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ショパコン国際コンクール雑談スレ【初心者、達人誰でもOK】

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1ギコ踏んじゃった
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2022/05/02(月) 09:30:27.46ID:pahmG6bB
ショパコン本スレからのおしゃべり専用スレ
コンサートチケット、配信情報、実況は本スレへ
お気に入りのピアニストを存分に愛でてください。アンチコメはチクリ程度でご勘弁を
直接関係のない戦争戦況情報はコピペ絶対禁止！
フィギュア、バレエネタは音楽が関係ある程度ならOK
本スレで数人っ盛り上がってきたらこちらに移動してね
633ギコ踏んじゃった
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2022/05/11(水) 20:16:12.48ID:nhbf3BBZ
ここにショパコンの指導者の先生方がいらっしゃるなんてｗ

凄い板ですね
634ギコ踏んじゃった
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2022/05/11(水) 20:21:32.15ID:tz2bI4EI
ショパコン参加するレベルの生徒を指導してる先生はいなくても
コンクールで優秀指導者賞もらってる先生、国際コンクール受けてた人または検討してた人、ショパコン参加を検討してた人はいると思う
勉強になるレス結構あるよ
635ギコ踏んじゃった
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2022/05/11(水) 20:23:22.69ID:tz2bI4EI
検討なら誰だって出来るじゃん！と言う方もおられると思うが、自分一人で受けたーいと夢見る事と、師事してる先生と相談してキャリアプラン練りながら検討するのとでは天と地ほどの差がある
2022/05/11(水) 20:28:18.18ID:ovaNrM6D
>>632
でも中にはその版の違い（スラーとかタイとかスタッカートとか）を覚えてないままに
審査した人がいる。
2022/05/11(水) 23:00:59.37ID:v75axQ3E
>>632
審査員全員が全てのエディション（版）が頭に入ってるとは言えないと思う
でも主要な版は自分でも使ってるだろうからいやでも覚えてるはず
海老彰子さんは審査員同士でエディションの話になった時に別に何版使っててもいいとインタビューで言ってたよ
私は2020年に海老先生のマスタークラス（生徒は山縣さんやエリコン・セミファイナリストの吉見さん）を聴講したけど
最後の質疑応答で客席からエディションのことを聞かれた時にもまったく同じ話をしていたよ
2022/05/11(水) 23:28:07.87ID:wIo1BJyu
かてぃんが牛田くんと再会してる
昔の金子門下の集合写真以来のショットだ懐かしい
感慨深い
2022/05/11(水) 23:28:11.83ID:ovaNrM6D
>>637
エビってなんでそんなに地位高いんだ？
横山の方が絶対的に上手いし
世界トップレベルのピアニストであるツィメルマンに至っては
「私は人を審査するなんておこがましいことはしたくない」と慎ましやかなのに。
640ギコ踏んじゃった
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2022/05/11(水) 23:30:19.06ID:BJyVW500
同じこと思ってた
審査員ってある程度の賞を取って歳を重ねたらだれでもできるのかな？とか思っちゃうよね
2022/05/11(水) 23:34:17.83ID:fOAexfTA
>>639
ツィメルマンなんという、その言葉感動
642ギコ踏んじゃった
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2022/05/11(水) 23:39:04.97ID:fDCsgvp0
>>639
演奏活動より審査員活動に熱心だからでは？
とんでもないこと言い出しそうな人ばっかりが審査員だと収拾つかないけど穏やかで緩衝材になるんじゃない？ぶつかったらまあまあって割って入る役目とか？
2022/05/12(木) 00:12:40.52ID:7hurAiuV
>>642
とんでもない審査してたけどね
海老さんが一番
2022/05/12(木) 00:18:34.58ID:JM+sd0sX
>>639
誰だったか忘れたけど
一流の演奏活動していたら審査員だのマスタークラス講師だのやってる暇はないって言ってた
演奏家として名が売れてるの、アルゲリッチとダンタイソンくらいではない？
645ギコ踏んじゃった
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2022/05/12(木) 00:20:43.16ID:R4vTlN3e
ゴルフのレッスンプロみたいなものかな
646ギコ踏んじゃった
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2022/05/12(木) 00:25:47.79ID:q7CPCZ94
中村紘子はショパコンとチャイコンの審査員をやってたよ
2022/05/12(木) 00:27:57.61ID:JM+sd0sX
ゴルフのレッスンプロとは違うよ
ゴルフレッスンプロは普通のピアノ講師と同じ
2022/05/12(木) 14:35:57.07ID:7uBzczeG
先週コンサートで協奏曲の最後あたりに心不全になりながらも最後まで弾き切り、そのまま搬送されていたアレクサンダー・トラーゼさんが昨日亡くなられたらしい
昔スーパーピアノレッスンの番組ですごい教え方が上手くて感動した記憶がある

