コーヒーミル・グラインダー【§39】

[1 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ daff-bPPM) 2023/07/21(金) 16:44:20.83 ID:ooYrUYl20]

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コーヒーミルについて語り合いましょう。
手挽、電動、石臼等、入門からマニアックな話まで扱います。
ミル以外の話は各スレでやって下さい。
また、荒れる原因となりますのでコテハン等は専用スレでやって下さい。
>>970踏んだ人が次スレ立てて下さい。

類似スレ
【アンティーク】ハンドミルを語ろう 2【通常スレ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/pot/1482253866/
【家庭用】低価格コーヒーミル・グラインダー【普及価格帯】Part5
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/pot/1661994166/

前スレ
コーヒーミル・グラインダー【§38】
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/pot/1673046140/

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[186 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ c22a-08Er) 2023/11/04(土) 06:35:36.89 ID:TklyeG8r0]

>>185
アリ!

[187 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-aZOs) 2023/11/04(土) 10:47:32.08 ID:fPQlgvqp0]

>>185
x lite持ちのワイ、震える

[188 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0H9d-Y943) 2023/11/05(日) 14:45:29.65 ID:bXu1DT5XH]

やっとkickstarterで支援してたcocinareのグラインダー届いた
今まで手びきのおもちゃみたいなので挽いてたけど雲泥の差
細かく挽いたらフワッフワじゃん
なお喜び勇んでエスプレッソ淹れようとするもマシンがおもちゃでお湯が詰まる
Flair買うべきか……

[189 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-51k9) 2023/11/05(日) 17:15:44.55 ID:1p1cuIZTM]

>>188
抽出時間も変わってくるし
出るフレーバーも変わるから
両方でカッピングしてみると面白いよ

[190 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽｯﾌﾟ Sdc2-anOx) 2023/11/06(月) 13:49:03.64 ID:j98EYArnd]

ODE gen2 来た
エチオピアモカG1でみるっこと比較すると
モカフレーバーの出方が段違い
みるっこだと個性が潰されてしまう
かってよかった

[191 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-aZOs) 2023/11/06(月) 20:32:33.09 ID:7tTnVDN+0]

Amazonのコマンダンテはなんであんなに安いんだ、偽物？

[192 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 06e8-2761) 2023/11/06(月) 23:29:19.42 ID:SciAr1Z50]

https://youtu.be/QPAuxp7LJpA?si=I-JeTJfrtm1fNeZS

[193 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 4244-ubk5) 2023/11/07(火) 10:13:13.88 ID:mAh5/lG90]

ODE GEN2　目盛6でも深煎りは詰まった
やはり浅煎り専用だな

[194 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ c164-ubk5) 2023/11/07(火) 10:37:38.68 ID:WSA0AdHa0]

C40mark4 ドイツの小売価格が２５０ユーロ程度
卸売価格で仕入れできれば流通経路手数料の見直しで尼の値段は可能では?

[195 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ b1ae-qjr/) 2023/11/07(火) 13:05:00.61 ID:VPrJiUcI0]

コマンダンテって代理店が円安に乗じてマージン上乗せしてるだけだろ

[196 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6dc2-lemn) 2023/11/07(火) 14:58:01.95 ID:EMaXGZkJ0]

マージンの多さは円高円安そこまで大差ない気も
円安だと多く見えるだけで

[197 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ ddbb-JIbL) 2023/11/07(火) 17:32:21.02 ID:0+5vgcNb0]

https://www.hazelnhershey.com/collections/filter-grinders/products/comandante-c40-mk4-hand-grinder?variant=40582205374547
香港のコマンダンテ正規店あたりと比べてもかなり高いからな日本

[198 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ c22d-MKx9) 2023/11/07(火) 20:06:23.24 ID:iYZXmScd0]

韓国だと4万6千円くらいみたいだね。
http://m.toy.interpark.com/product/9563039100/0000100000?mpid1=WEB&mpid2=VT&pay_disp_no=008014012

[199 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-aZOs) 2023/11/07(火) 21:39:46.87 ID:xOHGFy8+0]

日本の代理店ボリ過ぎだろこれ

[200 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 628d-NySP) 2023/11/08(水) 02:57:46.96 ID:OqhksHhI0]

マンコダンテなんか要らない7800円の中華電動ディスクグラインダーでおけ

[201 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ c125-ubk5) 2023/11/08(水) 03:10:31.78 ID:UL1WRXGI0]

