけど。
そんな事を書くなら、>>73とかをはじめとして、聞かれてる事に答えて欲しいと思うかな。
議論が進めば、話題も色々と変わってくると思うんだけど。 >>69
現状でも、勝頼スレ37とかで、菅沼認定されてる人々がＩＤも特徴も論旨も行動もバラバラで矛盾しまくってるように思えても、
菅沼認定厨さんは平気で菅沼認定しまくってる事が指摘されてるように思ううから、状況はまったく変わらないと思うんだけど。
むしろ、>>71とかにも似た事書いたように、それに反論や異議をとなえる人々が、うかつな事書いて、
さらされる可能性とかを考慮して、まともに書き込みをしていく事が厳しくなりそうに思われる事が、
重要だと思うけど。 >>73
の
＞定期
は
提起
に修正をしておくね。修正しなくても文章で大体わかるとは思うけど、修正はしておくね。 おかしいな
複数回線で多数装ってもワッチョイ見れば、何人だか特定できるし、ID変えても
工作がばれるし、遼太認定される側に
どんなデメリットがあるのかな？ >>59
の
＞..51
は
>>51
に訂正をする事にしておくね。わかりやすい方がいいと思うので、一応訂正をしておく事にするね。 論理の意図がてんでわからん長文と連投をされても読みづらい上に鬱陶しい
少しは纏めてちゃんと意図通るか文章推敲してから書いてくれ とりあえずワッチョイ全然知らなそうなんで
ワッチョイ導入してる他板のスレ見に行ったらいい意外に普通に議論してる >>77
>>71や>>75とかにデメリットは書いてると思うけど。
IPなんてスマホとかでやりようによってはいくらでも切り替える事が可能なように思うし、
複数回線も使えば、いくらでも他人も別人も装えると思うけど。
むしろ、そんな事しない、できない普通の人が書き込み自粛せざるを得なくなるとしか思えないんだけど、どうなの。 何故多数の住人が導入を望むに至ったのか。
それがリアルによく解る展開になってるな。
散々荒らしてきた奴が必死に屁理屈を捏ねて見苦しい断末魔を晒す。
ミステリ板の時も同じだったが、これで導入機運は更に高まるだろう。 >>79
普通にわかるでしょ。
>>45や >>73や >>75とかに似たような事書いているように、ワッチョイやＩＰなんか導入したって、
勝頼スレ37とかで一日貼りついて、ＩＤコロコロや複数回線で多数を装っている可能性が高い事とかが指摘されてたように思われる、
菅沼認定厨さんが、好きなだけ多数を装って一日貼りついて書き込みしまくるだけで、
そんな事しない、できない普通の人々にとっては、うかつな事書いたらさらされるかもしれない、と思って、
普通の書き込みすらろくにできなくなりそうで、
菅沼認定厨さんが好き放題に多数を装って書いて、自身に都合のよくない論旨を書く人々とかを言論弾圧する可能性が高いんじゃないか、
という事を議論提起してるだけに思うんだけど。
これで逆に何がわからないのか、答えて欲しいと思うかな。 まあ何だかんだ6年くらいの歴史がありますんで
晒しも荒らし認定も余程の変人じゃない限りした方が叩かれる
ただおっしゃる通り自演はしにくくなるのでスレの勢いが減るのは事実 >>83
とても多数なんているとは思えないけど。
現状では、>>49にもあるように、特徴の違う複数の人を都合のよくない事を書くからと、
同じ人認定してると思しき書き込みがそのまんまあって、
このスレでも菅沼認定とかをしてると思しき人とかは、>>75とかに書かれてるような、
菅沼認定の矛盾とかにろくに答えられてないと思しき現状じゃ、
誰が必死に推進を導入していて、誰にメリットがあるのか、わかりやすいように思うけどね。
どうせこの分じゃあ、ＩＤコロコロや複数回線で一日貼りついて多数を装ってる事が勝頼スレ37とかでも指摘されてたと思しき菅沼認定厨さんが、
普通の人が書き込みしていくのが厳しいように思われる、平日の日中とかに上記のように多数を装いまくって、
賛成だと書き込むだけに思うんだけど、どうなの。
この時点で、それをするメリットが菅沼認定厨さんにある、って事がわかりやすそうに思うけど。 まともな事を書いてりゃそれを晒そうとした側が普通に変なやつだとわかるし
自演なんて行為が減らせるなら、万々歳だわ >>86
もともと、>>71にも似た事書いたように、
戦国時代板そのものが全体的には過疎ってるんだから、
自演なんかする人ろくにいないと思うんだけど。
自演をしてる可能性が高いのは、勝頼スレ37とかでもＩＤコロコロや複数回線で多数を装ってる可能性が高い事が指摘されていた、
菅沼認定厨さんだと思うけど、現状じゃ、ワッチョイやＩＰなんか導入したって、
菅沼認定厨さんが思う存分に多数を装いながら、自身の気に入らない論旨とかを言論弾圧する事とかに精を出して、
それで多数派装いとかもともとしない、できない普通の人が不用意な事とか書いてさらされる可能性とかを考慮して、
書き込みを控えたりして、書き込みが菅沼認定厨さんの書き込みか、それに都合のいい書き込みだけになりそうに思うんだけど、どうなの。
それってただの言論弾圧に思うけど。 >>70
情報ありがとうございます
少し調べてみます、日程等もしわかったらお知らせしてもらえると助かります >>13でも書きましたが双方特定のレッテルを貼って荒れる要素を作るのは避けて下さい 遼太認定してるワッチョイを片っ端からアボーンすればスッキリするメリットありますけど？ >>86 >>88
現状じゃあ、>>71にもあるように、ＩＤがあったって、
菅沼認定厨さんがＩＤコロコロや複数回線で多数を装いまくってるように思われるのに、
>>75とかにも似た事書かれてるように、特徴のまったく違う人々でも菅沼認定厨さんは
菅沼認定しまくってるように思うのに、何が変わるの、と思う。
そんな事しない普通の人が書き込みしにくくなるだけに思うけど。
菅沼認定厨さんが上記のように多数を装って書き込みまくって、レッテル貼りとかをしまくって、
相手側がそれに反論する時に、多少不用意な論旨とかになったら、それを晒上げにして、
逆に菅沼認定厨さんは好きに書いても、好きに別人になりすまして多数を装って、
というのをやれるだけに思うから、メリットなんか普通の人に無いと思うんだけど。 >>92
現状でも、ＩＤをあぼーんすればいいだけに思うけど、それ行われてるの？
菅沼認定厨さんがひたすら>>71とかにもあるように、ＩＤコロコロや複数回線で多数を装って書き込むのを、
ワッチョイが導入された後でもやって、それができない、しない普通の人の書き込みが
うかつに出来なくなりそうに思うけど。 過疎だ過疎だとする割には割と人はいるし、ワッチョイがなかろうがいらん事するやつはする
やたら過大に荒らし評価してワッチョイ付けたことで想定されるらしい普通の人が書き込みにくくなるとやらの論旨のよくわからん被害よか、今まさに起きてる邪魔くさい被害と多少でも疑心暗鬼を減らせる方がよほどいいと少なくともここにいる割と多くの人間が判断してんの
僕の意見通らなきゃヤダで18も19も短時間に書き込むな、他人の意見流れて読みづれぇ
賛同してもらえなきゃ賛同してもらえない意見だったのかで暫く静かにしとけ
大量に書き込んだ所で鬱陶しいだけで他人の意見変わらんどころか不快に思われるだけってわかれ >>91
この問題は最重要な問題だと思うんだけど、どうなの。
現状では、>>49にもあるように、明らかに特徴が違うと思しき複数の人々でも、
平気で同じ人認定してレッテル貼りをしてると思しき人が普通にいて、
それは、>>71とか>>45とかにも似た事書いたように、
勝頼スレ37とかでもＩＤコロコロや複数回線で多数を装ってる可能性が高い事が指摘されてたと思しき人と
同じような行動をしているように思えるんだけど。
上記71にも似た事書いたように、こんな状況でワッチョイだかＩＰだか導入したって、その人に利する事にしかならなくて、
普通の人が書き込みしていくのが厳しくなりそうにしか思えないんだけど、どうなの。 延びてるスレはどこも変なのが1人はいて、レスに共通点がある
同一人物かはっきりさせるにもワッチョイ導入支持しますわ 例えば信忠脱出スレも、元々２００８年に初代が立って１０年以上放置されてた糞スレが
いきなり一ヶ月でスレを消費するようになった。
こんなもんね、どうみても一人で自演して自問自答して伸ばしているだけなんだよ
しかも、平日の深夜でも信忠が無能だって書くと即レスが付くほど２４時間体制で張り付いている
織田信者がいる。
問題は武田と織田に基地害信者がいるってことよ。だからワッチョイが必要。
過疎板で、個人の声が大きい方が勝つ仕組みだから、自演対策をしないと成り立たない。 >>95
確かに5chでワッチョイとか当たり前になってるし
そんなワッチョイ怖いから書き込みにくいって人いるか疑問
あんなの１週間くらいの強制コテハンくらいの意味合いしか無いですし >>95
その多数、っていうのが、>>45とかに書かれてるように、ＩＤコロコロや複数回線で多数を装っていると思しき、
菅沼認定厨さんの書き込みなら、そんなのに何の意味があるの、と思うんだけど。
現状じゃあ、このスレでも菅沼認定やレッテル貼りをしてるＩＤ上では多数らしい人々、
は上記45とかにあるような矛盾とかにろくに答えられてないように思うけど。
現状じゃあ、>>49とかにあるように、明らかに複数の人々と思われる書き込みでも、
自身に都合がよくなければ、平気で同じ人認定してレッテル貼りしてる人が、
やたらとワッチョイ導入に積極的なように思うけど、それで何を言ってるのか、と思うんだけど。
とってもわかりやすいでしょ。このスレでさえ、>>49で行われていると思しき、
菅沼認定厨さんと思しき人に都合のよくないと思われる書き込みに対するレッテル貼りが、
より大規模になって、普通の人の書き込みが>>71とかにあるように、しにくくなる、っていうだけの話だよ。 ほう、あぼーんできない人には
やり方教えるくらいの親切な人は
戦国板にいましたよ。できないなら
無視すれば良いだけですのこと。
荒らしはスルーが一番、が伝統ですよ、
言論弾圧に屈せずに持論を主張するなら
これぐらいやらないといけませんよ。 >>97
そんなの、現状じゃあＩＤ見るだけでも判別可能なように思うし、
>>45とかにあるように、ＩＤコロコロや複数回線を使ってるなら、
ワッチョイが導入されたってまったく状況変わらないと思うんだけど。なんで導入すんの。
>>98
上記のように、菅沼認定厨さんは、勝頼スレ37とかでも織田厨で信玄アンチっぽい、みたいな事とかが指摘されてたように思うから、
その織田側の方の人がＩＤコロコロや複数回線で多数を装っているなら、ワッチョイとかＩＰに何の意味あるの？と思うんだけど。
>>95
逆に言うと、上記のような菅沼認定厨さんは他人を装いまくって、普通の人はなんかうかつな事書いたら、
一週間書き込みを、他所でも自粛しないといけない、みたいに思うんだけど、なんか意味あるの？と思う。 >>102
自分が荒らしで自分が原因になっているということを認識することから始めよう >>102
の
>>95
は
>>99
の間違いね。うっかり違うレス番号を書き込んでしまったので、直しておく事にするね。
文脈を読むだけでもおそらくは推測可能だとは思うんだけど、直しておいた方がいいとは思うので、
直しておく事にしたよ。
やっぱり日曜日だからなのか、戦国時代板にもいつもよりは書きこみをする人がいる、っていう事なのかな。 >>103
そんな事を書いてるけど、現状じゃあ、君はそのまんまのIDで、>>49でまったく特徴の違う複数の人々を同じ人認定して、
レッテル貼りしてるように思うけど、そういう行動でスレが荒れてきた、っていうだけの話に思うけど。
>>45とかに似た事書いたように、IDコロコロや複数回線で多数を装っていると思しき菅沼認定厨の人が、
自身の都合のよくない論旨を書く人とかを、同じ人認定したり、レッテル貼りとかしないで、
普通に議論してれば、この板はとっても平和なように思うんだけど、どうなの。 まあ言ってることは多少わかるんだよなワッチョイ導入初期の頃は自分もそう思ってたから
令和の時代にまたこんな議論するとは思わなかったが >>101
それで放置したら、>>40とかにもあるように、IDコロコロや複数回線で多数を装ってると
思しき菅沼認定厨さんが、嬉々としてレッテル貼りを多数書き込んで、そのまま既成事実化しようとするだけに思うけど。
このスレでも、菅沼認定とかレッテル貼りとかをしてると思しき書き込みは>>49とかをはじめとして、複数あるように思うけど、
誰も>>45とかにあるような、菅沼認定の矛盾とかにろくに答えられてないように思われる現状じゃあ、
そんな事を言われても、としか。 複数回線もワッチョイIPで判別出来るから、普通の人なら荒らしと自演が認定できて議論がスムーズになるメリットあると思いますけど むしろワッチョイ無しの議論なんて揚げ足取り自演擁護自演叩き
暴言レッテル貼りオンパレードじゃん >>108
>>82にも似たような事書いたように、今のご時世、スマホとかでやり方次第でいくらでもＩPコロコロできちゃうようだから、
それと複数回線を併用すれば、いくらでも多数を装えちゃうと思うんだけど、っていう話なんだけど。
そういう事をしようとしない、もしくはできる状況にない、普通の人にとってはデメリットしかないように思うけど。 >>109
ワッチョイがあったって、>>40とかであるように、IDコロコロや複数回線で多数を装ってると思われる菅沼認定厨さんが、
>>82や>>110にあるようなやり方で、いくらでも多数を装うだけに思うんだけど、っていう話なんだけど。
逆にそれをしない、できない側がデメリットあるだけだよね、っていう話なんだけど。 >>111
>>49で普通に複数の人を同じ人認定してレッテル貼りしてると思しき人が、
そんな事を書かれても、としか言えないんだけど。
君の言うそのレッテルは、>>45とかに書かれてるような、菅沼認定の矛盾とかに答えてからにして欲しいと思うんだけど、どうなの。 今はこうやってスレで色々言われたりしてるがワッチョイ導入されたら
荒らしに関わる人って印象はスレに置いてマイナスだから黙ってNGされるようになる
ひたすら持論を貼る活動には何も影響はない >>114
別にコピペなんか僕はそんなにしてないように思うけど、なんでそんな事を書くのかな、と。
だから、そのワッチョイが導入された後で、>>40とかにもあるような感じで、ＩＤコロコロやふくすうかいせんで多数を装っている可能性が高い様に思われる菅沼認定厨さんが、
多数を装いまくって書き込みすれば、少なくとも書き込み数上はスレの多数って事になっちゃうよね、っていう話なんだけど。 >>115
ﾜｯﾁｮｲスレしか立てられない訳じゃないんだから
ﾜｯﾁｮｲが嫌ならあなたがﾜｯﾁｮｲなしスレを立てればいいじゃない？
あなたの言うように、ﾜｯﾁｮｲを敬遠するマジョリティが存在するなら
ﾜｯﾁｮｲスレは過疎って、人の沢山いるﾜｯﾁｮｲなしスレに吸収されるだろうから
それでいいじゃない？
それより、何度も何度も同じ様なレスを繰り返してますが
あなたのそういうレスの繰り返しは場を荒らしている様にしか見えません
あなたが意図しているか、いないかではなく
そう、受け取られるような行為をしている事が原因なんです
もう少し自重してもらえませんか？ >>117
一理有りますねワッチョイ嫌な人達はワッチョイ無しスレ立ててそこにいれは大丈夫
需要があれば続くでしょう >>117
僕は別にワッチョイ反対派が多数だとは言わないよ。
ただ、>>40とかにもあるような感じで、一日貼りついてＩＤコロコロや複数回線で多数を装っている可能性が高いと思われる、菅沼認定厨さんが、このスレでも同じよう多数を装っているなら、それで僕がレスを控えたとして、
単に菅沼認定厨さんに都合いいだけの結論にしかならないと思うんだけど、どうなの。
僕だって同じような事はできれば書きたくないけど、上記のように菅沼認定厨さんがＩＤコロコロや複数回線で多数を装っている可能性が高いなら、
それを前提にしてワッチョイ導入の可否について話をしないといけないように思うけど、どうなの。 自重せぇと言われてまだ僕は悪くないと書き込みやらかすやつ、世間では普通に荒らしという この諦めず孤軍奮闘してる感嫌いじゃないが
昔ならいざ知らず今どきワッチョイにそこまで拒否反応示す奴少ないと思うよ 普通の人が頑張っているなら分かるが
こいつは多くのスレを荒らし続けている荒らしやし 11時から33レスとは暇なんだな
俺も天気が悪いから酒飲んでるけど 私も暇してるからちょっかい出してるけど、IPがやり方次第でコロコロ変わる
根拠をお訊ねしたいな
荒らしに対処する参考にしたい 導入したとしてメリットこそあれデメリットなんてないでしょ
自演できなくなるからこんなに発狂して拒否反応起こしてるとしか思えんね ﾜｯﾁｮｲ **ab-**** という風にあったら
abの部分はサーバー移転しない限り、ずっと変わらない
過疎板ほど特定は可能になる
自演や日ごとに別人設定している人はそれが怖いんだろ >>122
そう言ってる君は、>>49で明らかに複数の人々を同じ人扱いして、
レッテル貼りする、という、>>45とかにあるような、菅沼認定厨さんそのまんまと思しき所業をしてると思うんだけど、その事について、答えて欲しいと思うかな。 >>124
僕もそんなに詳しくないけど、モバイルデータ通信タイプでスマホの接続をしている場合、
それこそ接続をつなぎなおせばその度にIPがコロコロ変わるらしいよ。 >>126
なるほど…ネカフェとスマホで多数工作するって訳ですか >>119
菅沼認定厨さんとやらを基準にする必要ないと思うけど。不快な声が減るから大勢にとってはメリットがある >>125 >>126
>>82とかに書いたように、デメリットありまくりだと思うけど。
>>128に書いたような感じで、やり方次第でIP変更はスマホで楽に可能なようだから、
それこそ、複数回線も併せて使えば、いくらでも多数を装えてしまうと思うんだけど。
少なくとも、僕は自演なんてしようと思わないし、現状では、>>40にあるような感じで、
IDコロコロや複数回線で多数を装ってるように思われるのが、菅沼認定厨さんの君だと思うんだけど。 賛成派の自演かってくらいの行動してるが
そうなるとほぼ満場一致で賛成じゃないか良い議論だった 自分に持論があり、主張が変わらないからﾜｯﾁｮｲあろうが無かろうが関係ない
自演や日ごとに別人設定してる人、荒らし行為していてﾜｯﾁｮｲから即NGされるのを困る人は反対だろうな
仮にﾜｯﾁｮｲ **ab-****として、名前欄の「ab-」をNG登録するとそいつは一生見えなくなる
サーバーが移転やリセットされない限りね どっちでもいいけど真面目にあぼーんしてたらあぼーんしかないスレが出てきそうだな
そんなとこ熱心に読む趣味はないからいーけども
よその板みても荒らしはワッチョイなんか無関係に荒らすだけだよ 菅沼なんて一言も発してないのに勝手に自演認定されてて草
何が見えてるのか知らんけど先ず病院いけよ >>130
君のその
＞不快な声
とやらがどういう基準なのか、っていう感じなんだけど。
このスレでさえ、>>49とかにあるように、明らかに複数としか思えない人々を同じ人認定して、
レッテルを貼ろうとしたり、>>45とかにあるような菅沼認定厨さんの矛盾とかに、
それを認定してる人でさえ、ろくに答える事ができないように思われるのに、菅沼認定をしようとしてると思しき書き込みとかがあるように思われるのに、
それらは不快じゃないのかな？っていう事に答えて欲しいと思うかな。
上記のような事を、菅沼認定厨さんが、上記45にあるような感じで、IDコロコロや複数回線で多数を装おうとしながら、
書き込みしまくるのって、君にとっては不快じゃないのかな？っていう事に答えて欲しいと思うかな。 >>135
さすがに、>>125みたいな事を書いて、>>82とかにあるような、デメリットとかスルーして、
相手側をレッテル貼りしようとしてる時点で、そんな事を書くのはどうかと思うけど。 ID:WtZyvJ8tに触ってる人は自重して下さい
>>129
荒らしの手法は書かないで……
>>131
くどいようですが自重して下さい
あなたと違う意見に全レスする必要はありません
25回も同じ様な内容を繰り返しています
既に、荒らしとして報告できるレベルですよ
余所規制を受ける覚悟がないのでしたら自重して下さい >>138
>同じ様な内容
だから、それだよ。僕だって同じような事を書くのは好きじゃないんだよ。
でも、IDコロコロや複数回線で多数を装ってる人が、既に僕が答えているような事に答えずに、
同じような事を書いていくとしたら？反論も同じようになっていくとしか思えないし、
それをやってる人はID上では多数なだけで、実際の人数としては、それこそ多いとはとても言えないと思うのに、
それを繰り返す事で相手側の反論を封じる事ができて、その意見を押し通せる事になっちゃうと思うんだよ。
君に聞きたいんだけど、僕が同じような事を書くのはよくなくて、多数を装う人が既に僕が答えている事に答えずに、
同じような事を書いて自身の意見を押し通そうとするのはいいのか、っていう事に答えて欲しいと思うかな。 お前も勝手に複数を装って自演してるとレッテル貼りしてるやん
一度もそんなことしたことないわ >>136
不快な声っていうのは利用者各々が決める事だけど。菅沼認定厨以外にも迷惑な人は沢山いるからメリットがあるよ。完全に君の意見だけでごり押ししてるようにしか見えないな。 >>140
でも、そんな事を言う君は、僕に対して僕がそういう事をしようとしてるとレッテル貼りしてるように、
>>125で書いているように思うんだけど、どうなの。
ついでに、>>137にも似た事書いたように、>>82にはデメリットがしっかり書いてあるように思うけど、
なんでスルーなの？ >>141
＞沢山
って例えばどんな人の事を言ってるの？現状では、>>130にあるような、菅沼認定厨さんの所業と思しき書き込みが、
勝頼スレ37とかで多数にのぼってるように思うけど、それを上回るほどの量の書き込みってどっかにあるの？ こりゃワッチョイいるわ
自覚ないわ自省促されてもやめないわなやべーのを暫くの間とはいえシャットアウトできるもんな >>144
君はそのIDを見るに、>>31とかからはじまって、最初から今に至るまで、
一度たりとてぶれる事のないワッチョイ導入派のように思うけど、
それでそんな今意見が変わったかのように書き込みする意味って何かあるのかな、
と思うけど、どうなの。
そんな事を書くなら、>>139で聞かれてるような事に、君が代わりに答えて欲しいとも思うけど、どうなの。 どこがデメリットなの？
お前が82で主張してるのは複数回線使えば自演可能だから導入しても意味ないってことだろ？
普通に書き込んでる人にはワッチョイの有無は関係ないしなんで自粛せにゃならんのか分からん
少数派の意見が通らなくなるとかそれこそ飛躍しすぎだろ >>143
どんな人って、書いてるように人それぞれが感じる事だから僕だけが言える事じゃないんだけど。菅沼認定厨さんは一旦置いといて、喧嘩になってスレ違いなことを言い出すと言った例は多々見られるからそういった人を個人が対処できるようになれば大勢にとって多少平和になるんだよ。
君が言うような荒らしだけに焦点を当てて議論すべきでないと思うけど。 本来は別の理由で反対してるけど大っぴらには言えないから
とってつけたような理由で反対してる
そのせいか言ってることが矛盾してるしガバガバなんだよね >>143
の
>130
は
>>136
だった。間違えてごめんね。そっちの方のレスで書き込みの確認をして欲しいと思うかな。
>>149
今のこの戦国時代板に、菅沼認定厨さんがやってる以上にそんな事してる書き込みや、そんな争いとかあるの？
こんな過疎板でそんな事例あるかな？
大抵は、菅沼認定厨さんが>>136にあるような所業をして、スレが荒れている事例が勝頼スレ37とかをはじめとして、
多いように思うけど、どうなの。 >>148
だから、それで多数を装ってる側が少数の意見を押し流しやすくなるのが一点、
その次に、>>71や>>75とかに似た事書いているように、そうやって多数や別人を装える側は、
暴言とかレッテル貼りとか、うかつな発言をしまくっても、自身が望む時に別人を装えばいいだけだけど、
そうじゃない普通の人々は、上記のような事をする相手に対して、多少感情的になって反論したり、
うかつな発言とかをした場合、それを他所でもさらされる可能性があるんだから、自粛する人が出るのは必然なように思うけど、
これでなんでデメリットないと言えるのかな。
多数を装える人しか得しないと思うけど。
>>150
また>>136にあるような所業で多数を装ってるように思うけどさあ、
菅沼認定厨さんの君にとっては、ワッチョイ導入してくれたら、
自演しやすくなって嬉しいと思えてしまうけど、そういう事しない普通の人にとっては、
上記のようにデメリットしかないように思うけど、どうなの。 >>151
まず、ゼロヒャクの問題じゃ無いといっておきたいな。
君がいってるようにそんな荒らしは結局どうやってもいなくならないんだから、それ以外の、乱暴な言葉を使ったりするような人を個人が対処できるなら大勢にとってメリットがあると思うよ。 ただのお前の妄想で草
他の人がどう思ってるか知らんけど、間違った発言したら晒される可能性あるし書き込み控えるか…
なんてそこまで考えて書き込みなんかしてないわ
仮にそこまで考えてる奴がいるとしたら5ch向いてないよ デメリットとしては新規のライト層はますます来なくなるでしょ、ただでさえ過疎ってるのに
他の板と掛け持ちしてるような人はね
結果としていつもの同じ人だけが残って延々と同じ話で喧嘩しあうっていう未来が見える
あ、いまも同じか >>152
その菅沼認定厨さんは名前の通り複数人を菅沼個人認定している人なんだから、ワッチョイ導入すればその人の言う事が破綻するはずだから君にとってはそれはメリットなんじゃないの？ >>153
うーん、どうなんだろうね?
