かてぃん【Cateen】第五番【武道館単独公演決定！】

**ギコ踏んじゃった** · 2024/01/30(火) 22:54:44.45

ピアニスト角野隼斗さんを語るスレです。
HP
https://hayatosum.com/
Youtube
https://m.youtube.com/channel/UC_QG8miwKHFNuWY9VpkrI8w
インスタ
https://www.instagram.com/cateen8810?igsh=bjBvMjBjNGh0aXd4

※前スレ
かてぃん【Cateen】第二番(実質第三番)
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/piano/1618759348/
かてぃん【Cateen】第四番
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/piano/1703890672/

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 12:41:37.81

まあそもそも>>800はID:aDZ+pubpさんに向けたものじゃなくて、飽くまで過度に褒めた>>793に向けたもの
しかも行動自体は何ら否定していない
これに対してながーい文章で飛び付いて来た時点でお察しだけどね

まあ永遠に行動の論理的な整合性について弁明してりゃいいよ
それで心理的矛盾が解消されることは無いから

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 12:49:00.57

画像借りパクの人の事をアカウント名まで晒して関係ない事まで書いて個人攻撃してるのはマズイでしょ
削除依頼出した方が良いよ

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 13:22:44.73

かてぃんの話題は第六番で
メロディーの話題は引き続き第五番でどうぞ

かてぃん【Cateen】第六番
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/piano/1708833407/

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 13:38:31.26

>>811　「気に入らない人を攻撃」してはいけない理由が「スレ違いだから」って、それこそ論点のすり替えじゃん。
貴方の理論が正しいなら、メロディー本人に向かって「攻撃」するのはOKなになるよ？

ブレずに反論するなら、
「どんな場であれ、相手が誰であれ、気に入らない人を攻撃してはいけない」
の方が説得力としては強い。

Haiji本人が公表しているスペックが、haijiのマウントや借りパクの根拠になっている以上、無関係ではないしね。本人がSNSの公開アカウントで公表している情報をそのまま引用しただけで、本名どころか何も新たな暴露はしていないし。

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 13:44:17.10

>>813　「ながーい文章で飛び付いて来た時点でお察し」等、否定・揶揄してるじゃん。
少なくとも >>813 みたいなコメントを書かれて、「貴方に直接、言っていない」と言い訳されても、イジメっ子や、職場のお局さんが、本人に面と向かっては言わない・言えないのに、本人には聞こえるように嫌みや悪口を言ってるようなものだから、レスをつけて私に直接言及していなくても、良い気はしません。

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 13:49:31.10

>>811 >>812 「同棲していない」という根拠や証拠は？
純粋に知りたい

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 14:05:01.32

>>818
していない、という証拠は立証が難しいので、相手側がしておるという証拠を示す必要があります
これを立証責任の転換と言います
同棲している証拠は？
勢いでいい加減なこと言ってません？
付き合っている証拠すらないのに？

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 14:07:38.81

>>816
＞「気に入らない人を攻撃」してはいけない理由が「スレ違いだから」って、それこそ論点のすり替えじゃん。

何故？

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 14:13:24.21

>>817
そうだね
貴方が>>800に飛びつかなければ>>813は出てこなかったからね
そのせいで
・かてぃんスレでこの話をする意味
・>>800に飛び付いた意味
ここの話題になって、結果的に「メロディが気に入らないからというのが主たる動機であった」ことが明るみに出てしまったね
非常に残念です

提案ですが、お互い悪意が含まれていたということでここで喧嘩両成敗と致しませんか？

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 14:16:04.51

ニッポンの角野隼斗から世界のHAYATO SUMINOへ

角野隼斗は世界へ羽ばたく

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 14:16:25.06

さあ、この広い大空にかてぃんとともに羽ばたこう

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 14:26:19.03

>>821　折角、最後の二行だけは歩み寄れる余地があるのに、仲裁と見せかけ、何で「飛び付いたお前が悪い」と >>800　>>813 寄りな訳？
「飛び付いた」のは、>>800 >>813、そして、貴方でしょう

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 14:41:14.92

>>820　>>816 をよく読んで

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 14:47:33.33

>>819　「付き合っている証拠」は、スレの様々な過去投稿によると、メロディーが削除したのでは？
私は見逃した…見たかったなぁ。笑

「同棲していない証拠」
も、例えば、
「かてぃんがNYへ移住後も、メロディーが自宅と思われる写真をSNSに投稿していたが、かてぃんがSNSにupしているNYの家とは、部屋の窓から見える景色・床・家具etc.が違う」
等、何とでも揃えられるよね？