要らないかと聞かれれば要る
二者択一なら中華電動のが要らない

[202 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ c260-r0Yu) 2023/11/08(水) 03:13:17.61 ID:H4TV7AY+0]

みるっこの良さはタフネスさ
モーターのトルクが強いから
詰まらない　整備性が抜群
この辺が人気の秘密なんだ

[203 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ c260-r0Yu) 2023/11/08(水) 03:13:18.92 ID:H4TV7AY+0]

みるっこの良さはタフネスさ
モーターのトルクが強いから
詰まらない　整備性が抜群
この辺が人気の秘密なんだ

[204 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 628d-NySP) 2023/11/08(水) 03:24:55.43 ID:OqhksHhI0]

中華製バカにしているけどカリタ含めてミルは部品が全部中華製だよ
ブランド名で値段つり上がってるだけ

[205 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ c125-ubk5) 2023/11/08(水) 04:14:06.28 ID:UL1WRXGI0]

バカにしてるとかではなく、詰めの甘い設計で、低精度の部品を適当に組付け
検品もろくにせず低価格を武器に大量に売りさばく商品は個人的に必要ない　といってるだけ

[206 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-EENf) 2023/11/08(水) 08:00:39.07 ID:Z1bD6LIZM]

それは中華製造とは関係ないのでは

[207 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ b2a2-oho0) 2023/11/08(水) 08:52:53.70 ID:Frw/QMIl0]

ミルなんていう原始時代のテクノロジーに設計も精度もクソもないよ
お前らは壺を買ってる霊感商法被害者と同じ
ミルなんて中華で十分

[208 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 028a-jfG6) 2023/11/08(水) 09:49:37.78 ID:uQS143KL0]

味の誤差レベルみたいなのを全然変わるとか別次元って言う人もいる世界だからなー
けどミルによって味が変わるのは事実だから霊感商法とは違うとは思う

[209 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ c16e-ubk5) 2023/11/08(水) 10:23:21.01 ID:UL1WRXGI0]

7800円の中華電動ｸﾞﾗｲﾝﾀﾞｰ　と値段と中華を強調してきたから
便宜上同じ表現使っただけ
製品としてきちんと成立していればそれでいい　

[210 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽｯﾌﾟ Sdc2-anOx) 2023/11/08(水) 12:45:46.00 ID:b5tHfcoQd]

ミルの進化　AIを使って歯を設計
最適の形状に豆を粉砕　カット
トンカチ老衰ジジイにはわかるまい

[211 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ fd1d-0Euk) 2023/11/08(水) 13:06:10.25 ID:iTLilvIs0]

豆によって刃が変形するんか？

[212 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ c190-ubk5) 2023/11/08(水) 14:20:14.57 ID:UL1WRXGI0]

ミルの主要構成部品　
クランク　シャフト　ギア　ベアリング
これらに設計も精度も必要ないという意見は
とても斬新で勇敢だと思うので
是非トヨタあたりのエンジニアに教えてあげるといいかも知れない　
　

[213 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-ZcpM) 2023/11/08(水) 17:02:41.63 ID:EKtioSyhd]

なにが見えてんだ

[214 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-TnVf) 2023/11/08(水) 17:21:06.41 ID:KHHreUQEM]

>>208
オーディオ業界と同じだね

[215 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 620f-NySP) 2023/11/08(水) 17:35:49.46 ID:OqhksHhI0]

ミルによって味が変わるのは大まかな粒度の違いくらいじゃない？
もう同じ製品でも味に誤差があるとか言い出しそう

[216 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-ZcpM) 2023/11/08(水) 17:41:56.27 ID:EKtioSyhd]

そう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな

[217 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM56-2761) 2023/11/08(水) 18:25:38.66 ID:A0JHM28eM]

狙った淹れ方をしたくてペーパーを目詰まりさせたくなかったらコマンダンテ買っとけって話だろ

[218 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ b20c-jfG6) 2023/11/08(水) 20:19:56.39 ID:qvs6yWtY0]

単に粒度が揃ってるだけでなく、粒度分布のバランスが大事
後、粉の形状や断面も大事
結論、コマンダンテ買って
って粕谷氏が言ってた

[219 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-TnVf) 2023/11/08(水) 20:34:17.20 ID:Orfbj21IM]