この過疎板で、特定のスレしか人がそんなにいないと思しき板で、
少しの諍いの為に、多くの荒らしと思しき所業をする人が有利になると思われる事を、>>152にあるように、それに反論する人が書き込みしにくくなると思われるリスクを背負ってまでする必要あるのかな、と思うんだけど。 >>154
妄想とかでなくて、君がそう思ってるだけなら、それこそ他の人の意見代弁できるはずもないと思うけど。
しかも、ワッチョイが導入されたら、他所でもさらされる可能性あるなら、なおさらでしょ。
>>155
>>152にあるように、デメリットありまくりのように思うけど。
>>156
どっちかというと、菅沼認定厨さんが、>>136にあるような所業のメリットをさらに増やそうとしてるように思うんだけど。 >>159
現状では、>>45にも書いたような感じで、特徴も言ってる事もIDも明らかに違いまくってるように思われる、
複数としか思えない人々を、菅沼認定厨さんが菅沼認定しまくってるのが現状なように思うから、
また変な理屈で菅沼認定するだけに思うけど。
もしくは、そうやって大手を振って、自演じゃないぞ、見たいに言いつつ、菅沼認定厨さんが、
多数を装いながら、>>152にも似た事書いたように、気に入らない論旨を書く人々を煽りや罵倒やレッテル貼りして、
相手側の意見を押し流そうとしたり、書き込みをさせないようにしたりするだけに思うんだけど。 >>158
5chユーザーならもうワッチョイに慣れてるから気にならないと思うよ
5ch全体の過疎はしゃーない 相手にしない方が良いよ根本的に人の話しを聞かないみたいだから >>158
> 他の板と掛け持ちしてるような人
専門板で活発な所は大概導入されてるようだが。
導入でいきなり過疎化したかと云えばそんなこともない。 >>163
確かに今更ワッチョイなんて気にする化石いないわ
心配するのが数年遅いよな
賛成賛成 >>162
そういった事はワッチョイ有る無しに関わらずできてしまうと思うけど。少なくとも、ワッチョイによって同じ論旨の複数人が区別されると菅沼個人に認定する事は出来なくなると思うよ。 >>164
十分に聞いて、その上で反論してるように思うので、聞かれてる事とかに答えて欲しいと思うかな。
>>165 >>166
問題は、そういった普通に導入されてるような板に、>>136や>>162のような所業をする菅沼認定厨さんのような人がいたか、という事に思うんだけど。 ワッチョイ導入したら簡単に菅沼認定出来ないから安心していいです
下手にやると認定した人がレッテル貼りする人間と見られるので
余程変な奴じゃないと間違われません >>167
だから、現状では、>>162とかにあるように、どう見たって複数人の別人だよね、という状況でも、
菅沼認定厨さんが菅沼認定しまくってるように思われる現状なので、
わざわざ>>136にあるような所業をしていると思しき菅沼認定厨さんに有利になるような事する必要あるのかな、と思うんだけど。 >>164
君も人がいいね
ID:P7Ydapuyよく読んでみな
あれと同じ人物にしか思えない
ちなみに「僕」じゃないや、私は認定厨じゃないよw しかし過疎板とはいえここまで反対派が少ないのは意外だな >>169
>>170のような感じかな。
後は、>>139にも似た事書いたけど、
菅沼認定厨さんが>>136にあるような感じで多数を装って、
既に反論されてる事なのに、その事には答えないで、同じような事を書いて、
それに反論する人が同じように反論したら、
同じような事を多数書いている！書き込み自粛しろ！、みたいに言って、
相手の反論を封じて、自身の意見の押し通そうとする可能性もあると思うんだけど、どうなの。 >>171
またそうやって、自身に都合のよくない事を書き込みする人を、>>136にあるような感じで多数を装って、
同じ人認定してるようだけど、君がやってる事は菅沼認定厨さんそのまんまに思えるんだけど、
これで何をどうやってそんな事を書くのかな、と思うんだけど。 金田一少年「─── 妙だと思わないか？複数回線やIDコロコロとやらで一番被害を訴えてる本人が、それを防ぐワッチョイ導入を否定するなんて……」 >>172
それだけみんな自演だなんだの騒ぎとか荒らしにムカついてるってことでしょ >>174
そもそも菅沼が誰か知りません、私は
ID:P7Ydapuyとあなたが同一人物だろうと思った理由は以下の通り
句読点を使う
異様に文末に「けど」が多い
一人称が「僕」
「菅沼」そのものへの言及はなく「菅沼認定厨」へのヘイト誘導がある
基本的にあなたのことはあぼーんしているので、最近の文体が変わっていたら勘弁ねw >>170
君の言う菅沼認定厨さんの有利にはならないと思うけど。ワッチョイ無しの今でも大手を振るって複数人を装う事はできるし君の言うようにそれが現状なんだよね？君が152で言ってるような普通の人々にとってのデメリットだけど、ワッチョイによって他人と区別されていたら菅沼認定される事はないので菅沼個人認定されて晒される心配なんて無いし書き込みしづらくなるなんて事は考え難いんだけど。 >>177
勘違いしてるけど普通に対立意見述べてるだけだし同一人物ではないぞ。
なんか知らんけど、ずっと長文連打してる人の気に触らんように丁寧な口調で喋ってるだけなんだわ あれといま、やいのやいの言っているID:P7Ydapuyはあれのパペットだよ
くどくどした論理の進め方、主張の重複もそっくり
>>179
「だけなんだけど。」にしなかっただけ成長の跡が感じられるね
けどけど頻発は丁寧ではなく悪文なだけだけど？ >>177 >>180
また変な事書いているように思うけど、実際には、完全にただの別人だし、
君こと菅沼認定厨さんが、>>136にあるような所業で多数を装ってるだけに思えるのに、そんな事書かれても、としか。
実際に僕は菅沼なんて言う名前じゃないんだし、君こと菅沼認定厨さんは、>>45にあるような認定の矛盾とかにろくに答えられてないように思われるのに、
それでどうしてそんな事を書くのか、答えてもらえないかな。 >>181
だからさあ、そんな事書くなら、現在進行形で>>177の人とかが、
僕と完全に別人と思われる人を同じ人認定してると思しき事、
さらには、>>139に書かれてるような事に、君はまったく答えてないように思われるのに、
相手の事だけ規制しようとするのは、明らかにアンフェアなように思うんだけど、
この事に答えて欲しいと思うかな。 >>176
実際には、>>136のような所業で多数を装ってると思しき菅沼認定厨さんが、
必死になって多数を装って導入しようとしてるだけにも思うけどね。
それだけじゃないとは思うけど、多くの人はどうでもいい、っていう感じじゃないのかな。 >>177 >>180
ついでに、君って菅沼と呼ばれてる人達の事を知らないようだけど、
僕やその他の人の事をやたらと菅沼認定してると思しき書き込みは、
勝頼スレ37とかでもいくつもあるように思うんだけど、
それを知らない、というなら、君はなんで僕に話かけてるの？
大体、僕が書き込みをしてるスレには、菅沼認定厨さんがいて、
僕とかその他の人を菅沼認定してる事例が多い様に思うんだけど、
それで何をどうしてそんな事言ってるの？答えて欲しいと思うかな。 >>182
君が菅沼かどうかなんて知らないよ
そも、菅沼ってのが誰なのかも私は知らないんだから認定しようがない
事実、していないし
そういうごまかしだけだね、あなたは
「あれ」っていうのはいつも方々で全レスしてるあなたの揶揄
あなたとID:P7Ydapuyはどう考えても同じ文体と思考であり、文体と思考が同じならば、それは同じ人間が書いていると判断できる
さも対立しているように装っているが、さしずめ「菅沼認定厨」こそ悪だと印象付けたいんだろう 多数を装うのを面倒にさせるのがワッチョイの効果
今と変わらない設定のスレも建てられる設定の予定だし、今までどおりやればいい このスレの流れ自体がワッチョイの必要性を端的に表してるやん >>185
一旦それは置いといて、178に答えてもらおうか >>181
まとめありがとう
浪人持ちならIP隠せるってことですか、自分は持ってないですがワッチョイしか出ない代行スレもあるからそっちで代行頼もうかとも思います
・短時間連投
の文も加えていいですか？ >>191
分かりました
では他に行かれる方もいなそうなのでそのままで代行頼んでみます >>186
だからあ、それについては>>185で聞いてるじゃないか。
貴方が菅沼というのを知らないなら、おかしな事になるって事に。
君は僕を知ってるというなら、僕が書き込みをしてるスレを知ってるわけだろう？
なら、そのスレにはまず間違いなく、僕の事や、その他の人の事を菅沼認定してる、菅沼認定厨さんがいるはずなんだよ。
なのに、君は菅沼というのを知らない、という。
これは一体どういう事なのか、答えてもらえないかな。 >>186
ついでに、君は僕ともう一人の人を同じ人認定しようとしてるように思うけど、
明らかにもう一人の人と僕は意見が違うからこそ議論になってるわけだし、
君のその書き方からすると、君は菅沼認定厨さんが非難される事が嫌でしょうがないように思うけど、
それって、>>195や>>185で書かれてるように、君が菅沼認定厨さんの活動とかを意図的にスルーしてると思しき書き込みとかも考慮すると、
君が菅沼認定厨さん、もしくはそれに賛同する立場の人でないとすると、非常に不可解な話になると思うんだけど、
この事について、答えて欲しいと思うかな。 >>189
君はレスを提示するなら、>>178 とかそういう風に書いてくれないかな。
その方が君のレスをすぐに確認出来てありがたいんだけど。
それで>>178について答えるけど、
>>178
だから、それについては、>>170に書いてあるじゃないか。
上記170に似た事書いてあるように、どうみたって別人に思われるような人々でも、
菅沼認定厨さんは普通に菅沼認定をしてるように思うから、
僕はそう書いているだけなんだけど。 >>175
だから、それについては、>>162に書いてあるじゃないか。
なんだって、既に書かれてる事には答えないで、そんな事を書くのかな。 >>195
あなたが菅沼と言われているのは知っているよ
そうすると全レス粘着するのも
何より独特の文体で分かりやすいしね、コテなくても
ただ、私は元ネタ？の菅沼を知らないといっている
だからあなたを菅沼呼びなど私はしない
>>196
私は菅沼認定厨なるやつらも大嫌いですよ
あなたと同じ荒らしだと思っている、同類
その上で聞きたいんだけども、ID:P7Ydapuyとの「けど」を多用するなどの文体の一致はなんなのでしょう？
あなたを識別してあぼーんするときの判断基準と同じなんですね こんなの導入しても役に立たんよ
承認欲求強い奴ばっかだし >>190 >>191 >>194
だからさあ、このスレってそもそもワッチョイを導入するかどうかを話合うスレなんだろう？
だったら、その是非を話合うには、>>45とかにあるような所業をしている人がいるなら、
それを前提条件にして話をしていくしかないように思うけど。
迷惑をかけたなら申し訳ないけど、迷惑というなら、
君達は上記にあるような事について、十分な答えをしてるとは思えないけど、それで相手側を問答無用で
荒らし認定する、というのはどうかと思うんだよ。
これでは、上記45のような所業をしている菅沼認定厨さんが得するだけに思うんだけど、
それは君達はどう思うのか、について答えて欲しいと思うかな。 >>197
繰り返しになるがそれは現状の話でしょ？
ワッチョイ導入→現状維持 は成り立つけど
ワッチョイ導入→状況悪化 とは論理的にならないと思うけど。
で、君はワッチョイ導入のデメリットを>>152に書いてるけど、荒らしにとって気に入らない論旨で喋る個人が菅沼認定されても、他に同じ論旨の別人がいればその時点で菅沼認定は破綻するし、>>162で言うような事は上記の様に現状維持だから仕方がないと思うけど。 >>199
なんだ、知っているんだ。
なら、そのスレとかで菅沼認定厨さんとかがどう活動してるかも知ってるだろうに。
それでなぜ君はそんな事を書くのかな。
完全にただの誰でも使うような言い方、っていうだけの話だと思う。
なんでそんな事で同じ人認定できると思うのか、僕にとってはそっちの方が疑問なんだけど。
君は菅沼認定厨さんをそのように書くのに、>>186とか読むに、菅沼認定厨さんがよくないように言われる事に、
非常に嫌な思いをしてるように思うんだよね。
さらに言うと、君は僕の書きこみを>>177とか読むに、読まないようにしてるようだけど、
その割には、随分とこっちの事をよくご存じに思えるし、やたらとこっちに執着していて、
上記のように、その理由が菅沼認定厨さんをよくないように言われてる事が理由のように思うけど、
それでそんな風に書かれても、こちらとしては色々と不可解に思うんだけど、どうなの。 >>202
だから、>>162にあるような事が起こるなら、それは普通に状況がよくないようになっている、っていう事に思うけど、どうなの。
僕は現状よりももっと状況がよくないようになるんじゃないか、って事を
>>82とかで書いているわけだよ。
君も現状がそう変わらないように書くなら、それこそワッチョイをわざわざ導入する意味ってなんかあるの？
と思ってしまうんだけど、どうなのかな。 >>204
さっきからなんで菅沼認定が破綻するとこに触れてくれないのかな。その時点で状況は変わる見込みがあると言えるけど。むしろそこのメリットがワッチョイ導入の決め手になると菅沼認定を受ける側からすると考えられると思うんだが。このメリットと、>>162 >>82 の様なデメリットを比べると、明らかに前者のメリットが大きいと思うんだけど。 >>205
だから、触れてるじゃないか。>>162にも似た事書いたように、
現状では、IDも特徴も論旨もバラバラのように思われる人々にだって、
菅沼認定厨さんは菅沼認定してると思しき現状があるように思うから、
それこそ無駄に思える、っていう話なのだけど。
上記のように、菅沼認定をしてる人はまったく関係なく菅沼認定をして、
上記162にあるように、自身を多数だという事にして主張しながら、
気に入らな書き込みをしている人々を菅沼認定するなら、
少なくとも、スレのIDやIP上では多数派が、>>131とかにあるようなやり方で、
多数だと主張していく事になると思うんだけど、これは明らかに現状よりもひどい状況になるか、もしくは最低でも同じ、って事になると思うんだけど。
これってわざわざ導入する意味あるの？って思うんだけど。 >>190 >>191
上記の人達、>>204-206の経緯をもう一回確認してくれないかな。
僕は同じような事を書かないように、レスアンカーだけで提示するようにしたよ。
でも、それだとやっぱり相手の人はこちらの本意をわかりにくいみたいなんだ。
前に自身が書いた文章と似たような文章に、補足説明とかを加えて説明することで、
相手側は理解がしやすいと思うから、僕はそうしてきただけなんだけど、
君達はこれを見ても、僕の文章の書き方を非難するのか、
仮にそうなら、どうやって答えればいいと思うのか、答えて欲しいと思うかな。 >>202
とうとう地が現れたID:P7Ydapuy
自身の主張を本文中に>>数字で繰り返すんだよ
自分のレスを見ろと
ここでもいった「けど」と
この人の特徴
ワッチョイ入れたところで変わらないよ、現状は
こうやって複数回線でやるんだから
この人はここでも明示されたように分かりやすいんだからあぼーんしやすいので、目についたらNGしとけばいい 反対派(一人)が頑張ったおかげで議論も大体やった感じになったしもう無視で良くない？ >>206
じゃあ、現状よりひどい状況になるっていうのは、普通の人が書き込みし難くなるって理屈だと思うけど、現状でも普通の人々は普通に書き込みしてて、僕みたいに菅沼認定されてもスルーするのは今後も変わらないからただ現状維持にしかならないと思うけど。普通の人々は自演なんかしないんだから僕の書き込みが菅沼扱いされて菅沼の名前で他所に晒されても何も損害は無いわけだし、これからも利用し続けるだけだけど。
で、メリットだけど、菅沼認定厨以外の変な人を個人が対処出来るから良いと思うんだが。 >>208
また変な事書いているように思うけど、このスレでは可能なだけ同じような事は書かない方がいいそうで、
>>190や>>191の人は、議論的な説明とかの必然的な理由があるように思えても、
同じような事を書くと荒らしと認定したりしてるようなので、
必然的にそうやって書くしかないように思うんだけど、なんで君はそんな事を書いているのかな。
そういった理由がなくても、前に書いたレスとかを一々提示するのが無意味だと僕も思うし、
可能なだけ文章量とか減らしたいと思うから、そうやって書くようにしてきたけど、
君が言う人とは完全に別人だよ。
しかも、>>202の人が提示してるのは、その人当人の書き込みじゃなくて、僕の書き込みに思うんだけど。
この時点で、君の言ってる事と矛盾してるように思うんだけど。 菅沼じゃないならむしろ菅沼に謝れや
お前の荒らし行為までそいつのせいにされてんぞ >>213
それこそ知らない、としか言えないよ。>>206とかにも似た事書いたように、
菅沼認定厨さんが菅沼認定してると思しき人々は、特徴も文体も論旨も行動もIDも
まったく違う別人のようにしか思えないのに、菅沼認定厨さんは菅沼認定してるように思うから、
そもそも、菅沼ってどんな人なの？って感じだよ、こっちは。
上記のように、菅沼認定されてる人々の特徴が完全にバラバラのように思うから、
そもそも菅沼っていう人自体が本当にいたのかどうかさえ怪しいと思えるんだけど、どうなの。 スレを一通り改めてみたけど、導入していいと思いますよ
書き込みがほとんどなかったならともかく、数日でこれだけレスが伸びるなら
問題はないでしょう >>211
だから、現状が変わらない、というなら、>>162とかにあるような感じで、
菅沼認定厨さんが有利になるような事をわざわざする必要もないと思うんだけどね。
個人的には、菅沼認定厨さんのような行動の規模やスレへの影響が他の人より多い様に思われる人の利益になりそうな事を
わざわざするくらいなら、それ以外の人には、普通にあぼーんとかしてればいいように思うけど、どうなのかな。 >>215
ほとんど一日で伸びたように思うけど。
しかも、書き込み人数はそこまで多くないように思うけど。 >>211
おいおい使う端末間違ってるぞw
ID:P7Ydapuyがいわゆる菅沼認定に移り変わっているじゃないかw
それとも60レスくらいしてる方は菅沼認定じゃない設定なのか？
あなたが菅沼かどうかは知らないし認定もしないが、各所に出没する邪魔くさい全レス野郎なのは間違いない上に、ついでにいえば自演しているのを確信した
やるならもうちょっとうまくやりなw あまりに酷すぎてワッチョイ賛成派の自演としか思えない行動
ちなみに自分は賛成です >>218
だから、どうみたって僕とその人は別人だろうに。
しかも、何？君は僕か、その相手側の人が菅沼認定厨さんだと認定しようとしてるように思えるけど、どうやったらそんな話になるの？
説明をして欲しいと思うかな。
結局、君のその無茶苦茶に思える菅沼認定からしても、>>212や>>213に書かれてるような君の不可解に思える特徴などからしても、
君が菅沼認定厨さんである可能性の方が高いように思えるんだけど、どうなの。 >>220
>>45にあるような、菅沼認定厨さんの所業とかを考慮しても、
そんな事を君が書いてもしょうがないように思うけど。 >>216
だからなんで有利だと言い切れるのか。>>162に書いてあるのは自演じゃないぞと言いつつ大勢を装って菅沼認定してくるって言ってるけど、それは現状のままじゃんか。実際に僕は困ってないし。
それに君が言う菅沼認定厨が一人でなく複数人である可能性もあるわけで、そいつら全員がワッチョイくぐり抜ける荒らしだとは限らなくてワッチョイで消える可能性もあるし、そもそも僕が見てきた限り菅沼認定厨とは違う論旨の書き込みでも荒らしみたいに不快な人間がいるんだからあぼーんという手段もあるけどワッチョイの方が平和だよねってだけなんだが。 70レスは草
これが荒らしじゃないならなんなのか
それともまた人のせいにして、相手が答えないから同じようなことを連投せざるを得ないとかトンチンカンなこと言うつもりか
ワッチョイ導入に大賛成です ID:WtZyvJ8t
ID:P7Ydapuy
苦行だとは思うんだけんども、みなさん見比べてほしい
同一人物じゃなきゃドッペルゲンガーだわ
これほど奇妙な文体が似るか？w >>223
そこら辺は主観の問題かな。
勝頼スレ44とかでも、菅沼認定厨さんに罵倒されて書き込みやめちゃったと思しき書き込みとかあって、そういうの非常にもったいないように思うんだよね。
君が気にしなくても、嫌になって書き込みしない、もしくは書き込みやめちゃう人とかもいると思うんだよね。
＞くぐり抜ける
も何も、>>128に書いたように、結構簡単にIP切り替えをする事が、ものによっては可能なみたいだから、そんなすごい事でもないんじゃ、と思うんだけど、どうなの。
それはあぼーんで十分代替できないかな、と思うんだけど、どう？ 板：戦国時代(仮)＠2ch掲示板
日付：2022/02/13
ID数：115
ﾚｽ数：380
ﾚｽ数(ｽﾚｯﾄﾞ数) ID
上位
74(2) ID:WtZyvJ8t
21(3) ID:mz5loTO2
20(2) ID:sY24hT4p
14(3) ID:aZOU9se9
14(1) ID:P7Ydapuy
74をもっと少なく纏めることも可能
そもそも菅沼じゃない、それが嫌なら書き込み方変えるだろう >>225
まじめな話として、菅沼認定厨さんがいつも>>45にあるような感じで、
毎日貼りついて書き込みしてる量は、一か月の総合量とかで考えても、
僕の比じゃないと思うんだけど。
僕は書き込みしてない日も多いと思うし、そこら辺どうなの。
>>226
普通に違う人としか思えないと思うけど。
というか、君の方こそ>>218からID変えながら（複数回線かもしれないけど）文体も論旨も全く同じで
上記45にあるような菅沼認定厨さんの所業と思しき事をしてるように思うけど、
そこら辺はどうなの。 >>229
IDが変わっている理由は不明ですよ
でも、分かるでしょ同じ人と
あなたも一緒ですw だから、ワッチョイ入れて
菅沼をあぼーんすれば快適になるわけよ
そもそも菅沼なんて、まともに議論する気のない壊れた人間なんだから相手にする必要はない。
問題は織田信者に、とんでもないキチガイが混じっていること
こいつの対策にワッチョイは必要 >>228
>>229にあるような事に事に答えて欲しいと思うかな。
君の言う菅沼認定の特徴自体が、>>214にあるように、そもそも言ってる本人でさえ説明できるの？
っていうくらいに矛盾しまくってるように思うんだけど、何をもって菅沼の特徴なの？
って感じなんだけど。
実際には>>45にあるような所業をしてるのが菅沼認定厨さんなんじゃ。
その総量は上記229に似た事書いたように、僕よりずっと多いように思うんだけど。 >>230
つまり、君はIDコロコロしてると認めるわけだね、菅沼認定厨さんが認めてくれたようで何よりかな。
実際には、君が言う人と僕は完全に別人で特徴も違うと思うんだけど。
>>221で聞かれてる事とかに答えて欲しいと思うかな。
>>231
まじめな話として、現状で菅沼認定されてる人々の特徴が>>214にあるように、
とても一人の人だと説明できないレベルだと思うのに、そんな事を書くのはどうかと思う。
本当に僕が菅沼とか言う名前だと思う？君。
僕はちゃんと論旨でもって議論をしてきたように思うのに、そんな事を書くのはどうかと思う。 >>227
ワッチョイがあって書き込みしたくなくなる人はそれこそこのスレで名乗り上げるべきだと思うよ。見てみる限り、菅沼認定厨がボロ出す前から皆んなワッチョイ賛成してる書き込み多いし、結局主観であった方がいいと思う人が多いようなら導入でいいんじゃないの？まあ話進んだし、あぼーんだけでいいって言う人が多くなるのを待っとくしかないんじゃない？反対派は ワッチョイありしたところで特にデメリットないし
ありにするでいいだろ 結局ね、ID:P7Ydapuyの自演を見抜けないくらいだとワッチョイ入れても意味ないよ
>>234なんかは菅沼認定厨への敵意でもう素が出ているけどね
ワッチョイあってもなくても気づいたらあぼーんするだけだから
>>231みたいなのもあぼーん >>234
正確には、僕は>>227にあるような感じで、>>162にあるような菅沼認定厨さんの所業によって、
叩かれたりした人が、嫌になって書き込みをやめたりしたら、それはとても惜しい事に思う、っていう事なんだけど。
ワッチョイが導入される事自体、というより、その後の菅沼認定厨さんの行動などによる影響、を考慮して話をしてるんだけど、
どうなの。
この過疎板でどれだけの人が本当にいるのか、>>233にあるように、IDコロコロしてる事がほぼ確定的になったと思しき菅沼認定厨さんが、
これまでにどれだけ書き込みしてるか、というのも考慮した方がいいように思うけどね。
ま、ワッチョイ無しのスレもあるようだから、そこんところはいいのかな。 最低でもワッチョイないよりはありの方がまだあぼーんしやすくなるから
反対する理由がないんだよな >>236
>>233にあるような感じで、ここまでの経緯で君こと菅沼認定厨さんのIDコロコロだか複数回線高が
ほぼ確定的になったというだけの話に思うけど、それでそんな事書くのはどうなの、と思う。 >>237
こっちは嫌になって消える人が多くなっても構わないと思うけどね そんな影響大して無くてむしろ安心する人が多いようだから
結局この板限らずどこでもキチガイに絡まれて去ることなんて匿名掲示板の常で多少マシにするのがワッチョイなんだからこのスレの皆んなはそういった考えの人が多くて、賛成派が多数占めてるんだろ
少なくとも僕は君以外でまともにワッチョイ反対意見を喋ってる人が居ないと思うぞ >>240
一応、>>200とか>>44とかの人は反対派に思えるけどね。
そういう書き方は無体な書き方、とは思うけどね。
>>237にも書いたように、ワッチョイ無しのスレも存続するなら、それはそれいいのかな。 >>241
うん。役に立たない、意味ないって意見は現状維持の認識だから、とりあえず任意でワッチョイ有りでいんじゃない >>237
ちゃんとID:P7Ydapuyからの反論もしなさいよw
できればあなたのIDと同時くらいに >>243
何を書いているのかよくわからないんだけど。
他人の人がどう書き込むかなんて、それこそ僕にわかるはずもないでしょ。 >>243
追記として、>>233にあるような感じと合わせてまた君がIDコロコロしてるように思うけど、
もう菅沼認定厨さんの君がIDコロコロするのって完全に認めた感じに思えてしまうけど、どうなの。 >>245
好きにしてくれ
ただ、自演するなら、「けど」はやめときなw
他にいくらでもあるんだから >>246
僕ももう一人の人もただの別人なんだから、君がそんな事言っても、としか。 >>190 >>191
どうかな。>>233や>>245にあるような感じで菅沼認定厨さんがＩDコロコロだか
複数回線だかしてるのは、ほぼ確定的になったように思うけど、どうなの。 ID:WtZyvJ8t
こいつ1日でいくらレスしてるんだよ
最早荒らしだろこれは やはり一日も早いワッチョイ導入が望ましい
自演して板の運営議論を妨害とか看過できないだろう >>249
彼は勝頼スレで住人全員からNGされてたのが効いたから、一生NGにされるワッチョイ導入は絶対反対という強い意思を感じる… 勝頼スレはじめ、武田関係スレで暴れまくってるぞID:WtZyvJ8t
いっつも反論は自演だとか「まーた〜が」でごまかしてる >>252
強弁すればするほど異常性が第三者にも明らかになり自分の首締めているだけなんだよね 菅沼認定厨とかいう架空の存在と戦っている異常者やからな というかあれ菅沼本人じゃないの？
あんな奴ほかにいた？
2ちゃん全盛時代に？ これだけ反対してるってことはこの連レスの人は普段からホントに自演しまくっているんだろうな 昔はカス子とかいう架空の曹操信者と戦ってた奴だよ
曹操と信長が大嫌いだからこいつら褒めるレスが出てくると必ず叩きにどの板でも現れる >>255
じゃおまえは菅沼認定しないんだなw
結局>>252からの菅沼考察が自演だからワッチョイが必要なんだよ。
ワッチョイ入れて荒しをあぼーんにすれば終わり。
菅沼がーとかどうでもいいんだよ。手当たり次第、菅沼認定するから批判されているのがわからんのかね？ つまり、この菅沼考察の流れも、この菅沼が自演しているってことなんだろw
ほんで勝頼スレで菅沼が〜ってやっているのも菅沼の自演なんでしょ？w
この荒しをアボーンにしてワッチョイ入れて終わり >>261
また変な事書いているようだけど、そうやって菅沼認定厨さんの君がやったと思しき所業を、相手側を菅沼認定して必死に押し付けようとしなくていいと思うんだけど。
結局さあ、君のその菅沼認定って>>45にあるような感じで、
君が僕以外の特徴のまったく違う人々も菅沼認定しまくってて、
君自身でさえ、その矛盾にろくに答えられた事がないように思うから、
そんな事してもしょうがないと思うんだけど。
そもそも、このスレの>>230や>>246を見れば、君こと菅沼認定厨さんが、
ID切り替えをしてる事とかを、君自身が認めてるように思うのに、
そんな事を書いてどうすんの、と思う。 ああ、>>263の書き込みは、>>260と>>261の人のIDをよく見比べてなかった。
ごめん。
ただ、>>261の文章は、ちょっとなぜそんな話になるのか、不可解かな、とは思う。 >>262
>>252からのID切り替えしまくってると思しき菅沼認定厨さんの事かな？
菅沼認定厨さんがID切り替えとかをしてるのは、>>230や>>246を見ればほぼ確定的なように思うし、
今更多数派を装おうとするのはどうかと思うね。
確かに、この菅沼認定厨さんの人は何で>>45にあるような菅沼認定の矛盾とかにろくに答えられた事がないように思われるのに、
そんなに必死になって認定してるのかな、と思うかな。 >>249 >>250
実際には、僕の相手をする議論相手の人とかいたから、その人も相応に書き込みしてると思うし、
そもそも>>230を見れば、菅沼認定厨さんがID切り替えとかをしてるのは、菅沼認定厨さん自身が認めてるように思うから、
>>229にも似たような事を書いたように、その多数派を装った書き込み数のトータルとか、
僕がいない日は結構多いと思うけど、いる日でもいない日でも上記のようなID切り替えとかをして書き込んでる総数とかは、
一か月とか一週間とかで総合すれば、とても僕なんかとは比べるべくもない程の書き込みをしてると思うんだけど。
>>251
上記230でID切り替えをしてる事を自身で認めてるように思われる、菅沼認定厨さんの事かな？
確かに、色々と看過してはいけない事なのかもしれないね。 >>252 >>254
そうじゃなくて、今もそうやって多数派を装おうとしてると思しき菅沼認定厨さんの君が、>>230で君自身で認めてると思われるように、
現状でもＩＤ切り替えとか複数回線とかで、多数派を装ってると思われるのに、
ワッチョイなんか導入したら、なおさらその多数派装いがエスカレートするだけなんじゃないか、っていう話なんだけど。
>>253
そんな事したっけ？むしろ、菅沼認定厨さんの君は、このスレでさえ、>>221で聞かれてる事とかに、
答えてないように思われるのに、君がそんな事を書いてもしょうがないと思うんだけど。
僕は普通に議論するなら、論旨で応対させてもらいたいな、と思うのに、なぜ君はそんな事を書くのかな。
上記230で君こと菅沼認定厨さんがＩＤ切り替えとかをしてるのは、君自身で認めてる事のように思うのに、
そんな事を書くのはどうかな、と思う。 俺自身は責任持って発言しているけどそれでも気に入らないならNGしてもらっても構わないと思っているからNGしやすくなる導入賛成 菅沼が誰かは知らないが、全レスくんが自演しているのは昨日で明らかでしょう
対立したふりして世論を誘導wしようとする
菅沼認定厨も悪いんだよ、こそっと言えば
どう考えても全レスくんではないのにも、何が気にくわないのか知らないが「菅沼〜」だからな
どっちも同じ低俗な荒らし >>269
いやあ、意識高いねえ
コピペになれるよ >>19
ツイッター・ブログなら誰にも邪魔されずに好きなこと書けてdat落ちもない
10年前のスレも残ってるような過疎板で異論が許せないなら自分だけの場所作ったほうがいいよ
ワッチョイより
スレ数の上限100くらいにして5年以上経ってるのはdat落ちさせてほしいんだが 自分が知らない話になると余所でやれって無駄なスレ立てるやつもいるな
あれも荒らしでしょ
脅しのつもりなのか、スレ立てるぞと書き込んだり
あほくさい >>272
逆だな、発想が。
異論に対して責任所在を明らかにしつつ喧々諤々の議論をしたいからこそ、ワッチョイは勿論IPアドレスも表示したい。
当然、異論を立てる側も己の言葉には責任を持ってもらいたいからな。
要は現実社会に於けるごく尋常の言論倫理が通用するようになれば良い、ということだ。 >>262
そら切れるわw
織田と勝頼を少しでも下げたら菅沼認定されるんだから
もうメチャクチャやで >>274
あーすればこーなった、みたいなどーでもいーことを侃々諤々するんでしょ？
趣味板だから勝手にやってくれればいいが、責任とかいいだすのが笑えるんだわ
きちんと史料示して論ずる人なんかはワッチョイとか関係なく分かるからな >>278
何がわかったの、君。
そうやってわかった気になるのはどうかと思う。 >>276
お前さんの論旨なら、よっぽど後ろめたいことでもやってない限りは「導入してもしなくてもいい」という話にしかならない筈だ。
それを殊更に反対してるんだから痛くもない腹を−−痛いのかもしれないが−−わざわざ探ってくれと云ってるようなもんだな。 >>270
何々？君の今のその書き方って、昨日の菅沼認定厨さんの>>218とか>>199とかの論調と
共通してる所が多い様に思うけど、どうなの。
実際に、昨日の僕も僕の議論相手の人も、君が言うような事まったくしてないと思うし、
昨日にID切り替えが明らかになったのは、>>233や>>245を見ればわかるように、
菅沼認定厨さんだと思うけど、それで君がそんな事書くのはどうかと思うんだけど。 フフッ
間違って荒らし本体のほうでレスしちゃったか >>280
横からだけど、要はなんで趣味で戦国時代の事を語り合うような板で、
そんな個人情報までさらさにゃならんの、って話じゃないの。
普通に気軽に書き込みたい人だっている、っていうだけの話だと思うんだけど。 >>282
何の事書いてるの？君。
また>>233で菅沼認定厨さんが認めてるように、ＩD切り替えとか複数回線したの？
だとしたら、なんだって一々そんな事するの？と思うけど。
>>277
というか、>>45にも書いてあるように、いろんな人がされてるように思うよ。 荒らし常習犯はスッ込んでろ。
お呼びじゃねえんだよ。 >>273
ケースバイケースじゃないの。
明らかに荒唐無稽に思われる話とかだったら、他所でやって、と思う人もいるんじゃないの。 >>285
それって>>230で自身がID切り替えしてる事を認めてるように思われる、
菅沼認定厨さんと思しき人の事？
まじめな話として、>>283にも似たような事書いたように、
さすがに気楽に戦国時代の事を語りたい、っていう人もいると思われる状況で、
そんな個人情報までさらす必要あるの？って思うんだけど。
そこまでの所なの、ここって。
もっと気楽に書き込んでいい場所じゃないの、と思うけど。 単純に荒らし対策になるし俺は導入に賛成だな
よほど悪質な書き込みでもしない限りワッチョイがあったところで特に問題ないし >>288
逆の言い方すれば、菅沼認定厨さんとかがよくない書き込みしてると認定とかしてきたら、
懸念される事があるって事じゃないの。
>>270 >>218 >>199 とかを見ればわかるように、菅沼認定厨さんと思しき人って、