私は、ここで「公表していない事実」や、「(ソースは公開アカウントだとしても)私の独自の検証や分析」について、かてぃんやメロディーに代わって勝手に証拠を出して議論するつもりはありません。

隅田川花火大会の件は、
「双方にアリバイがあり、どう考えても、違う」
のに、メロディーが「匂わせだ」と攻撃されていたから、
「それは違うというか、物理的に不可能」
と具体的な証拠を添えて述べたまでなのに、それでも、
「横浜の花火大会では？」
等、的外れな反論があったよね？
私は、メロディーが今もインスタに載せている複数の写真や動画にスカイツリーが写っていたから、指摘したのに。

昨日のスタインウェイへの問合せも然り。
私が「スタインウェイから返事を頂いた」と投稿したら、「どうせ自動返信だろ」と、憶測だけで疑い、馬鹿にし、見下すようなレスをされたり。

折角の休日を、誰なのかも分からない、見ず知らずの相手に「馬鹿」等、汚い言葉使いで罵ってくる人達との不毛な言い争いで潰したくないので、今から読書で暫く消えます。戻って来ないかもしれません。

>>804 みたいに「スッキリした」投稿で1000まで埋めておいてください。

**820** · 2024/02/25(日) 15:05:11.47

>>825
気に入らない人を攻撃してはいけないという主張はしてないけど？
「ID:aDZ+pubpさんは他に書けばいいことをわざわざ書いてるから、気に入らない人を攻撃する意図で書いてるんだろうなー」という主張をしただけ

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 15:07:00.63

>>824
だーから>>817(こちらにも悪意があったこと)を認めた上でそう言ってんでしょうが
だいたい貴方が悪くないなら両成敗にならないじゃん
大丈夫？

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 15:10:13.59

スッキリした

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 15:10:35.60

スッキリした

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 15:11:09.92

スッキリした

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 15:11:32.95

スッキリした

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 15:12:07.72

スッキリした

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 15:12:29.08

スッキリした

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 15:12:29.79

スッキリした

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 15:12:56.48

スッキリした

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 15:12:56.45

スッキリした

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 15:13:28.51

スッキリした

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 15:13:51.04

スッキリした

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 15:14:05.47

スッキリした

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 15:14:31.22

>>826
付き合っている証拠を出していたら、それは匂わせとは言われないよね
付き合っている証拠ではないな
そうやって事実が曲解されるのね

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 15:14:59.70

>>827　へぇ、貴方は、「気に入らない人を攻撃してはいけないという主張はしていない」
つまり、
「気に入らない人は攻撃してもいい」
或いは、少なくとも
「誰かが気に入らない人を攻撃していても、傍観してもいい」と思っているんだ？
　
【「気に入らない人を攻撃」してはいけない理由が「スレ違いだから」って、それこそ論点のすり替え。

貴方の理論が正しいなら、メロディー本人に向かって「攻撃」するのはOKになるよ？

ブレずに反論するなら、
「どんな場であれ、相手が誰であれ、気に入らない人を攻撃してはいけない」
の方が説得力としては強い】　
ここ、もう一度、読んでください。

私は、「気に入らない人を攻撃するのは良くない」と思っているので、スタインウェイに直接、連絡しましたし、haijiに絡んだこともありません。

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 15:16:12.78

>>841　「付き合っている証拠」=「匂わせ」だと思っていた。

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 15:18:21.42

ハワイの件もそう。
メロディーが"匂わせ"ている、男物のお財布(二つ折りの黒い長財布)と小振りなスマホ、
かてぃんが彼のSNSに度々載せているiPhone 16や、三つ折の紺色のお財布とは違うよね？

ただ、これに関しては、
・スマホやお財布を買い換える and/or 2つ以上持っている可能性もあるし、
・物理的に移動が不可能ではない？(検証まではして)
・(私は見ていないが)「アロハシャツのかてぃんが写っていた」という証言まであり、
不確かなので、今まで触れてこなかったまで。

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 15:19:40.55

>>844　つ(検証まではしていない)

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 15:26:23.01

>>842
私が主張したのは「気に入らない人を攻撃してはいけないという主張」をしていないこと
そもそも主張自体が存在しない

貴方は、私が「気に入らない人を攻撃してはいけないという主張をしておらず、それ以外の主張をした」と言っている

これは随分と分かりやすい論点のすり替えだねえ

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 15:32:55.24

こんなやり方で私を罠にはめようとしたのは、私に同じことをされたからかな
また図星だと証明されてしまったね

まあここら辺で今度こそ両成敗で決着としましょう！

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 15:36:13.35

Beyond the future

角野隼斗の活躍がクラシック界を発展へと導く

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 16:04:47.15

>>846　私の主張に対し、「主張なし」なら、貴方の負け。
　
あと、「それ以外の主張をした」とは言っていないぞ。

完全に無視するならまだしも、的外れなレスはするのに、ある主張・指摘・質問に対し、
「否定や訂正はしない」「主張そのものがない」
ということは、暗に認めているようなものではないか？
と述べた。