コマダンテの粒度分布や断面？が良いと言えるのかが不明
コマダンテは高いから良いものだと思い込んでるだけかも
どういう基準で美味しいと言っているのか

[220 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6537-EENf) 2023/11/08(水) 21:17:31.62 ID:nqVSnja40]

小さいコニカル刃で力の入りにムラが出る手動より
大型なフラット刃で電動の方が粒度分布良くね

[221 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM56-2761) 2023/11/08(水) 22:38:58.26 ID:A0JHM28eM]

コマンダンテを買わないって言ってる人は
コマンダンテを買えない人の言い訳だからな

[222 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ c1e0-ubk5) 2023/11/08(水) 23:26:51.00 ID:UL1WRXGI0]

xlite→mark4なので二者のみの比較だが　
コマンダンテの方が少し複雑な味わいを残していて
かつ味の余韻と口中香が長く残って徐々に解けて消えていくと感じる
弾かれた高音弦がきれいに響きながら音を減衰させていく感じ
比べるとxliteの方はクリーンではあるが単調で幾分味気なく余韻も短く断ち切られるように消える
高音弦を鋭く弾き　すぐに指で押さえる感じ

コマンダンテは微粉の適正量や粒度のバラツキの最適値
とでもいったものを分析機と舌の両方から　
言い方を変えればデジタルとアナログ両面から、時間をかけて追い込んでいったようにも思える

[223 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 45c7-51k9) 2023/11/09(木) 02:27:18.99 ID:TgXG8ZMO0]

>>218
まあ業界じゃ世界的に共通認識だからねーそれ使わないで中華で良いとか何言ってんの？って感じもするけど…僅か数万円でゴールが見えるのに、こんなスレで否定的な書き込みする意味が良く分からんね。

[224 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 620f-NySP) 2023/11/09(木) 03:06:48.77 ID:/SOURVs40]

コマンダンテ推しはホントにコマンダンテ使っているのか？

[225 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ beed-63np) 2023/11/09(木) 03:39:27.98 ID:QKUgH7gq0]

>>222
合唱とかアイドルグループなんかが良い例だな！
人数が増えれば増えるほど粒揃い過ぎると味気無いけど、多少下手くそだったりブレがある事で奥行きが出て魅力的になるからな！

[226 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ fd1d-0Euk) 2023/11/09(木) 04:45:58.88 ID:Xg0EFN8u0]

>>218
けっきょく何が要因なのか分からんってことでしょｗ

[227 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM56-2761) 2023/11/09(木) 05:01:23.84 ID:OMYrvb7SM]

>>226
いや違う
お前は買う必要がないという事だよ

[228 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 620f-NySP) 2023/11/09(木) 06:36:07.17 ID:/SOURVs40]

コマンダンテより100%中華部品のなんちゃって日本製ナイスカットミルgが好き

[229 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM56-bSzS) 2023/11/09(木) 08:08:03.39 ID:ww0/3dUEM]

全てを高いレベルにしないとトップクラスのミルの違いは分からんだろうな
俺には必要なさそう

[230 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 45c7-51k9) 2023/11/09(木) 10:18:45.47 ID:TgXG8ZMO0]

seoul cafe showでコマンダンテ３万５千円位、ブースの後方に20ケース以上Comandanteのカートン段ボール山積み
https://i.imgur.com/uVLXikW.jpg
バカ売れだね
電動だとLAGOM P64か同等ベレル以上辺り買わないとと考えるとお得過ぎるアマゾンでもコマンダンテ4万位からあるね

[231 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 028a-jfG6) 2023/11/09(木) 10:38:29.74 ID:3y94KOD/0]

>>229
ミルだけ別で他が同じなら高いレベルじゃなくても違いは出るよ
ただそれが価格に見合ってるかが人それぞれってだけ

[232 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM35-EENf) 2023/11/09(木) 11:28:30.13 ID:MiFrMaGeM]

>>221
ちゃんとした電動ミルってコマンダンテよりよっぽど高いよ

[233 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-ZcpM) 2023/11/09(木) 12:01:43.34 ID:AFvom6S0d]

>>232
だから言い訳なんだろ

[234 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ c10b-ubk5) 2023/11/09(木) 12:07:26.94 ID:p5+iG1aB0]

電動で精度と耐久性求めたらもう一桁　場合によっては二桁値段が上がりそうだけど
それって家庭用なのか?　　
　趣味でそれやっちゃうのは　庭に電柱建てちゃうオーディオマニアみたいなもので
完全にあっち側wの人に思えるけど　