気に入らない相手とかを同じ人認定とかしたり、それが否定されてるように思われても、
それを無理やり事実という事にして吹聴しようとしたり、>>233で菅沼認定厨さん自身が認めてると思われる、
ID切り替えや複数回線をしながら、他人を装おうとしたりする傾向があるように思うから、
変なレッテル貼りとかを受けてる人は上記のように僕やその議論相手のように普通にいて、
それがもっと増える、という可能性があるように思うけど、どうなの。 申し訳ないけどあんたにも菅沼認定厨にも全く興味ないんでどうでもいいわ >>290
>>277や>>275の書き込みを読むと、
菅沼認定をされてる人は僕だけじゃないように思うから、
菅沼認定厨さんにレッテル貼りを受けるかどうか、は戦国時代板に書き込む人で、
菅沼認定厨さんの主張や所業を全肯定できる人以外には、
共通した懸念事項に思うけど、どうなの。 信忠脱出スレも見てきてみ？
自演で自問自答してスレを維持してただけだからな
あんなもんね、１００％自演でスレを維持してたの丸わかりなんよ
織田信者に２４時間体制のニートが一人いるw
こいつがほんま糞
あと信長をノブって書くやつ 菅沼認定されたことあるけど、ワッチョイどうでもいい
導入したってどうせ変わらんよ
相手を論破したがる承認欲求強い奴ばっかだからな 第三者から見れば
ID:JJLQy/v4も菅沼認定厨とやらも
ベクトルが違うだけで同じ荒らしだから
ID:JJLQy/v4がやってる事は菅沼認定厨認定厨でしかない
自覚しろよ >>255
架空も何も、このスレでさえ、>>11 の人が菅沼認定してるように思うし、
>>277 >>28 >>48の書き込みとかを読めば、
菅沼認定を受けてる経験を持つ人々が複数いるように思うけど、
これでどうして君はそんな事を書くのか、答えて欲しいと思うかな。 >>289
の
＞>>233
は
>>230
に修正することにするね。うっかりレス番号が少し違ってたみたいだ。それでも、一応>>233を読めば
菅沼認定厨さんと思しき人がＩD切り替えをしてる事を認めてると思しき事は理解できるように思うので、
あながち違ってもないように思うけど。修正しておくことはしておくかな。 しつこいな
どうなのじゃねーよ
別に自分は共通の懸念事項とは全く思ってないしどうでもいいよ 誰がどうとかどうでもいいし他人の意見をろくな論拠もなしに翻させようとするのはクソだし、アホみたいな数の連投するのは荒らしだしってだけの話
俺は単純にワッチョイあった方が少なくとも自演やらややこしいやつが日をまたいでもNGつけとけられるという点で賛成してる
日を跨いだ議論も昨日話してた人だって判断しやすい方がスムーズに進むし >>294
そんな事言ったって、
>>230を読めば、その菅沼認定厨さんと思しき人が、ＩＤ切り替えだか複数回線だかをしてるらしい事は、
その菅沼認定厨さんと思しき人自身が認めてるように思うから、そんな事を書かれても、としか言えないんだけど。
しかも、>>289に似た事書いてあるように、菅沼認定厨さんと思しき人は、自身に好ましくないと思われる人を無理にでも同じ人認定して、
それを強引にでも広めようとする傾向があるように思うから、警戒や対応をするのは自然なように思うけど、どうなの。 >>297
そりゃあ、自身がやられないと思うなら、そう書くかもしれないけど、
>>291 >>295にあるように、菅沼認定を受けてきた人々は何人もいる、という事を理解して話をして欲しいと思うかな。 ガチの人には結局大した抑止力にはならんけど
NGが少し楽になるから導入した方がいいよ
読みづらすぎるのは罪 菅沼は既にNGできるから何の害もない
菅沼煽ってる奴が炙り出るからいいかもな >>256 >>259
また変な菅沼認定してるように思うけどさあ、このスレの書き込みを考慮しても
>>291 >>295にもあるように、
特徴の違うと思われる何人もの人々が菅沼認定を受けてきたように思われるんだけど、
これで君は何をどうやって菅沼認定しようというのか、答えて欲しいと思うかな。
ぶっちゃけ、>>230にあるように、菅沼認定厨さんと思しき人の方がID切り替えとかをしてる事を認めてるように思われるし、
それで菅沼認定厨さんは多数を装ってるだけで、
その実態人数は菅沼認定されてる人々の方が多いと思うんだけど、
上記にあるような菅沼認定の矛盾とか、菅沼認定をしてると思しき君自身でさえろくに答える事ができないように思うけど、
そんな事を言うなら、答えて欲しいと思うかな。 >>301
>>230にあるように、菅沼認定厨さんと思しき人自身がID切り替えをしてる事を認めてるように思うのに、
逆に>>291 >>295を読めば特徴がそれぞれ違うように思われるのに、
菅沼認定をされてきた人が何人もいる事がわかるように思うけど、
これでどうやって君は菅沼認定をしようというのか、そんな事を書くなら答えて欲しいと思うけど、どうなの。 >>303
まじめな話として、菅沼認定を受けてる人々は>>291 >>295にあるように
特徴がまるで違うように思われる複数の人々だと思われるから、これで菅沼という人がいると主張するのは厳しくないかな。
僕自身もそんな名前じゃないんだけど。 ワッチョイ議論スレなのに勝頼スレと大差ないだろ
やってること同じ、勝頼スレのレスも、糞レスと菅沼認定と荒しで進行している ワッチョイ導入されると荒らしがソースとしている書き込みのワッチョイがいつも同じワッチョイとかバレるとツラいから反対するしかないもんな >>308
そんな事書いたって、実際に>>230にあるように、菅沼認定厨さんと思しき人の書き込みで、菅沼認定厨さんと思しき人がID切り替えしてる事を認めてるように思うのに、君がそんな事を書くのはどうかと思うんだけど。
そもそも、>>291 >>295にあるような書き込みの人々は、特徴バラバラで菅沼認定を受けてきた人々のように思うけど、同じ日付で違うIDの事例とかも複数あるように思うけど、それで君が言うような事にしようとしていくのは厳しいと思わないのかな。 てかこの板いらんよね
昔書いたレスがいつまでも残ってて困る >>257
実際には>>230にあるように、菅沼認定厨さんと思しき人がＩD切り替えだか複数回線だかしてるのを
認めてるように思うけど。
僕は>>45にあるような感じで、上記のような事をしていると思しき菅沼認定厨さんが
その所業と思しき事をエスカレートするんじゃないか、と懸念してきたように思うけど、
それでそんな事を書くのはどうかと思う。 >>258
今度は誰を菅沼認定してるの?と思うけど、
>>291 >>295にあるように、菅沼認定を受けてると思しき人々は
特徴が違うと思しき何人もの人々のように思うけど、
これで菅沼認定をしてくのは厳しいように思われるけど、どうなの。 >>310
何故困る？
ガキならともかく、一人前の人間なら何年経とうとも己の言葉に対する責任が付いて回るのは当然だろう。 ワッチョイ導入でいいだろ
ワッチョイが嫌な人はワッチョイなしでスレ建てしてそっちでやりゃいいんだし ワッチョイ見れば、全レス荒らしくんと
菅沼だろお前くんがIP同じだった、と
いう可能性もあるから賛成してみよう 今すぐ決めるのはおかしい1年くらいは議論してからでも遅くない >>318
スローすぎるだろw
その間にスレの住民が死に絶えるわ 任意なのに反対するのは荒らしだけ
議論すると言っても議論することがない ワッチョイ導入しても
スレに対してはワッチョイ有りにするか無しにするか任意なんだから、
板導入に関しては反対する理由なんてないと思うんだが。 >>260
＞結局>>252からの菅沼考察が自演だから
と手当たり次第、自演認定している本人が
＞手当たり次第、菅沼認定するから批判されているのがわからんのかね？
と言ってるのが笑えるw >>323
横からだけど、>>249-259のID上では多数らしい「人々」って
１．>>230の書き込みとか読むと、菅沼認定厨さんと思しき人が
ＩＤ切り替えだか複数回線だかをしてる事を認めてるように思われる。
２．その前日までの経緯で、菅沼認定厨さんが上記のようにＩＤ切り替えだか複数回線高をしてる事が明白になってるように思われるのに、その事にはまったく触れていない。 >>323
（続き）
３．菅沼認定厨さんの菅沼認定が、>>45にあるように、
特徴の違う複数の人々が認定されまくっていて、その矛盾について菅沼認定厨さんはろくに答えてないように思われるのに、相も変わらず菅沼認定厨さんにだけ都合がいいと思われる、
菅沼なる人間がただ一人だけいるかのように認定しようとしていると思しき書き込みが、
>>256 >>259にあるように思われる。 >>323
（続き）
４．このスレだけでも>>11でもろに菅沼認定をしている人がいて、
>>47 >>48とかを見ても、菅沼認定厨さんの所業に批判的と思しき人の存在が伺えるのに、それらにはまったく触れず、
>>255の書き込みを読むと、菅沼認定厨さんの存在そのものを否定してると思しき書き込みをしているように思われる。 >>323
（続き）
５．>>257の人の書き込みは、>>230でID切り替えだか複数回線だかでIDを変えている事を認めているように思われる、
菅沼認定厨さんではなく、相手側が自演している事にしようとしてるように思われるが、
それはその前日の>>236とかで菅沼認定厨さんと思しき人が語ってきた論調と共通したものが伺えるように思われる。 >>323
>>325-328のような感じで、>>249-259の「人達」が菅沼認定厨さんのID切り替えだか複数回線だかの可能性は、
結構あるようにも思うけど、どうなの。
>>315
さすがにそんな事はないと思うけど、近くに住んでたりするのかな、菅沼認定厨さんって。
>>319
ありがとう。 >>328
一応言っとこう
勝手にIDが変わっただけで、別人のふりなんてしていないでしょ？
同一人物だって認めてるし
あなたこそ対立関係であるかのように装って自演してたじゃないですか
ファンネルの方もだんだん自制心を欠いて、もろあなたの文体になってましたね 菅沼はもともとNGだからワッチョイ入れようと変わらない
菅沼認定厨が炙り出されるからワッチョイには意味がある
困るのは後者だろ？
それで良いんじゃない？ >>332
浪人ないとダメって出た
誰か行けたらお願いします >>331
だからさあ、君がどんなにそんな事わめいたって、>>244や>>233に書いているように、完全に僕と君が言ってると思しき人は別人なんだけど。
君は>>203にも書いたような感じで、菅沼認定厨さんをよくないように書かれる事に、非常に敏感に反応して、なんとかしてその人々を同じ人認定して、叩く対象にしようとしてるように思えるし、ここまで菅沼認定厨さんと思しき行動をしている君が、>>230にあるようにID切り替えをする事を認めている、っていう時点で、
君多数派装いをしている可能性を想定するのは普通なように思うんだけど、どうなの。 ああ、ごめん。
>>334
は
>>330
宛の書き込みなので。修正をさせてもらうね。 >>332
だからさあ、普通に議論の必然として、>>230で菅沼認定厨さんと思しき人が
ID切り替えを認めていると思しき事を考慮して、
菅沼認定厨さんがＩD切り替えをしている事を前提として
ワッチョイ導入の可否とかを話あったり、
菅沼認定厨さんに不当に菅沼認定を受けた事があると思しき>>291とか>>295に提示されている人々の事について、
話をしているだけに思うんだけど、これでなんでそんな扱いされなきゃならないの？
なんかもう、君の言う荒らしの定義って、菅沼認定厨さんに都合のよくない事を書く人、っていう事が
露骨になってきたように思うけど、どうなの。
上記230で菅沼認定厨さんと思しき人がID切り替えをしている事を認めていると思しき書き込みを考慮すると、
今君がやっている事が、非常に不可解に思うんだけど、どうなの。
ワッチョイ導入の可否について、ID切り替えをして相手を菅沼認定する人がいるのだとしたら、
それは十分に議論の考慮材料になるとしか思えないと思うけど、どうなの。 ID:WtZyvJ8tとID:P7Ydapuy
これが自演でないというのは無理がある
あなたの不可思議な文体が世に二人いるのか？ >>330
ついでに言うと、
＞勝手にIDが変わっただけで、
これどういう事？君の書き込みを読むと、>>230までの書き込みで考慮をしても、
君と思しき書き込みは、>>208 までの書き込み、
>>218の書きこみ、
>>226の書き込み、
上記230の書き込み、
でIDが頻繁に変わってるように思うけど、これでなんで君が言うような事になるの？
って思うんだけど。
ここまで頻繁にIDが変わる理由って普通に考えたら、君が切り替えてるか、複数回線してるか、って事になるように思うけど、どうなの。
ここまで頻繁にIDが変わる理由って他にあるのか、僕にはわからないし、君がここまで頻繁にIDを変えられる、っていう事が、
君が多数を装える可能性がある事を示しているように思うんだけど、どうなの。 >>338
普通に完全に別人だし、>>240とか見れば、明らかに僕と違う文体で書き込みしてるように思うし、
なんでそんな事書いているの、としか僕には言えないんだけど。
むしろ、>>339に書いたように、菅沼認定厨さんと思しき人の方が頻繁にＩＤが変わってるように思うので、
この菅沼認定厨さんと思しき人が多数派を装う事が可能な可能性はかなり高い、と思われる事は考慮していいように思うんだけど、どうなの。 >>331
その菅沼認定厨さんと思しき人は、>>339にあるような感じで、頻繁にＩＤが変わってるように思うし、
>>128にあるような感じで、スマホでIDを変えるのは、やり方次第では普通に可能なように思うから、
君が言うような事になるのか、疑問に思うけど、どうなの。 >>339
知らないよ、私はパソコンの大先生じゃないからIDが切り替わった理由はw
別人に成りすまさず、同一人物ですって言ってるんだから何の問題があるんだい？あなたと違って
>>340
句読点や「けど」の乱用を指摘したから少し変えたんでしょ？w
なんで修正したそのあとのだけ挙げるんだか
でも癖って消えないんだよ
最後の「思うぞ」な
あなたはほぼ文末に「思う」を使う
だいたい「思うけど、どうなの？」だな
自分で大量のレス読み返してみろ
それに「僕」は直ってないね
掲示板で僕を一人称で使う人がどんだけいるんだか
お前は自演野郎だよ >>329
の
>>319
は
>>317
の人宛の書き込みなので、修正をしておく事にするね。複数のレスを書き込みしてるから、
その過程でレス番号の順番が違っちゃったようで、ごめんね。
レス番号とかアンカーを違えないように、正確に書き込みしたいとは思うけど、複数のレスに書き込みをする場合、
どうしてもそこら辺が違っちゃう事があるようで、気を付けたいかな。 >>342
さすがに、自身が使ってるスマホだか、パソコンだかが>>339にあるように、
ここまで頻繁にIDが切り替わってるように思うのに、保有者の君がその事を知らないなんて事があるとは思いにくいんだけど。
つまり、それって君はこれまでにも何度も頻繁にIDが変わってきた、っていう事になるように思うんだけど、どうなの。
実際に君が言ってると思しき人は完全に僕と別人だし、君が言ってる文体のあれこれなんて、
完全に普通に誰でも使う表現にしか思えないんだけど。
＞「思うぞ」
これなんか、普通にその人が自身の主観について語ってるだけなんだから、当たり前の表現にしか思えないんだけど。
君がどうやったらそれで同じ人認定できると思うのか、僕にはそっちの方が疑問なんだけど。
むしろ、主観を話す時に自身の書き込みが絶対のように書く人の方が、僕には疑問に思うけどね。
＞「僕」
これもごく普通の表現だとしか思えないんだけど。これで同じ人認定をする事が可能になるなら、
>>291とか>>295とかに提示されている菅沼認定を受けた事のあると思しき人々なんて、
特徴が違いすぎて何をどうやったって別人、って事にしかならないように思うけど、どうなの。 >>342
（続き）
そもそも、僕が君の言う人を同じ人認定しはじめた理由とやらが、>>203にも似たような事を書いたように、
>>186で君自身の書き込みを考慮すると、菅沼認定厨さんをよくないように書かれた事が理由に思うから、
さすがに君が菅沼認定厨さんであると考慮されるのは、普通のようにも思うけど、どうなの。
仮に君が菅沼認定厨さんであるなら、それこそ君が自演、っていう事になると思うんだけど、どうなの。 >>342
（続き）
ついでに、君が言ってると思しき人は、>>141の書き込み、>>153の書き込み、>>159の書き込み、
>>179の書き込み、といった感じで、それこそ君が言うような事とはまったく違う文体や書き方をしてる書き込みも
いくつもあるように思うけど、君はそれこそ何を言ってるの、と思うんだけど。 >>344
また悪文を
まさに今回のレスの君みたいに「けど」を乱用する人間はいない
ID:P7Ydapuyの最初の方をよく読んでみなさい
読めもくそも、自分で書いたんだからw
指摘されてから急に ←空けたりしてごまかしても無駄だよ
語彙力が低いからすぐ分かる
そして目についたらあぼーん >>347
だからさあ、そうやって君に都合のよくないように思われる事を、
スルーしようとしながら、同じような事を書かれても、としか言えないように思うんだけど。
それって、勝頼スレ37でも菅沼認定厨さんと思しき人の特徴として指摘がされてたように思うけど、
まさに完全に君は今行動パターンまで同じになってきたように思うので、
>>344で君のID切り替えについて、聞かれてる事について、答えてくれないかな。
それについては、>>346にも書いたように、むしろ君が言ってると思しき人は、最初の方の書き込みにこそ、
僕と文章的な特徴が違うと思しき書き込みが多い様に思うけど、それでなんで君はそんな事を書くのか、と思うんだけど。 ID:5mWt23yu 菅沼認定厨
ID:i6+fFi6E 菅沼認定厨認定厨
どちらも迷惑なんでいい加減自重しろ
両方消えたらﾜｯﾁｮｲなんか要らないんだよ
お前らが暴れるから面倒な事になってるんだぞ
反省しろよ反省 >>349
菅沼だなんて一言も言っていない
菅沼ってのをそも知らん
ただ、こいつは全レスする上に自演してるでしょって指摘だよ
こいつと無関係のを菅沼菅沼言うのと一緒にしてくれるなよ
と同時に、ID:P7Ydapuyがこいつのパペットだと気付けないのもヤバイよ
一見、矛盾してますがw >>349
さすがに、菅沼認定厨さんが、>>339にあるように、ＩＤが頻繁に変わっていると思しき状況で、
>>329にも似た事書いてあるように、>>325-328にあるような感じで、菅沼認定厨さんが多数派装いをしてる可能性が
それなりにあるように思われる状況で、そんな風に書くのは色々とどうかと思うけど、どうなの。 >>350
それについては、>>203にも似た事書いてあるように、
君がそもそも僕ともう一人の人の議論について騒ぎ出したのは、
>>186の君自身の書きこみも考慮すると、菅沼認定厨さんをよくないように言われたから、というのが理由のように思えるし、
そこまで菅沼認定厨さんに執着してるように思えるのに、そんな風に書かれても、と思うし、
君が>>339にあるように、ＩＤが頻繁に切り替わってるように思えるし、
さらには、>>348にあるように、君は菅沼認定厨さんと行動とかまで共通してる所が出てきたように思われるし、
という状況で、そういうのは色々と厳しい様に思うけど、どうなの。 >>350
さらに言うと、>>348にも書いたように、君が言ってると思しき人は、
僕と文体やその他が違うように思われる書き込みが、いくつもあると思うから、
そんな事を君が書くのはどうかと思う。 >>352
もう寝ますので最後に
ID変わっても他人を装っていないし、君を菅沼認定したこともない
だらだら文句を垂れているが、これで終了でしょ
で、君は自演をしたと確信しているんだけど、どうなんでしょ？
不思議と君からの反応しかないんだよなあ
あの表現はどうのという、相手方の書き込みへの言い訳しか
あんなに熱心に菅沼認定厨を憎んで君と長々会話していた人はどこに行っちゃったんだろう？ >>350
それから、
>こいつと無関係のを菅沼菅沼言うのと
何これ？つまり、君は僕を菅沼認定するのはいい、と言ってるように思えるんだけど、
それって結局君は>>329で、
>>325-328において、僕が菅沼認定厨さんとの共通性とかを指摘したように思われる、
>>249-259のIDの数では複数に思える人達と共通性のある主張のように思えるけど、どうなの。
君は>>352にあるように、菅沼認定厨さんに執着性と、菅沼認定厨さんと共通した行動性まであるように思われるし、
それに加えてこれらの事を考慮するなら、さすがに君が菅沼認定厨さんと思われるのは、
それなりに理由がある事のように思えてしまうけど、どうなの。 >>355
だから、それで僕ともう一人の人を同じ人認定して色々と言ってきたのは、
>>203にも似た事書いてあるように、>>186の君の書き込みを考慮しても、
菅沼認定厨さんをよくないように言われた事が理由のように思えるし、
結局君は>>344で君のIDの切り替えとかについて聞かれている事に答えてないように思われるし、
>>352にあるように、行動も菅沼認定厨さんと同じような事をしているように思われるし、
という状況で、そのように言うのは色々厳しい様に思うんだけど、どうなの。 >>355
（続き）
さらに言うと、
＞あんなに熱心に菅沼認定厨を憎んで君と長々会話していた人
もうこの時点で色々と君が菅沼認定厨さんにもの凄い執着性を持っていて、
それがよくないように言われる事が我慢できないと思しき事を示してるように思うんだけど、どうなの。
君が言ってると思しき人は、別に菅沼認定厨さんをそこまで思ってないように思うんだけど。
>>153とか>>211とか読むと、その人の菅沼認定厨さんについての印象は、
他にもいる荒らしの一人、っていう感じにしか思えないんだけど、少なくとも僕には。
上記153とかを読んでも、その人の興味は菅沼認定厨さんより、他の荒らしの方に向いてるように思うので、
君が言うほどの執着性や攻撃性をこの人が菅沼認定厨さんに持ってるとは到底思えないんだけど。少なくとも、僕には。
それなのに、君はそんな事を書く、っていう事は、それこそ君が菅沼認定厨さんによくないように思われる書き込みを、
少しでもされる事が許せない、それをする人々を同じ人認定してレッテル貼りしたい、と思っている、
もしくは、それをする人々を同じ人のように思ってしまう、っていう事に思えてしまうんだけど。少なくとも、僕には。
そこまでの過敏ともいえる執着性を菅沼認定厨さんに持つ人って、菅沼認定厨さんと同じ人か、
もしくは、菅沼認定厨さんに賛同する人、に思えてしまうんだけど。少なくとも、僕には。どうなの。 NGワードは具体的に書かない方が良い。
この手の常習犯はスペースを入れたり半角にしたりと姑息なマネで潜り抜けようとするから。 ID:2gTfa0yC
ID:i6+fFi6E
こういう奴はむしろこうやって活動させないと現実世界に多大な迷惑を及ぼす
1か月少し前にいた谷本や試験会場で事件起こした奴みたいに、友達や知人がいないからこうやってこんな過疎スレで暴れてストレス解消するしか方法がないんだよ
むしろコイツが谷本化したら大変
こういう奴は好きなようにやらせておいたほうがいい 自演してるのを具体的に説明してよ、と
要求して参考にするつもりなんだろ
ワッチョイが益々必要になりますな >>362
何？一体どういう意味？僕にとっては、>>355の菅沼認定厨さんに、そんなやり方について聞く事は特にない様に思うけど。
僕はそんな事をする気もないし、なんで君がそんな事を書くのか、と思うかな。 >>360
＞常習犯
何についてそう言ってるのか知らないけどさあ、
>>339にあるように、菅沼認定厨さんと思しき人が、IDコロコロしまくってる事がほぼ確定のように思われる事、
しかも、>342を読むと、その菅沼認定厨さんは、IDがコロコロ切り替わってると思しきその理由を答えられないように思う事、
>>356-358にあるように、菅沼認定厨さんと思しき人は、菅沼認定厨さんに並々ならぬ執着性をもっているように思えて、
それをよくないように書く人がいると非常に過剰に反応しているように思われるし、行動とかにも共通性があるように思われるし、
という状況で、菅沼認定厨さんがID切り替えだか複数回線だかを使って、他人を装っている可能性がかなりあるように思われるのに、
その反応はどうかと思うんだけど。
ワッチョイを導入するかどうかを議論するなら、そういったＩＤ切り替えとか複数回線とかで他人を装う可能性がある人の事は、
十分に考慮をした方がいい様に思うけど、なぜ君はそんな事を書くのかな、と思うんだけど。 な、ID:2gTfa0yC
こういう奴は何言っても糠に釘なんだから
ワッチョイつけようが意味ないと思う
菅沼なんて言ってなくても菅沼が〜、だし
こういう奴が酷くなると谷本みたいになるから、このスレが有効な隔離病棟になるならむしろ好きなようにやらせておいたほうがいいよ 語尾変えてきてるわ
やっぱりワッチョイは必要ですね >>365
だからさあ、>>364にあるような感じで、>>355の菅沼認定厨さんと思しき人は、
菅沼認定厨さんじゃないと言いつつ、菅沼認定厨さんと同じような事しているように思われて、
>>358に書いたように、
菅沼認定厨さんをよくないように言う人がいると、ものすごく過剰に思われる反応性を示して、
普通に読めばそこまでの執着性を菅沼認定厨さんにもってないと思しき人でも、
上記355で
＞菅沼認定厨を憎んで
とか書いて、それを議論してるもう一人の相手側と同じ人認定をしてしまう程に、
菅沼認定厨さんに強い執着性を持っていると思われるような人なんだけどさあ、
これで菅沼認定厨さんと同じ人、もしくは少なくともその主張に賛同する人、と思うのは
そこまで不可解な話でもないように思うのに、なんで君はそんな事を書くのかな、っていう事に答えて欲しいと思うかな。 >>359 >>361 >>366
>>364にあるような感じで、>>355の菅沼認定厨さんと思しき人は、
IDコロコロをしまくっているように思われて、
菅沼認定厨さんでないというには、あまりにも菅沼認定厨さんがよくないように言われる事に、
異常な執着性や反応性をもっているように思われるんだけど、
この状況で、上記355の菅沼認定厨さんと思しき人の所業や、それがＩＤ切り替えや複数回線で他人を装う可能性とかを考慮した、
ワッチョイについての議論とかもしようとしない、っていうのは、かなり不可解な反応に思えるんだけど、どう思うかな。 導入に一切不都合がありませんし、特に問題も困ることもないです
導入に賛成します >>364
の
>342
は
>>342
に直しておくね。やっぱりレスアンカーはそのままその書き込みを確認できるようにしておいた方が、
いろいろとわかりやすくていいと思うかな。
さすがに、上記342の人が、>>344にも似たような事書いたように、そのパソコンもしくはスマホの所有者で、
それを使用しているのに、>>339にあるように、頻繁にＩＤが切り替わっている理由を理解してない、
なんて事は考えにくいと思うし、仮にそうだとしたら、これまでもその人は頻繁にＩＤが変わっていた事が
幾度もあった、っていう事になると思うんだけど、どうなのかな。 >>370
まず、>>291 >>295にあるように、菅沼認定厨さんに菅沼認定を受けてきた人々が
何人もいるように思われるのに、それを架空の存在という事にしようと躍起になる、
君の行動が僕には不可解極まりない様に思うし、
現に>>364にあるような感じで、ＩＤコロコロをしまくっていて、
菅沼認定厨さんでないと言いつつ、
菅沼認定厨さんがよくないように言われる事に異常な反応性を示していると思われる人がいる、
と思しき状況で、そんな事を言うのはさすがにどうかと思うけど。
上記のような経緯があるのに、なぜそんな事を書くのか、答えて欲しいと思うかな。 菅沼なんて一言も言ってないのに、スレに現れたら第一声が「菅沼認定厨」
むしろ菅沼と言われて喜んでるんじゃないのかコイツ >>356
の
＞>>329で、
は
無しにさせてもらおうかな。この文言が無い方が、文章的にわかりやすくて、普通なように思うので、
そのように訂正させてもらうね。 >>373
だから、>>364にあるような感じで、菅沼認定厨さんと思しき人が、ID切り替えとか複数回線とかで
他人を装っている可能性がかなりあるように思われる状況で、
それはワッチョイ導入の可否にかなり重要に思われるのに、その事にはまったく触れずに、
その相手側の事ばっか書く事に躍起なように思われる書き込みが、
なぜか続いているから、その事を指摘しようかな、っていう感じなんだけど。
なんで君はここまでの経緯とか流れとかを考慮しないで、そんな事を書くのかな、と思ってしまうけど、どうなのかな。 現実を観ろよ
このスレを荒らしているのはお前一人だけだぞ >>376
ここまでの経緯をそのまんま考慮すれば、>>364にあるような感じで、
菅沼認定厨さんでないと言いつつ、ＩＤコロコロをしている事がほぼ決まりのように思われる、
菅沼認定厨さんがよくないように言われる事に非常な執着性を持つと思われる人がいて、
その人は菅沼認定厨さんと行動とかでも似ている所があるように思われて、
でもその事をなぜだか触れずに、相手側だけを非難しようとする、
ＩＤ数においては複数の人がいる、っていう状況でしかないと思うんだけど。君はどう思うかな。 そろそろ僕は出かけようかと思うけど、
また>>325-328において、菅沼認定厨さんとの共通性があるように思われる、
>>249-259のようなIDの数では複数に思われる人々が、
>>364に書かれているような、IDコロコロとかをしている事がほぼ確実のように思われる菅沼認定厨さんと思しき人の所業や、
>>291 >>295にあるような、菅沼認定厨さんに菅沼認定を受けた幾人もの人々の存在とかを無視して、
一人だけを菅沼という事にしようと躍起になっていると思われる書き込みが、
IDの数においては、いくつものIDで書かれる事になるのかな、と思えてしまって、
そこら辺は興味津々に思うかな。 菅沼認定厨と戦うのに必死で草
自分の頭の中にだけいるとも知らずに >>379
悪いけど君も邪魔だわ
谷本谷本と馬鹿の一つ覚えみたいにだらだら各地に書き込んでいるのと君、同じ人でしょ？
やってることはあれと同じじゃないの？w 触ったら駄目なのになんで触ろうとするアホが多いの？ >>378
ワッチョイ導入賛成多数みたくなってますがほぼ自演ですよ
菅沼認定厨はやり口が汚いですね >>378
この人みたく正々堂々戦ってる人を荒らし扱いしている奴等が導入しようとしてるのがワッチョイなんです
このままだと自演されてワッチョイ導入されてこの板は終わりです ワッチョイは導入してください
あと、ID:SD4bkOce
これも触れないほうがいいですね ID:2gTfa0yC
汚染警報！！
触れるな！
触るな！
触れる奴、触る奴は同類です！ 昨日も書いたが
ワッチョイが嫌ならワッチョイ無しでスレ建てすればいいだけ。
板導入の何がそんな不満なんだ意味わからん。 ID変える気なくても変わってここで変に疑われるのも嫌なので自分で証明するために導入してもらいたい
なんでこっちが不快にならんといかんのよ ID:2gTfa0yCさんは真摯に受け答えしてるのに罵倒してる賛成派が見苦しい 真摯というにはほど遠いというか中身がないため目を通す気にならない、
議論したいなら無駄なレス控えて自分の主張を数行で書くだけでいいと思うが。 >>391
そうやって、君にとって都合のよくないと思しきレスを、そうやって抽象的にくさすのはどうかと思う。
例えば、菅沼認定厨さんと思しき人の所業とかを説明して、そのIDコロコロとかを警戒した方がいい、みたいに書く時は、どうしても
>>364みたいに論拠となる事を提示して説明していくしかないように思うけど、
他にどうするの？って思うんだけど。 >>379
ほうほう。
じゃあ聞くけど、>>291 >>295を見れば、これまでに菅沼認定を受けてきたと思しき人々が
特徴バラバラで何人もいるように思うけど、これも君に取っては存在しない人達なの？ >>379
（続き）
次に、>>364にあるような感じで、菅沼認定厨さんでないと言いつつ、
菅沼認定厨さんがよくないように言われる事に過剰なように思われる反応をして、
そんなに菅沼認定厨さんに興味もってなさそうな人でも、
その議論相手と同じ人認定して、>>355の書き込みを読むと、
＞菅沼認定厨を憎んで
という風にまで書いちゃう程に、菅沼認定厨さんに執着性をもってると思しき人がいるように思うけど、
これも君にとっては存在しない人なの？
次に、これまた上記364で似た事を書いたけど、上記の菅沼認定厨さんでないと言いつつ、菅沼認定厨さんに相当な執着を持っているように思われる人は、
>>339にあるようにIDが頻繁に変わってるように思われるけど、
これも君にとっては存在しない事なの？ 今日はID三つ使い分けか。
余裕が無くなって自演も露骨になってきたな。
ミステリ板コテハン荒らしの「書斎魔神／でつまつ／ぶた／記憶」の断末魔を思い出す。 >>379
（続き）
>>393とかにもあるような感じで、菅沼認定を受けてる人々は特徴の違う複数人がいるように思われるけど、
それでも、>>326にも似た事書いたように、菅沼という人が一人だけいる、という事にしようとしてると思しき
>>256 >>259の書き込みがあるように思うけど、
君にとってはこれも存在しない書き込みなの？
まじめな話として、上記393からこの書き込みまでにあるようないくつもの事柄から考えても、
菅沼認定厨さんが存在しない、みたいな感じに主張しようとしていくのは、
相当厳しい事のように思うんだけど、それでも君はそれを主張しようとするのかな？
それなら、どんな論拠でそのように君はそう主張しようとするのか、
答えて欲しいと思うかな。 >>396
の
＞この書き込みまでに
は
>>394 >>396の書き込みで、
に訂正をしておくかな。>>393からの書き込みの事を書いたつもりだったけど、
>>395に菅沼認定厨さんと思しき人の書き込みが入っちゃったので、
このようにした方が理解しやすいように思うので、訂正をしておく事にするかな。 >>395
またそうやって変な事を書いているように思うけどさあ、
実際には、>>339にあるように、ＩＤコロコロとか複数回線をしまくってるように思われるのが、
>>364にあるような感じで、菅沼認定厨さんと思しき人のように思うのに、
君がそんな事書いてもしょうがないと思うんだけど。
この状況でどうやって君がそんな事を主張しようというのか、僕にはとっても疑問かな。 自演しているからワッチョイ導入反対
実にわかりやすい どっちが自演していようと、ワッチョイ入れれば多少の牽制にはなるんだから
その方がいいだろ >>241
ここでワッチョイなしのスレたてもできるならいいって言ってるんだからもう結論出てんじゃん >>400
逆にワッチョイ賛成派は一人の可能性あるって怖いですね 別に導入して困る事なんか何もないですし導入していいですよ >>407 >>408
結構いるように思うけど？>>401の人とか、>>200の人とか、>>44の人とか、
408の菅沼認定厨さんと思しき人は自身に都合のよくないように思われる書き込みを、
カウントしないようにしてるなら、そりゃ菅沼認定厨さんにとってはゼロカウントになるかもしれないけど、
実数としてはそうじゃないように思うけど。 >>403
その時はそう思ったけど、ここまで>>339とか>>364とかにあるように、菅沼認定厨さんがID切り替えとかで多数を装っている可能性とかを考慮したら、色々と微妙なようにも思えてきたかな。 >>401
確かに、>>339や>>364とかを見ると、菅沼認定厨さんがID切り替えとかで他人を装って、
多数を装ってる可能性とかはかなりあるように思えてしまうから、ワッチョイ導入とかにはいろいろ躊躇してしまう、というのもあるかもしれないと思うかな。 >>404