それが「論点のすり替え」？話にならない。

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 16:09:54.51

>>847　匿名でも漂うhaiji感…笑
(haijiと考えの似た別の人だったらごめんなさい)

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 16:11:13.84

>>842より抜粋

＞「気に入らない人を攻撃してはいけないという主張はしていない」
つまり、
「気に入らない人は攻撃してもいい」
或いは、少なくとも
「誰かが気に入らない人を攻撃していても、傍観してもいい」と思っているんだ？

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 16:12:03.38

>>850
別人だよ

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 16:13:29.61

>>826
不毛な言い争いで潰したくないと言う割には両成敗に一向に応じないね
どういう感情❓

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 16:22:43.82

・かてぃんスレでこの話をする意味
・>>800に飛び付いた意味
・>>842で私を罠にはめようとした
これらのトピックにより、結果的に「メロディが気に入らないからという悪意が主たる動機であった」という事実が明るみに出てしまった

しかしながら、私にも>>800を始めその他の書き込みにも悪意があった
それは否定しない

三度目の正直なる提案ですが、お互いに悪意がありました。
私は書き込みに悪意があったことをここで謝罪します。
ごめんなさい。
ということで喧嘩両成敗と致しませんか？

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 16:34:06.60

>>852　いやhaijiは確実にココを見ているし(そういうツイートをしていた)、本人でも「haijiです」とは言わないだろうが、まぁこれに関しては貴方を信じます。

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 16:37:19.05

僕が２６歳の時に、彼と知り合った。僕の職場に、彼も勤めることになった。
彼は、その時はまだ大学生だった。
ある勤務時間、余暇活動の時間に、彼はピアノを弾き出した。
その時の演奏曲目は、ショパンの「別れの曲」だった。
僕は彼に聞いた。「いつかピアノを習っているの？」「何歳からピアノを始めたの？」とね。
そしたら、まだピアノを初めて３年くらいで、しかも先生には習っていないということだった。
別れの曲を、全部弾いてくれた時にはびっくりしたなあ。
そして１年くらいの間に、僕は彼と仲が良くなり、ピアノの弾きあいを
したりした。その間、彼はいろんな曲を弾いてくれたが、ちょうど彼と
知り合って１年くらいたったころ、彼は、ショパンの「幻想即興曲」
を弾いてくれた。実は、僕はピアノをずっとやっていたが、
いまだにこの曲を弾けない。しかし、彼は弾いてしまったのだ。
僕は感動した。彼のことがだんだん好きになっていった。
「いったい彼はどういう指の構造をしているのだろう？」と思っていた。
その年の９月、僕は、大好きな彼のチンコが剥けているのかどうか、
どうしても知りたくて知りたくて仕方なかった。
「どうやったらそのことを知ることができるのだろう」ということを、
毎日考えていた。直接聞くわけにもいかないし。
そこで僕はいいことを思いついた。ええと、お互いが裸になれる方法はとね。
僕は、彼と一緒に、プールへ行くことを提案した。
そうすれば、きっと僕の疑問を解決してくれることが
できるだろうと思ったからだ。
そして、プールへ行き、終わった後、更衣室で、タイミングを
見て、彼のあそこを見ることに成功した。
彼は、あそこが剥けていた（僕は剥けていない）。
彼はその１年後に、僕も仕事をしていた現場を、
退職してしまった。僕は悲しかった。大好きな彼が退職だ。
まあメールアドレスや携帯の番号は交換していたから、
連絡の取り合いはあった。
その１年後、彼と、そして他２名と、ドライブに行くことがあった。
アイスクリームも食べたし、結構楽しかったなあ。
彼の車の運転、うまかったなあ。
しかし、その後はほとんど連絡は取り合わなかった。
そしてしばらくがたった。
数年後、僕は、彼の働いている現場で、仕事をまた一緒にすることに
なった。彼との一緒の仕事、とても楽しかった。
その年の１１月、僕は、彼を、自宅にさそった。
そこで、久しぶりにピアノの弾きあいをして遊んだ。
なんと彼はのピアノの上達は、並大抵ではなかった。
はるかに指が速くうごき、ショパンの幻想即興曲など
数曲を、楽々と弾きこなしていた。
僕は、彼のことが、ますます好きになっていた。
１２月に入ってから、彼と、初詣に行く約束をした。
そして、そんな彼に年賀状を出したいと思い、住所などを
確認した。
そして、彼に年賀状を出した。
それなのに、彼は、「面倒だから誰にも出さなかった」とのこと。
僕はムカついた。そして、彼と喧嘩になった。
そいつ、僕より年下のくせに何だよその態度。ふざけんな！
それ以来、僕は彼を嫌いになっていた。
僕がこんなに君のことを思っていたのに。
その後、仲直りをしたいと思っていたのだが、
結局それはできなかった。メールを出しても返事来ないしふざけんな！
「こんなやつ、この世から消えてしまえばいい」
今現在はそう思っている。