https://mcsya.org/alexander-toradze-heart-failure/
649ギコ踏んじゃった
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2022/05/12(木) 14:56:26.53ID:Y07XSZuc
>>648
最後まで弾き切ったあと救急搬送だなんて、プロフェッショナルだねえ
今年はルプーとか、ピアニスト逝去のニュースが続くね
2022/05/12(木) 14:58:49.23ID:WZxRsE8z
>>643
そんな書き方しちやうと海老さんが悪いことしたみたいに解釈する人も出てくるからやめようよ
中村さんは世界中のコンクールの審査をしてたよね
今の海老さんも同じことがいえるね
>>644
世界的な演奏家として売れてるのはアルゲリッチだけでしょ
ダン・タイ・ソンは世界的じゃないし
中村さんがショパコン優勝者だけど消えたと本やテレビで何度も言ってたし
651ギコ踏んじゃった
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2022/05/12(木) 15:05:10.77ID:Y07XSZuc
アルゲリッチ、来週から来日コンサートが始まるけど、まだ来日したってニュース聞かないね
そろそろ来るのかな？　オペラシティのリサイタルと、クレーメルとのリサイタル、水戸のシューマンコンチェルトのチケットを取ってるから無事に来てほしい
2022/05/12(木) 15:31:51.66ID:0m7JB86B
>>650
中村さんが消えたと言ってた記憶、別にないけど

そりゃあアルゲリッチと比べれば格において大差あるよw
でも、それなりに演奏活動盛んだったしワールドワイドだったのでは？
2022/05/12(木) 15:38:23.83ID:0m7JB86B
>>650
何度もってどの本で言ってたの？
確認してみるから教えて
2022/05/12(木) 21:34:18.09ID:TUs7izCm
>>650
率直に思ったことを書くのを止める方が良くないと思う。
みんな思ったことを正直に書くべき。
ポゴレリチの時代からチャイコンは出来レースと言われていた。
それはポゴレリチがモスクワ音楽院で立ち聞きした話からわかった。
それでポゴレリチはショパコンに出た。
でも私はショパコンも出来レースだと思う。
ダンタイソンの演奏は素晴らしいけど、そもそも何故ダンタイソンだったのか。
それはベトナム戦争で可哀想なベトナム人に忖度したから、という説もある。
古今東西、ベトナム人で突出してるのはショパコンだけだし。
2022/05/12(木) 21:42:10.21ID:0m7JB86B
海老さんの審査が極端だったのは単なる事実
それはイコール「悪いこと」ではないよ
2022/05/12(木) 21:48:03.00ID:0m7JB86B
>>650は>>653への返事をよろしく
2022/05/12(木) 21:52:20.57ID:0m7JB86B
>>654
単に、ベトナム人の中でダンタイソンだけ突出していただけでしょう
ショパコン取っちゃったダンタイソンはもう他のコンクール出ないから、ショパコンだけの結果になるのも当たり前だよ
2022/05/12(木) 22:07:52.91ID:0m7JB86B
ダンタイソンのショパコン演奏
聴いてみよか
音質はちょっと悪いけど
https://youtu.be/gtQ-tp3jwXQ
2022/05/12(木) 22:13:11.86ID:TUs7izCm
>>657
でも聴衆はポゴレリチをえらんだ。
あなた審査員至上主義者？
それとも審査員？
2022/05/12(木) 22:19:49.07ID:0m7JB86B
>>659
どっちでもないよw

そして、>>654に対しレスしたのは「ベトナム人のコンクール結果がショパコンだけ突出してる」についてのみだよ
それは当たり前だろう、と
661ギコ踏んじゃった
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2022/05/12(木) 22:26:52.93ID:0e0YMDPE
すごーく不思議なのはずっと出来レースだと蔑みながらショパコンスレで書き込んでる人って？？
662ギコ踏んじゃった
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2022/05/12(木) 23:12:53.06ID:q7CPCZ94
ショパコンに強い先生につかなきゃいけないのは
今回良く分かった。
ショパコンのセミナーに参加しなきゃいけないのも
今回良く分かった。
ショパンになりきって弾かなきゃいけないのも
今回良く分かった。
663ギコ踏んじゃった
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2022/05/12(木) 23:14:29.07ID:IxbRnI2H
>>658
ダンタイソンの演奏って良いと思ったことないんだよなあ
なんていうか節くれだってて洗練されてないかも
664ギコ踏んじゃった
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2022/05/12(木) 23:19:20.79ID:94q4X9ab
>>663
そう？
舟歌とかいいよ、背景がブルーのやつ。

最近はアントニオさんの舟歌が斬新でよかったw
2022/05/12(木) 23:23:47.62ID:TUs7izCm
>>663
こう感じる人は少なくない、
ポゴレリチを支持する人は多い。
なのに審査員の言うことが絶対。審査員は間違った判定をしていない。
と決めつけるのはいかがなものか。