[235 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1939-2761) 2023/11/09(木) 12:39:25.28 ID:NHJJb18M0]

粒度分布の良い電動グラインダーは200gオーバーからの大容量タイプだからな
カフェ経営者とか大家族じゃないと手を出しにくいわ
粒度分布もコマンダンテよりも劣るしな

[236 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 223b-MKx9) 2023/11/09(木) 13:12:53.64 ID:AYo4JbWo0]

>>229
コマンダンテ買っておけば間違いないっていうのはスペシャルティ界隈の話で豆によって向き不向きがあるよ。
100g400円とかの安い深煎り飲んでる人なら
コマンダンテ使っても大して変わらないとか、他のミルのほうが美味しいって感想になってもそれは間違いじゃないと思う。

[237 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-ZcpM) 2023/11/09(木) 13:16:37.62 ID:AFvom6S0d]

>>236
安い深煎りで味変える必要あるの？

[238 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM35-EENf) 2023/11/09(木) 13:48:13.69 ID:MiFrMaGeM]

>>233
コマンダンテより大型フラット刃の電動ミルの方が良いよって話だよね

[239 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ c10b-ubk5) 2023/11/09(木) 15:27:43.94 ID:p5+iG1aB0]

例えば　100ｇ400円の深煎りに向いてるミル　
もっといえば大坊さんみたいな深入りのブレンドに最適化されたの何かある?

[240 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 09d9-pDq7) 2023/11/09(木) 16:24:59.73 ID:mGPBJhgK0]

そこまで自分の味覚を信じられないんだよな
五万出して特に変わらなかったらやだなぁと思うから買えない

[241 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 3125-63np) 2023/11/09(木) 17:20:18.82 ID:mAlztSr40]

>>239
C3系統

[242 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ c279-ZTan) 2023/11/09(木) 17:49:34.33 ID:Q3eO4KR60]

経験した限りの印象では同じ挽き目なら水と豆の割合の次くらいに微粉の量が影響すると思う　コマンダンテは微粉の量がちょうどいいんだと思う　１００ｇ４００円でもわかるよ

[243 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM35-EENf) 2023/11/09(木) 18:16:03.08 ID:MiFrMaGeM]

丁度いい量とか言い出したらもう個人の主観の話にしかならんやん

[244 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ c279-ZTan) 2023/11/09(木) 18:35:25.26 ID:Q3eO4KR60]

>>243
それはそう　でも茶漉しで微粉おとして飲んだ時はまずかったりしたので上の感想　まあうまいと思ってのめればグラインダーなんかなんでもいいとも思ってるけど　豆に年間最低でも6万くらい使うから４,5万円くらいはいいかなと思った

[245 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-aZOs) 2023/11/09(木) 20:39:12.61 ID:hN+1wGdD0]

>>243
そら結局嗜好品なんだから個人の感覚にはなるでしょ
多くの人がその感覚に共感された味が美味いってこと

[246 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM56-2761) 2023/11/09(木) 20:50:25.17 ID:b2krbRtuM]

だからこそ有名なバリスタや店のドリップのレシピを一度は試すんだ
そしてそれをアレンジしだして訳が分からなくなり沼にはまるんだよ
「あれ？結局、俺が求めていた味は何だったっけ？」って

[247 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM56-2761) 2023/11/09(木) 20:56:24.82 ID:b2krbRtuM]

その有名なバリスタが使用しているのがコマンダンテなんだよ
コマンダンテの28クリックとかの指定があったりするんだ
コマンダンテは微分の割合が少ないから狙った淹れ方がしやすくなる
だからバリスタが大会で使用しているんだ

[248 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ fd1d-0Euk) 2023/11/09(木) 21:42:39.35 ID:Xg0EFN8u0]

味についてある程度共通の認識持つにはカッピングの集会にでたらええんちゃうかな。

[249 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ c2b5-08Er) 2023/11/09(木) 21:47:49.52 ID:Q3eO4KR60]

あ、 俺自営で毎日4杯平均で淹れてるから外仕事の人と感覚違うの忘れてた　(グラインダはさすがに経費で落としてないけどね)

[250 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ b27f-2761) 2023/11/10(金) 05:12:45.87 ID:9O038em40]

コーヒー初心者の失敗例
・安いコーヒーを買う

https://youtu.be/m1JNZWnBYZs?si=s8GgBYiC-JCmrjYP
https://i.imgur.com/NyiUQOa.jpg

[251 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6537-EENf) 2023/11/10(金) 10:57:19.86 ID:K2+2GOZX0]