完

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 16:38:54.32

>>846
【「気に入らない人を攻撃してはいけないという主張はしていない」つまり、「気に入らない人は攻撃してもいい」或いは、少なくとも「誰かが気に入らない人を攻撃していても、傍観してもいい」と思っているんだ？】

これに対して「主張なし」って、やっぱり暗に「気に入らない人は攻撃してもいい」になるよね？

あと、>>811 までアンカを遡って読み返しましたが、「攻撃」の定義が私と貴方で違うと思います。

私が考える「気に入らない人を攻撃」の定義は、「誰かのアカウントへリプして、直接、相手に『馬鹿』『　　ブス』『ババア』等の暴言を吐くこと」です(このスレでも沢山ありますよね)。

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 16:44:27.93

>>857　の続きつ

一方、貴方が私の投稿に対し、
>>800 で【「気に入らない人を攻撃したいだけ】と投稿し、
>>811 でも再度、
【私(= >>811 投稿者)が「気に入らない人を攻撃してる」と提起した】
のは、
私が「メロディーの投稿について、スタインウェイへ直接、連絡したこと」ですよね？

だから、そのこと(スタインウェイへの連絡)自体は
「建前がある以上、否定しないが、褒められたものではない」と。

議論の前提となる定義、すなわち、「私がスタインウェイへ連絡したこと」を、「攻撃」と勝手に解釈した貴方の問題【提起】自体が間違っていると思います。

私は、一貫して、5chで、メロディー本人は読めない日本語で不満や文句を言っていても何の解決にもならないので、社員のSNSでの不適切な言動について疑問に思ったことを素直にスタインウェイへ問い合わせたまで。

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 16:46:15.59

>>858　最後つ

>>787 >>788
で他の方も仰っている通り、今回のメロディーのストーリーズが、スタインウェイ社からのお咎め一切なしなのかは分かりませんし
(他の方が指摘している通り、レスの速さから、韓国ファンからも同様の意見が複数寄せられている可能性もあり)、
今度、何かあれば、今回の指摘も考慮されるでしょうし、個人的には、かなり納得しました。
メロディーと相互フォローしている「スタインウェイ韓国」が、メロディーの投稿を読んだ上で、認めているなら、それに対して、それ以上何か言うのは、単なる、カスハラ、クレーマーですから。
ああいう言動を繰り返すようなら、彼女がアメリカ社会で生き抜くのも、かてぃんと円満に関わっていくのも、前途多難だと思いますが。

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 16:51:41.40

>>854　貴方が >>800 の投稿について謝罪されたことは承知しました。

しかしながら、例えるなら、勝手に煽り運転でぶつかられ、裁判になり、判事でもない被告から、
「お互いに謝って和解しませんか？」(=お前も謝れ)
という文脈での和解案提案にて、

【結果的に「メロディが気に入らないからという悪意が主たる動機であった」という事実が明るみに出てしまった】

と更に「悪意」を重ねられて、謝罪してもらえると思った？

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 16:54:49.60

なんか延々と問い合わせの正当性をアピールしてるようだけど、それをわざわざこのスレに書く意味ね
そこから始まったんだよ話が

貴方は私のそのツッコミに悪意があって嫌だったんでしょ？
でも、それなら>>857の「主張なし」のくだりはそもそも貴方が⬇の質問をしたのが大元の原因だよね
【「気に入らない人を攻撃してはいけないという主張はしていない」つまり、「気に入らない人は攻撃してもいい」或いは、少なくとも「誰かが気に入らない人を攻撃していても、傍観してもいい」と思っているんだ？】

同じことをしてるじゃないか貴方も
それで謝罪しないのか？
随分とご立派な性格をしていらっしゃるようで

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 16:56:59.74

>>860
どこが悪意？
事実を明らかにしない上での謝罪に誠意があると言えるか？
あなたこそ悪意があるよ
自分の非を包み隠そうとしている
>>824も本当はただの言い訳なんじゃないの？