だよね。>>128にあるような感じで、スマホとかの使い方次第で、いくらでもIDコロコロできちゃうようだし、
実際に>>339や>>364にあるように、菅沼認定厨さんと思しき人がIDコロコロや他人を装う事をしている可能性を考慮すると、
このスレとかでワッチョイ導入に賛成していると思しき人の実数は一体どんなものなのかと、僕も疑問に思ってしまうかな。 私はワッチョイ大賛成です
むしろ反対するほうがおかしいです 今度は古典的な自演やってるのか
むなしくならないの？ NGが楽になるし自演も今よりは確実に減るだろうし導入した方がいいだろ ID ころころされるのが嫌なら、尚更ワッチョイ導入すべきだろうに >>415 >>417
>>339や>>364にあるような感じで、IDコロコロや他人装いをしている事がほぼ確実なように思われる、
菅沼認定厨さんと思しき人は、確かに多数派を装う事を常習的にやっている可能性があるから、
その心中を推察する事は重要かもしれないね。 1日に幾つもレスするのも問題ではないのでしょうか
1日にスレでレスする数を制限するのもいいかも >>418
>>128にあるような感じで、スマホを使い方次第でいくらでもIP変えられるようだから、
>>339や>>364にあるような感じで、IDコロコロや複数回線で多数を装っていると思しき
菅沼認定厨さんと思しき人が、IPを切り替えまくって、多数を装う可能性も十分にあると思うから、
色々と考慮をした方がいいように思うけど、どうなのかな。 >>420
そんな事したら、
>>339や>>364にあるような感じで、IDコロコロや複数回線で他人を装っている可能性が高いように思われる、
菅沼認定厨さんと思しき人が、その規定のレス数を書いて、その上限に来たら、また別のIPに切り替えて、
またレスを書いて、というのを繰り返して書くだけの話で、普通の人にはメリットがなく、
菅沼認定厨さんとかが多数派を装う事にメリットがあるように思うんだけど、どうなのかな。 IDが勝手に切り替わるせいで難癖つけられるんだけどどうなの
なんで語尾変えるのって疑問なんだけどどうなの >>420
ワッチョイ有りと無しのスレが
立てられたら、レス大好きクンは
どちらに棲息するかは分かるけど
制限つけといた方がいいですね。
IDは端末変えたり飛行機飛ばしたりすれば簡単に変えられるけど、IPってそんな簡単に変えられるもんなの？
と言うかIDだって外出先から書き込んだりすれば図らずも変わることだってあるだろうに >>423
君がIDが自然に変わるというなら、その理由を保有者の君は説明できるように思うんだけど。
君はそれに加えて、>>364にあるような感じで、普通に考えたら、菅沼認定厨さんに異常な執着性を有しているように思われるので、
菅沼認定厨さんである可能性が高い様に思われるけど、どうなのかな。
仮に君のＩＤが自然に変わるなら、それって今まで君がしてきた書き込みの結構な量がＩＤが違ってて、
君が意図してるのかしてないのかはともかくとして、多数派装いのような形になってきてた、っていう事に思うけど、どうなのかな。 >>424
それだと、>>422にあるような感じで、ＩＰコロコロが可能な人がいくらでも書くだけに思うけど、どうなの。 >>425
>>128にあるような感じで、スマホでもやり方次第でＩＰを結構簡単に変えられるらしいよ。
>>339にあるように、幾度もＩＤが一日で頻繁に変わるのって、さすがにそんな風に言うのは厳しいと思うけど、どうなのかな。 外で書き込むと気づくとID変わっていることはあるよ。
けど別に以前と意見を変えて書き込んだり、別人のように自分に擁護飛ばしたりしたことは誓ってない。
以前書き込んだ際のレス番名前につけてもいいが、他スレへの誤爆が怖いので避けている。なのでIDが変わっていても自分だと証すためにワッチョイがあったほうが助かる。 >>428
ワッチョイ導入賛成派は他スレでコピペ荒らししてますからね
荒らしに対抗するために自分が荒らし認定なった悲しきモンスターですよ >>430
具体的にこのスレのどのレスをした人がコピペ荒らしをしているか
アンカーを打ってもらえませんか？ >>429
君は>>355とかの菅沼認定厨さんと思しき人じゃないかと思うけど、
だからさあ、>>339にあるように、君のIDコロコロは頻繁過ぎて、
とても意識してやってないとは思えないんだけど。
上記339にあるのだけでなく、君のは>>243の書き込みでもIDが変わってるように思うけど、
上記339にあるのと合わせたら、そんなに長くない時間で５つもIDが変わってるように思うけど、
さすがにこれで意図してない、と言われてもね、と思うんだけど。 >>429
（続き）
そもそも、君は、君が菅沼認定厨さんであると推測されうる論拠とかにふれている>>426に書かれてるような事にまったく答えようとしてないように思われるし、
そうやって自身の都合のよくないと思しき事には答えずに、自身の書きたい事だけ書こうとする行動パターンって、
>>348にあるような感じで、菅沼認定厨さんの行動と酷似しているように思うんだけど、どうなのかな。
>>431
そんなのたたの気分としか。
そもそも、君は上記にあるように、自身が都合がよくないと思ったと思しき事にはろくに答えてないように思われるのに、
そんな事を書くのはどうかと思うんだけど。 つ 鏡
やっぱり無駄だったか
スレの皆さん触っちゃってすみませんでした >>435
何が？そうやって具体的に答えないで、抽象的に言われても、君がただ相手に言われた事を無理に返そうとしてるだけにしか思えないんだけど。
結局、君は>>433 >>434で聞かれてる事にまったく答えようとしてないように思われるし、それでそんな事を言われても、と思うかな。
今までのこのスレの>>249-259とかの事例とかから推測すると、君が上記のように都合がよくないと思しき事には答えてないように思われる事とかにはまったく触れずに、相手側だけを一方的に叩こうとする、ID上では複数の人々が現れる可能性が考慮されると思うので、色々様子を見ていきたいと思うかな。 だから出先で書き込むときにID変わってもワッチョイあれば識別可能だろっていってんだよ 言わなくてもわかると思うけど特定の人と同一人物だと思いこんでいますが別人です >>1
そろそろ潮時じゃないか？
板の趨勢は明らかだろう。
導入申請をお願いします。 真性の荒らしには無意味かもしれないってだけで基本デメリットないからなー。
スレ建てする時めんどくさかったりするぐらい？
IP変えれるとか言ってもそれはわざわざ導入に反対する理由にならないし。 荒らしにひと手間ふた手間かかる様にするだけでも
相当の抑止効果が期待できるからね
ただでさえ人が少ないのだからユーザーの流出を防ぐ為
荒らし抑制に努力してる姿勢を見せる意味もある このスレは板への周知も兼ねているため、>>1に書いたように最低一ヶ月の期間を設けています
また>>70で情報提供して頂いたように鯖移転後はすでに立てたスレでのワッチョイの設定が引き継がれないため、導入賛成の方は申請時期についても鯖移転前後などにご意見をもらいたいと思います 導入賛成派
申請時期は鯖移転前でも後でもどっちでもいい。 何年か前におーぷん2ちゃんでこんなふうに自治しようとして失敗してたよね
あのときは一週間で強行採決して崩壊したけど、ちょっとは学習したみたいでなにより
繰り返しやってりゃ菅沼くんでも成長するんだね 10年以上前のレスを後々の設定変更でIP公開とかにされたくないんで
今回変えるならついでに古いスレはdat送りにして >>447
新しく立てたスレにしか適用されないから安心しろ 今はそうでも後々のことはわからないから
今回変えるならついでに落としといて >>449
自業自得だよ。
十年前だろうが二十年前だろうが特定されて困るような言葉を、
或いはたかだか十年の時の検証に耐えられないような文章を、
匿名をいいことに書き散らかしてきたお前さんが軽薄で卑怯だということだ。
恥辱と悔恨は甘んじて引き受けるしかない。 ワッチョイ賛成。
IDを変えて自演する奴が減れば、荒らしが嫌で離れた人も戻ってくるだろう。 >>449
後々もできねーよ
安心しろ
そもそも、怯えるほどまずい事を書くなよ…… >>455
理由と論理を示さなきゃ議論にならねえよ。 まずいことは書いてなくても嫌なものは嫌
日記や卒業文集なんかを勝手に公開されるようなもん
>>452
スレが生きてる間は書き込みログが保存される >>458
ブーメラン刺さってるぞ
>>447
> 10年以上前のレスを後々の設定変更でIP公開とかにされたくないんで
> 今回変えるならついでに古いスレはdat送りにして
これこそ独善そのものやろ こういう奴らが後々何するかわかん
今のうちに古いスレは落として後は好きにして >>457
普遍の言論倫理を独善と感じるのは貴公が病んでいることの証左だ。
公開されて困るものを公開の場に自ら晒しておいてどの口が云うのか。
ネット上に言説をリリースする行為は、世界中の不特定多数にいつでも自由に見られてしまうということと同義だ。
見られるばかりか勝手にコピーされて拡散されても文句は云えない。
その覚悟も無しに書いた貴公が愚かで幼稚なだけだ。 >>444
君は菅沼がどうとか言ってるけど、誰の事言ってんの？
このスレに君の言う菅沼とか言う人がいるの？
>>364にあるように、IDコロコロや複数回線をしていて、他人を装っていると思しき、菅沼認定厨さんはいるように思うけど、菅沼とか言う人がこのスレにいるの？ >>456
横からだけど、賛成意見には君は何も言ってないように思うけど、自身と違う意見にはそう書くのはどうなのかな。 >>450 >>461
横からだけど、それは違うんじゃない？
もともと10年前だか20年前だかは、この５ｃｈは、というか、当時は２ｃｈかな？は
完全な匿名掲示板であって、ＩＰとかが公開されるなんて誰も言ってなかった。
それで集まった書き込み人達に、後々になってルール変えて公開するなんて、
それこそフェアな話じゃないと思うけど。
そもそも、>>339や>>364にあるように、ＩＤコロコロだか複数回線だかでＩＰをいくらでも変える事が可能な人になら、
そうでない人には、色々と戸惑う人も多いんじゃないかと思うけど。 >>438
おや、おかしいな。
君は>>423で
＞IDが勝手に切り替わるせいで難癖つけられる
とか書いているように思うけど、このスレで、僕がID切り替えをしている人の事について書いているのは、
>>339の菅沼認定厨さんと思しき人だと思うんだけど、これで僕が誰と君を誤解してるというのか、是非とも教えてくれないかな。
君が>>339の人だとして、
上記339の人が菅沼認定厨さんと思われる根拠については、>>364とかに書いてあるように思うんだけど、どうなのかな。
上記339の人は、上記364にあるような感じで、完全な他人だったらとてもあり得ないと思うような感じで、
菅沼認定厨さんがよくないように言われる事に、過剰なまでの反応性を示しているように思えるし、
行動とかにも共通項があるように思えるんだけど。
これで他人というのは、さすがに厳しい様に思うけど、どうなのかな。
そんな事を書くなら、君はそもそもこのスレの誰なのか、をまず答えて欲しいと思うんだけど、どうなのかな。 >>439
正直、その賛成派のどれだけが実数としているのか、極めて疑問に思うんだけど。
>>339や>>364にあるように、IDコロコロや複数回線がいくらでも可能なように思われる人がいて、
その人が他人装いをしている可能性とかも考慮されるなら、
しかも、それが>>291や>>295にあるように、今まで複数の特徴の違うと思しき人々を
菅沼認定してきたと思しき、菅沼認定厨さんのような人である可能性があるなら、
果たして実数としてどれだけいるのか疑問に思うし、それでなおさら多数派を装ったり、
反対意見をよくないように上記の菅沼認定のようにレッテル貼りする可能性があると思うんだけど。
そもそも、この過疎板にそんなに人がいたのか、疑問なんだけど。 >>449
後々わからない言うなら
それこそdat落ちしたスレがIP付きで見れるようになる可能性だってあるから
考えても仕方なくね？
その辺嫌ならもう一切書き込まない方がいいと思う
運営側のミスでIPどころか住所や個人情報が出ちゃう可能性とかだって完全にゼロではないかもしれないし 過去ログがＩＰでバレるから反対してるって事か？何をやったのだ？ ID:0lNf3IEh
本日の汚物警報
注意してください
相手にしないでください
相手にすると同類になります
NG推奨です 菅沼連呼するやつもワッチョイでNGできるから問題なくない？
お互いに嫌なやつNGすれば平和でしょ 菅沼現れるところに第三者モードは確実に沸くから早くワッチョイ見たい ミイラ取りがミイラになってしまったのならそいつも判別できた方がいいよな まあ菅沼も菅沼認定厨も荒らしみたいなもんだから一緒にNG出来てデメリットない 反対派の理由が過去の所業が露見される
新参が馴染んでくれない
賛成派は荒らしに対処出来る
不快な人をシャットアウト出来る
自演が分かる
どちらが有意義でしょうか ﾜｯﾁｮｲやIPを表示するとスレが過疎化するとか新参が来ないとか云う妄説を吹く前に、
既に導入されてる他板をよく見て来いよと強く奨めたい。 ワッチョイがあればお互いNGできるのになんで反対なんだって考えたら
多分NGする気がなくて全レスしたいだけなんだと気がついた >>482 >>474
実際には、>>339や>>364にあるような感じで、菅沼認定厨さんの方がIDコロコロや他人装いをしている事がほぼ確定的に思えるのに、そんな事を書いても、と思う。
菅沼認定厨さんがいくらでも>>128にあるような感じでIPを変えられるなら、
それこそ菅沼認定厨さんだけ好きなだけ多数を装って、
他の人にとっては何のメリットがあるの、と思うけど。 >>474
ついでに、>>277や>>295にあるように、菅沼認定を受けている人々は特徴が違う何人もの人々がいるように思えるのに、
今更そんな事言っても、と思う。
>>40とかにあるような感じで、菅沼認定をしている菅沼認定厨さんは、その認定に矛盾が多々あると思しき状況でも、
その事をろくに説明できた事がないように思うから、上記にあるような事柄を考慮すれば、
菅沼認定自体が、菅沼認定厨さんが自身の論旨に都合のよくない事を書く人々とかを、
レッテル貼りして黙らせる為に使ってるとしか思えないんだけど。 むしろ俺は喧嘩したいねん
なのに都合の悪いことを書くと菅沼認定するかソースがーで逃げる
IP出してやれば、新しくて面白い議論とかもっとできるのに
自分の考え以外はいっさい認めず論を広げようともしない
まー過疎で同じ人間が自演しているだけだから変わらんかもしれんがw >>483
人がどうこう抜きにしたら何が反対なんですか？
あなたの過去の発言に誘導されてもそこからさらにってなって何も言いたいことが伝わってこないので、改めて書いてください >>486
概ね、>>483-484に似た事書いてあるような事なんだけどね。
まとめてみるなら、
１，>>339や>>364を見ればわかるように、菅沼認定厨さんと思しき人は、
複数のIDをコロコロ頻繁に変えているようで、>>128にも似た事書いたように、
スマホを使い方次第では、IPを好きなように変えられるそうなので、
ワッチョイを導入したって、菅沼認定厨さんと思しき人は
好きにIDやIPをコロコロしながら、多数を装うだけで、抑止力にも何にもならず、
何の意味もない様に思われる。 >>486
（続き）
２．次に>>487に書いたような感じで、菅沼認定厨さんが好きにIDやIPをコロコロして他人を装い、
多数を装うなら、それは抑止力にもならないのに、そういった事をしない普通の人々にとっては、
>>59にも似た事書いたように、個人情報をただ提示するだけの結果になってしまい、何の意味もないどころか、
デメリットしかないように思われる。 >>486
３．>>474で菅沼認定厨さんと思しき人が、
＞菅沼
とか
＞第三者モード
と書いているけど、>>277や>>295を見ればわかるように、
これまで菅沼認定をされてきた人々は、特徴の違う複数の人々がいるように思え、僕自身も菅沼なんて言う名前ではないし、
>>51とかにあるように、どう考えたって矛盾しまくっているように思えるけど、
そういった事を菅沼認定厨さんに聞いても、ろくにその矛盾に答えられた事がないように思われる。
なのに、菅沼認定厨さんは上記にあるような矛盾しまくってると思われる菅沼認定を、
どれだけその矛盾について説明するように求められてもせずに、また菅沼認定をしまくってるだけに思われるので、
ワッチョイを導入したって、好きなように菅沼認定をしていくだけに思われる。
つまり、それこそ現状と状況はろくに変わらないように思うので、ワッチョイを導入する意味があるのか極めて疑問。 >>489
の
>>277
は
>>291
だね。間違えちゃった、ごめん。
菅沼認定をされている人々は、現状このスレだけでも、僕を含めて複数の人々がいるように思われるのに、
菅沼認定厨さんがずっと菅沼認定をつづけている事からも、そのレッテル貼りがまともに意味を持ってないように思うんだよね。 返信ありがとうございます
私が言った人がどうこう抜きにしてや、引用は解りづらいというのは伝わっていなかったみたいですが
要約するとその方を排除したいということにはなりませんか？ >>486
（続き）
４．そもそも、このワッチョイ導入に賛成という書き込みはやたらと多い様に思うし、
それは連日にわたって書き込みがされているように思うが、
>>466に似た事書いたけど、この過疎板にそんな人数いたの？と疑問に思えてしまう。
>>487にあるような感じで、菅沼認定厨さんがＩＤコロコロや他人装いをしているなら、
賛成派の人数がどれだけ実数なのか、極めて疑問に思えてしまう。
結局の所、ワッチョイ導入するのって、>>487-490にあるような感じで、
菅沼認定厨さんにとっては好きに他人や多数派を装いつつ、これまで通りに都合のよくない書き込みとかを菅沼認定しつつ、
気に入らない書き込みの個人情報をとかを入手する事ができる、というメリットしかないように思え、
そうでない普通の人にとっては、無意味に個人情報を晒すだけで、メリットがろくにないように思われる。
ようするに、>>40にも似た事書いたように、ワッチョイを導入したって、
菅沼認定厨さんが気に入らない他者の言論を弾圧をしていきやすくなるだけで、
他の人にメリットなんか無い様に思われるどころか、デメリットさえあるように思われるので、
正直、やる意味がわからない、っていう感じかな。 >>491
>>487-490 さらには>>492にまとめたような内容は、
過去のレスとか提示しないと、菅沼認定厨さんが複数の人を菅沼認定してる事とか、
菅沼認定厨さんがＩＤコロコロとかして他人を装ってると思しき事とか、
その論拠となる事から提示をしていかないといけなくなって、
文章量がものすごい量になっちゃうと思うので、どうしてもある程度せざるを得ないように思うんだけど、どうなのかな。
＞人がどうこう抜きにして
と君は言うけどさ、現状では上記487-490 さらには上記492にあるように、
菅沼認定厨さんの所業が、この板でかなり重要な話だと思うんだよ。
>>45に似た事書いたように、菅沼認定厨さんが、その自身の論旨に都合のよくない事を書く人々とかを罵倒したり、
レッテル貼りとかしないなら、議論は普通に進むと思うんだよ。
僕はそれを排除なんて言わないけど、それにだけメリットがあるように思われる事、
逆に普通の人にデメリットがあると思われるような事を、わざわざする理由はないと思うんだけど、どうなのかな。 ごめんなさい、本当にわかりづらくて
導入されたら粘着されている人に（普通の人が）ワッチョイ・IPで探られるデメリットを許容できないので反対
というふうに読めるのでそのように理解とさせてもらいます
普通の人といいますが、導入されている板で、個人情報に関わるトラブルが起きているところは存じ上げないです
導入可能な板でしていないスレで荒らしがいついているところもありますがスルーが徹底してます
まずはスルーから初めてはどうでしょうか 導入するのはありだけど、した結果みんなの想像以上の過疎っぷりが顕になりそうw >>494
あーもう、
>>487-490 さらには>>492 >>493に書いたような内容を端的にまとめれば、
上記に書いたように、ワッチョイ導入されたら、菅沼認定厨さんがＩDコロコロや複数回線で多数を装って、
気に入らない意見を書く人々を菅沼認定しまくって、言論封じして、それでそれをされた人が嫌になって書き込みやめて、
結局菅沼認定厨さんの多数派装った書き込みばっかになって、その意見が主流みたいになる、っていうのは、
明らかにスレとしても板としてもまともじゃないよね？
そういうのを助長するような事はしない方がいいんじゃないの、って話なんだけど。
もちろん、菅沼認定厨さんに異議を唱える人々とかが、ワッチョイとかIPとかの表示で、無駄に個人の情報を知られるのもよくないと思うけどね。 IPが個人情報ってw
おまえどこから書き込むつもりやねん
あのね、普通にやってればIP晒そうが問題ないわけ
分かっても住んでいる地域程度。こないだ特定したと出された地図見たら池だったよw
普通にやってれば、どうでもいいこと。こうやって普通にできないから反対するわけ
個人情報なんて反対の理由にならん
これに拘るバカはエロ動画みて高額請求されたと思い込んでいる情弱爺 >>496
まとめてもらう前のレス見ても全然その結論は読み取れませんでした、その意見自体は一考の価値はあると思います
今後は長々同じようなことを繰り返さずまとめたことを主張されると共にもっと読みやすい文を書くようにしないと相手に何も伝わらないですよ >>497
それなら、なおさらIP出す必要ないよね？IDでいいよね？
IPに拘る理由が何かあるの？
普通、というけど、
>>487-490 さらには>>492 >>493にあるような感じで、
IDコロコロや他人装い、明らかに複数の人々を菅沼認定してレッテル貼りして罵倒、
自身にとって都合のよくない事を書くと思しき人々を追い出そうと躍起になる、
っていう事をしていると思われる菅沼認定厨さんの所業って君にとっては普通なの？
とても普通じゃないように思われる状況で、普通じゃないと思われる人間に、
個人情報を提示する理由がデメリット以外に何があるのかと思うんだけど。
そもそも主体としては、>>496にあるように、結局菅沼認定厨さんの上記のような行動が助長される事になるような事、
わざわざするような意味あるの？って事なんだけど。 >>499
いやだから、IPに拘る理由はIDをころころ変える菅沼認定さんを追い出すためだよw
これで複数垢で自演やってるのもわかるんだし
あんた何、菅沼認定を援護してるんだよw >>498
そうかなあ？>>489とか>>51とかかなりそれに近い内容が書いてあると思うけど。
このスレを読むだけでも、普通の僕の文章は>>48の人をはじめ、
理解をしている人が普通にいるように思うけど。
君の文章も普通に一文が異常に長い様に思えて、読みやすいとは言えないと思うけど。 正直、なんでもかんでも同一人物扱いする糖質っぽい人はいると俺も思ってるし、
それが過疎進行の原因の一つだとも思うけど、ワッチョイ導入したらそれも抑制出来るんじゃないか
まあワッチョイ導入すると基本的に書き込む人減るから、どちらの効果が高いかは賭けになるけど >>500
それについては、>>128にも書いたような感じで、スマホでIPコロコロがいくらでも可能なら、
マジで菅沼認定厨さんが得するだけに思うんだけど、どうなのかな。 この菅沼菅沼言っている人の想定することが起きているとしても
得にはならない、精々損にはならない程度だろ。
本当にIPがコロコロ変わるとしても現状よりは自演などがやりにくくなるのは確かなんだし。 >>502
確かに賭けになるかもね
とは言ってもスレごとにﾜｯﾁｮｲだけやIPもみたいに設定を変更できるからなー
それに新しく立てたスレにしか適応されないからその新スレ次第か >>502
>>339を見てもらえばわかるように、菅沼認定厨さんと思しき人のIDはそんなに長くない時間でコロコロ変わってるように思うし、
>>364を見てもらえばわかるように、菅沼認定厨さんと思しき人は他人装いを普通にしてるように思われるし、
という状況で、>>128にあるようにスマホを使い方次第でいくらでもIP変えられるなら、
ワッチョイ導入したって菅沼認定厨さんの抑制にまったくならないどころか、
得にしかならない気がするんだけど。 >>503
問題ない、これ込みの導入
そもそも、なんJや野球やサッカーの実況はIP晒して罵倒合戦している。
だから個人情報が〜なんて、どうでもいいこと。
コロコロ変えIPの単発の意見なんて通用しない。 ガチの荒らしには多少の嫌がらせ程度の効果にしかならないとしても
それはワッチョイ導入に反対する理由にはならないからなー。 だからな、自分の書き込みに自信があって、やましいことがなければ
コロコロIPなんて変える必要もない。
同じIPでレスを繰り返せば変なレッテルも張られないわけ
単発レスは通用しなくなるが、同じIPで他の板に書き込んでレスを繰り返すことで認めらわけ
野球chもワッチョイもこういうのを込みでやっている。 >>504
僕は菅沼連呼する菅沼認定厨さんの事を語っているんだけどね。
このスレの書き込みを読むだけでも、>>291 >>295を読んでもらえばわかるように、
菅沼認定されてる複数の人々がいるように思うけど。
>>128にあるような感じで、スマホのIPをやり方次第でコロコロ変えられるなら、
それが出来る人間には自演し放題って事になりそうだけど、どうなのかな。
僕個人としても、>>499に似た事書いたように、
菅沼認定した相手を罵倒やレッテル貼りして、その言論を抑えて書き込みをやめさせようとしてくる菅沼認定厨さんに、
住んでる場所とか知られるのは正直ウザイ、と言わざるを得ないかな。
その結果、菅沼認定厨さんに、菅沼認定されて、
菅沼は○○地域に住んでる！、みたいに吹聴されたりしても、正直非常に鬱陶しいんだけど。 現状だと一日でID変わるから単発でも数レスでも暇人以外は一日にレス出来るのはそんなものだろってなるけど、
ワッチョイ有りなら、一週間続くから流石に一週間で単発レスばかりだと怪しまれるもんな。 >>511
>それが出来る人間には自演し放題って事になりそうだけど、どうなのかな。
少なくとも現状よりはマシだろ。
だからそれは反対する理由にはならない。 >>506
駄目そうならワッチョイIPなしで建てればいいというのは思ったけど
一回去った人が戻ってくるとは限らないからなー
個人的な予想としては板全体で現状100人いない気がしてる
というか10人とかでも驚かないw
それで導入してさらに減ったら致命傷かもしれん
>>507
うーん、例えば認定厨の人が毎回特定の回線ならそれを指摘出来るし、
複数回線を持つことは可能とはいえ限界があるからね
ある程度の抑止効果はあると思うよ >>508 >>509 >>510
僕はIP変えなんかしないし、そもそもできないけど、
できないからこそ、>>511にあるような感じで、
菅沼認定厨さんが菅沼認定厨さんに都合のよくないと思しき意見を菅沼認定して、
罵倒とか煽りとかレッテル貼りとかして、その書き込みを抑えようとして、
それに自身の住んでる地域名とか把握されて、
菅沼の住んでる地域は○○〜、みたいに吹聴されるのって、本当にウザイと思うんだけど。
>>457の人のように、IPが公表される事を嫌がる人もいるように思うし、
IPが公表されるくらいなら、しかも上記のように変に吹聴される可能性とかを考慮するなら、
書き込みに二の足を踏む人とかもいるように思うんだけど。 >>515
それワッチョイありでもなしでもほとんど変わらんだろ、
ワッチョイに反対する理由にはならない。
実際には多少の抑制効果はあるだろうからワッチョイありの方がマシだと思うけど。 >>513
どこがマシと思うの？
現状と同じか、少なくとも、>>515にあるような感じで、
菅沼認定厨さんにとってはIPコロコロしつつ、気に入らない相手の住んでる地域を把握して、
それを吹聴する煽り罵倒の使用が可能になって得で、
そういう事をしない普通の人々にとっては、逆に個人情報を把握され、それを使った煽りや吹聴をされる可能性が出てきて、
書き込みに躊躇する、って事になりかねないように思うけど。
>>514
上記のような理由については、どうかな。 >>505 >>516
そうやって、気に入らない意見は抽象的にくさして封じようとする、っていう君の方が
現状では荒らしのように思うけど。
これは>>499にあるような菅沼認定厨さんの所業に対しての警戒を喚起した議論だと思うし、
それに対してそんな事を書くっていうのは、君が菅沼認定厨さんで、
後で>>339にあるような感じで、IDコロコロして、都合のよくない意見はくさして封じればいいとでも思ってるのかな？
とも思えてしまうんだけど、どうなのかな。 結局IP知られたくないって言うのもこだわっているじゃんっていう >>518
個人情報把握なんて無理だろ。
とはいえ君の反対する理由は要するに、
個人情報が漏れるって方なのね。 >>517
いや、随分違うでしょ。
>>515に書いたような感じで、ＩＰを基にして住んでる地域名とかを吹聴される事とかは、
ＩＰが表示されないんだったらまずないと思うし、
ＩＰが表示される事によって書き込みをしたくない、と思う人の存在もなくなると思うんだけど。 >>521
ＩＰからなら詳細な個人情報はともかく、大まかな地域名とかまでは把握可能らしいけど。
それで済んでる大まかな地域名とか把握されて、菅沼認定されて、>>515とかにあるような感じで、
菅沼の住んでる場所は○○地域、とか吹聴されたらウザイと思うんだけど。
その他に、>>515とかにあるような感じで、ＩＰ公表を嫌がって書き込みする人が減少する可能性、
上記のようなやり方で菅沼認定されて煽りや罵倒を受けた人が、書き込みをする気がなくなって、書き込みしなくなる可能性、
>>496に似た事書いたように、ＩＰ公表によってＩＰをコロコロ変えられるように思われる、
菅沼認定厨さんの所業がさらにエスカレートしかねないという可能性、などを考慮してるよ。 そもそも、個人情報恐れているのはお前だけ
何怖がってるの？w
怖ければ書き込まなければ良いだけだし
アホみたいな連投コピペもやめれば追求されない >>523
おまえな、荒しやっておいて、なにビビってるねんw
地名晒されてレッテル張られるのが嫌とか、お前はオカマか？
ほんま、おまえの器はオチョコやな
こうやって連投長文コピペやっててヘタレとかなんやねん
ただのかまってちゃんか
荒しの風上にも置けない >>524
そもそも僕はコピペなんかそんなにしてないで、普通に書き起こしてる文章が多いと思うけど？
実際に現実として、このスレの書き込みだけを基にしてさえ、
>>291 >>295にあるように、複数の人々が菅沼認定されまくっているように思うので、
>>45にも似た事書いたように、菅沼認定厨さんは菅沼認定厨さんが気に入らない書き込みをそう認定してるようにしか思えないんだけど。
それで菅沼認定厨さんに異を唱えるような書き込みをしたら、>>499にあるような感じで、菅沼認定厨さんが
煽り罵倒や菅沼認定して、その書き込みをする人の書き込みをやめさせようとしてるように思えるのも、
ただの事実のように思うけど？ >>524
そんな菅沼認定厨さんがいると思しき状況で、>>515にあるような感じで、
菅沼認定厨さんが相手の個人情報を基にしての煽りとか罵倒とか吹聴とかをしやすくする理由が何かあるの？
って思うんだけど。
マジで菅沼認定厨さんが得するだけにしか思えないけど。
それで>>496とかにも書いたような感じで、
やがて菅沼認定厨さんに都合のいい書き込み以外は、書き込みする人がいなくなって、
多数派を装った菅沼認定厨さんの書き込みが多数書き込みされるようになって、
それが板の主流の意見、みたいになるのって明らかにまともな状況じゃないでしょ、っていう話なんだけど。 >>525
>>526にも書いたような感じで、僕はコピペなんかまずしないで、
普通に書いてる文章が多いと思うけど？
まじめな話として、現状でワッチョイとか入れても、>>515や>>523にあるような感じで
菅沼認定厨さんにメリットと、それに異を唱える人にデメリットしかないように思うけど。 >>527
だから、おまえな
どんだけ菅沼認定厨にビビってるねん
あーされる、こーされるとか、おまえキンタマ付いてるんか？w
じゃワッチョイ利用して、お前のお得意の粘着、コピペ連投で反撃せんかい
この度胸もないくせに荒しなんてやるなボケ
自分だけ安全な立場で荒しできるなんて思うなカス 逆にワッチョイ利用して菅沼認定厨をイワしたらんかい
せやろがい
なにビビってるねん
アホちゃうか 地域がバレル可能性があるので嫌というのも一つの意見だろ、
考えすぎだとは思うが。 地域なんてどうでもええわ
どんだけビビってるねん
レスだけは偉そうで中身は乙女ってなんやねん >>529 >>530 >>532
だからさあ、僕は>>526とかにも書いているように、コピペなんかまずしてないと思うんだけど、
なんでそうやって都合のよくないと思しき事をスルーしようとしてるのかな？
それって都合のよくない事を答えないで、同じような事を書くのは、
>>348にあるように、菅沼認定厨さんの行動と酷似してるように思うんだけど。 >>529 >>530 >>532
（続き）
他にも、君は僕の事を荒らしとか書いているけど、現状では、>>499にあるような感じで、
菅沼認定厨さんが多数派を装って、自身に都合のよくない事を書く人々をレッテル貼りして、黙らせようと躍起に
なっているように思われるのも、ただの事実のように思うんだけど、普通に考えたら、どう見てもこっちの方が荒らしと言われるように思うんだけど、どうなのかな。
上記499にもあるような感じで、菅沼認定厨さんが、IPコロコロとかで多数を装えるなら、
それこそワッチョイ導入したって、菅沼認定厨さんだけ安全に荒らししつつ、
気に入らない相手を罵倒やレッテル貼りするだけに思うんだけど、なんでそっちの方は何も言わないのかな。
そもそも、君のその書き込みってそんなに見た事がないように思うけど、
そんなに言うんだったら、なんで君は今まで書き込みそんなにしてないように思えるのかな？
それとも違う文体でいつもは多く書き込みしてるのかな？ >>531 >>532
>>523にあるように、地域名以外にもいくつもの考慮事項を挙げてると思うんだけど。 ほんまヘタレやな
なにワッチョイごときでビビってるねん
おまえ、そんなに何県に住んでいるのか知られたくないんかい？
ほんでチクチク言われるのが嫌で傷つくからワッチョイは止めて欲しいんですーか？w
IPコロコロもな、今度は単発で潰せるわけ
菅沼認定にはワッチョイは必要！
ほんでお前は何県に住んでいるのか、今晒しておけ
これで問題はない。 逆に考えるんだ。
菅沼って決めつける奴を
地域を特定して晒してやるんだ。 金田一少年「妙だな…自演やIDコロコロとやらを防ぐためのワッチョイ導入を菅沼自身が拒んでいる…おかしいと思わないか？」 5chで表示されるIPって数字だけだろ
フシアナされたわけじゃないのに地域特定できんの フフ…下手だなあ、菅沼くん。下手っぴさ…!ワッチョイの否定の仕方が下手…。
菅沼くんが本当に欲しいのは…荒らしたい環境…いつものように全レスして…長文コピペして…スレ荒らし…!だろ…？
フフ…。だけど…ワッチョイで自演バレと一生NGされると効くから個人情報云々で誤魔化そうって言うんだ…。菅沼くん、ダメなんだよ…!そういうのが実にダメ…!
せっかくワッチョイ導入でスカッとしようって時に…その言い訳は傷ましすぎる…!
そんなんで言い訳しても上手くいかないぞ…!嘘じゃない。かえって疑惑が増す…!やっぱり菅沼は自演してるのかというのがチラついてさ…全然スッキリしない…!
心の毒は残ったままだ、スレ荒らしの言い訳としちゃ最低さ…!菅沼くん…言い訳ってやつはさ…嘘はダメなんだ…!