>>245
味の話は当然主観でいいと思うよ

でもグラインダーの性能を評価する客観的な指標の一つとしての微粉量じゃん
それを少いほうがいいとは限らないと言い出したら、客観的な指標にはならなくなる

[252 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ c29a-ZcpM) 2023/11/10(金) 11:15:11.43 ID:ul+02RS10]

量じゃなくて分布だろ馬鹿

[253 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 4244-ubk5) 2023/11/10(金) 14:06:59.31 ID:U34l/5j20]

みるこっからFELLOW　ODE GEN2に換えて
ミルクチョコの味とかベリーの酸味とかこういう表現が
はじめてわかるようになった
　ドリップの際　センターのお饅頭が崩れないのも驚き
粒度が揃ってるのか
　新世代グラインダーの進化は凄い

[254 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 4244-ubk5) 2023/11/10(金) 14:08:44.73 ID:U34l/5j20]

正直　ドリップの方法よりミルを換えた方が
美味いコーヒーが飲める

[255 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 028a-jfG6) 2023/11/10(金) 14:29:00.46 ID:xnjAjBv60]

みるっこでも十分その表現は分かるはずなんだけどね。
みるっこにもODEにも失礼なレビューに見えちゃうわ。

[256 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 4244-ubk5) 2023/11/10(金) 14:39:06.68 ID:U34l/5j20]

実際飲んでから言えよ
みるっこは耐久性以外は時代遅れ
憧れのみるっこも持ってないだろう？深煎り大好きトンカチ爺へ

[257 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 4244-ubk5) 2023/11/10(金) 14:40:31.49 ID:U34l/5j20]

こっちはみるっこ10年使い倒してから言ってるんだ>>255

[258 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 4244-ubk5) 2023/11/10(金) 14:42:04.32 ID:U34l/5j20]

>>255
お前が一番失礼なんだよ
大した舌も持ってないで

[259 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 4244-ubk5) 2023/11/10(金) 14:45:08.27 ID:U34l/5j20]

加藤とかの安い深煎りマメばっかり飲んでやかって>>255

[260 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 09af-txsS) 2023/11/10(金) 15:54:25.95 ID:jKRWkVT70]

みるっこで、グラインド刃じゃなくて
カット刃にして使ってる人どのくらいいるんだろう？

[261 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ c5e5-pDq7) 2023/11/10(金) 16:44:59.77 ID:S4Z7maxu0]

まあ美味しさの理屈が解ったのなら、後発メーカーが安価で出してくれるだろうからそれまでc3でいいや

[262 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-anOx) 2023/11/10(金) 16:54:30.57 ID:aaQZdJGcM]

>>260
上で気が触れたような人がいるのにそれを聞き出すのってなんかサイコパス感あるなw

[263 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ beeb-NySP) 2023/11/10(金) 21:12:36.40 ID:0rSm0Vr70]

やっすいミルの軸にベアリング噛ませたらコマンダンテ級になるかな？
コマンダンテが凄いのはベアリングのおかげでしょ？

[264 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ b23b-jfG6) 2023/11/10(金) 21:13:55.38 ID:jUHhZb9f0]

>>251
本末転倒
客観的な指標を求め過ぎて一番大切な味を蔑ろにするとは
トッププロも微粉が少なければ少ないほど良いとは限らないと声を揃えて言ってる

[265 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ c29a-ZcpM) 2023/11/10(金) 21:15:15.76 ID:ul+02RS10]

ハリオのセラミックスリムにベアリング入れてそうなると思うか？

[266 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-8uG6) 2023/11/11(土) 05:07:19.38 ID:gDwfR0yT0]

みるっこの筐体プラでいいから2万円以下バージョン出してほしい
国産で

[267 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-n2qj) 2023/11/11(土) 09:59:10.00 ID:1dt1oRS3d]

プラにしたら　軽くてモーターのトルクで躯体がどっかに飛んでいくぞ
本当に頭悪いな　情けない

[268 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ ffa3-q4ow) 2023/11/11(土) 16:37:10.30 ID:O8AFMQuR0]

>>212
電動ミルにクランクなんて使ってるか？
つか車の部品って温めて穴を膨張させないと嵌まらない部品とか普通にあるからな
高精度ってのはそういうのをいうんだよ
目で見てわかるような隙間が空いてるミルごときに精度も糞もあるかよ