もう分かったから、謝罪するかしないか
YESかNOで答えて下さい
NOでも結構です
それが貴方という人間だと言うことでこの話は終わりましょう

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 17:05:59.17

>>861 >>862 みたいな反論の中ではNOです。

「事実」自体に食い違いもありますよね？

感じ方だって人によって違う。

貴方は、
「どこが悪意？」
と興奮した反論を今でもしており、ご自身の「悪意」や私に対する敵意剥き出しの態度ににさ未だに気付いていらっしゃらないようですが、こんな書かれ方をして、私が良い気がすると思いますか？

謝罪を要求する場で、更に相手を「攻撃」し、紛争の当事者が上から目線で「両成敗」と仕切るなんて、論外。

本当に謝らせたいなら、それ以上、一切、相手を「攻撃」せず、
「第三者なのに、匿名でネチネチ嫌味や屁理屈をこね、悪意のある『攻撃』を連投した私が、全部、悪かった。ごめんなさい」
と全面降伏するものです。

そうすれば、わざわざ
「謝りませんか？」
なんて言われなくても、歩み寄ってもらえます。スタインウェイみたいに。

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 17:11:34.76

>>863
なるほど
つまり貴方はこれだけ突っ込まれても悪意があったとは認められないのですね

これで終わりです
お付き合い頂いてありがとうございました

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 17:23:56.51

>>861 >>862　貴方が勝手に決めつけた「貴方という人間」(=私)は、かてぃんスレに、私が投稿をする何ヵ月も前から、散々、メロディーを「整形」「ババア」「韓国人」等々、信じられない暴言で叩いてきた人達の中で、誰よりも建設的に、問題が起きた時点ですぐに具体的な行動に出て(スタインウェイに身分を明かし、名乗った上で連絡し)、スタインウェイと円満に解決しました。

貴方が指摘するよう、(同棲中の恋人であるかは別として)かてぃんがNYで親しくしているメロディーに「悪意」が憑依しないうちに。

数々の失言や「攻撃」、特大ブーメランになっていると思います。

当初、隅田川花火大会の件で疑問に感じて初投稿しましたが、スカイツリーが映り込んでいる写真に対し、「横浜だ」という反論があったりと、
5chでは、不確かな情報源から憶測が飛び交っていたため
、
自分自身で事実確認するため、スタインウェイへ直接、問い合わせ、許可を得た上で、「スタインウェイから釈明と謝罪の回答を受け取った」と真実を発信しても、「自動返信のテンプレだろ」と揶揄される始末。

私が見なくなり、反論しなくなり、「勝った」と思っていてください。

私はhaijiみたいにブランドバッグをひけらかし、質屋のYouTubeみたいなSNSを発信して自己満足するような、頭空っぽの安っぽい女ではなく、
「私自身がブランドだ」
という強烈な自意識と自信、それが持ち続けられるだけの努力で、NYという"concrete jumgle"(アリシア・キース)を生き抜いてきました。

5chで何を言われようと、どれだけ負け惜しみを叩かれようと、痛くも痒くもないし、どうでも良いです。
NYから5chは見えませんから。

スタインウェイへ連絡したこと、数人に共感して頂け、満足しました。

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 17:30:07.04

と母親ヅラBBAが言ってます

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 18:03:03.49

5ちゃんねるに書き込みまくるほど暇な人が、
「私自身がブランドだ」という強烈な自意識と自信と努力で、NYという"concrete jumgle"(アリシア・キース)を生き抜いてきました。

ってギャグとしての完成度かなり高くね？

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 18:21:44.06

長文を何度も何度も書き込むのは
ちょっとどうかしてる

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 19:01:09.54

これだけ匂わせを潰されても、未だかてぃんとあの女が付き合っていると思っているのが、いるんだ
どうしようもないな
よほど噂をを立てておきたいんだな

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 19:12:25.97

ここで騒がれてダメになると思うんだったら、何も言わないでおけばいいのに

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 19:53:43.23

>>870　カップル擁護派、現れる

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 20:40:44.28

>>871
擁護派？
まさかww

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 21:45:35.51

煽り運転で散々、悪意の投稿を繰り返し、喧嘩をふっかけてきた挙げ句、
「で、謝るの？どうするの？YES or NOで答えろ。私が謝ったんだから、お前も謝罪して当然」
とガン詰めされても、無視するが、

自分の発言に責任を持つ意味で、1つだけメロディー氏に対する描写・コメントで、重大な事実誤認があったので、訂正の上、謝罪させてください↓

メロディー氏は、昨年、米国籍を取得しているのですね…数分前に知りました。

>>724
「メロディー氏は大使館関係者どころか、日本人ですらないから、かてぃんのVISA取得において助けられることはない」

>>794
「SNSで反感を買うような言動を繰り返し続けていたら、訴訟になり、スタインウェイから解雇されたら国外追放のリスクもあってヤバいのでは？」

という趣旨の投稿に関しては、完全に私が前提条件
(※投稿時、メロディー氏は、スタインウェイがVISAスポンサーとしてNYに在住・勤務していると思っていた)
を誤認していたためで、これに関しては、私の思い込み・勘違いを前提にした論評で、間違った発言をして、素直に申し訳ございませんでした。