やる時はきっちりやった方がいい…!それでこそ次の節制の励みになるってもんさ…!違うかい……？」 荒らしに反論してるのもワッチョイ導入したいのかIP導入したいかわからないからややこしくなってんだよ
地域特定に関してはワッチョイでは地域はバレないですむ話なのに
地域バレくらいビビるなって方向で反論してるし IPで個人情報ガーとか言ってるのは10.1事件のトラウマか？ ID:3X9gpVYp だけど
導入は賛成だよ、
仮にIPで地域ばれするならIP変えまくる同一地域の単発レスって特徴で荒らしの特定がしやすくなるってことだし。
夜中の一連のレスは単に菅沼とか呼ばれてる人の意見をまとめただけ。 >>545
荒らし（菅沼と呼ばれてる人）の意見は無視しなきゃ駄目だよ スレも約半分を使ったので改めて告知します。 >>442 で書きましたが導入賛成の方は申請時期についての意見があればお願いします、今のところは >>443 の方のどちらでもいいという意見のみ受け取りました。
個人的には導入後に鯖移転で今まで使っていたスレでワッチョイが表示されなくなり、スレが放置されるという事態を避けたいため鯖移転後の申請を考えています。それまでに結論が出ていることが前提ですが。 >>548
移転後とするのが合理的ではあるが、移転時期に関する情報が流動的である以上は煩雑ながら前後とも申請するのがベターかと考える。
サーバーが移ろうとも板自体には継続性があるわけで、移転後の再申請に当たってまた議論や投票をしろとはさすがに運営も云わないだろう。
しかし徒らに疑うわけではないが、新サーバーに設定が継承されないと云うのは本当なのだろうか。
同じmatsuriサーバーに在ってﾜｯﾁｮｲ／IP無しでは機能し得ない性質のドメサカ板では全くそんな話題を見ない。 時期については移転の時期が不明瞭である以上言いにくいですね
1,2ヶ月くらいで移転するなら移転後で良いかという気がするけど、半年とかならじゃあ移転前でって感じで 基本前後どちらでもいいけど、
移転が半年先とかならさっさと導入した方がいいと思う。 >>548
ﾜｯﾁｮｲ導入賛成
移転後に導入に１票 サーバー移転に伴う不具合等の調整https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1636018809/
このスレを確認した限り鯖移転後は、移転前に立てたスレは設定が効かなくなると読みました。申請は承認されれば一度でいいように思います。
ではこれからも移転に関しての情報は集めますが、告知期限の一ヶ月を目処に結論を出しその後申請時期に関して改めてお聞きしたいです。 >>549
ドメサカで見かけないなんて理由で疑う前に
運営系の板見に行きなよ(・ω・｀)
> 138: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2021/11/17(水) 22:22:24 ID:tBsfr9e90
> 地域板での移転によって11/3の書き込みからﾜｯﾁｮｲスレが初期化されてしまっています
> !extend:on:vvvvvv:1000:512
> !extend:on:vvvvv:1000:512
> がついたスレが移転後からリセットされているので、地域板のVIPQ2の設定が入ってないを元のrosie鯖と同じにしてほしいです
> 5ch不具合報告スレ Session 25 ここで報告があった分（その他は不明）
> https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635582424/548-552
> 地域板 東海・東京
> https://pug.5ch.net/tokyo/
> https://pug.5ch.net/tokai/
> 139: Ace ★ [] 2021/11/18(木) 16:32:09 ID:CAP_USER9
> >>138
> VIPQ2の仕様で新鯖には設定が移行出来ないのですよ
ですので、新たに立つスレからしかコマンドが効くようにならないのは仕様です。
> あしからずご了承ください。
サーバ移転に伴う不具合等の調整
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1636018809/138-139 >>553
今日移転するみたいよ
> 192: 第三の男の娘 ★ [] 2022/02/19(土) 23:36:57 ID:CAP_USER
> >>188
matsuri -> kizuna へのサーバ移転は
> 日本時間 2月20日午前3時頃から開始する旨の連絡を受けました
> 同時間帯ではしばらく（30分程度）閲覧・投稿が出来なくなる旨
> ご了承頂けるとありがたいです
> ご不便をお掛けしますがよろしくお願いいたします
サーバ移転に伴う不具合等の調整
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1636018809/192 >>1が2月10日で既に500レス以上消化となると単純計算で3月10日頃には2スレ目に突入してるはずなんだが
そんなに議論しなきゃいけないのか？
通過儀礼みたいなものなのかな
まあ運営に通しやすくなるならしょうがないけど >>556
ありがとうございました
ちょうどよかったですね ワッチョイ導入スレに菅沼来なくなったら急にこっちのレス数が増える不思議 kizunaサーバーに移転したみたいね
1ステップ進んだ 導入することで、少しでも荒らしの抑止につながるのなら導入していいと思います 抑止につながるかはわからないが自演を面倒にはさせられる
そしてワッチョイは一週間固定なので一週間NG登録も生きる ﾜｯﾁｮｲ **AB-****だとしたら
名前欄の「AB-」をNG登録すると一週間どころじゃないから長文コピペ荒らしの類いはずっとNGだよ 専ブラ使いが板移転に対応できずに旧サーバーで書き込み失敗してるとか？ 過去に導入された板での議論スレと大概同じパターン。
導入提案に対して反対派は説得力のある論陣を張ることができない。
だから「議論」「討論」という行為が成立しない。
住人たちが一通り自分の意見を吐いたら御仕舞。
あとは過疎るだけ。 ワッチョイに関しては悪意ある行為をするヤツ以外の住人に
デメリットがほぼ無いからな >>574
逆に>>339や>>364にあるように、IDコロコロや複数回線がいくらでも可能と思われる、菅沼認定厨さんと思しき人にとっては、多数派装い放題でメリットありまくりって事になると思うんだけど。 結局反対してたのなんか長文の気持ち悪い人くらいでしょ？ >>572
普通に>>496にあるように、少なくとも、この板においては、
IDコロコロとかで多数を装ってると思しき菅沼認定厨さんがいて、
それが自身の気に入らない人々を誰でも彼でも菅沼認定してると思しき状況なのに、
ワッチョイ導入なんかしたら、嬉々として多数を装いまくるだけに思うから、
ただの菅沼認定厨さんによる多数派装っての言論弾圧が促進されるだけに思うので、
やめた方がいいと思う。
この事は上記496をはじめとして、同じような事を何度か書いてきたように思う。 >>576
また変なレッテル貼りしようとしてるようだけど、
実際には、このスレを見るだけでも>>455や>>385をはじめとして、
複数反対してる人がいるようなのに、君はそのように書くのって、
>295とかにあるように、今まで特徴の違う複数の人々を菅沼認定してきた、
菅沼認定厨さんの行動そのものに思えるけど。
結局、そうやって、菅沼認定厨さんが、>>577にあるような感じで、
都合のよくない書き込みをする人々を同じ人認定して、
自身は多数派装いして言論弾圧しそうだから、やめた方がいいと思うって話なんだけど。 >>578
どこら辺が？具体的に書いてみて。
普通に>>496にあるレスにも示されてるように、このスレを見るだけでも、
菅沼認定厨さんがIDコロコロとかで多数を装って、
自身の気に入らない人々を菅沼認定して言論を封じようとしてきた事は、
わかるように思うけど、それを考慮する事について、どうして君はそういうのか、
答えて欲しいと思うかな。 >>579
の
>295
は
>>295
に修正をしておくね。ついでに、>>291もつけておこうかな。
この二つの書き込みを読むだけでも、これまで菅沼認定厨さんが、
どれだけ特徴の違う複数の人々を菅沼認定してきたか、わかりやすそうな物だと思うけど。 まず箇条書きでデメリットを説明してみ？
・悪意ある者が自演する為に必要な手間が増える（荒らし行為の抑制）
・読み手が読みたくない相手をNGにする事で一定期間快適にスレを閲覧できる
こんな感じでな。ワッチョイ入れたら過疎るは参考にならない
何故なら既に５ちゃんそのものが過疎っているので
今残ってる住人がその程度で流出するとは思えないしな
それでも過疎を理由に反対するなら具体的に
ワッチョイ導入板がその後に板住人が流出したと証明できるデータを提示しろ >>582
>まず箇条書きでデメリットを説明してみ？
彼にはその程度のことでも難易度高いんだから無理だろ 逐一自分と反対の意見にやたら長い文章を他の人間から邪魔だと言われてもやり続ける行為は、俺にとっては非常に気持ち悪い
ついでに反対意見見逃しやすい理由も一人のバカみたいなレス量で流れるから 一行目でレッテル貼りと批判して
ニ〜八行目まで延々とレッテルを貼って批判するとか
本当にバカのする事だと思うよ >>582-584
おやおや、過疎板のここで、菅沼認定厨さんに都合のよくないと思しき事が書かれた時だけ
やたらと具体的には書かずに、必死に言われた事を言い返そうと躍起になってると思しき、
>>585のようなレスとかが、連続で続くんだから、本当に疑問に思うんだけどなあ。
>>339や>>364にあるように、菅沼認定厨さんと思しき人が、
IDコロコロしまくって、他人を装ってる可能性が高いと思しき状況ならなおさらね。
君もそう思わないかな？ >>585
ほうほう。君のそのやり方は、
自身の事は棚にあげて、相手側に自身が言われた事を必死に押し付けようと躍起になってるだけに思うんだけど、
>>579の書き込みは、菅沼認定厨さんがIDコロコロとかをして、他人を装っていると思しき状況とかを、
このスレの実例とかを挙げて言及してると思うんだけど、
これをなぜ君はレッテル貼りとか言うのかな？
このスレに実態となる事実があるように思われるのに、そんな事を書くなんて、
僕には君が菅沼認定厨の所業について、よくないように言われたくない、と思ってるように思うんだけど、
なぜ君はそんな事を書くのか、答えて欲しいと思うかな。
君が菅沼認定厨さんでないなら、簡単な話だと思うんだけど、どうなのかな。 >>584
そんな事言ったって、>>579とかにあるような感じで、菅沼認定厨さんの所業とかを基にして、
その事について話をしていくなら、必然的にある程度の文章量になるしかないように思うんだけど。
議題になる事について、ちゃんとした論拠とかを基に話をするのは、極めて自然だと思うし、
そもそも、この過疎板で、上記579にあるような感じで、菅沼認定厨さん自身がIDコロコロや他人装いをやっていると思しき状況で、
賛成派の多数とやらが、一体どれだけの実数なのか、極めて疑問に思うんだけど、どうなのかな。
君は変な事書いているように思うけど、実際には、僕の書き込みとかまったく関係のないと思しき、
>>42とか>>200とかで普通に反対意見と思しき書き込みあるし、
スレの最初から普通に読んでいけば、普通にわかると思うんだけど、
君がそんな事を書くのって、結局>>408とかのように、気に入らない意見をスルーしようとしてるだけにしか思えないんだけど、
どうなのかな。 この手の日本語通じないというか理解する気のないのと間違っても話しないようにできる可能性が少しでも上がるワッチョイの導入賛成です >>582
>ワッチョイ入れたら過疎る
そもそも、僕はこんな事を主な理由にはしてないように思うんだけど。
僕は>>496にあるような感じで、
・菅沼認定厨さんがこのスレの上記496とかにあるような感じで、
ＩDコロコロとかで他人装いをしていると思しき状況では、
ワッチョイなんか導入したって、菅沼認定厨さんが多数を装って
気に入らない書き込みを罵倒やレッテル貼りして、特徴の違う人々を菅沼認定して言論弾圧しようとするだけに思える。
実際にこのスレだけでも、菅沼認定厨さんに菅沼認定を受けてる人々が>>291や>>295にあるような感じで、何人もいるように思われる。
そうやって、菅沼認定を受けたり煽りとかレッテル貼りとかをされた人々が、
嫌になって書き込みやめて、菅沼認定厨さんが多数を装って書き込む見かけ上では多数の書き込みが、
板やスレの主流、という意見になるのは、明らかに正常な状況じゃないよね、
っていう話なんだけど。 >>583
結構これまでに、>>579とかで具体的に書いてきたように思うんだけど、
なんでそんな事を書くのかな、と。 >>589
普通に理解はしてるし、それに基づいた反論をしてるけど、
君自身がそれに答えないようにしてるだけに思うけど。
君が>>584で書いたような事とは違って、
>>588にあるような感じで、明らかに僕の書き込みとは関係ない所で、
反対派の意見は複数存在していて、それは普通にこのスレを最初から読んでいけば、
分かりやすいと思うし、それで反対派の意見が分からないというなら、
賛成派の意見だけわかるのも奇妙な話のように思うけど、そこら辺について君はどう思うのか、
答えて欲しいと思うかな。 （通称）菅沼久々やな
今日はPCが使える日なんだね 他人にはレッテルを貼るなと批判して
こうやって長文で連投してまでレッテルを貼るから
バカだって言われるんだよ
俺の過去の書き込みは
ID:z+4hbUpI
ID:DeifRi1s
ID:SOaN4jUi
ID:mD0XhWgW
ID:vMvo/iyW
前にも指摘してるが、お前が菅沼認定厨認定厨になってる
お前がやってることは、お前が批判してるのと同じこと
それをずっとやってるから
バカだって言われるんだよ
自覚しろよバカ >>594
仮にそんな事を言うなら、君が菅沼認定厨さんについて何も言わず、
僕にだけそれを言うのはなおさらおかしな話っていう事になるんだけど、
それについて、答えて欲しいと思うかな。
まじめな話として、僕は菅沼認定厨さんの所業について、
その論拠となる事を提示して話をしているだけなんだけど、
それをレッテル貼りというなら、菅沼認定厨さんについての話はできないが、
君は僕についての批判やレッテル貼りはする、という事になるんだけど、
それまた奇妙な話に思うんだけど、どうなのかな。
僕はそもそも>>496にあるような感じの、菅沼認定厨さんのようなIDコロコロや他人装いなんかしてないと思うんだけど、どうなのかな。 >>595
ありがとう。
>>593
その菅沼とか言う認定は、>>291 >>295にあるような感じで、
これまで特徴の違う複数の人々が認定されまくってきた、
菅沼認定厨さんが都合のよくないと思しき書き込みをレッテル貼りする為のレッテルなように思うし、
僕自身も菅沼なんて言う名前じゃないんだけど、そんな事を書かれても、と。
君が何を想像してるのか知らないけど、僕はしばらく立て込んでいただけの話なんだけど。
リアルと５ｃｈ書き込みだったら、リアルの方が優先だよ。 例に出してるのも結局なんで反対なのか書いてくれてないしなぁ
こうこうこういう理由で反対ですならなるほどじゃあ尤もとかいやそりゃあ違うと言える
だからといってアホみたいに連投するのは常軌逸してるし
なんならそれはワッチョイをスレごとにつけるつけない選択できる中、わざわざワッチョイを機能させられる選択肢を潰す理由にはならない 荒らしの意見など無効なんだから相手するだけ無駄だよ >>597
お前のレス数が桁違いに多いからじゃボケ
先ずは詫びんかいコラ
誰にレッテル貼っとんねん？ >>599
僕は>>590とかにあるように、理由をしっかり書いているように思うけど、
そんな事を書くなら、それに答えた方がいいんじゃないかな。
そもそも、君の言い方で言うなら、>>7とか>>15とかのように、
賛成派の意見だってろくに理由書いてないのがいくつもあるように思うけど、
なんで反対派にだけそんな事を求めるのかな、と思うけど。 だからワッチョイに反対するなら
ワッチョイのデメリットを箇条書きにして説明しろと言ってるのに
何も聞いてないな
反対理由さえ明示出来ないなら相手にするだけムダか >>603
そうそう。なんでか、菅沼認定厨さんに都合のよくないと思しき書き込みがされた時には、
非常に攻撃的なように思われる、菅沼認定厨さんについての非難を許さないように思われる書き込みが
IDが違う状態で、連続で行われると思しき事例が今だけでなく、>>249-259とかでも普通にあって、
それについては僕が>>325-328とかで、>>356にあるような感じで、
菅沼認定厨さんとの共通性と思しき所とかを指摘したりしてるんだよね。 >>605
だから、
・>>590にあるような感じで、
菅沼認定厨さんがＩDコロコロや他人装いで、多数を装って、気に入らない意見をレッテル貼りして、
その言論とかを封じていこうとするだけに思うから、菅沼認定厨さんにメリットあるだけで、
それに反論とかする普通の人にはメリット無いよね、っていう話なんだけど。
そうやって自身に都合のよくないと思しき書き込みをスルーしようとするのはどうなのかな、と思うけど。 理由になってねーな結局、導入したあといくらでもスレの個々でこのスレにはワッチョイいらないいやいるを選べばいいだろって話してんのに
懸念の認定厨だかもワッチョイ導入されて見つけやすくもなるし、しづらくもできる、それでもやられたとしてそれが弾圧につながるって理由が意味不明
むしろバカみたいな数レスしたり、やたらと無関係なIDを認定厨だと見做してる方が、傍から見ればよほど弾圧してるように見えるな >>587
誰に菅沼認定厨てレッテル貼っとんねんコラ
何が簡単な話じゃボケ
お前、相手の区別ついてへんやろが
俺にレッテル貼った事をまず詫びんかいカスが >>601
それって結局君、自身に都合のよくない書き込みをなかった事にしようとしてるだけに思うけど。
>>605
ついでに、なぜそれでワッチョイがあるとよくないか、については>>577とかでも書いているように思うけど。 最低限、勝手に認定厨扱いされて怒ってる人間にすぐに謝る程度の道義心もない人間が、相手が〜〜扱いしてくる、そいつらはきっとワッチョイつけても変わらずやってくるからワッチョイ反対とか言っても
ああこいつが反対するってことはこいつのやり口にとって都合悪いんだろうな、って印象しか生まない >>609
僕は>>587で君を菅沼認定厨さんだと明言してないって。
君の行動理由が不明瞭に思えるから、それについて答えて欲しいと書いているんだけど。
まずそれについて答えて欲しいと思うかな。 延々と連投してるバカにうんざりして思わずバカってレスしたら
菅沼認定厨扱いされてレッテル貼られました
連投バカは気に入らないレスをした人を全て菅沼認定厨のレッテルを貼る酷い人です
彼自信が必死に批判している菅沼認定厨と同じ糞ですね >>602
それについては、>>356にも色々とあるように思えるような感じで、
菅沼認定厨さんとの共通性とかが指摘されているように思われる、
>>249-259のような書き込みとかを考慮すると、菅沼認定厨さんの書き込み数は僕より多いんじゃないかと思うし、
賛成派実数とやらが一体どれだけいるのかと疑問に思うんだけど。 >>611
だから、僕は>>612にもあるように、その人を菅沼認定厨さんだとは明言してないし、
その行動原理が不明瞭に思えるから、その事について聞いてるだけに思うけど。
ついでに、その言い方で言うなら、>>585で君が書いてきた事についても、
君は普通に謝罪が必要、っていう事にならないのかな。 >>613
また変な事書いているように思うけど、
＞延々と
と君は書くけど、>>580までの僕の書き込みで長文で連投と言えるのは、せいぜい3レスくらいだけど
これが君にとっては、延々と、っていう話になるのかな？
それはとっても疑問に思うんだけど。
そもそも、君は結局、僕が菅沼認定厨さんの所業について説明をしている事について、
なぜかそれを>>585で
＞レッテル貼り、
と書いていて、君の言い方だと、>>594にあるように、菅沼認定厨さんについて話をする事ができないと思うんだけど、
みたいな事には答えられてないように思うのに、そんな風に書くのはどうなのかな、
っていう事について、答えて欲しいと思うかな。 >>612
まず、あなたに対し菅沼と『明言』していないレスに
菅沼認定厨と言葉とともにアンカーをうつ行為について
釈明する方が先だろ？バカなの？
何度も伝えてるのに答えろ答えろてうるせぇなバカ
お前のコピペみたいな中身のないレスが議論以前のレベルだからですよ。
一々全レスしなくて良いんだよ >>616
ああ、ごめん。
>>615
の
>>585
は
>>576
だね。あまりにも返レスするべき数が多すぎて、色々と書き込みに混乱が起きてしまったようだね。 >>614
> 沼認定厨さんとの共通性とかが指摘されているように思われる
↑これお前の思い込みやろ？
で、俺別人なんやけど？
お前が思い込んだらレッテル貼って問題ないって事か？
ふざけんなよボケ >>618
それについては、普通に書いてあるだろうに。
僕は>>587にあるような感じで、菅沼認定厨さんの所業について説明をして、
その事について、君が
>レッテル貼り
と書いている事について、質問をしているだけに思うけど。
これについて、なぜ君がそんな事を書くのか、と思うし、
聞かれている事に答えて欲しいと思うかな。
どこに書いたの？今の所、今僕が>>612とかで聞いている事について、君はろくに答えてないように思うけど。
普通に僕は論拠とかを提示して話をしてるように思うのに、そんな事を書くのは、それこそ不可解と思うんだけど。
君が僕に対して罵倒のようなレスをして、それについて答えなかったら、
君が反論されずに好き放題にレッテル貼りとかするだけに思うんだけど、
それこそ君がそういう事を書き込まなければいいだけの話に思うんだけど、どうなの？ 返レスすべきでもなんでもない、勝手に自分以外のレスに大量返信かましてるだけ、義務でもなんでもない
なんならこっちは、というか他の人からもそれは荒らし行為の一種だからやめろと言われてたのも覚えてるだろ
その上にやり続けて一日に80レスだか打ち込んだんだから気持ち悪いとも思って当然でしょ
謝れってんなら謝るけど、ごめんなさい >>617
お前、１日に８１レスした事を忘れたん？
バカなの？ >>608
現状で、菅沼認定厨さんがワッチョイ導入賛成をしていて、
>>128とかにあるような感じで、好き放題にスマホを使い方次第でIPを変えられるなら、
それこそ好き放題に多数を装うだけに思うんだけど、これについては、どうなのかな。 >>623 >>622
なんか変な事書いているように思うけど、その日って結局、このスレの過去の書き込み読めばわかると思うけど、
普通に僕とワッチョイ導入の議論をしていて、相応に書き込みをしていた議論相手のID:P7Ydapuyと、
>>364にあるような感じで、IDコロコロをしまくっていたように思われる、
菅沼認定厨さんとかがいた日だと思うし、普通に僕と議論をしていた人も幾人もいたように思うのに、
それをそんな風に書くのはそれこそどうかと思うんだけど。
それこそ僕に議論を振られても答えるな、と書いているようなもんだと思うけど。 >>624
あのな、お前がキチガイじみてるから
お前で遊ぶためにＩＤころころさせてるだけだと思うよ
お前がいう菅沼認定厨て奴も
>>595-596みたいな奴も >>625
お前は、他人のレスが菅沼認定厨に見えたり変な事を書いてるように見えるかもしらんが
みんなはお前を変な奴としてみてるんよ
だから、お前を弄って遊ぶ奴や
おかしな真似はやめろと止める人がでてくるんだよ >>620
>>356とかにもあるように、>>325-328に書いたような感じで、
菅沼認定厨さんとの共通性がかなり指摘されるように思うけど、
これで他人というのはどうなのかな、と思うけど。
だから、僕は>>612にもあるような感じで、君を菅沼認定厨さんだと明言してはいないように思うし、
ただ菅沼認定厨さんの所業を説明して、それについて君がなぜか僕に>>585で
>レッテル貼り
と書いているように思うから、その是非について聞いているだけに思うんだけど、
なぜ君はそんな事を書くのかな、と思うんだけど。 ID変える手間がかかるだけでも荒らしの少しは歯止めになるし現状されてる事がひどくなる、あるいは過疎るって理屈が正しい根拠付きで来てやっとああそれは問題だから少し考えないとねって話になる
ただしそれでも個々のスレごとにワッチョイ機能をつけるかつけないか選択できるんだから、選べよとしか思わないが
また、荒らしつっても曰く菅沼認定厨だか以外にもそれなりにいて、それが減らせられる点
日をまたいでも話してた相手が誰なのか把握しやすい点
荒らしって程じゃないが揉めそうな相手を視界に入れないようにできる点
からも導入賛成 >>627
また変な事書いているように思うけど、
>>625にある僕の書き込みは、まとめて書けば、
その日には僕と普通に議論をしている人々が複数いたので、
そのトータルで書き込み数が多くなったのは自然、っていうだけの話だと思うんだけど。
そんなシンプルな話なのに、君は>>623で書き込み数の事とか書いているように思うけど、
それこそ言ってる事が不可解に思うんだけど、どうなのかな。
実際に、>>364を見れば、菅沼認定厨さんと思しき人が普通にいるように思うし、
>>295とかを読めば、菅沼認定厨さんに菅沼認定されてきた人々が複数いるように思うけど、
それで君はそんな事を書くのはどうなのかな、と思うけど。 少なくとも80レスの際にお前と議論出来てるよりはやめろと言われてたりお前が荒らしだとまで言われたりでそれ以上にスレ荒らしてたの棚に上げて言うこっちゃないな、少しは他責求めてないで自省しろよ >>580
> >>578
> どこら辺が？具体的に書いてみて。
> 普通に>>496にあるレスにも示されてるように、このスレを見るだけでも、
> 菅沼認定厨さんがIDコロコロとかで多数を装って、
> 自身の気に入らない人々を菅沼認定して言論を封じようとしてきた事は、
> わかるように思うけど、それを考慮する事について、どうして君はそういうのか、
> 答えて欲しいと思うかな。
>>587
> >>585
> ほうほう。君のそのやり方は、
> 自身の事は棚にあげて、相手側に自身が言われた事を必死に押し付けようと躍起になってるだけに思うんだけど、
『
相手側に自身が言われた事を必死に押し付けようと躍起になってる』という部分
『菅沼認定厨さんがIDコロコロとかで多数を装って、
> 自身の気に入らない人々を菅沼認定して言論を封じようとしてきた事』にかかってるけど
菅沼認定厨と明言してないではなく
菅沼認定厨扱いした事に何がないの？
バカなの？ >>626
また不可解な事を書いているように思うけど、>>630にも似た事書いたように、
このスレだけを考慮しても、>>295とかを読めばわかるように、
特徴の違う複数の人々が菅沼認定されてるように思うんだけど、
それでそんな事を書くのはどうかと思う。
>>356とかにもあるような感じで、
菅沼認定厨さんとの共通性とかが指摘されているように思われる、
>>249-259のような書き込みとかを考慮すると、菅沼認定厨さんと思しき人は、
普通に多数を装って自身の意見を通そうとしてるだけに思えてしまうんだけど、
それで君のように書くのはどうかと思うんだけど。 >>631
だから、それについても>>337とかで答えてるじゃないか。
こっちは菅沼認定厨さんの所業とかについて提示をして、
それについての議論提起をしてるように思うのに、
それを荒らしと認定して言論を封じようとするなら、
それこそ>>364にあるような感じで、ＩＤコロコロとかで多数派装いが可能な菅沼認定厨さんにだけ
都合がいいだけの話に思うんだけど、どうなのかな。
そういった議論提起も荒らしというなら、結局賛成派にとって都合のいい事以外は書き込み禁止、と言ってるように思うし、
そもそも君は>>625にあるように、その日の書き込みは僕と議論とかをしていた複数の人々への返レスのトータルだっていう事も考慮しないで、
>>622で書き込み数について言ってるのはどうかと思うし、君は自分自身を自省しないのかな、と思う。 正直IDころころしてるやつに荒らされてます！ってお前が被害妄想こじらせて、なんならその様子で遊ばれてるようにも見える
お前のその長文&全レス返信癖をまず直せ >>633
>>356とかにもあるような感じで、
菅沼認定厨さんとの共通性とかが指摘されているように思われる、
それ自己レスだよね
『共通性とかが指摘されているように思われる』
じゃなくて
お前がそう思い込んでるだけなのに
他の人も同様の意見でスレの総意のような書き方するなよ
初見の人が勘違いするだろ
誰かさんは勘違いさせたいから自己レスにアンカーうつレスを多用してるのかもしれないけど >>629
＞正しい根拠
っていうのは、一体何を示しているのかな。
現状でも、>>291 >>295を見るに、菅沼認定厨さんに菅沼認定をされてる人々が複数いるように思うし、
そういった人々が書き込みをやめてしまうなら、それは十分に過疎化につながると思うけど。
ワッチョイの導入は、>>496や>>518にあるような感じで、
上記のような菅沼認定厨さんの行動を助長させかねないように思うので、
やめた方がいいんじゃ、っていう話なんだけど、どうなのかな。 あの日お前にちゃんと議論求めてたのと
荒らしみたいな数の返信やめろと言われてたのどっちが多いんだろな
トータルだろうが80レスは常軌逸してるって認識もねーし >>636
ほうほう。それじゃあ、その論拠について>>325-328とかで書いているように思うから、
その事について、ちゃんと答える事から始めて欲しいかな。
>>635
また変な事書いているように思うけど、>>291 >>295とかを見れば、僕とは関係ない人とかも、
菅沼認定をされてるように思うのに、君がそんな事を書いてもしょうがないと思うけど。 >>638
だからさあ、普通に相手側も相応にレスしてるから、そのトータルで数が多くなるだけの話で、
しかも、相手の菅沼認定厨さんと思しき人とかは、>>364にあるように、ＩＤコロコロとかしてると思しき状況なのに、
それでそんな事書かれても、としか。>>266にも似たような事書いたけど、僕が書き込みしてない日も多い事を考えたら、
一週間単位、一カ月単位で見れば普通に菅沼認定厨さんの方が書き込み数ずっと上に思うんだけど。
普通に議論してる人の数も複数の数になってたように思うけど。
というか、君、結局今日も君やもう一人が僕に色々書き込みしてる事で、
僕の書き込み数が増えてるように思うけど、そこら辺はスルーして、後になって
僕の書き込み数がどうとか言い出すのって、完全にフェアじゃないように思うんだけど、どうなの。 行為を増長させるって根拠は？って聞いてんだけど
ましてや他のメリットも書いたのにそれら全スルーだし
またお前のそういうことすればID変わるよってのと、実際にされてますとの差は？
仮にやられてたとしてお前の無駄に長い文と全レス返信癖が目立って標的にされてんじゃねーのそれやめたらとしか思わん、そもそも俺被害受けてないどころか一目で異常な量書き込むやつからの不快さのがまさるし >>632
？少なくとも、君の提示しているその二つの書き込みは、どうしてそれが同じ事になるのか、
非常に興味深い様に思うので、答えて欲しいと思うかな。 >>640 >>641
不正解でしょ。相手側はなぜか議論的に都合のよくない事を答えてないように思われるのに、
そんな事を書かれても、としか言えないんだけど。 >>643
ちゃんとどこに返レスしてるのか、アンカーで示してくれないかな。
>>637だと思うけど、そこにある>>496や>>518で示されてるように思うんだけど。
>>364にあるように、ＩＤコロコロとかを菅沼認定厨さんが普通にやってるなら、
今更なんの手間でもないように思うんだけど。 俺アンカー打たずにレスしたのに
自分の気に入らないレスだからって菅沼認定厨扱いして
二度もアンカー打って絡まれたから相手してるんだけど……
なんで被害者ぶってんの？
意味のない自己レスにアンカー打ちまくって
自分は論理的に説明してるからお前が答えろみたいな
バカなレスしか返せないなら
わざわざ返さなくて良いよ
中身ないのに無駄に長いし
誰かさんの人生みたいね(^-^)b 全レス返信してるから加速度的に増えてるんだろ？そのくせやめたらいいんじゃね、普通なら当たり前にする取捨選択もしないで全部拾ってくお前の要領の悪さのせいで揉めてるし、玩具にされてんでしょ ＩＤコロコロで荒らしてもワッチョイ見れば、特定できるから放置でもアボーンでも良し。と結論出たんじゃないのか？ >>643
の後段については、
>>364にあるように、菅沼認定厨さんと思しき人がＩＤをコロコロしてると思しきレスが、
実際にこのスレに存在しているように思うのに、君がそんな事を書くのはどうかと思う。
さらに言うと、>>291 >>295を読んでもらえばわかるように、僕とはまったく特徴の違うように思われる複数の人々が、
菅沼認定を受けてるように思うのに、それで君がそんな事を書くのはどうなのかな、と思う。 >>649
連投さんは菅沼認定厨に粘着される材料になるからﾜｯﾁｮｲ嫌なんだって
ﾜｯﾁｮｲ無しスレ立ててそこで頑張れて提案されてるのに
壊れたレコードのように菅沼認定厨ガーを繰り返して全レスしてる >>647
おやおや？>>585とか、明らかに僕の事を君が罵倒してるように思うし、
それが不可解に思えたから、僕は>>587で君に聞いただけに思うんだけど、
君はそれを勝手に解釈して、その事について>>612や>>621で聞かれてるだけに思うんだけど、
それでそんな事を書くのはどうかと思うし、君は聞かれてる事にまず答えて欲しいと思うんだけど、どうなのかな。 だから、IDころころされるあるいはしてると誤解されたらいやだからワッチョイつけようね、それでもやるやつがいるのは避けようないけど多少は減らせられるよねって話をしてる訳だろ
菅沼認定厨だけの話でワッチョイ導入するか決めてる訳でもないのに、さも主眼そこでしかもそういうことするやつはワッチョイ導入したら余計に荒らすとか言われても
そこだけで決めてる訳でもなけりゃワッチョイ導入で余計荒らしが幅利かす根拠なんだよお前のあてにならん体感以外で
って話になるだろうよ >>648
だからさあ、それって>>621にも似た事書いたように、
結局君が好き放題に書いても、僕に反論するな、と言ってるだけに思うし、
君は僕に反論しても、僕はそれに反論したら非難する、なんていうのは、
明らかに君にだけ都合の理屈に思うんだけど、どうなのかな。
それから、>>650にもあるような感じで、菅沼認定厨さんが>>291や1>>295にあるような感じで、
僕とまったく特徴が違うように思われる人々も菅沼認定してるように思うのに、
君がそんな事を書いてもしょうがないと思うけど。 まとめて書けばいいじゃん、即座レスなんて誰一人お前に求めてないがな
なんなら読みやすくまとめろって指摘も過去にされてるのに何被害者根性丸出しにしてんだお前は >>652
お前を批判すると菅沼認定厨扱いされても受け入れろと？
俺、コイツに菅沼認定厨扱いされたくないから
一刻も早くﾜｯﾁｮｲ導入してほしいわ ましてや、お前みたいに目立つことするやつがいたらそれと同意見やつも玩具にしてやろって考えるのも一定数いるだろうな
同意見の人間に迷惑かからないようまともな振る舞いをしろよ >>653 >>651
まじめに、現状においては、>>295や>>291を見ればわかるように、菅沼認定厨さんが
複数の人々に菅沼認定をしているように思うし、
>>364とかを見れば、菅沼認定厨さんがＩＤコロコロとかをして他人を装ってるように思うのに、
これでワッチョイが導入された後で、菅沼認定厨さんがおとなしくなる、っていう方が論拠がないように思うんだけど、どうなのかな。 自己レスにアンカー打つのやめろバカ