[269 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 9f96-f36m) 2023/11/11(土) 16:44:40.31 ID:RfKPslhu0]

焼き嵌めが高精度なんて初耳。

[270 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-/SON) 2023/11/11(土) 17:51:45.46 ID:fC/EfwDYd]

ベアリングとの隙間が見えるなんて何倍に拡大して見える目なんだろう

[271 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1f51-EFnx) 2023/11/11(土) 22:07:21.67 ID:HDcwaxX+0]

熱膨張を利用した工法のことだろ
なら高精度の焼き嵌めと低精度のそれがあるんじゃないのか?
酒でも飲んで書いてるのか　ナニくだまいてる??

[272 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1f21-18cq) 2023/11/11(土) 22:39:48.03 ID:8upbRN310]

ベアリングが容易にはずれてもらっては困るから、焼き嵌めなんだろ？
https://seizotimes.com/%E7%84%BC%E3%83%90%E3%83%A1%E3%81%A8%E3%81%AF/

[273 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-VVsb) 2023/11/12(日) 01:12:22.96 ID:GurLzfOlM]

>>264
だから味は主観的な代物だから別軸の話
そのトッププロが少なければ良いとは限らないと口を揃えて言ってるソース頼むわ
口を揃えてるということは一人二人ではないよね

[274 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 7f9a-/SON) 2023/11/12(日) 01:31:14.70 ID:aVjlCwcZ0]

>>273
個人のデータがデータベースになればそれは客観的なものだろ
WBrCの使用グラインダー見てみろ

[275 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1f2e-EFnx) 2023/11/12(日) 01:46:00.89 ID:CNcB1Xhn0]

https://www.youtube.com/watch?v=_9j0muiZBd0
5分45秒から
トップかどうかは分からないが数人のプロが微粉について見解を述べている

[276 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 9f1d-J9do) 2023/11/12(日) 04:16:37.08 ID:aIV51iLm0]

ランス・ヘンドリックスがWBrCでコマンダンテがよく使われる理由を書いてますね。
https://www.reddit.com/r/pourover/comments/12vjtpn/grinder_at_world_brewers_cup/

[277 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 7f00-KsRH) 2023/11/12(日) 06:41:30.50 ID:6eoW8m8w0]

>>276
結局味はすごい高い豆で決まっちゃってたりしてハンドグラインダー使うのはスポンサーがいるからとか２回にわけて挽くからとかの理由によるってことかね　コマンダンテに限らず?　訳があってるかどうか…
もう一つの大会ではどうなんだろうね　

[278 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 9f1d-J9do) 2023/11/12(日) 07:19:01.06 ID:aIV51iLm0]

グラインダーを自由に選べるのはWBrCだけでWBCやWCIGSCは大会側で用意されたものと持ち込んでいいのも
スポンサー企業の機種のみラテアートチャンピンオンシップは大会側で用意されたモノのみ。

[279 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 9f1d-J9do) 2023/11/12(日) 07:21:34.19 ID:aIV51iLm0]

WBrCの採点基準がにあった味を抽出するための道具としてハンドグラインダーが使われてるという感じで
通常使用とはまた違った感じですかね。

[280 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 7f2e-n2qj) 2023/11/12(日) 10:16:13.80 ID:LEZuM8UQ0]

電動買うかたへ
みるっこに憧れるのはやめた方がいいよ
10年使った経験
同価格帯の最新の海外製の方が絶対いい
雑味が少ないから

[281 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ fffc-jbSk) 2023/11/12(日) 10:19:16.26 ID:tVOF0buz0]

値段が上がりすぎやねん。

[282 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 7fdc-n2qj) 2023/11/12(日) 10:46:57.17 ID:LEZuM8UQ0]

雑味をボディーとか言ってる信者

[283 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-n2qj) 2023/11/12(日) 14:54:19.70 ID:tMcYdp77d]

みるっこ発売30年　全く進化なし
最新設計の海外製に押されるのは当然

[284 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 9f1d-J9do) 2023/11/12(日) 15:44:06.31 ID:aIV51iLm0]

浅煎りのチャフの除去をどうにかしてほしいな。

[285 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 7fff-WplE) 2023/11/12(日) 18:18:55.21 ID:W2pB1K/R0]

数年前に臼歯の製造法変わって精度？上がってるが
どうなんだろう
因みにどっちの刃かわからんが微粉の少なさは98mmULF級らしい