ただ、その後、私に対しても、時代遅れな価値観や、的外れで、問題の本質ではない点からよく分からない誹謗中傷や揶揄されているのを見て、とても嫌な気分になったため、もうこのスレを見ることすらしません。気になって見返さないよう、ブックマークも外しました。

では今度こそ、さようなら。

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 21:55:16.69

無理だな
世界にはあのレベルのピアノ弾きは履いて捨てる程おる
編曲も凡庸だよな。音型がワンパターンなのどうにかせんと

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 22:14:50.00

>>867
アリシア・キースというブランドを身にまとっているんだよ知らんけど

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 23:29:48.37

質問です。以前「ホンネで語るかてぃん」というタイトルだったと
思うけれど、なぜ変わったの？

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 23:40:45.92

なんかまともな反論するのが出てきたなと思ったけど、
ちょーーーーーーくだらねえ！（笑）

アリシア・キースのタイトルまで出して実力でNYでサバイブしてきた言いたいのに
結局「開成、東大、受験テク、キラキラ」に目がくらんでる学歴コンプ丸出しなのと、韓国彼女が気に入らないのが
切っ掛けで、ユンチャンへのダメ出しを口実にしてまでスタインウェイにクレームまでしちゃってるの、こんなファンばっか
いんの教祖様だけだよーーこわすぎるーーほんと一生見ないわ、こんなアーティスト

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/25(日) 23:59:10.27

まあアリシアとか勝ち負けを気にしないとか普通はわざわざ言わないよね

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/26(月) 00:24:40.84

>>874
日本にも、掃いて捨てるほどいるんだろうな

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/26(月) 01:21:12.83

>>877 話が全然、分からないのだが、>>877 が「まともな反論する」と思ったのは、具体的にはどの投稿？

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/26(月) 01:22:22.65

>>878　アリシアは、メロディーも引用してたぞw

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/26(月) 08:21:56.65

>>881
草
ネット上でワタシ凄い人ですアピールする人はアリシアキースを引用する風習でもあるのか？笑

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/26(月) 15:14:22.36

>>877
彼女はダメ出しを口実になどしていないと思います。

彼女は、「私自身がブランドだ」という強烈な自意識と自信と努力で、NYという"concrete jumgle"(アリシア・キース)を生き抜いてきたことを誇りに思っているので、
悪意など存在しないと思います。
ユンチャンに対して良くない書き込みをして、
それを見た人を不快にさせたメロディーに対する、
正義の鉄槌を振り下ろしたようなこと。

言わば、有能な人が世のため人のための行動を起こしたという話です。
彼女はネット上で愚痴を言うだけの方々よりも一歩先に進んだ行いをしましたよ。

寧ろ、メロディーの投稿を放置、静観する方が怖いことです。

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/26(月) 15:21:33.18

また来たの？

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/26(月) 16:57:07.43

では今度こそ、さようなら。
言ったのだから帰ってくるなよ

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/26(月) 19:15:59.75

まとめ

0745ギコ踏んじゃった
2024/02/23(金) 13:35:06.69ID:rRVy42Av
彼女さんのストーリーなにあれ

0747ギコ踏んじゃった
2024/02/23(金) 14:18:09.74ID:d6cPJicG
あれユンチャンのショパンの事だよね

0753ギコ踏んじゃった
2024/02/24(土) 01:46:27.76ID:jrOXKd7i
スタインウェイってただのエンジニアがお得意様ピアニストに対して批評批判することができるのか
何様だよ普通の企業が得意先の悪口批判をSNSでしたら普通にクビだけどね

0754ギコ踏んじゃった
2024/02/24(土) 02:16:55.74ID:QdB/by+o
上から目線だねー
自分には聴衆より聞く耳があると言いたいのか
一緒にいた会社の人達を出してきて、同じ感想のようにも書いていたね
スタインウェイの人間であると名乗っていながら、あの感想はないわー

0764ギコ踏んじゃった
2024/02/24(土) 13:33:54.93ID:pChgu1fP
>>753 >>754 スタインウェイに通報しておいたw
「お近くのスタインウェイ」から返信があるそうなので、お楽しみに