端的に説明してみろ
できないならレスしなくて良いよ >>655
そんな事いったって、レスアンカーの数は一レスで5までだし、
まとめて書くのにも限りがあるだろうに。
そもそも、なんで君は好き放題に書いて、反論側は一々書き込みを制限するのかと思うし、
>>622とかで書き込み数について君は言うけど、
結局君が>>642とかにも似た事書いたように、色々と書いている事で、僕の今日の書き込み数になってると思うんだけど、
これで君は後になって書き込み数がどうかというのは、どう見ても不可解に思うけど。 BBS_USE_VIPQ2=2以上の仕様導入に関して、
「導入後に於けるﾜｯﾁｮｲ（IP）有／無の重複スレ立てはこれを黙認静観する」旨、
先行導入諸例の議論の中で既に運営から言質が取れている。
従って強制表示を厭う立場の者は表示スレに寄り付かないこと、非表示スレを立てることでこれを忌避できる。
要するに導入反対という言説はそもそも論理破綻を来している。 >>656
だから、>>612や>>621に書いているように、僕は君を>>587では菅沼認定厨さんだとは明言してないと思うし、
君の言ってる事ややってる事が不可解に思えたから、それについて聞いてるのが上記612や上記621のように思うのに、
それに答えずにそんな事を君が書いたってしょうがない様に思うけど。
そうやって、上記のように聞かれている、君にとって都合のよくないと思しき事に全く答えようとしないで、
君にだけ都合のいい様な事を書くのって、どうなの、って思うんだけど。 おとなしくなるとか誰も言ってないがな、余計ひどくなるって根拠をお前の変な思い込み以外でもってこいって言ってるんだよ
現状維持なら導入する意味がないかもねだけで反対意見にはならんだろ
ましてやワッチョイをスレに入れるか選択できる機能であって、ワッチョイ全部につくわけでもねぇからずっと言ってるようにいやならワッチョイをつけない選択すりゃいいだろかにも全然否定もできてないじゃん >>659
だからあ、君が>>662にあるような感じで、明らかに議論の経緯的に不可解に思えるような事を書いてたら、
普通に過去の経緯とか論拠とかを提示していくしかないように思うんだけど、
それでそういう風に書くのって、結局君が都合のよくないと思しき事を答えずに、そのまま押し切りたいと思っているように思えてもしまうんだけど、どうなのかな。 >>657
なに君？まさか本当に菅沼認定厨さんなんていないって本当に主張したいの？
>>291や>>295を読めばわかるように、明らかに僕とは全然特徴が違うと思しき人々が菅沼認定されてて、
>>364にあるような感じで、どう見ても菅沼認定厨さんがよくないように言われる事に、
非常に敏感に反応してると思しき人がいるように思うけど、
これでなお菅沼認定厨さんなんかいない、とでもいいたいの？君。
さすがにどう考えたってそれは厳しい様に思うんだけど、どうなのかな。 過疎ってたスレで突然レスバトルが始まるという何度も見た光景 >>662
明言していないという詭弁をいつまで振り回すの？
菅沼認定厨扱いで充分レッテル貼りだろ
↓俺のレス
>>585
> 一行目でレッテル貼りと批判して
> ニ〜八行目まで延々とレッテルを貼って批判するとか
>
> 本当にバカのする事だと思うよ
↓連投バカのレス
>>587
> >>585
> ほうほう。君のそのやり方は、
<中略>
> なぜ君はそんな事を書くのか、答えて欲しいと思うかな。
> 君が菅沼認定厨さんでないなら、簡単な話だと思うんだけど、どうなのかな。 >>663
だから、実際に>>364にあるような感じで、菅沼認定厨さんと思しき人がIDコロコロとか他人装いをしてると思しき事、
>>291 >>295にあるような感じで、これまで複数の人々が菅沼認定をされて、レッテル貼りとかをされてきたと思しき事、
勝頼スレ44とかで、先に立った方の勝頼スレ44で普通に話がされてたのを、
菅沼認定厨さんと思しき人がいきなり押しかけてきて、罵倒しまくって自身が立てたと思しきスレに誘導とか言って、
そのスレに書き込みする人がいなくなったと思われる事、
などから考えて、ワッチョイがなくてもこれなら、ワッチョイがあって多数を装う手段があるなら、
エスカレートしない理由の方がないように思うけど。
少なくとも、上記のようになりふり構わず荒らしや罵倒を行うなら、>>518にあるような事は
普通に行われそうに思うけど、どうなの。
上記のような経緯を考えると、菅沼認定厨さんに気に入らないスレで話合ってたら、普通に荒らしや罵倒をしにくる可能性が高い様に思うけど、どうなの。 >>667
だから、実際に僕はその>>587の書き込みで明言してないし、君が実際に菅沼認定厨さんでないというなら、
その>>587で聞かれてる事について答えられると思うんだけど、君は答えてないように思われるんだけど、どうなのかな。
>>621で聞かれてる事とかにも答えて欲しいと思うかな。 >>661
>>668にあるような経緯を考慮すると、普通に菅沼認定厨さんが気に入らないスレに押しかけてきて、
煽りや罵倒とかレッテル貼りとかしまくって、そのスレに人がいなくなるだけに思うんだけど。 >>657
ついでに、>>364にあるような感じで、普通に菅沼認定厨さんと思しき人が、
IDコロコロとかしてるように思われるけど、それでそう書くのはどうかと思う。 >>669
> >>667
> だから、実際に僕はその>>587の書き込みで明言してないし、君が実際に菅沼認定厨さんでないというなら、
> その>>587で聞かれてる事について答えられると思うんだけど、君は答えてないように思われるんだけど、どうなのかな。
> >>621で聞かれてる事とかにも答えて欲しいと思うかな。
自己レスで誤魔化すなよバカ
> 君が実際に菅沼認定厨さんでないというなら
これ菅沼認定厨扱いをしてるよね？
こういうのをレッテル貼りというのですが理解できませんか？
明言云々の詭弁は要らない
菅沼認定されるのが嫌だと主張しながら、他人にレッテルを貼る行為はバカのする事だと指摘したら
こうやってレッテルを貼られて菅沼認定厨扱いされてるんだけど
これ酷くないですかね？ >>668
の
＞誘導とか言って、
は
誘導とかしようとして、に直しておく事にするね。まじめに、上記668にあるような感じで、
ワッチョイが導入された後で、ワッチョイを使わずに立てられたスレで、菅沼認定厨さんが気に入らないと思しきスレに、
菅沼認定厨さんと思しき人が来て、罵倒やレッテル貼りとかして追い出しにかかる事は普通にありえそうに思うんだけど。 >>672
詭弁じゃないでしょ。
実際に、僕は君がそうでないなら、答えられると思って、そう聞いているだけの話なんだから。
結局、君はもともと僕が>>587や>>621で聞いている事に答えないで、
そうやって質問返しをしているように思われるから、話がこじれているだけに思うので、
上記587や上記621で聞かれている事に答えて欲しいと思うかな。
上記587で僕は菅沼認定厨さんの所業を説明して、それについてなぜ君がそのように書くのか、とかを
聞いているだけに思うんだけど。それについて答えて欲しいと思うかな。 >>674
確かに、>>672の人とか、色々と戸惑ってしまうかもしれないよね。 なんで俺のあの意見で菅沼認定厨なんていないになるのかは知らんが、少なくともお前のレスの仕方が悪目立ちする行為であるって自覚はあるのか、悪目立ちすればそりゃ良からぬ人間から余計に荒れるようにされるかもしれないって考えも働かないのか
また、ワッチョイなしでそういった行為が起きたがイコールワッチョイつけたら余計悪化するになる考えは一切自明でもないから、ちゃんとワッチョイを付けたことで荒れたという根拠もってこい >>675
お前を批判する理由なんて、何度も答えてるだろ
異常なレスを繰り返してるのに気づいてないの？
レス数、自己レスを引用して破綻した理屈を並べて
気に入らないレスは菅沼認定厨とレッテルを貼るからだろ？
そもそも菅沼認定厨と認定する根拠が薄い
それ以上に、お前が脳内で認定すれば相手が否定しても
お前の思い込みで成立するから最悪なんだよ
現に、菅沼認定厨と明言してないと繰り返してたのに
今度は菅沼認定厨じゃないと証明しろと言わんばかりの絡み方されてるし ワッチョイ大賛成！
あと、ID:DbQLoxQWは無視しましょう >>677
何度も書いているように、>>291 >>295にあるように、僕とまったく特徴が違うと思しき人々が菅沼認定をされている事、
>>668にあるような感じで、菅沼認定厨さんが、先に立った方の勝頼スレ44を普通に荒らして人をいなくさせて、
自身が立てたと思しきスレに誘導しようとしてると思しき事、
などを考慮しても、必死にそうやって僕に押し付けようとするのは無理がありすぎだと思うんだけど。
そもそも、>>45にあるような感じで、菅沼認定厨さんが菅沼認定するのって、
菅沼認定厨さんが都合のよくないと思ったと思しき書き込みや、菅沼認定厨さんが、議論的に厳しくなった時に思うんだけど。
現状でワッチョイが導入されてなんかいないのに、どうやってワッチョイが導入されて過疎になった根拠とか、
今の時点で提示できるの、と思う。未来を見てくるSFみたいな能力は僕にはないと思うんだけど。
君、もうなんでもいいから相手に出せない論拠を求めようとしてない？ >>678
また変な事書いているように思うけど、実際に>>364にあるように、
どう見ても菅沼認定厨さんと思しき人がIDコロコロとかをしていると思われる状況で、
>>291や>>295を見ればわかるように、僕以外にも複数の菅沼認定を受けた特徴バラバラの人々がいるように思うのに、
これで菅沼認定厨さんがいないというのは無理がありすぎなように思うけど。 菅沼認定厨自体は否定してないだろ、節穴かお前は
その上でお前が悪目立ちすることで周りの同意見の人間やお前自体が玩具にされてるんだろ、多少自衛する程度の脳みそもないのかと問うてる
またワッチョイの導入されたスレがいくらでもあってそれらのスレでワッチョイが導入されたことで荒れた事例を俺は知らないが、お前は他スレのワッチョイの存在すら知らんのか >>678
（続き）
少なくとも、君が>>585で書いているようなレスに、君が今書いている事を伺わせる書き込みは皆無に思うし、
君は結局>>587や>>621で僕が聞いている事、すなわち、僕は菅沼認定厨さんの所業を提示して、
それについて書いているのに、なぜ君は上記585で
＞レッテル貼り
と僕の事を書いたのか、という事について、具体的にはろくに答えてないように思われるんだけど、
この事について答えて欲しいと思うかな。
僕の理屈についてそういうなら、具体的にどこがどうそうなのか、を具体的に提示してもらえないかな。
君は結局、>>639で聞かれている事にも答えてないように思われるし、
肝心なところはろくに答えられてないように思われるのに、
そんな事を書くなら、ちゃんと答えて欲しいと思うかな。
さらに言うと、僕が君やもう一人の人を菅沼認定厨さんと明言した書き込みはどこにあるのか、
っていう事にも答えて欲しいと思うかな。 >>681
誰も菅沼認定厨とやらがいないとは言っていない。
変なのはお前の頭だよ。
自分の都合よくしか物を見ないから
現実と整合の取れない部分が変に見えるんだよ
その原因はお前なんだけど自己評価が高すぎるから
自省できないんだよ、だから他人が変に見えるし
沢山の他人に指摘されるんだよ
それも気に入らないから、自分より愚かだと思う存在に
相手を統合することで沢山の他人をまとめることで整合性を取ろうとするから
誰も彼も菅沼認定厨に見えるんだよ
お前、病気だからちゃんと医者に診てもらえ
俺、明日祝日の振替で休みだけどお前明日の仕事大丈夫？ >>678
（さらに続き）
さらに言うと、
＞今度は菅沼認定厨じゃないと証明しろと
こんな書き込みどこにあるのかな。僕はそんな事をまったく書いてないように思うのに、
そんな事を書くなら、提示をして欲しいと思うかな。
そもそも、君は>>681や>>683にあるように、上記678の書き込みで言ってる事が矛盾してる事が多い様に思うので、
それでそんな事を書くのはどう考えても厳しいように思うので、それらについてちゃんと答える事から始めて欲しいと思うかな。
少なくとも、人の理屈とかをそのように言う程には、君のこれまでの理屈が十分に説明されているとは、言い難い様に思うので、
まずはそこら辺を説明する事から始めて欲しいと思うかな。 >>684
だから、そんな事を書くなら、>>681 >>683 >>685で聞かれてるような事に、
ちゃんと答えて欲しいと思うかな。
君はこれらにろくに答えられてないように思われるのに、そんな事を書かれても、としか言えないので、
早くこれらに答えて欲しいと思うかな。
人に対してそんな事を書くなら、まずは君が自身が聞かれてる事とかにちゃんと答える事からはじめて欲しいと思うかな。 >>682
だからさあ、>>291や>>295を読めばわかるように、僕とまったく特徴の違う人々が
菅沼認定されてるようにしか思えないし、>>45にあるような感じで、
菅沼認定厨さんが議論的に厳しくなったり、意見的に都合のよくないと思ったと思しき人々にも、
普通に菅沼認定がされてるようなのに、そんな事言ったって、としか言えないよ。
現に勝頼スレ45とか見ると、僕が書き込みほとんどしてなくても、特徴もまったく違うように思えても、
普通に菅沼認定厨さんは菅沼認定をしてるように思うから、君の言ってる事は論旨的に破綻してるように思うんだけど、どうなのかな。
その板に菅沼認定厨さんのような存在がいるかを考慮しないで、そう書いてもしょうがないように思うけど。 ID:DbQLoxQWは今のどこかの国の戦争をしている大統領と同じ
人の意見なんて全く聞かない
ひたすら自分の道を進むだけ
だから誰も友達がいない 菅沼認定厨が元からいることとお前が悪目立ちすることで余計に呼び寄せて悪循環起こしてるのに論理の破綻もへったくれもないがな >>685
> ＞今度は菅沼認定厨じゃないと証明しろと
> こんな書き込みどこにあるのかな。僕はそんな事をまったく書いてないように思うのに、
自分の書いたことくらい覚えとけ
>>675
> 詭弁じゃないでしょ。
> 実際に、僕は君がそうでないなら、答えられると思って、そう聞いているだけの話なんだから。
僕は君が『そう』でないなら、答えられると思って
お前が絡んできたレスの文脈から
『そう』は菅沼認定厨を指してるようにしかとれないが？
『そう』が何を指してるか答えろよ
俺に別件の説明を求めて誤魔化す必要もないし
明言してないと主張したり、自己レスにアンカー打ったりするオナニーは求めてない
『そう』が何かをまずお前が答えろ >>684
というか、君の言ってる事って、もろに>>291や>>295を読めばわかるように、
特徴の違う人々を同じ人認定しまくっている、菅沼認定厨さんの所業そのものに思えてもしまうんだけど、どうなのかな。
結局、君が>>687で聞かれてるような事にろくに答えられてないように思われる状況で、
そんな事を書かれても、としか言えないので、まずはそれらに答える事から始めて欲しいと思うかな。 >>690
だから、>>687にもあるような感じで、僕がいようといまいと、
僕とまったく特徴の違う人々に思えても、菅沼認定厨さんは菅沼認定してるだけに思うのに、
そんな事を書かれても、としか言えないんだけど、どうなのかな。 >>686
お前、本当にバカだなぁ
>>684に>>685への返答求めるなんて…
お前、未来のレスを読めると思ってるの？
ご家族や自治体に措置入院の手続きを求めたいわ だからいることを否定してねぇつってんだろ、ちゃんと読めや
そういった荒らしはどういったところにも一定数いる上で、お前が悪目立ちすりゃ目をつけられて余計にも悪化するだろがよ
なんで0か1かでしか考えらんないの？ その前にID:DbQLoxQWを相手にしちゃいけない
馬の耳に念仏
豚に真珠
わかった？ >>691
だから、具体的に提示して欲しいと思うかな、と。
だから、それは君が菅沼認定厨さんでないなら、あっさり答えられるよね、みたいな意味であって、
これは君を菅沼認定厨さんと認定してるかは別問題の話でしょ。
>>587にあるように、僕が菅沼認定厨さんの所業と思しき事を書いている事について、
君が>>585で不可解な事を書いているように思うから、
君が菅沼認定厨さんでないというのなら、普通になぜそのように書くのか答えられるよね、
っていう話であって、君はそれに答えればいいだけの話だと思うけど。
君は菅沼認定厨さんじゃないんでしょ？と思うけど。 >>694
また変な事書いているように思うけど、
>>685で書かれてるのは、君が>>678で書いたと思しき事の論理の矛盾とかなので、
結局後になって君は読む事になるんだし、それに答えてね、みたいな意味なんだけど。
そもそも、君はその前の>>683や>>681への返レスも十分にできてないように思うのに、
それでそんな事を書かれても、と思うんだけど。 いっつも同じこと言ってるもう飽きた
たまには文体変えろよ >>692
> >>684
> というか、君の言ってる事って
<中略>
> 結局、君が>>687で聞かれてるような事にろくに答えられてないように思われる状況で、
<後略>
>>687で聞いてる相手は>>682な
ID:c1w8djWX
またお前に不都合な意見をいう別人を同一扱いしてる…
俺はID:LfEHoGMN
まぁ、お前が脳内認定してしまえば同一人物で問題なくなってしまうんだろうけど…… >>695
だから、>>693にも似た事書いているように、僕がまったく書き込みしてない時期でも、
（僕は書き込みしてない時期が多いと思うけど。）
普通に菅沼認定厨さんは僕とまったく特徴の違う人々を菅沼認定してるんだから、
ろくに関係ないと思うんだけど、っていう事なのに、そんな事書かれても、としか言えないんだけど。 >>700
ああ、ごめん。
それは
>>687
じゃなくて、
>>686
つまり君への書き込みだよ。いくつもの書き込みに書き込みをしてるから、
レス番を打ち違えてしまっただけの話だよ。
僕は君ともう一人の人を同じ人認定は特にしてないと思うけど。 書き込みしてない時期が長かろうと一度お前がいて場が荒れた以上居座るだろ
ましてや一定数いることも理解してるって何度書かすんだよ
試しにその全レス癖と長文とかの特徴消して3ヶ月ほど大人しくしてみろや
一定数湧くもののそういった行為は減るわ >>702
そんな事言っても、そう君が認定する相手に、>>686とかで聞かれてる事に
君がろくに答えられてないように思われる現状じゃあ、
そんな事を言われても、っていう感じかな。
>>699
文体なんか変えたら、なりすましがどうとかわめかれそうなんだけど。
そもそも、今日の議題はいつもとかなり違うように思うんだけど。 >>701
横レスな
お前がキモいから本物の菅沼認定厨以外に
菅沼認定厨に成り済まして煽るバカが出てきてるて事だろ
理解しろよバカ
お前が８１レスした日にお前と別の人を菅沼認定してた奴なんかは多分それ
あー横レスしたから同一人物扱いされるかもｗ >>705
答えてもお前が答えてないと思えば
答えてないことになるのか…… >>704
だからさあ、それってまるで僕がいるから菅沼認定厨さんがいるかのように書いているように思うけど、
>>325-328とかで書いているように、菅沼認定厨さんと共通性があるように思われる、
>>256の人の書き込みとか読むに、随分昔から認定をしてるように思われるんだけど、
これでなんでそんな事を書くのかな、と。
しかも、僕がいようといまいと、勝頼スレ45とかでも同じように菅沼認定してるようだと
>>693にも書いているように思うけど、結局君、何でも漢でも僕に押し付けようとしてるだけにしか思えないんだけど。 >>699
他人に成り済ます伏線としての印象操作だからな。
そういう反応をすればするほど此奴はこの不快な文体を使うことに固執するだろう。
無視に勝る対策なし。 だから！認定厨は一定数いる上でお前みたいな目立つ上になんにでも噛みつく玩具がいたら余計悪化させようとする愉快犯が出るつってんだよ！
頭悪いのわかったから素直に一度試しにやってみろや >>706
さすがにそれは無理ありすぎでしょ。
>>364にあるように、ここまで過剰に菅沼認定厨さんがよくないように言われる事に、
敏感に反応してると思しき人が、菅沼認定厨さんじゃないというのは、
さすがに厳しすぎでしょ。
君結局、菅沼認定厨さんがなんとかしていない事にしようとしてる、
もしくは、それが多数を装ってない事にしようと躍起になってるように思うんだけど、どうなのかな。
>>707
だから、どこで答えたのか、具体的に書いてみなって。
君は結局都合のよくない事は具体的に答えずに逃げ回ってるように思うけど、
それって>>348にあるような、菅沼認定厨さんと思しき人と、
少なくとも行動性では似てるように思うんだけど。
違うならやめた方がいいよ。ちゃんと話合しようよ。 >>697
>>691にちゃんと答えろよ？
自己レスの引用はいらないし
明言してないという詭弁もいらないし
質問に質問で返す詰まらない誤魔化しも要らない
あなたのいう
『それ』
が、何かを答えることがそんなに難しいのですか？
なぜ答えられないのですか？ >>709
あいにくだけど、僕はそんな事しないし、そもそも、>>364にあるような感じで
ＩDコロコロしてると思しき菅沼認定厨さんと違って、僕はそんな事できないよ。
>>710
だから！そんな事関係なしに、>>45にあるような感じで、菅沼認定厨さんが議論的に厳しくなったと思しき時や、
意見が合わないと思ったと思しき時には、僕とまったく特徴が違う人々でも菅沼認定されていて、
しかもそれは、>>708にあるような感じで、相当昔から行われてるように思うのに、
そんな事書いても！としか言えないってば。 >>712
だから、それ>>697でしっかりと書いてあるだろうに。意味の補足説明付きで。
君はそれに答えればいいだけの話じゃないか。
なんで同じ事質問返ししてるのかな？ >>710
そもそも！なんで愉快犯がいるという前提なのかな！
>>364にあるような感じで、普通に菅沼認定厨さんと思しき人がIDコロコロしてると思われる状況なのに！
なぜ君は！そんな事を書くのかな！ とりあえず実証のためにもその悪趣味な全レス返信と長文のキモい文体やめて3ヶ月置いといてみろよ
それでなお認定の頻度が多ければそれ見たことかでいいし減ったなら対策の方針になるし >>714
『それは君が菅沼認定厨』でないなら
つまりお前の気に入らない奴はまず、菅沼認定厨扱いして
次に意味のない質問をして誤魔化して
相手が答えてないと言って責任転嫁して脳内勝利ですか？
糞ですね。
水洗でもポットンでもいいから帰るべき場所に帰れ >>716
やめとくかな。
実際に今回みたいに一週間以上僕がいなくったって、その間普通に菅沼認定厨さんが、
菅沼認定しまくってると思しき状況が勝頼スレ45とかであるのに、
そんな事言われても、っていう感じかな。
そもそも、3カ月も待ってたら、普通にこのままワッチョイも導入されてるでしょ。 >>717
そんな話じゃなくて、変な風に話を変えようとしてるように思うけど、
>>587ではまず君が、僕が菅沼認定厨さんについて書いている事とかについて、
不可解に思われる事をしているから、それについて質問をして、
それが菅沼認定厨さんでないなら、簡単に答えられるだろう、と思しき質問である、
というだけの話なんだけど。
そうやって変な風に話を変えようとしなくていいから、聞かれてる事に答えて欲しいと思うかな。 一週間程度の短いスパンで減るかどうか確認できると思うの、随分おめでたい考えしてんですねとしか思わんわ >>720
今回は一週間以上だったんだけどなあ。それでも特に勝頼スレ45とかでも菅沼認定厨さんの行動は変わってないように思うし、
そもそも>>715にあるような感じで、愉快犯なんかいなくて、普通に菅沼認定厨さんがIDコロコロして菅沼認定してると思しき状況が
勝頼スレ45とかであるだけに思うのに、そんな事書かれても、としか。 >>719
>不可解に思われる事をしている
俺が具体的に何をしたと？
無駄なアンカーは要らない
自己完結した意味不明な長文も要らない
手短に何が不可解かお前が言わんとそれには答えられん
何が不可解か手短に書いてみ ワッチョイ導入のデメリットを
箇条書きにして書き出してみろと言っているのに
何一つ書き出さず、レッテル貼りされているんだ！って泣き叫ぶだけ
導入反対の具体的な理由を明示できない
これは反対意見ではなく議論妨害ですわな >>725
というか、ワッチョイが何のことか知ってるんですかねこの人
前も確かIDから自分の場所が知られるから〜とか的外れなこと言ってたような >>727
文体からして爺さんっぽいしこういうの詳しくないのも仕方ない 現実で居場所がない爺がここだけは守ろうと必死で頑張ってんだぞ
自分はその心意気だけは応援したい お前らからしたらワッチョイなんてただのIDの友達だろうが
この爺からしたら違うんだよこの会話の通じなさから多分現実で居場所がなく孤立してるのに
ワッチョイという住所から何まで特定される謎のシステム(と思い込んでる)導入とか死活問題なんだぞ >>731
それなら「仲良くして」の一言でいい
わけわからない長文繰り返すからみんなに嫌われるのがわからないのかな？
人の意見は聞かないしプライドだけは誰よりも高そうで反省しないし 極度の被害妄想があるから病的に
発狂するんだろうな 昔よく写真撮ったら魂抜けるとか言われてたよね？
あれと一緒でワッチョイ導入したら住所抜かれると思ってんだろうね ファミレス板でもワッチョイに反対して荒らしてたジジイがいてな… とんでもない変態な板にでも書き込んでんじゃないの
明らかに自分がどんなスレ見てるかバレるの嫌がってるし 結局、不利益を整理して箇条書きに出来ない時点で誰からも支持は得られないんだよな
なぜワッチョイを入れてほしくないのかすら他人に伝えられていないんだから
自分の意見を確実に伝えられる努力工夫をしない限り妨害と見なされて恨みを買うだけで
誰も耳を貸して貰えない おやおや、またこんな過疎板に、平日の日中なのにも関わらず、
大量のレスが飛び交っているようだけど、
それは>>339や>>364にあるような、菅沼認定厨さんが
ＩＤコロコロとかで他人を装っていると思しき事を考慮すると、
色々とどうなのかな、と思うんだけど。 >>741 >>725
またそうやって変な事書いているように思うけど、僕は>>590とかで普通に書いているように思うけど、
なんでそうやって議論の経緯を変な風に変えたような事を君は言ってるのか、
是非とも教えてくれないかな。
勝頼スレ45とか読むと、菅沼認定厨さんと思しき人は、スレの経緯とか相手のやってる事とかを変な風に変えて、
菅沼認定とかをして、レッテル貼りをしてる傾向があるように思うけど、
君は行動傾向からすると、菅沼認定厨さんに非常に似通った感じのする人に思うけど、どうなのかな。 >>740
別にそんな事はないけど、わざわざ追跡とかされたくないかなー。
>>743にも書いたように、このスレには、というか、板には、
議論や過去の経緯とかを変な風に変えて、相手にレッテル貼りをしようとする人がいるようだし、
そこら辺を警戒するのは普通なように思うけど、どうなのかな。
>>736 >>737
>>742にも似た事書いたけど、さすがにこの過疎板で、平日日中に、こんなに多数のＩＤが飛び交っていて、
しかも、君（達）はこんな短いタイミングで別ＩＤで書き込まれるとか、色々とどうなのかな、と思うんだけど。 >>732
また変な事書いているように思うけど、>>742にも似た事書いたように、
平日日中でこんなに過疎な板に、こんなに大量のＩＤが飛び交っていて、
しかも言ってる事は大体同じような感じの事、っていうのは、
色々と無理がありそうに思うけど、どうなのかな。
菅沼認定厨さんが>>339や>>364にあるように、ＩＤコロコロや他人装いをしていると思しき事からして、
色々と考慮されざるを得ないように思うし、君はそうやって僕が菅沼認定厨さんの所業とかについて書いていると思われるレスとかを、
必死に理解できないように書いているように思うけど、さすがにそれは君が理解できないという事にしたがってるだけに思うんだけど、
どうなのかな。 自分もエロ系のスレ見てるから不安な気持ちわかるが確かワッチョイの下4桁が一緒だからバレる可能性はある
念の為さっき確認したからマジだただ下4桁だけだからバレるのはまずないから安心しろ 爺俺はID:YCNolE61だから正直ワッチョイ賛成だが応援してんぞ
確かにレスバしてる時にでもお前AVスレに書き込んでるじゃんとか言われたら恥ずかしいからな
でも下4桁同じでも探すのマジで難しいから安心しろ 大体男ならエロいことに興味あるのは当然なんだから恥ずかしがるな
あと住所は抜かれないから安心しろ爺 ただ爺恥ずかしいスレに書き込む時はスマホが良いぞ勿論WiFi切っておけよ
ガラケーならこれを機にスマホに変えるのも良いぞらくらくフォンは操作も簡単だぞ >>724
だから、>>587とかに書いてあるだろうに。
僕が菅沼認定厨さんの所業について書いているのに、
その事について、君はなぜか>>585で
＞レッテル貼り
と書いていて、>>597にも似た事かいたように、
そんな事を書くなら、菅沼認定厨さんの所業について語る事ができなくなってしまいそうに思うし、
それについて語ったら君が僕を非難する、という不可解な話になってるうに思うんだけど、
君はなぜそんな事を言うのかな、という事に答えて欲しいと思うかな。
＞手短に
と君は書くけど、こうやって、こっちが懇切丁寧に書いたら、君は長く書いているから、として答えないで、
少ない文章で説明が不足してるように書いたら、>>719にあるような感じで、
君が変な風に話を変えてきそうに思えてしまって、色々と心配になってしまうんだけど、
どうなのかな。 何で恥ずかしい板は見てないみたいな見栄を張るんだよ
俺はソープスレにいるしエロゲスレも見てる
それでも他所の板で指摘されたことはない
別に変態しかいないようなスレにいたっていいじゃないか
隠さなくたっていいんだよ >>746 >>747 >>748 >>749
そんなスレとかには書き込んでないんだけどなあ。
というか、君結局IDコロコロだか複数回線だかしてる事認めてるように思うんだけど、
結局そんなんじゃ、賛成派のレスとかが、どれだけ実数として存在しているのか、
極めて怪しいように思うけど、どうなのかな。
僕はどっちかというと、>>744にあるような感じで、
このスレだか板だかには、どうもスレとか過去の経緯とかを変な風に変えて、
相手側に対して色々と変なレッテルとかを貼ろうとする人がいるように思えるから、
そっちの方とかを警戒してるんだけど、どうなのかな。 >>751
実際に行ってないからなあ。
どっちかというと、僕が警戒してるのは、>>752にあるような感じの事なんだけど、どうなのかな。 爺お前が変態なスレを見てないと嘘を言ってるの住人みんなわかるんだよ
だから心に響かないんだよお前のレスは早く本音を言え
爺のレスを見たらどれだけ他所のスレでの書き込みバレるのを恐れているかバレバレなんだよ >>750
>>576の人からだけじゃなく、お前は誰からも『長文の気持ち悪い人』と思われてるよ
『長文の気持ち悪い人』はレッテル貼りじゃない
このスレの大勢の共通認識だ受け入れろ。
それが嫌なら全レスや長文を控えろ
>>579の一行目でお前がレッテルを貼られる被害者だと主張しておきながら
二行目以降が>>576を菅沼認定厨扱いするレッテル貼りだと自覚できないのですか？
それをバカのする事だとレスをしたら俺の事も菅沼認定厨扱いしてきたけどさ
お前が菅沼認定厨と同じ迷惑行為をしてると自覚しろよ
お前は全レスや長文をやる分菅沼認定厨以上の荒らしだと反省しろよ 信玄も氏政も恨みを買ったせいで酷い目に遭っているが・・・
やはり無用に人から恨みを買うと碌な事にならんな
黒歴史を特定される瀬戸際に追いやられるとか 菅沼じゃないならオリジナルの名称を所望か？
それなら濡れ衣問題も解決 菅沼とか認定厨とかどうでもいいがこんなに長く内容無い長文連投するだけでも気持ち悪いし見たくないし拘わりたくないよ 皆さんも、お分かりだろうが反対している人の言い分は…
自分の行動がワッチョイによってさらされて(彼の言う)菅沼認定厨しか構ってもらえなくなる。真面目な議論をしたくても
相手がいなくなるから困る。
だと見てます >>595
>>596
これが自演でないと信じるのは難しい
対立するふりして延々自演も明らかにやっていたID:P7Ydapuyね
まあ自演も2ちゃんの花だ、大いにやってくれ ID:6PcKv7sq
自演失敗してるよ
レスするID間違えたようだなw >>762
こういのも目障りなんだわ
頭に何が詰まってるんだ？ >>762
こういのも目障りなんだわ
頭に何が詰まってるんだ？ 悪目立ちする頭おかしいのに頭おかしいのが群がってその煽りをまともにコメントしてる人がちょくちょく食らうって状況でしょ
変なのはいくらでもいるから少しは変なのに絡まれるリスク減らせつっても聞く頭もないやつのせいで余計調子乗るし ざっと目を通した限りじゃ
ワッチョイ導入について具体的なデメリットは明示されていないな
賛成で住人の意見は一致してるっぽい ID:6PcKv7sq
ID:MWDtMwNN
ID:lwylFLhW
これがまともにコメントしてる人だってよw
そういうところが菅沼なんだよ
どんな小細工してもその独特の臭いは消せない
自分の臭いがは自分ではわからないと言うがその腐臭を撒き散らしても周りが不快になるだけ
碌なことにはならんぞ 爺俺だけはお前が菅沼じゃないって思ってるぞ
お前はエロ系の板に入り浸ってるエロ爺って印象だ 爺現実に居場所がない爺が戦国板でまで居場所無くしたら悲しいから応援しといてやるぞ 爺多分ワッチョイは導入されるただ爺の居場所が無くなるのは可哀想だから
俺が爺専用のワッチョイ無しスレ建ててやる安心しろ
じゃあな爺 戦国板で昔から呼ばれてるアスペルガー菅沼と名付けられた所以がみんな分かってきたようだね
こういう病気は一生治らないというのも >>757
候補は
汚物遼太(触ったら自分も汚物になる)
谷本遼太(大阪の事件の犯人のような糖質っぷり)
かな？ じゃあただでさえ過疎ってるのに書き込みが減り広告収入が減ると困るので導入無しで決定します
これに異議のある方はその穴埋めのできる寄付金を用意してからどうぞ >>773
そりゃ運営の決める事だ
議論スレに書き込む内容ではない
過疎が導入反対の理由にするなら
既に導入してる板が導入後書き込みが減少したというデータを提示しろ プロ野球板ではワッチョイ晒しながら真っ赤になって書き込む常連アンチが
３名ほどおったわ 申請理由は
自演を多用し荒らし行為を繰り返す者が居着いており、最近は史料や学者の論説を捏造するなど看過し難い行為に及んでいる為、何らかの対処が必要と思われる。その一環としてワッチョイの導入を申請する。
効果
ワッチョイの導入により自演行為に必要な手間数が増え、一定の活動抑制が見込まれる
こんな感じかね ワッチョイに反対するなら理由が必要だが
賛成なら理由など語る必要はない >>777
その荒らしによって尋常の住人が迷惑してるとか、
スレ／板の正常運用を妨害してるとか、
非常識な多レスでサーバーを圧迫してるとか、
運営に訴求するポイントに力点を置く方が良いかもしれない。 >>780
あんま詰め込まずシンプルに申請した方が運営に伝わりやすくはないかな
で具体的に書いてくれと指摘されたら改めて申請内容に追加した方が良いのではと >>781
諒解。
>>779
申請書式というものがあるんだよ。 まず長文の人がワッチョイを理解しているのかどうかが知りたい
長文の人は理解してないと思うんだが
いつも長文で誤魔化してるし >>783
ﾜｯﾁｮｲ以前に「議論」というのが何なのか、皆目理解してないぞ彼奴は。 奴の目的はスレ荒らしだし
わざわざ長文コピペしてる理由もそれ 武田スレも織田スレも全然伸びなくなったと思ったら今度はこれだったのか
この板は彼の落書き帳みたいなもんなんだからそっとしておいてあげなさいよ 他所で傷害事件や放火を起こすかもしれないが
ここは静かにしてもらいたい 第二の谷本みたいになったら大変だ