0769ギコ踏んじゃった
2024/02/24(土) 15:01:40.72ID:pChgu1fP
>>766　>>767 (AIや自動返信ではなく)さっき、スタインウェイのスタッフから返事がきて、
1. (AI翻訳を通して)私が誤解しているので、オリジナルのハングルで読んで欲しい
2. メロディーの担当業務の説明
の丁寧な返事を頂いた。
今、その返事の返事として、
1. 私はハングルが理解できないことを説明した上で、
2. 私と同じ誤解をして、ネガティブな印象を抱いている日本人ファンのSNSや5chへの投稿を数件見たので、この内容(スタインウェイからの返信)を公開して良いか？
と聞いたので、もしOKだったら伝えるわ。

個人的に頂いた企業からの返信、しかも、本人が公開していない、他人の仕事内容を含む返信を、許可なく晒すのは違うと思うので。

0774ギコ踏んじゃった
2024/02/24(土) 16:08:41.45ID:EiT9U3K8
そんなに対応が早いっていうことは、逆に他からも問い合わせがあったっていうことなんじゃないの
内容云々よりも社員が普通にSNSで客先の個人の感想書かないだろう

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/26(月) 19:16:56.91

0777ギコ踏んじゃった
2024/02/24(土) 16:49:48.62ID:om7cay+/
へぇ一緒に写真も撮って、楽器関係者がわざわざ
いい歳の常識のないガイキチだよ

0778ギコ踏んじゃった
2024/02/24(土) 16:59:37.46ID:qNNI0ZM6
以前ユンチャンとのツーショットをインスタに自慢そうにあげて、今も残ってますね

0782ギコ踏んじゃった
2024/02/24(土) 18:33:32.25ID:qNNI0ZM6
>>769 >>772
同じことを考えて実行してくれた人がいたんだ。
あのストーリー３つに渡り長々書かれた文章を読み、インスタの機能の翻訳でだいたい理解したが、ハングルのもっと高性能な翻訳をこの土曜、日曜にするつもりだった。
彼女の厚顔で利己的な性質はわかっていたが、あの文章は極めつけで彼女の人間性がよく表れていた。
評論を生業にしている批評家でもなく音楽家でもない、いち技術者であるだけのNYスタィンウエイの社員が自社とも関係があるアーティストを名指しで辛辣な感想を書き連ねている事に非常に不愉快になった。20歳になるかならないかのまだこれからのアーティストのカーネギーホールデビューという門出に対し、（以前の彼女の言葉を借りれば「パブリックな」SNSで）一観客ではなくスタィンウエイの社員として自国の韓国のアーティストをハングル語で批判しているのである。ひとりの演奏家が時と場所と曲が違えば別人のようになってしまうことは往々にしてあること。こうした音楽家のナイーヴな内面を本当に理解していれば、温かく応援していく気持ちがあれば、あのような上から目線の文章は書けないはず。しかも彼女は以前翻訳などの仕事で彼とは絡んでいるのである。
彼女の人間性が露呈していた。

0787ギコ踏んじゃった
2024/02/24(土) 20:32:40.33ID:BIbTrRxS
このユンチャンの件、おそらくユンチャンファンも不快に思っていると思う。
韓国のファンは日本より更に熱狂的だからこれはなにかあるんんじゃない？

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/26(月) 19:40:44.07

また長文か…

☆ · 2024/02/26(月) 21:46:24.28

要するにユンチャンはどうでもよくて、そういう下品な入れ墨ありの整形している
私利私欲女は、かてぃんに近寄るなと言いたいのではないか？
こういう女が絡んでくれば来るほど、かてぃんの商品価値が下がる。
NYの某社にこの女がいる限り、なんだかんだと口実をつけてかてぃんに絡もうとするから、
ユンチャンをダシに某社から追い払えということかと。この女より腕のいい代わりのエンジニアはほかに
いくらでもいるはず。
しょせん虎の威を借る女、自称歌手に過ぎない、歌手では食っていけない程度のレベルなんだろう？
かてぃんを私物化しようという魂胆が丸見えのこの女、近寄ってくるだけ迷惑。

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/26(月) 22:47:52.31

>>884 >>885

>>873 と >>883 は別人

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/26(月) 22:52:32.68

スタインウェイ韓国に問い合わせた女性、>>877 から「学歴コンプ」と馬鹿にされていたけれど、東大卒で、かてぃんの後輩なんじゃない？

>>797 に「私がかてぃんを知ったキッカケも、東大の卒業式の祝辞パンフだった」と書いてあるよ

私は東大じゃないから、卒業式に何が貰えるのか知らないけれど

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/26(月) 23:08:39.22

その割にはアリシアキースとかNYを渡り歩いてきたとかコンプ丸出しの自慢話が多いように思えるが

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/26(月) 23:17:25.90

>>892　開成って男子校でしょ？女がコンプ感じるかな？私は地方民だから、関係ないけれど

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/26(月) 23:23:52.45

>>883
正義とかいう言葉を使ってる時点で臭すぎる

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/26(月) 23:32:44.44

メロディより学歴上で働いた年数も多くないと設定が狂うでしょ
NYでサバイブしてたんだから
祝辞のパンフなんてかてぃん自身がＸに乗っけてるじゃん

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/26(月) 23:42:40.87

>>895　メロディーより働いた年数が多くないと設定が狂うのはどうして？

東大→ハーバードだったら、一周回って面白いね
「ちーがーうーだーろー！このハゲー(ﾊﾞｼｯ」

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/27(火) 00:50:54.65

>>895　2021年に東大を卒業して、「メロディーより上位の大学院」に行っていたのでは？
NYで働いていたとは書いてなくない？(見落としていたら、ゴメン)

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/27(火) 11:29:26.83

>>720
インスタ「匂わせ画像はくまなく削除」？現在は復活している。リールの上の◯の左から2番目に、一昨年の7.2の
パリの店でのかてぃんとの動画もある。この時結構長くパリにいたこともわかる。昨年12月のパリでのかてぃんのコンサートの写真もある。その後も一緒だったことがわかる写真も数枚。
かてぃんが許可したんだね。かてぃんは
細かいことは気にしない大らかな人。
優しいよ。メ◯◯ディー氏が自分のアルバム保存ではなく執拗にインスタに載せるのは多くの人に見せたいからだと思う。変わった人だけど。

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/27(火) 12:08:42.18

この人、ヤバめの写真たくさん持っていそう。写真撮るの好きみたい。
脅されてないよね・・・

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/27(火) 12:33:39.37

復活しているからって、かてぃんが許可したっていうのは憶測が過ぎるでしょ
もともとかてぃんが禁止したともわかっていないし、許可されなくても載せているかも知れない
ハイライトなら誰か（物言いをつけた人がいるなら）にわからないと思ったのかも知れない
色々な可能性があるしどの可能性が高いとも言えないんじゃないの？

パリのカフェは、一緒にいたらしい人達をタグ付けしてるそ、他の同席者も写っているのにまるでデートをしていたように騒いでいた人達って、何なの？

本当に、ここは憶測がすごいな

あと彼女、スレッズで、宗教や「言論」の自由を制限する法律が禁止されている国でよかったと言っているよね（英語で）
なので、自分には、相変わらず挑戦的で強気な人だと思えたよ

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/27(火) 12:42:00.15

>>900　(>>899 とは別人です)

しかも、Threadsでは、「両親に感謝」と、あたかも自分が米国生まれであるかのような(少なくとも、あのThreadsだけを読めば、そう捉えるのが自然な)書き方をしているが、米国籍を取得したのは2023年4/28(ソースはメロディーのYouTube)だから、まだ1年未満なのにね。

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/27(火) 12:45:18.11

>>901　アンカ間違えた。
「>>900 の投稿者と私は別人だけれど、賛同している人が他にもいるよ」と伝えたかった。

メロディーのかてぃん写真、「復活」して、あれで全部なの？
かてぃんハウスの中から匂わせとか、もっとヤバい写真があるのかと思っていた

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/27(火) 13:11:19.27

かてぃんの12月4日のインスタ、アロハシャツがメロディのハワイアンドレスの柄と一緒？どうなのかな

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/27(火) 13:28:32.12

もらったか、一緒の時に買ったかじゃないの
この写真、女の方がハワイのところで載せてたよね？
盗用だから載せるのやめたのかな？

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/27(火) 13:35:09.85

いや、ちゃんと同じ柄ではないよね
スマホや財布とおなじ？

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/27(火) 13:37:12.16

ちゃんと→ちゃんと見たら

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/27(火) 13:41:30.30

ドレスの方が、少ししか写っていないから分かりにくいが、全体を見たらかなり違うね

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/27(火) 14:05:57.34

去年12月パリの１つ星レストランでかてぃん母妹
かてぃんと食事してるらしい
その位仲がいいということかな？
必死に否定したいヲタまさかBBAじゃないよね
気持ち悪い　

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/27(火) 14:11:52.35

全国リサイタル中なのに全然音楽の話が出ないんだもんな
何なんだろねこの人のファンて

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/27(火) 14:12:47.71

>>903　その写真って、かてぃんのインスタにまだ残っている？それとも、ストーリーズ？

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/27(火) 14:22:01.60

やたら憶測で付き合っているとこじつける方が気持ち悪いんだけど

**ギコ踏んじゃった** · 2024/02/27(火) 14:23:41.57

言われたことに誠実に答えると、これだから