ワッチョイ導入は良しとして、奴はここで暴れさせたほうがいいかもしれない どんな奴かはさておき、こちらでコントロール出来るもんじゃないだろ 荒らしを追い出す為じゃなく荒らしの自演を可視化するのが目的だからねぇ
史料や学説の捏造を自演で肯定しようとする行為は
デマの拡散に繋がるので可視化して防ごうと言う事 明確に反対する理由がないしな
強制されるなら面倒だけど選択肢はあるし、荒らしたければワッチョイ無しスレ建てれば解決だし お久しぶり。
>>785
別にそんな事ないけど。
菅沼認定厨さんに都合のよくない意見を書いたらそう書くのって、色々とどうかと思う。
僕はただ単に、>>364とかにあるように、菅沼認定厨さんが自演や多数派を装う事とかをしていると思しき事を
説明しているだけに思うんだけど、なんで君はそんな事書いてるのかな。
>>790
それって上記にあるように、自演やIDコロコロをしてると思しき菅沼認定厨さんの事？
勝頼スレ37とかを見ても、菅沼認定厨さんの言ってる論旨の方が歴史的におかしいと思われる事が多くて、
その事について、菅沼認定厨さんが答えられてない事が多い様に思うけど。
ぶっちゃけ、上記のように菅沼認定厨さんが複数IDとかIDコロコロしてるなら、
まったく意味がないように思うけど。
むしろ、菅沼認定厨さんが得するだけにしか思えないけど。 >>784 >>783
別にそんな事ないでしょ。
例えば、具体的にどこがどうそう思うのかな、っていう事について、
答えて欲しいと思うかな。 >>793
まじめな話として、菅沼認定厨さんの方が、>>291や>>295を読めばわかるように、
複数の人々を菅沼認定しまくってるように思うし、>>794とかにもあるように、
菅沼認定厨さんの言ってる事の方が不可解な事が多い様に思えて、
しかも聞かれてる事に答えてない事が多いように思うのに、
それで相手側の方をそのように言うのはどうかと思うんだけど。 >>777 >>771
あのさあ、それってひょっとして菅沼認定厨さんが菅沼認定してる人々の事？
このスレでさえ、>>291や>>295を見ればわかるように、特徴バラバラの複数の人々が
菅沼認定を受けまくっていて、その矛盾について勝頼スレ37とかでも菅沼認定厨さんはろくに答えた事がないように思われるし、
しかも議論的にも歴史的に不可解な事を言って、答えられてない事が多いように思われるのも、
勝頼スレ37とかを見るに、菅沼認定厨さんだと思うけど、
それで何をどうやってそんな事を主張しようというのか、答えて欲しいと思うかな。 >>755
事実でもってレッテル貼りじゃない、というなら、僕だって
>>579とかを読めばわかるように、菅沼認定厨さんがＩＤコロコロや複数を装う事をやっていると思しき事は、普通にただの事実を提示してるように思うけど、
それを君は>>585で
＞レッテル貼り
と書いているだろうに。その事は論理として矛盾してるように思うけど、
その事について、君はどう思うか、について答えて欲しいと思うかな。
＞全レスや長文
僕は上記のように、菅沼認定厨さんと思しき人がしている所業を提示して、
その事について問題を喚起してると思うんだけど、そうするには、必然的に文章量が多くなる、というだけに思うんだけど、その事について、君はどう思うのかな。
さらに、僕は全ての人にレスをした事ってあんまないよ。
あくまで、僕にレスをしてる人や、僕が興味あると思った人の書き込みにレスをしてるだけなんだけど、それで君はそのように書く、という事は、
結局君って僕に反論をされたくなくて、好きなように書きたいだけ、というだけに思えてしまうんだけど、どう思うかな。
そのレッテル貼り云々は上記に書いたような、君の論理の矛盾について、
まず答えてからにして欲しいと思うかな。
現状では、君の言っている事が明らかに矛盾してると思うけど。
それから、>>587にあるように、僕は君を菅沼認定厨さんだと認定してはいないように思うし、その事は>>719とかにも書いてきたように思うけど、なんで君はそこら辺を答えないで、同じような事を書いているのか、という事に答えて欲しいと思うかな。 菅沼云々関係無く ID:Jpt1EcoY のような気持ち悪いレスは見たくないから導入賛成 >>799
そんな事書いたって、実際にこのスレでも>>364にあるように、
IDコロコロや複数回線で他人を装っていると思しき、
菅沼認定厨さんと思しき人が、>>291や>>295にあるように、何人も特徴の違うと思しき人々を菅沼認定してると思われるのに、
その事について、何も言わずに、相手側の論旨を抽象的にくさすように書くのはどうかと思うよ。
君は上記のような事柄について、何も思わないのかな？ >>799
>>777の書き込みについての、>>797を読んでもらえばわかると思うけど、
極めて不可解な論旨で複数人を同じ人認定して、レッテル貼りをしようとしている人が確実に一人いるように思われるんだけど、
それがワッチョイ推進派である、という事は、菅沼認定厨さんと思しき人が>>364にあるようにＩＤコロコロや複数回線で他人を装っていると思しき状況では、
自身に利するように活用できると思ってるとしか思えないんだけど、
それでもワッチョイ導入を推進するなんて、菅沼認定厨さんに利するだけにしか思えないんだけど、どうなのかな。 >>801
貴様のような気持ち悪い文章簡単にNG出来るなら誰かの利になっても構わないよ >>802
今の時点でも普通にIDでNG出来るだろうに。
>>364にあるようにIDコロコロとかで複数を装っていると思しき菅沼認定厨さんが、>>767や>>760で明らかに特徴の違う人々を同じ人認定して菅沼認定してる現状なのに、それでもなおそれに利するような事をするのは、明らかにスレや板の状況からして菅沼認定厨さんのみが非常に得する状況にしかならないように思うんだけど。 >>803
の
＞してる現状なのに
は
してると思しき現状なのに
に一応訂正をしておくね。ぶっちゃけ、>>803にもあるような感じで、
こんなに菅沼認定厨さんがIDコロコロとかで多数を装っていると思しき状況で、
しかも複数の人々を菅沼認定とか同じ人認定とかして、菅沼認定厨さんにとって都合のよくないと思しき書き込みをレッテル貼りして、
その言論を封じようとしてきてるように思われるのに、それでもなおワッチョイを導入する意味って何かあるの？と思うんだけど。
>>801にもあるような感じで、菅沼認定厨さんと思しき人がワッチョイ導入を推進してる、っていう事は、
菅沼認定厨さんは都合のよくないと思しき書き込みを上記のようにレッテル貼りしつつ、
自身は多数を装えると思ってるように思われるんだけど。
それでも菅沼認定厨さんに非常に得になると思しき事をする理由ってなんかあるのかな。 >>766
実際には、>>364にあるように菅沼認定厨さんがIDコロコロとかで他人を装ってると思しき事、>>590とかで僕は普通に理由を書いている事、>>455とかをはじめとして、このスレにも反対派の書き込みは複数あるように思われるのに、君がそんな事を書くのはどうかと思う。 >>755
>>798のついでに、君は
＞誰からも
と書くけど、実際には、このスレの書き込みを読むだけでも、>>397をはじめとして、
そのような反応をしてないように思われる書き込みが複数あると思うけど、
君がそのように書くのは非常に不可解に思うけど。
君が他人であるらしい、このスレの住人全ての意見を代弁する、出来ると思う理由ってなんかあるの？ なんか伸びてたからと思ったら、やはりこいつだったか 別スレで誰も相手してもらえないから
レス乞いに来たのかな？ >>801
菅沼認定に困ってるのって君だけじゃん。ワッチョイ有りで菅沼認定されるのが怖いって言ってる奴どこにいんのよ。 >>810
また変な事書いているように思うけどさあ、
>>291 >>295にあるように、このスレだけでも菅沼認定されている人々が複数いるように思われる状況で、
しかも、>>364にあるように、IDコロコロや他人装いをしていると思しき、
菅沼認定厨さんが批判的に書かれる事に異常に執着をもっていると思われる人がいて、
>>767のように明らかに特徴違う人々を菅沼認定してレッテル貼りしていると思しき人がいるのに、
菅沼認定厨さんがいないというのは、いささか以上に厳しいと思うんだけど、どうなの。 >>809
>>767以降、明らかに特徴的な菅沼認定をしていると思われるID上では多数らしい人々の書き込みが多くなって、
（>>364にあるように、菅沼認定厨さんがIDコロコロや他人装いをしていると思しき状況では、その実数がどれだけいるか極めて怪しいけど。）
普通の人の書き込みが激減してるように思われる事、
>>295とかを見ても、菅沼認定をされている人々がこれまでにも複数いたと思われる事、
などを考慮すれば、菅沼認定をされて書き込み意欲が減退する人が出てくれば、
わざわざ不平を言うまでもなく書き込みしなくなるだけの話だと思うので、
結局>>496にもあるような感じで、上記にあるようなIDコロコロとか他人装いとかで多数を装った菅沼認定厨さんの書き込みばっかになって、
その菅沼認定厨さんの意に沿わない意見が排斥され、上記にあるように実数としては少ないと思われる菅沼認定厨さんの意見が主流になる、
なんていう事になるのは、明らかに異常な事態だと思うんだけど、それについてはどうなの。 >>808
何を言ってるのかと思うけど、>>753の書き込みをした2月28日以降、一昨日の>>794まで
色々と立て込んでた事もあって５ｃｈにろくに書き込みしてなかったと思うんだけど。
それでそんな事書かれても、と思うんだけど。 >>809
>>812の続きとして、
菅沼認定厨さんが少数でも論旨的に正しいならともかく、
>>45にも似た事書いたけど、
勝頼スレ37とかでも指摘されてたように思うけど、菅沼認定厨さんは
IDコロコロとか複数回線で多数を装ってると思われる状況で、
菅沼認定厨さんは議論的に厳しい状況になったと思われる時や、
自身に都合がよくないと思われる書き込みがされたら、
それを菅沼認定してレッテル貼りしてるように思うし、
議論的に正常な状況とは言えないように思うけど、どうなの。 スレ立てから1か月経過したが結局明確な反対理由の提示は無かったな
>>1は申請をお願いしたい 菅沼とかどうでもいいけど内容が全くない長文馬鹿をNGできるならやる価値ある >>812
だからその不平をまずこのスレで言ってる奴がいねーだろ。菅沼認定されたって言ってる奴がワッチョイに反対してるのはどれよ。普通の人の書き込みが激減してるなら、今書いてる人間は君の言ってるのと同じように反対意見を書くでしょ。 >>818
もともと過疎っていう事もあるだろうし、>>812にも似た事書いたような感じで、
実際に>>767でこのスレだけでも菅沼認定厨さんが、
都合のよくないと思しき書き込みをしている複数の人々を同じ人認定して
菅沼認定している現状があって、その後も特徴的な菅沼認定とかそれについての罵倒レスばっかになってるように思われるのに、
しかも、>>364にあるように菅沼認定厨さんがIDコロコロや他人装いをしてるように思われる状況で、
こうなっているのに、それについて君がまったくその事について書かないで、
そんな事を書くのはどうかと思う。
現状では、実際に上記のような状況になっていて、それがワッチョイ導入後もさらにエスカレートする可能性がある、っていう事について、
君はどう思ってるのかな。
>>801とかにあるような感じの事を考慮すれば、菅沼認定厨さんがワッチョイ導入派だっていう事は、
菅沼認定厨さんが上記のような事を行うのに、ワッチョイ導入が都合がいいと思われるんだけど、
その事についても、君はどう思ってるのかな。 >>817
そうやってさあ、菅沼認定厨さんにとって都合がよくないと思しきレスについて、
そうやって具体的にかかずに抽象的に必死にくさすのは、
しかも、>>811 >>812にあるような感じで、菅沼認定厨さんの所業は明らかに普通の議論のやり方とかとは違うように思われるのに、
その事について、まったく言おうとしないで、そのように書くのは何でなのだろうか、と僕は疑問に思うんだけど、どうなのかな。 >>816
>>743にも似た事書いたように、僕は>>590とかで反対理由とかについて普通に書いているように思うけど、
なんで君はそんな事を書くのか、という事について、答えて欲しいと思うかな。 だから反対理由となるデメリットを箇条書きにして書けと 長文気持ち悪い
ワッチョイ大賛成です
こいつがもう菅沼だろうが何だろうが関係ない
ただの荒らし 菅沼とか言ってない人にまで、菅沼だなんだのと言ってるのはどういうことだよ
菅沼じゃないなら気にならないだろ 一ヶ月経ち意見もほぼ出尽くしたと思われるので申請してきました
目を通させてもらって変更理由など参考にさせてもらいました
結果が出たらこのスレなりこの板で告知させてもらおうと思います
最近、申請作業が滞ている印象なので気長に待ってもらいたいです >>825
ここまでの仕切り、御苦労様でした。
一日も早い導入を祈ります。 >>822
だから、>>821で>>590とかに書いてある事が述べられているように思うけど、
なんで君はそんな事書いてるの？と思う。 >>823
荒らしがどうとか言うんだったら、>>811 >>812にあるような感じで、
菅沼認定厨さんの所業こそがそう呼ばれるに相応しい行動をしているように思われて、
僕はその事を提示して、その事についての注意を喚起してるんだけど、
君はなんで菅沼認定厨さんの所業については、完全スルーなように思われるのか、
という事について答えて欲しいと思うかな。 >>824
そんな事ないでしょ。
このスレの話だけで言っても、菅沼認定厨さんは、>>767で特徴の違うと思われる複数人を菅沼認定してるように思うし、
>>291 >>295にあるような感じで、これまでにも菅沼認定をされてきた複数の人々がいるように思われる事からして、
菅沼認定厨さんは自身に都合のよくないと思った書き込みとかを、菅沼認定してるように思われるから、
菅沼認定厨さんの所業に賛同できない人々にとっては普通に関係する話で、
僕を含めて菅沼という名前じゃないからこそ、気にする話だと思うけど。
僕は>>829にあるような感じで、菅沼認定厨さんの荒らしと思われる所業について、
注意をした方がいいのでは、というような事を述べているのであって、
菅沼認定厨さんの所業についてスルーで、その相手側についてだけ言うのは、
一体どういうつもりなのかな、と疑問に思ったりもするんだけど、どうなのかな。 だから反対するなり異論があるなら
まずはワッチョイ導入のデメリットを箇条書きにして
提示しろと何度も言ってるだろ
ボクの気に食わない人の思惑通りになるのはヤダヤダと
駄々をこねてる様にしか見えんぞ てか箇条書きがどういう物か理解してるか？？
まずググって定型だけでも整えてから書き込め キャッチボールできてないから
独り言つぶやいている荒らしクンだと
思って見守ってやって下さい 見るべき価値のある情報を発信してる自信があるなら反対する理由なくない？ >>124
ワッチョイ導入したがる申請人がIPコロコロして自演失敗した例
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640423772/851-852
851 ツール・ド・名無しさん [sage] 2022/03/07(月) 16:27:47.63 ID:D/BToJdI
2022年3月6日の自爆
832 ツール・ド・名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.193.1.174) [sage] 2022/03/06(日) 00:18:13.61 ID:VivTAtou0
任意ワッチョイ賛成1回目
840 ツール・ド・名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.30.88.12) [sage] 2022/03/06(日) 13:58:46.86 ID:7Yc02yAz0
>>832
任意ワッチョイ賛成2回目
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part7
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1645976439/ >>139
ワッチョイ導入を申請したがる進行役がトリップ付け外しをしてワッチョイ議論スレを荒らしていた例
【自治スレ】育児板においてのワッチョイ実装について【荒らし対策】 Part.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1632787800/297-300
297 名無しの心子知らず [sage] 2021/10/03(日) 00:17:24.19 ID:Hyvf34Dc
>>275
IP抜くつもりでしょ
削除反対
298 名無しの心子知らず [sage] 2021/10/03(日) 00:18:29.80 ID:Hyvf34Dc
>>296
あっちも自演ぽいし何が何だか
299 進行役 ◆FeJ8M2WUaM 2021/10/03(日) 00:23:05.35 ID:Hyvf34Dc
急に人が居なくなった
300 名無しの心子知らず 2021/10/03(日) 00:24:29.81 ID:Hyvf34Dc
あ、間違えた
ﾃﾍﾍﾞﾛ
313 進行役 ◆FeJ8M2WUaM (ﾜｯﾁｮｲ a35f-7baw) [sage] 2021/10/03(日) 01:19:31.83 ID:bUNHAxOJ0
アホではありません
身をもって自演同一認定のウザさを知りましたが前スレでテンプレ纏めながら何役も出来るわけがなく、このスレに入ってからも私がやってるような役がないのは見れば分かると思います
最後でプチンと来てしまいました
信用してくれた方、ご迷惑をおかけして申し訳ありません メンヘル板で、自称板設定変更の実績がある人が登場しワッチョイ強制化を提案
再三の反対意見・必要性に対する疑問を、全て「聞く必要がない」と蹴り出し、強硬手段で一方的に申請を出して
案の定蹴られ、同時期に何者かが対抗者代表を執拗に攻撃、★餅にそんなやり方での受理はないだろうと言われ、同じく何者かが★餅を敵視する事があってな
それ以来ワッチョイ導入がナイーブな雰囲気になってるのに、…こんなスレがあったんだな… 強制ではなく選択式だし、荒らしが湧いてるのも確かだし
わざわざそれを申請終わってから書きに来る意味もわからん >>839
そうだよな
アイツがいう自称の実績とかがいくら増えようと迷惑じゃなきゃどうでもいいし…
確かに話を聞かず名前づけの癖があるからアイツらを連想するが
問題はワッチョイのないスレが許せないだとか騒ぎ出してからのことだ。ミイラ取りがミイラになったらいかんよ ワッチョイ導入賛成の人へ
運用情報板を荒らすのはやめましょう
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part7
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1645976439/
Aceさんに「設定変更はありえない」とレスされた恨みを理由に私怨スレ立てするような嫌がらせはやめましょう
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part5
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1625700459/132
132Ace ★2021/09/13(月) 17:07:35.15ID:CAP_USER9
まぁ、強引な議論での設定変更はありえないでしょう
Ace★が煽りに対し感情的になり私情私怨から権限発動した件について
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1636303857/ ワッチョイお願いします
長文気持ち悪いです
ワッチョイ無理な場合は長文をアク禁にしてください >>830
言い回しの特徴じゃなくて
思考の根っこが同じなんだよね
病的なので ウクライナ絡みで揉めてる板は多そうだし当面は無理じゃね？ ワッチョイ導入してくれ
あからさまなマッチポンプがうざ >>848
そうやって、君にとって都合のよくないと思しき流れとかを、マッチポンプ認定してもしょうがないと思うけど。
現状では、>>804にもあるような感じで、明らかにIDコロコロして他人装いしてると思しき
菅沼認定厨さんが、熱心にワッチョイ導入を推進してる、っていう事は、
菅沼認定厨さんは、ワッチョイが導入されたって、自身は他人を装えると思ってるように思われるから、
それこそ、菅沼認定厨さんにだけ都合がいいだけに思うんだけど。
>>845
ええ？このスレだけでも、>>803や>>800にあるように、菅沼認定厨さんが菅沼認定している人々は特徴も主張も違う人々としか思えないんだけど、
それで一体どんな共通項があるっていうのかな。
仮に共通項があるとしたら、菅沼認定厨さんが気に入らないレスをした、もしくは菅沼認定厨さんが菅沼認定をしたいと思った、
という事くらいしか、共通項がないように思うんだけど、どうなの。
このような状況で、君は一体何をどういう論拠でそんな事を言っているのか、答えて欲しいと思うかな。
勝頼スレ46とか見ても、菅沼認定厨さんが菅沼認定している人々って、特徴も主張も違うようにしか思えないし、
しかもその菅沼認定されてる複数の人々に対し、明らかに菅沼認定厨さんが違う対応をしてると思しき所もあると思うから、
実際には菅沼認定厨さんは、その膨大な菅沼認定をしている人々が実際にはそれぞれ違う人々だっていうのを、
理解している可能性が高いように思われるんだけど、どうなのかな。 >>849
僕は最近忙しかったんで、書き込みしてなかっただけの話かな。
実際には、>>364にあるように、IDコロコロや他人装いをしている可能性が高いと思しき菅沼認定厨さんが、
結構書きこんでいる可能性が高い様にも思えてしまうから、ここ最近の賛成派とやらの実数もどれだけなのかな、とは
思うけどね。
>>844
そんな事を書くけどさあ、>>803や>>800にあるように、IDコロコロや他人装いをしている可能性が高いと思われる、
菅沼認定厨さんが、明らかに特徴が違うと思しき人々を、菅沼認定してると思われる現状なんだけど、
これについては、君はどういう感想を持っているのかな。
君が菅沼認定厨さんの所業を仮にスルーできるというなら、僕の事をそんな風に書くのは不可解に思えるけど、どうなの。 >>852
ん？>>851について言ってんの？
僕は実際に>>830以降今日までこのスレに書きこんでないと思うけど、
君は一体何を言ってるのかな？と思うんだけど。
>>839
その荒らしって、>>850にあるような感じで、IDコロコロや他人装いをして、
特徴も主張も違う人々であっても、菅沼認定して、同じ人認定してる
菅沼認定厨さんの事？
だったら、上記850にもあるような感じで、その菅沼認定厨さん自身が、
熱心にワッチョイ導入を推奨していると思しき状況では、
ワッチョイ導入はそれを利する事にしかならないように思うけど、どうなの。 >>840
勝頼スレ46とかを読む限り、
このスレで>>364にあるように、IDコロコロや他人装いをしている可能性が高いと思われる事を指摘されている、
菅沼認定厨さんと思しき人が、誰でも彼でも特徴も主張も違う人々を菅沼認定しまくって、
煽ったり罵倒したりしてる状況に思われるんだけど、こいうのって君にとって迷惑じゃないの？
>>835
>>850にあるような感じで、ＩDコロコロや他人装いをしている可能性が高い菅沼認定厨さんが、
ワッチョイ導入を推奨していると思われる現状では、ワッチョイ導入がされても、
菅沼認定厨さんは他人を装えると思ってると思われるから、そんな状況でワッチョイを導入しても、
菅沼認定厨さんが気に入らない書き込みを菅沼認定しまくる現状はまったく変わらず、
普通の人は書き込みずらくなるだけにしか思えないんだけど。
現に勝頼スレ46とかを見ても、菅沼認定厨さんと思しき人が、上記のようにＩＤコロコロや他人装いをしながら、
気に入らないと思しきレスを菅沼認定しまくってるように思われるから、とても正常な議論の状況じゃないと思うんだけど、どうなの。 愚かな奴。
既に申請が済んだ以上は此処で駄弁を垂れ流しても無益無効。
実に見苦しい。 >>831 >>832
だから、普通に>>590とかで書いているだろうに。君の言い分なら、それこそ賛成派だってろくに箇条書きなんかしてないように思われるし、
それで相手側にだけは箇条書きとやらを要求し、それを相手側がしてても、
なお君がそれに答えてないと思しき現状では、
君は君にとっての箇条書きの定義に合うかどうかだけで否定しているように思われるんだけど、どうなの。
そもそも、僕が違う書き込みに違う論旨で答えている事についても、その意見についてその是非について言うのではなく、
君は箇条書きがどうとかのレスしかしてないように、その書き込みからは思われるけど、
それなら、まさしく君のいう事はお門違いと思うんだけど、どうなの。
>>833
現状では、上記のように、相手側の言っている事が不可解な事がいくつもあるように思うんだけど、
それで君がそんな風に書くのはどうかと思うんだけど、どうなの。
>>834
誰の事を言ってるの？このスレには長文を書いている人は結構いるように思うけど？ >>855
さて、どうかな。仮にそうなら、賛成派と思しき人が>>848 >>849のような事を書く必要もないように思うけど。 こいつは何をそんなにムキになってるんだ？
誰か説明してくれよぉ！ 色々な板で「設定荒らし」をしているワッチョイ導入したがる申請人が何やっても無駄だろうけどね
以下運営★の発言
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part5
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1625700459/132
132Ace ★2021/09/13(月) 17:07:35.15ID:CAP_USER9
まぁ、強引な議論での設定変更はありえないでしょう というか申請しないとワッチョイ導入しないことがそもそもおかしい
IDなんて簡単に切り替えられる時代だぞ 運営は板設定変更ではなく
規制のやり方を工夫して荒らし対策をしているので（そのせいで巻き添えで書き込めなくなったりする報告はあるけど）
荒らしが書き込む環境（機種やブラウザやネット回線）と被らないように気をつけるのが先かもね
競輪板みたいにタテスギ値を高くして保守できないように厳しい措置を取り様子見…という対策をしているので
希望なら競輪板と同じ設定を導入してもらうようAceさんにお願いしてみたら？
BBS_THREAD_TATESUGI=255
保持数が150（くらいらしい） >>858 >>859
だから、僕の趣旨については、>>854とかに書いてあると思うけど。
上記854とかにもあるような感じで、菅沼認定厨さんがＩDコロコロとか他人装いとかをしている可能性が高いと思われる状況で、
その菅沼認定厨さん自身がワッチョイ導入を強く求めていると思われる状況では、
菅沼認定厨さんは仮にワッチョイが導入されても、自身は他人を装えると思ってる可能性が高いと思う。
そんな現状では、ワッチョイなんか導入したって、菅沼認定厨さんが自身の気に入らない書き込みをする人を、
菅沼認定厨さん自身は他人を装いつつ、菅沼認定していくだけの話に思うので、
まともな議論の環境とは言い難いと思う。
こんな状況で、ワッチョイを導入したって、上記のような感じで菅沼認定厨さんを利するだけで、
菅沼認定厨さんの気に入らない書き込みをする人はレスがしにくくなり、まともな議論がされる環境にはなりがたいと思う。
だからこそ、僕はこの戦国時代板において、ワッチョイの導入を反対しているのだけど、
なんでそうやって既に答えられている事に答えないで、そのように書くのかな、と思うんだけど。
>>861
現状では、上記に書いたように、ワッチョイを導入した方が、菅沼認定厨さんが得するだけに思えて、
菅沼認定厨さんが気に入らない書き込みを菅沼認定して、その書き込みを封じようとするのを助長してしまうように思うので、
やめた方がいいと思うんだけど、っていう事については、どうなのかな。 >>862
現状では、>>863にあるような感じで、ワッチョイを導入したりしたら、
菅沼認定厨さんがIDコロコロとか他人装いとかで他人を装って、菅沼認定厨さんが好ましくない書き込みをする人を、
菅沼認定しまくるだけに思うんだけど、これってまさに荒らしって呼ぶに相応しくないかな？どう思うかな、君は。 >>864
板の自治より運営の流れをみての感想だけど現状維持がいいよ
競輪板のワッチョイ導入したくて削除依頼してた代表がAceさんのやり方に文句を言い粘着して絡み、結果厳しい対策（ワッチョイ以外の設定変更）になり
・連投し難くなる
・スレ立ては浪人持ってないとほぼ無理
・スレの保持数激減
…で板の存続の危機に陥っているから
厄介なのはこのワッチョイ導入派の人は申請ありきで議論スレを立て
ワ導入する為都合の良い自演したレスしか取り上げず勝手にまとめ、板設定変更の申請をしてしまう所
掛け持ち申請人は削除依頼を大量にして板が荒れているようみせかけワッチョイ申請を狙うという手口だという点
ストーカー目的でワッチョイ導入したいだけなので自演もするし運営のスレも荒らす
議論したと運営を騙す台本でどの板でも同じ事をしている点
そして今年に入ってから自演がバレたので、各板の削除依頼を一生懸命やってるアピールをして★持ちになりたがってると言われてるけど…自己主張が強すぎて失敗
競輪板を潰しかけてしまうという結果に
運営が動くとしてもワッチョイ導入ではなく他の板設定変更なので「現状維持」がどの板も1番無難 そりゃそこのキチガイがおかしいだけだろ
大半の板ではそんな問題起きてない まぁこの板にはそのキチガイに勝るとも劣らない輩が張り付いているからね
運営としても学者先生の論説を捏造改ざんするような輩に
延々と何年も纏わり憑かれるとか御免被りたいだろｗ >>867
その申請人この板もワ申請してるでしょ 笑
色々な板、過疎な板を狙い
ワッチョイ導入ありきの議論スレを立て都合よく自演して強行申請するので有名だから
この人が掛け持ちした板かなりヤバいってヲチられてるのに
まぁ他人のふりして揉み消してる最中だっけか ようわからんけどあんたの話はどうでもいいよ
ワッチョイつけて荒らしを一週間非表示できればそんな裏の話はどうでもいい
掛け持ちしようが何しようが目に余ればNGするだけだろ 運営はワッチョイ導入ではなくローカルルール推奨してるね
板の自治や荒らし対策やりたい人はワッチョイではなくローカルルールについて話し合った方が良いんでは？
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★579
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1645591612/
895 え〜すぅ ★ [sage] 2022/03/31(木) 17:43:06.38 ID:CAP_USER
>>891
ならば、話し合ってLR整備するとか住民が出来ることはあるはずです。
また、規制議論で暴れたら対応したという前例を作りたくありません。
>>892
なるほど、よくわかりました。 申請して議論スレ貼ったら変なのが来るようになってしまったな そこまで嫌なら反対でいいよ
ここしか居場所無いのに奪ったらリアルで何かしそうだし 別の所に居場所作ってくれ
ふたばちゃんねるなんてどうだ？
歴史談義もわりかしレベル高いしなんとID表示もないんだぜ >>871
じゃあなんで最初から言わんの？
途中からコピペ貼っても遅いだろ 運営は、民度の低い板は荒れるままで良い、建て直したい住人は見頃すって態度なのかな？ 質雑スレなどみてると
運営の1番偉い人がしっかり把握して
板の事情や流れも理解した上でワッチョイ以外の板設定を変更して
目に余るようだと自治スレに書き込みを行い
しっかり対策してたのがわかるね
自治スレや板に関連する派生スレや議論スレなどに目を通していたのが
さすが運営の1番偉い人だよね
ワッチョイ導入だけにこだわる人の横暴なやり方も知ってるんだね 規制レベル上げられたら困るけどワがついても( ´_ゝ`)ﾌ-ﾝって感じ
どうでもいい リアルで通り魔されたら困るからここに居場所を残してあげよう >>865
誰に言ってるのかな？少なくとも僕は、>>863 >>864にあるような感じで、
菅沼認定厨さんと思しき人の事について説明をして、
現状でワッチョイを導入したって、菅沼認定厨さんが多数を装って、
菅沼認定厨さんが気に入らないと思しき人々を菅沼認定して、
その書き込みを封じようとするだけなんじゃないか、というような事を提起していると思うんだけど、
これはまさにこのスレがワッチョイの導入をするか否かを語り合うなら、まっとうすぎる話題だと思うのに、
君はなぜそんな事を書くのかな？
>>866
答えてくれてありがとう。僕もこの戦国時代板の状況を考えるに、上記にあるような感じで、
ワッチョイ導入には色々と考慮をして慎重になった方がいいと思うかな。 >>868
また>>777と似たような、変な事を書いているように思うけど、君は一体誰の事をそんな風に言ってるのかな？
>>797にあるような感じで、菅沼認定を受けている人は、特徴が違う複数の人々のようにしか思えないんだけど。
その事について、上記797で聞かれているような事に、君のような人がろくに答えられてないように思われる現状で、
君は一体誰の事をそんな風に言っているのか、答えて欲しいと思うかな。
正直な話、菅沼認定厨さんと思しき人は、>>863にあるような感じで、自身が気に入らない書き込みをする人々や、
>>850にあるような感じで自身が菅沼認定をしたいと思った人を、誰でも菅沼認定をして、
その特徴を無理やり集めて、自身が気に入らない人にそのレッテルを被せて、
上記863にあるような感じで、菅沼認定厨さんが気に入らないと思う書き込みをする人に、
書き込みをしにくくしようとしてるように思うんだけど、どうなのかな。
少なくとも、僕は君が言うような事はしてないと思うけど、君は一体誰の事を書いているのか、
答えて欲しいと思うかな。 >>873 >>879
＞居場所
そんな事書いているけどさ、僕はこの５ｃｈ戦国時代板に書き込みしてない日数が多い事が、
このスレを読むだけでもわかると思うんだけど、なんで君はそんな事を書くのかな、と思うんだけど。
>>876
>>863 >>864にあるような感じで、現状でワッチョイ導入なんかしたって、
菅沼認定厨さんが他人を装いながら気に入らない書き込みをする人を、
菅沼認定して書き込みしにくくする事に役立つだけに思うので、
とても戦国時代板において有益とは言い難いように思うんだけど、どうなのかな。 ウザい自演＆粘着キャラをワッチョイで
把握すればスッキリ快適だから
導入するんだろ？ >>885
誰の事を言ってるの？
現状では、>>364にあるような感じで、IDコロコロや他人を装うのをやっている可能性が高い事を指摘されているのが、菅沼認定厨さんだと思う。
それで、>>863にあるような感じで、現状では、菅沼認定厨さんがワッチョイ導入を進めようとしてると思われる現状では、菅沼認定厨さんにとっては、
ワッチョイが導入されたって他人を装えると思ってるように思われるんだけど。
これでワッチョイを導入するなら、上記863にあるような感じで、
菅沼認定厨さんが、菅沼認定厨さんの気に入らない人の書き込みを、他人を装いながら、菅沼認定していくのを助長していく結果にしかならないように思うけど、どうなの。
>>884
そうやって抽象的にレッテル貼りのような事を書くんじゃなくて、君に思う事があるなら、ちゃんとした論旨で書いた方がいいように思うけど。 歴史系のまとめサイトでも熱弁しまくってるからほぼ毎日ネット漬けなんだろうな
どこに行っても嫌悪されるから強迫性障害で常に脳内の敵と戦い続けてる >>887
何言ってんの？君。僕は少なくともここしばらくはそんなところにろくに書き込みしてないと思うし、
仮に書き込みしたとしても、菅沼認定厨さんの事なんかろくに話してないと思うんだけど。
それなのに、何を言ってるの？君。
しかも、僕は基本的にネットに書きこんでない日や時間の方が多い事は、このスレを見るだけでもわかると思うんだけど。
むしろ、このスレを見るだけでも、菅沼認定厨さんと思しき人の方がぼくよりよっぽど多くの書き込みをしてると思われるんだけど、
それで君は一体何を言ってるのかな。
＞常に脳内の敵と
何これ？つまり君は、菅沼認定厨さんが存在しないとでもいいたいのかな？と僕には思えてしまうけど、
仮に君がそういいたいのだとしたら、
このスレを見るだけでも、>>364にあるような感じで、IDコロコロや他人装いをしている可能性が高いと思われる、
菅沼認定厨さんと思しき人がいる事、
それと思しき人は、>>830にも似た事書いたように、
>>767で明らかに特徴や主張が違うと思われる複数の人を菅沼認定してるように思われ、
>>295を読んでもらえば、そのレスにあるような感じで、
このスレだけでも、菅沼認定をされた人々が僕以外にも何人もいる事がわかるように思うけど、
これで菅沼認定厨さんが存在しないという事にしようとするのは、
さすがに無理がありすぎなように思うんだけど、どうなの。 「図星つかれた⁉︎ うおお長文コピペ連打ああああッッ‼︎‼︎」
こんな奴がネット中毒じゃない訳ないよな
慌てて「何これ?」連発しよる 菅沼「(丁寧な文章で、丁寧な文章でっと...)」(ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ)
まとめコメ欄「長文うぜえな消えろ」
菅沼「普通に書き込んでるだけでしょうに！」
まとめコメ欄「菅 沼 遼 太」
管理人「出禁です」
菅沼「ああああああああああああああ‼︎‼︎‼︎‼︎‼︎‼︎‼︎‼︎」 >>889 >>890
連打とか何言ってんの？>>888の一レスしか昨日は書きこんでないじゃないか。
しかも、上記888はコピペじゃない文章だろうに。
上記888にあるように、
僕は書き込みしてない日や時間の方がずっと多いと思うし、
同じく上記888にあるように、このスレだけで見ても、
君こと菅沼認定厨さんの方が、
書き込みをしている日数もすっと多くて、
しかも、その君がしようとしている菅沼という認定を、
僕以外の特徴の異なる幾人もの人々にしているように思われるけど、
そこら辺の矛盾について、答えて欲しいと思うかな。
僕は菅沼という名前じゃないし、上記のような状況からしても、
>>40とかにも似た事書いたように、
君こと菅沼認定厨さんが、自身にとって都合のよくない主張や論旨を書く人々を誰でも彼でも菅沼認定しようとしてるように思えてしまうんだけど、
この事について、答えて欲しいと思うかな。 >>891
の
＞>>888の一レスしか
は
このスレにおいては、の話だね。そのままでもおそらくわかるとは思うけど、わかりやすくする為に一応解説をしておく事にするね。
>>888の菅沼認定厨さんと思しき人は、
>連打
と僕の書き込みに対して、書いているように思うから、
少なくとも、>>887の菅沼認定厨さんと思しき人の書き込みに対して、
僕は>>888の一レスしかしてないように思われるので、その事について、答えて欲しいと思うかな。 別にコピペじゃないけど。何言ってんの。
菅沼認定厨さんと思しき人の行動と思われる事とかを提示しして、
それについて答えて欲しいと思ってるだけだけど。 >>894
の
＞しして
は
して、に訂正しておくね。訂正しなくてもわかるとは思うけど、一応訂正しておく事にするかな。 >>895
退けえいwwwwwwwwwwwwwwwwww退けええいwwwwwwwwwwwwwwwwww >>896
どういう意味？
>>897
>>886にも似た事書いたように、
そうやってレッテル貼りのような事書くのはどうかと思うし、
しかも抽象的に、自身の主張も書かないで書くのはなおさらどうかと思うよ。
そんな事を書くなら、君が何をどう思うのかを、書いて説明したらどうかな、と思うよ。 >>899
誰が？また変な事書いているように思うけど、
>>888は>>887で菅沼認定厨さんと思しき人が
明らかにおかしな事のように思われる事を、書いているように思われたから、
それについての指摘をしてるだけに思うんだけど。
そんな事を言うんだったら、>>888で聞かれている事に答えて欲しいと思うかな。 >>892
の
＞>>888の菅沼認定厨さんと思しき人は、
のレスアンカーの部分は、
>>889、に訂正をしておくね。
訂正をしなくたって、一応文脈でおおまかな理解は可能に思うけど、ちゃんと理解をしてもらう為にも、一応訂正をしておくね。
それで、さらに説明をしておくと、上記889の人は、上記892にも似た事書いてあるように、僕が書きこんだ数について、
＞連打
と書いているように思うけど、僕は>>887の菅沼認定厨さんと思われる人については、
直接的には一レスしかしてないように思われるし、
>>899の人は、僕の書き込み数について、そういった表現がされてないようにも思うけど、
これは僕の書き込みから、訂正をしたっていう事にも思えてしまうけど、どうなの。 結局いくら長文書いてもワッチョイ導入のデメリットを提示出来ていない時点で無意味な件
何度も箇条書きにして挙げてみろと言われても挙げられない
だから誰も読まない、またバカが暴れてるとせせ笑われてるだけ 運営はワッチョイではなくローカルルールを話し合うよう推奨してるのに
未だにワッチョイワッチョイ騒ぐ人がいるんだね
申請しても見送り同然の反応なのにw スレタイ見ろ。ここはワッチョイについて議論するスレだ
ローカルルールについて話をしたければ別にスレ立ててそこでやれ 連打に必死で弁解してるのこのスレだと説得力皆無で草生える
ワッチョイ導入されると全部バレるから悔しいやろなぁ >>909
何を言ってるのかと思うけど、弁解も何も、実際に>>887の菅沼認定厨さんと思しき人に、僕が返しレスをしたのは直接的にはたった1レスのように思うのに、
これで何をどうやってそんな表現になるというのか、答えて欲しいと思うかな。
ワッチョイがどうとか言ってるけど、君は何を言いたいのかと思うんだけど。
実際には、このスレだけで見ても、>>364にあるような感じで、IDコロコロや他人を装う事をしてる可能性が高いと思われるのが、菅沼認定厨さんのように思うのに、
君は一体何を言おうとしてるのか、という事と、>>888とかで聞かれている事に答えて欲しいと思うかな。 >>902 >>903 >>904
同じIDで同じような内容を3連投してる君こそが、僕には必死になってるように思えてしまうんだけど、
上記902と上記903はまだ連打になっただけ、とも思えるけど、>>904については、なんでかわざわざ時間を空けて、
同じような内容を書き込もうとしてるように思えて、君が何をしようとしてるのか、僕には極めて疑問に思うんだけど。
>>364にあるような感じで、菅沼認定厨さんと思しき人が、IDコロコロや他人を装う事をしている可能性が高い事が指摘されているように思うけど、
君のその行動はまるで、IDコロコロに失敗したかのように思えてしまうんだけど、どうなの。 >>905
それについては、普通に>>863 >>864とかで書いてあるだろうに。
＞箇条書き
これについても、>>856や>>590で答えられているように思うけど。
結局君は、既に反論がされている事でも、それにろくに答えてないように思われるし、
君がそんな風に書くなら、上記で書かれているレスについて、答えて欲しいと思うかな。
ついでに、僕の書き込みを他の人が読むかどうかは、それこそ君が知る所ではないように思うけど、
なんで君はそんな風に書けるというのか、答えて欲しいと思うかな。 ペタッ ペタッ
ペタッ ペタッ
(とりあえず自分に都合の悪いスレは返信しないと…) >>913
何を言ってるの、君。
僕宛と思しきレスには普通に返しをするだけの話じゃないか。
そんな事を書くなら、>>910 >>912 >>913で聞かれてる事に、
答えて欲しいと思うかな。
聞かれてる事に答えてないように思われるのに、そんな事を書かれても、と思うんだけど。 >>914
の
＞>>913で
は
>>911で、の間違いね。文脈や文章の流れで言えば、訂正しなくてもいいかもとは思うけど、
ちゃんとわかるように、訂正をしておこうかな。>>913の人は、何をどういう理由で、
そんな風に書くのか、という事についても、答えて欲しいと思うかな。 >>910
の
＞弁解も何も、
の後に、
>>901にも似た事書いたように思うけど、
というのを付け足しておく事にしようかな。一応ね。
菅沼認定厨さんと思しき人は、これまでに聞かれてると思われるいくつもの事に答えて欲しいと思うかな。 図星つかれた⁉︎ うおお長文コピペ連打ああああッッ‼︎‼︎ >>917
だからさあ、そうやって君は既に僕側から答えられている都合のよくないと思しき事にろくに答えられてないように思われるのに、そんな事を書かれても、としか言えないので、聞かれている事に答えて欲しいと思うかな。
僕の文章のどこがコピペなのか、という事にも説明を求めたいかな。 図星つかれた⁉︎ うおお長文コピペ連打ああああッッ‼︎‼︎ >>919
だから、答えになってないように思われる事を、>>918で聞かれている事にろくに答えてないように思われる状況で、>>917と同じように書かれても、としか言えないんだってば。>>918までで聞かれている事に答えて欲しいと思うかな。 図星つかれた⁉︎ うおお長文コピペ連打ああああッッ‼︎‼︎ >>921
そうやって、>>917 >>919とまったく同じように思える事を書いている行動こそが、
しかも>>920までで聞かれている事にろくに答えられてないと思われる状況で書いている事こそが、コピペっていうんだと思うんだけど。
聞かれている事に答えて欲しいと思うかな。 え？何を根拠にコピペだと言ってるの？
それだったら君の繰り返してる文もコピペだと思われるけどどうなの >>922
え？何を根拠にコピペだと言ってるの？
それだったら君の繰り返してる文もコピペだと思われるけどどうなの >>924
君の>>917 >>919 >>921の文章は完全に同じ文章に思えるけど、
これがコピペじゃなくて何なのかな、と思う。
僕は君が既に答えられていると思しき事にろくに答えずに、
同じような事を書いているように思うから、同じような趣旨になる事はあっても、
基本的に一から書き起こしてる文章が多いから、
君は>>920までで聞かれている事に答えて欲しいと思うかな。 >>925
ID: JbWw/xlWは殆ど同じ事を繰り返してるようだけど >>926
別にそんな事ないでしょ。
そもそも、>>652とかにもあるような感じで、
>>925にも似た事書いたように、君が既に答えられていると思われる事を答えずに、
同じような事を書いたりしている場合に、そういった事を提示したり、
>>650にあるような感じで、議論的な必要性から菅沼認定厨さんの所業とかについて説明をしたりしてるだけに思うけど。
君はそうやって聞かれている事に答えないで、自分だけ質問返しをしようとしてるように思うけど、聞かれてる事に答えて欲しいと思うかな。 >>927
の
＞君が
は
相手が、
に修正をしておくかな。他にも関連のIDはあると思うのに、なんで君がそのIDを出したのか、疑問に思ったりもするけど。
ついでに、同じく上記927の
＞菅沼認定厨さん
の後に、
と思しき人、
というのを付け足しておこうかな。一応ね。
これまた、菅沼認定厨さんと思しき人の所業について語っていると思われる関連IDはいくつもあるように思われるのに、なんでそのIDにしたのか、僕には疑問に思えてもしまうけど。 図星つかれたとか言ってるやつが
コピペしてるやんけ >>927
そんな事ないって理由になってないよね
あなたがコピペ認定した文より一致した長文が書き込まれまくってるんだけどそれについてどう思うか答えて欲しいかな こいつは阿Ｑ正伝の阿Ｑみたいなやつなので、治癒不能です。バカは死んでもなおらないのです >>933
菅沼認定厨さんと思しき人の事？
あんまりそんな事いっちゃかわいそうだと思う。
確かに菅沼認定厨さんは、>>920までで聞かれている数々の事に、
ろくに答えようとしてないと思われるのに、質問返しを必死にしようとしてるように思われるけど、
さすがにそこまで言っちゃ可哀そうだと思う。 >>930
そうやって議論的に厳しくなったと思しき状況になったら、
聞かれてる事には答えずに、そうやって抽象的なレッテル貼りに思える事を書くのはどうかと思う。
>>932
何を言ってるのかと思うけど、こっちだって>>925にあるような感じで、
菅沼認定厨さんと思しき人が、既に反論されている事とかに答えずに、
同じような事を書くなら、それを提示して反論していくだけになると思うけど、
君は結局、相手側に都合のよくない反論をして欲しくないだけに思えてしまうんだけど、どうなの。 >>931
なってるでしょ。
>>927 >>928にあるような感じで、相手側がこちらが聞いた事に答えずに、
同じような事を書いていたりした場合には、それを提示したり、
議論的な説明の必要がある時に、菅沼認定厨さんと思しき人の所業を提示してる事例とかが
多いと思うんだけど、なぜ君は上記927 上記928にあるような事に答えずに、
そんな事を書いているのか、という事に答えて欲しいと思うかな。
ついでに、君は>>925にも似たような事書いたけど、>>920までで数々の事を聞かれているように思うけど、
その事にはろくに答えようとしてないように思われるけど、その事について答えて欲しいと思うかな。 >>934
の
＞確かに菅沼認定厨さん
の後に、
と思しき人、
を追加しておこうかな。
>>364にあるように、菅沼認定厨さんと思しき人が、ＩDコロコロや他人を装う事をしている可能性が高い様に思われるのだけど、
一応はそうやって書いておいた方がいいかな、と思うので、そう書いておく事にしようと思うかな。 >>937
え？まだ君、菅沼とかいう人がいる事にしようとしてるの？と思うけど、
>>888にあるような感じで、このスレの事例だけで言っても、
１．菅沼認定厨さんと思しき人が、>>767でもろに特徴の異なる複数の人々を菅沼認定していると思しき事、
２．>>295にあるような感じで、これまでにも複数の人々が菅沼認定を受けてきたように思われる事、
などを考慮すれば、菅沼認定をされているのは僕を含めた特徴の違う何人もの人々のように思え、
このような状況でどうやったら、君の言うような菅沼という人がいる事になると思うのか、答えて欲しいと思うかな。
むしろ、>>364にあるような感じで、
IDコロコロや他人装いをしている可能性が高いように思われるのが、
菅沼認定厨さんと思しき人のように思うんだけど、どうなの。 逆に菅沼がいない事にしようとしてるのが草
病院で名前呼ばれてビクビクしてそう 独りで喧嘩ごっこしてるところ悪いが
暴れたら対応したと前例を作りたくない=暴れたら対応回避できるというわけじゃないぞ 過疎板すぎて菅沼なんてどうでもいいってのが本音だわな
この板で盛り上がっているのは荒らしのいるスレだけで
他は一か月に数回レスがあればいい程度やし >>940
少なくとも、現在の戦国時代板に君が言う意味での菅沼とか言う人はいないんじゃないのかな。
僕は少なくとも、そんな名前じゃないし、>>939で挙げられてるような、
菅沼認定厨さんと思しき人に、菅沼認定をされてきたと思われる人々は、
特徴も行動もバラバラに思えるのに、これで何をどうやったら、君の言うような菅沼とか言う人が、
現在の戦国時代板にいると主張できると思うのか、答えて欲しいと思うかな。
どっちかというと、>>364にあるような感じで、菅沼認定厨さんと思しき人の方が、
IDコロコロや他人装いをしている可能性が高い事が指摘されているように思われるのに、
君がそんな事を書いても、と思うんだけど、どうなの。
それから、
＞病院で
とか君は書いているように思うけど、僕には君のような菅沼認定厨さんと思しき人が、
このスレだけでも、その940の書き込みを始めとして、平日日中に書き込みをしている事例がいくつもあるように思われるから、
君のような菅沼認定厨さんと思しき人の方が、僕には一体どんな生活スタイルをしているのかと、
思われてしまうんだけど、どうなの。 >>947
確かに、菅沼認定厨さんと思しき人が、>>939にあるような感じの、
菅沼認定の矛盾と思われる事について、ろくに答えられてないと思われる現状では、
その菅沼認定について、ちゃんとした説明が欲しいと思ってしまうかな、僕としては。
>>941
上記にあるような感じで、君のような菅沼認定厨さんと思しき人が、
菅沼認定の矛盾についてろくに答えられてないと思われる現状で、
それでも菅沼認定をしようという行動こそが、
僕にはそのように言われてしまうように思われるんだけど、どうなの。 >>942
ん？それってどういう意味なのかな？
その書きぶりだと、僕には、まるで僕と
>>364にあるような感じで、IDコロコロや他人装いをしている可能性が高い事が指摘されているように思われる、
菅沼認定厨さんと思しき人を、同じ人認定しようとしているように思われるけど、
仮にそうだとしたら、それはさすがに無理があるんじゃないかと思うけど、どうなの。
さらに、君のその書きぶりだと、僕には君がさらに>>871の人とも同じ人認定しようとしているように思えてしまうんだけど、
仮にそうだとしたら、
さすがにそれは一体どういう風にここまでのスレの流れを辻褄合わせているのかと思うけど、
どうなの。 >>945
>>950にもあるような感じで、僕は菅沼とか言う名前じゃないよ。
というか、上記950にあるような感じで、現在のこの戦国時代板に、
菅沼認定厨さんと思しき人が言うような、菅沼という名前の人がいるのか、
疑問に思うんだけど。
上記950にあるような感じで、このスレだけでも、
菅沼認定厨さんと思しき人に菅沼認定を受けたと思われる人々が
特徴も行動もバラバラに思える現状で、しかも、菅沼認定厨さんと思しき人が、
その矛盾についてろくに答えられてないように思われる現状では、
僕にはそのように思えてしまうんだけど、どうなの。
>>943
上記にあるように、僕は菅沼とか言う名前じゃないので、
何を言ってるのかと思うけど、君がそう認定しているのが、僕だと仮定して話をするけど、
このスレを読んでみれば、僕が書き込みをしている日数より、
菅沼認定厨さんと思しき人が書き込みをしているように思われる日数の方が、
ずっと多い様に僕には思われるんだけど、どうなの。
僕は今回のように、リアルの都合とかで、書き込みをしてない日数がかなりあるように思われるのに、
君がそのように書いているとしたら、なんでそんな事を書いているのか、という事について、
答えて欲しいと思うかな。 ワッチョイを導入しないとどうなるか教えてやろう
三国志戦国板みたいになる >>954
>三国志戦国板みたい
っていうのがどういう意味か知らないけど、
ちょっと三戦板覗いてみただけでも、毎日書き込みされてる量とか、
少なくともある程度の日数で書き込みされてるスレの数が、
戦国時代板よりもずっと多い様に思えるけど。
現状じゃあ、>>939にあるような感じで、菅沼認定厨さんと思しき人が、
菅沼認定厨さんと思しき人にとって気に入らないと思われる書き込みをする人々を、
何人も菅沼認定しまくってるように思われるんだけど。
それって>>496にあるような感じで、菅沼認定厨さんと思しき人の気に入らないと思われる書き込みを、
しにくくさせようとしているように思えてしまうんだけど、どうなの。
>>804にあるような感じで、その菅沼認定厨さんと思しき人が、
ワッチョイ導入を推進しようとしているなら、
それは菅沼認定厨さんが上記のような事をしつつ、
自身は多数を装う事が可能だと思ってるように思うので、
菅沼認定厨さんの得にしかならないと思うけど、どうなの。 >>952
871は自分のレス
ワッチョイ導入したい人に向けた運営の流れを説明したかった
現状維持で満足してる人には朗報だよって事ね
だからワッチョイ賛成の人にはかなり都合が悪い
Ace★さんが直々に発言してるから意味がある
ワッチョイ導入ではなく他のやれる事をやろうというのが運営の考え
自治スレなど板の自治が機能していれば様子見してるのがわかったのも意味があるよ
強引な申請は無意味だから足掻いても無駄なのがわかったのも大きいよ、今回の流れは >>956
君の部屋の掃除をするとか、君の服を着替えるとか、君がお風呂に入るとか、においをよくする為に色々とする事はあるんだと思うよ。 >>957
レスをどうも。
僕も>>952で貴方を非難してるわけじゃないよ。
ただ、上記952にあるような感じで、>>942の人の文章を読むと、
上記942の人が、僕と菅沼認定厨さんと思しき人を同じ人認定していて、
さらに>>871の貴方とも同じ人認定してるように僕には思えたんだ。
仮にそうだとすると、上記942の人は、
僕と、菅沼認定厨さんと思しき人と、さらに上記871の貴方、を同じ人認定してる事になってしまうと思うから、
仮に上記942の人がそう思ってるなら、このスレのここまでに至る経緯が矛盾しまくる事になってしまうように思えて、
そこら辺を上記942の人はどう思っているのか、というような事を、
上記952で上記942の人に聞いた、という感じなんだ。
誤解させてしまったら、ごめんね。
ワッチョイ関係についての、貴方のその書き込みの趣旨は、個人的には大いに賛同できると思う。
わざわざ改めて詳しい事を説明してくれてどうもありがとう。 >>960
なに君、その書き方だと、君は書き込みレスからにおいを感じ取れる能力を君が有しているとでも言うのかと思うけど、
仮に本当にそう思ってるのなら、少し休んだ方がいいと思う。
>>961
またその認定しようとしてるように思うけど、>>939にあるような、菅沼認定の矛盾と思われる事に答えて欲しいと思うかな。 三戦板って、意味不明な一行レスとコテ同士のケンカばかりで、
三国志の話も戦国の話もほとんど無いのに
三戦の方がマシみたいな言い草は有り得ない。 >>963
何を君は書いているのかと思うけど、
君は一体どのような理由で、どのようなレスについて、そんな事を書いているのか、
答えて欲しいと思うかな。
>>964
どうなんだろうね。
現状では、この戦国時代板って一部のスレをのぞいては、ろくに書き込みがされてないように思うし、
>>854とかにもあるような感じで、
菅沼認定厨さんと思しき人が、ＩDコロコロや他人装いをしている可能性が高い事が
指摘されていると思うし、その菅沼認定厨さんと思しき人が、
>>803や>>800にあるように、特徴が違うように思われる何人もの人々を菅沼認定していると思しき状況で、
上記854とかにもあるような感じで、菅沼認定厨さんと思しき人が、自身の気に入らない書き込みを
菅沼認定しまくっているように思われるのは、はたして普通の状況と言えるのか、僕には疑問に思う。 >>965
うわ面倒くさいヤツ。
お前は菅沼認定厨とやらとケンカしてるだけだから、三戦と変わらないように見えるんだろう。
別に戦国板をお前がどう考えようが自由だが、
この板には流れが遅くても戦国の話をしてるヤツが居るし、それをどう守るかの話じゃないのか？ >>966
流れが遅くても、歴史的な書き込みがいくつかのスレである、というなら、
三戦板でも同じように思うけど。
僕は勝頼スレ48とか読めば、普通の歴史的な書き込みしてる事も多くあるように思うけど。
>>45とかにも似た事書いたように、
菅沼認定厨さんと思しき人が、自身に都合のよくないと思った書き込みをする人々を、僕だけでなく、>>803 >>800にあるように、何人も菅沼認定をして、
その言論を叩いて、主張しにくくしようとしてるように思われるんだけど。
なので、君がその書き込みにあるような事を主張したいなら、
>>863にあるような感じで、ワッチョイを導入しても、
菅沼認定厨さんの上記のような気に入らない書き込み叩きとかをしやすくさせるだけに思われるから、それを考慮した方がいいように思う。どうかな。 戦国板はほとんどが歴史のスレ
三戦板はほとんどが板違いスレ
これを同じと思うヤツと、会話する俺がバカだったな
お前が菅沼認定厨とやらの認定嫌がらせに困ってるのであれば
少なくとも誤認定についてはワッチョイで防げる。
お前の言い分からすると、ワッチョイ反対はおかしくないか？
という事でお前の言う事は信用しない。 >>968
なんか不可解な事書いているように思うけど、
戦国時代板は歴史系のスレがあると言っても、
ほとんどが書き込みのろくにない状況で、
三戦板も歴史系のスレは結構あるけど、書き込みがほとんどされてないだけに思うけど。
それで、書き込みがされている歴史的なスレの数や、
そのペースから考えると、三戦板と戦国時代板を比べて、戦国時代板をそこまで違いがあると言える程かと思うけど。
＞誤認定
っていう話じゃなくて、>>967にあるような感じで、
菅沼認定厨さんと思しき人が明らかに特徴の違う何人もの人々を菅沼認定しているように思われる事からして、
ワッチョイが導入されようがされまいが、菅沼認定厨さんと思しき人が気に入らないと思った書き込みを、
普通に菅沼認定するだけに思うんだけど、っていう話なんだけど。
この状況で、ワッチョイなんか導入したって、>>863にあるような感じで、
菅沼認定厨さんが得するだけにしか思えないから、僕はワッチョイの導入を考慮した方がいいと思うんだけど、どうなの。 >>969
菅沼認定厨さんと思しき人が、抽象的にそういう風にわめくのって、
スレにとって有益とは言えないと思うんだけど、どうなの。 >>971
お前が消えたほうが有益なのはまとめサイトが実証しただろ
お前がいると武田の話できねえんだよ
なあ、武田先生？ ほんと、汚物くせーな
長文を書いて楽しいか
みんな迷惑してるんだよ
自分でスレ立ててそこでやってろよ
お前のための隔離スレもあるだろ >>974
「みんな」ではないよ
974が迷惑だと思ってるだけ
勝手に板住人の総意にして語らないで >>970
この板は三戦の十倍以上は歴史についての書き込みがあると言うのに
違わないと言うお前の言う事は、聞いてはいけないヤツだよな。
導入しようがしまいが荒らしは荒らす、っていうのは、
ワッチョイ導入に反対する理由になってないけど？
不可解と言うなら、お前の言う事が不可解すぎてレスがめんどくさい。
＞僕はワッチョイの導入を考慮した方がいいと思うんだけど、どうなの。
ここのみんなで導入を考慮して、導入を申請したんだろｗ
なのに、お前が気に入らないからと言って１人でグダグダ言ってても仕方ないだろ。 >>973
そうやって、菅沼認定厨さんと思しき君は、>>800とかにあるように、特徴のバラバラな人々に菅沼認定をしまくって、その菅沼認定の矛盾もろくに君は説明できてないと思しき現状なのに、変な認定を他人にしたってしょうがないと思うん
だけど。
>>972
実際には、このスレの>>364とかにあるような感じで、菅沼認定厨さんと思しき人がIDコロコロや他人を装う事をしている可能性が高いと思われる現状で、
そんな事を書いたってしょうがないと思う。
>>974
このスレの状況とかを考慮すれば、上記にあるような感じで、菅沼認定厨さんと思しき人が、IDコロコロとか他人を装いながら、気に入らない書き込みを菅沼認定とか同じ人認定して、その書き込みを叩こうとしてる現状のように思われるんだけど、それでそんな事を書いてもしょうがないと思う。 >>976 >>977
何々？また今度はその人を僕と同じ人認定したりしてるの？と思うけど、
>>979にもあるような感じで、このスレだけの事情で考慮しても、
>>800や>>830にあるように、菅沼認定厨さんと思しき人が、特徴の異なる何人もの人々を菅沼認定していると思われる現状で、
しかもその事について聞かれても、ろくに答えられてないと思われる現状で、
そんな事を書いてもしょうがないと思うんだけど。
結局、君こと菅沼認定厨さんと思しき人は、上記979にあるような感じで、
自身の気に入らない書き込みをする人々を、特徴が違っても同じ人認定してるだけに思うんだけど、どうなの。 >>978
＞十倍以上
と君は書くけど、賑わってるのはせいぜい勝頼スレとか他いくつかくらいなもので、
それを除けば書き込みされてるスレって戦国時代板も三戦板も、
歴史的な書き込みがされてるスレやレス数ってそんなに変わらないと思うんだけど。
むしろ、三戦板の方が定期的に過疎スレでも書き込みがあるように思えて、
書き込みがされてないスレでは、本当に書き込みがされてないように思われる戦国時代板と比べて、
そこまでの優位があるものかと思うんだけど。
なってると思うけど。
僕は>>863にあるような感じで、菅沼認定厨さんがワッチョイを導入する事で、
得をする可能性が高い事を指摘しているのであって、
菅沼認定厨さんの行動を助長するような事をするのはどうか、っていう話なんだけど。
僕の書き込みや反対理由について、わからない事があるというなら、
まずは、上記863にあるような理由にちゃんと答える事からはじめて欲しいと思うかな。
＞みんなで
＞一人で
このスレを見れば、>>957の人をはじめとして、
何人も反対派がいるように思われるし、なんで僕だけだというのかな。
君は何かな、菅沼認定厨さんと思しき人のように、反対派が全て僕の書き込みだと思ってたりするのかな？
この事について、まずは答えてもらえないかな。 ﾜｯﾁｮｲ導入賛成派（自演して仲間多いふりしてる）の人は
「みんな」という言葉が好きなんだね
>お前が気に入らないからと言って１人でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってても仕方ないだろ。
勝手に反対派や現状維持派を1人だけだと思い込んでいる様だけど
そんな思い込みできるのはどんな理由があるんだろうね？w
…ﾜｯﾁｮｲ導入が見送り同然になったので横槍入れたり貶しﾚｽして話題を逸らさないと自尊心保てないんだよね
申請してしまった議論スレで反対派は荒らしだという設定でシナリオ作って自演して「ワッチョイは荒らし対策に有用」の主張を自演して大勢がレスしていると見せかける手口だから
運営側のワッチョイ導入よりLRを話し合う等の考えを明かしてから
その流れに対応出来ないので話題逸らして嫌がらせレスで逃げる事しかできないもんね
まっ元々議論する気がなく
反対派や現状維持の人達を説得したりする気もなかったし
話し合う事をしてないから
疑問に答える事できないよ
ワッチョイ導入の申請荒らししてるのバレているからw
運営にも見抜かれているんだから諦めなよ >>982
きっしょいなあ
規制議論板にお前と同じような荒らしが暴れてるがそこから流れてきたんだろお前
歴史なんて欠片も理解できないだろ？ 埋まりそうなので
>>825で言った通り埋まってから動きがあったら自治スレなどに一報書き込むつもりです
LR（ローカルルール）変更の申請したい方がいるならよろしくお願いします >>981
戦国板と三戦板は全然違うと俺は思うし、お前は同じだと思う。
ワッチョイ導入で、俺は荒らしへの牽制になると思うし、お前は荒らしを利するだけだと思う
あまりにも認識が違う上に、お前は俺の言う事を頭から全否定して、お前の設定した話題についてだけ語れと言う。
こんなものは議論ではなく、お前の意見を押し付けようとしてるだけ。
反対派が全部お前の書き込みなんて、思う訳がないだろ。もしそうだったとしてそんな事が議論に何か関係あるか？
お前のやってるのは議論の妨害でしかない。話すだけ無駄。
>>982
現実に、ここで議論が行われてワッチョイ導入を申請しようと言う話になったわけで
ワッチョイよりもローカルルールの議論をしようと言うのなら分かるが、
住人の議論を否定するようなお前が沸いている以上、ローカルルールの議論は難しい。
別にワッチョイ導入が決まったわけでもないのに、何をそんな騒ぐ？ 菅沼と呼ばれる荒らしだと認識していて相手をしているのかね 板住民の概ねの同意が取れてないのが問題
説得力もない
ごく一部の人だけがワッチョイワッチョイ騒いで賛成賛成やってるだけにしか見えない
コロコロすればいくらでも賛成意見増やせるし
こんなの議論でも何でもないとすら思うわ ワッチョイは任意だから困る人などいない
議論になるわけがないじゃん >>989
いるでしょ。
>>364にもあるように、菅沼認定厨さんと思しき人が、IDコロコロや他人を装う事をしている可能性が高い状況で、
>>854にあるような感じで、菅沼認定厨さんと思しき人が、明らかに特徴が違うと思われる人々を
菅沼認定していると思しき状況で、
菅沼認定厨さんと思しき人が、ワッチョイ導入を積極的にしようとしている状況では、
それが導入されたって、菅沼認定厨さんと思しき人は、IＤコロコロや他人を装う事を続けていけると思ってるように思われるし、
より積極的に菅沼認定厨さんにとって気に入らないと思われる書き込みを、
菅沼認定して、普通の書き込みをする人々を書き込みにくくしようとするだけに思うんだけど。
まじめな話として、上記のように、菅沼認定厨さんしか得しないように思われるんだけど、
この状況でワッチョイを導入するメリットって何かあるのかと思う。 >>987
菅沼認定厨さんと思しき君は、またそうやって僕を菅沼認定しようとしているように思うけど、
菅沼認定厨さんと思しき人に菅沼認定をされてきた人々は、>>850とかにも似た事書いたように、
このスレだけでも、
>>803や>>800にあるような感じで、僕を含めて特徴が違うようにしか思えない何人もの人々で、
その矛盾と思われる事について、菅沼認定厨さんはこのスレでも、>>953にも似た事書いたように、
ろくに答える事をできてないと思われるんだけど、それで何をどうやって僕を菅沼認定しようというのか、
答えて欲しいと思うかな。
僕は菅沼なんて言う名前じゃないんだけど。 >>986
＞お前の意見を押し付けようとしてるだけ。
それはまさに君の事のように僕は思えるんだけど。
僕は君の書いてきた事に、一通り答えてきたように思うし、
>>981において、僕は僕がなぜそう思うのか、という理由として、>>863に書いてある理由を提示し、
君が僕に言いたい事があるなら、まずはそれについて答えてくれるように求めた、という経緯に思う。
それなのに、君はそれに答えようとせず、勝手に相手側にレッテル貼りのような事を書いているように思うので、
これこそまさしく君が僕に対してレッテル貼りしようとしていると思しき事を、
君自身がやっているように思われるんだけど、どうなのかな。
君は>>978で上記981でも指摘したことのように思うけど、
＞みんなで
＞一人で
と書いているように思うんだけど。この書き方だと、まるで、反対派が僕一人で、賛成派が他全てかのように思えてしまうんだけど、
君はそうでないというなら、なぜそんな事を書いたのか、というのが僕には疑問に思えてしまうんだけど、どうなのかな。 >>992
そうやって結局君は、>>991にあるような感じで、
>>800や>>803にあるような特徴が違うと思しき何人もの人々を、
君自身でさえその矛盾についてろくに答えられてないように思われるのに、
同じ人認定をして、数に含めない、っていう事をしているだけに思えるし、
こんなカウント方法で言うなら、いくらでも嫌がる人々や反対派が何人いたってゼロにできてしまうだけで、
結局まっとうなカウントをしてない、と思えるんだけど、どうなのかな。 >>995
それって結局、>>994にあるような感じで、
君に都合のよくない書き込みをする人々の存在が複数いる事を認めないようにして、
その意見とかを答えないようにして、レッテル貼りしてるだけにしか思えないんだけど。
君のそのスタンス自体が、賛成派とやらの意見がどれだけまっとうなものか、
疑問に思われる事を示していると思うんだけど、どうなのかな。 >>983
その人の意見は僕にはとてもまっとうな意見のように思うけど、
論旨に答えずに、君がそうやってレッテル貼りのように思われる事を書くのはどうかと思う。 このスレッドは１０００を超えました。
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