あ、私は当時のダンタイソンは良いと思っててアンチではないです。
2022/05/12(木) 23:24:37.35ID:0m7JB86B
「分かった」は「分かってない」
2022/05/12(木) 23:25:38.87ID:0m7JB86B
>>665
そう決めつけてる人、どこにいるの？
668ギコ踏んじゃった
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2022/05/12(木) 23:31:39.93ID:Y07XSZuc
>>664
いま聞いてみたよ、たしかにすごくうまいけど、たぶん音が強すぎるのかも
土くれだった畑の香りがする（表現力なくてこめん）


私はトリフォノフの舟歌が好きかな
強さと繊細さのバランスが良いかも

https://youtu.be/crLaBkFzXHo
2022/05/12(木) 23:33:22.75ID:0m7JB86B
>>668
個性個性
670ギコ踏んじゃった
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2022/05/12(木) 23:35:08.82ID:Lo8DYOjD
ダンタイソン　たまたま今日聴いてたこれ
ブルースの先生だわーとニヤニヤしてしまった
https://youtu.be/Rp00LdxWNz4
2022/05/12(木) 23:36:43.07ID:XrM4lKqh
たしかにコンサートピアニストとして大成しそうなのはダンタイソンよりポゴレリッチ
でもダンタイソンは指導者として大成したからOKよ

ポゴレリッチも言うて今現在の活躍はどうなんだろうって感じだし
2022/05/12(木) 23:37:10.80ID:XrM4lKqh
>>671
あ、コンサートピアニストとして大成じゃなくて人気が出るかだね
2022/05/12(木) 23:40:40.72ID:TUs7izCm
>>671
奥さん亡くなるとああなるのは想定外。再婚したそうだけど。
674ギコ踏んじゃった
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2022/05/12(木) 23:40:53.94ID:CVLrYxON
>>670
この前ちょうどこれ聞いてた
ピアノ界のカラヤンみたいな演奏する人だなあって思いながら聞いてたよ
2022/05/12(木) 23:41:16.87ID:0m7JB86B
今年のショパコンは「ショパンらしくない」でバッサリ切られることもなかったし、聴衆を沸かせた面々が上位に来た
ポゴレリチ事件の反省などもあって、ショパコンも>>659の望む方向に変わってきたってことじゃない？
良かったね
2022/05/12(木) 23:42:26.35ID:TUs7izCm
エビは次回は審査員おりた方が良い。
と思ってる人が何人かいるね。
677ギコ踏んじゃった
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2022/05/12(木) 23:44:52.34ID:vkFpa5gP
エビ先生は、なんか審査員してる自分が好きできゃっきゃしてるのがね
審査内容についてはよくわからないけど、なんとなく苦手
2022/05/12(木) 23:50:23.46ID:0m7JB86B
あ、今年じゃないや、去年のショパコン
679ギコ踏んじゃった
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2022/05/13(金) 00:02:13.65ID:lBckMpKt
エビちゃん全然嫌いじゃないよ
おかげで
ガジェブと角野さんを詳しく知ることが出来たしw
完全にスルーしてたからwww
680ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/05/13(金) 00:03:55.43ID:9WXCnYYg
中村紘子先生は華やかに巧みな話術でお話をされていたけど
海老先生はあんまりお話お上手じゃない
681ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/05/13(金) 00:05:23.87ID:dgyHXEfU
横山先生が審査員したら面白いだろうな、と思う
682ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/05/13(金) 00:06:34.88ID:9WXCnYYg
ものすごい厳しいコメントとお点をつけそうｗ
683ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/05/13(金) 00:06:43.14ID:kLoc4Bx8
>>681
審査の評価を言葉で聞いてみたい！
どんな審査をされるんだろう
684ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/05/13(金) 00:08:36.04ID:9WXCnYYg
第２回イブラ・グランド のピアノ部門の
審査員に横山先生臨席されるわね
685ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/05/13(金) 00:09:29.92ID:9WXCnYYg
審査委員長はデヴィ・スカルノ夫人
2022/05/13(金) 00:14:37.69ID:Em9QlHfl
>>679
海老さんのおかげで、スルーできないポジまで勝ち進んだからってこと？
687ギコ踏んじゃった
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2022/05/13(金) 00:17:14.04ID:WHm1W+iJ
>>686
ガジェブに関しては、採点を見ても他の審査員の同意もあると思うけど
角野さんに関しては、エビちゃん本人が推した、とインタビューで話してたしね
688ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/05/13(金) 00:19:21.30ID:WMdS2PIS
>>682
>>683
横山先生の学生さんに対する教え方を見たら、愛はあるよね
厳しいけど
ま、いつかショパコンの審査員席で見られそうな予感
2022/05/13(金) 00:26:06.75ID:gYucUH4k
>>656
ハイハイ
NHK人間講座みてねテキストとテレビ放送両方あるよ〜
どっこの誰かと違って思い込みで書いたりしてないからネ〜
中村紘子さんの著書や数々の動画を見て書き込んでるよ〜
ソース？えらく自信がおありのようだし自力で探してね
全て正規に発売及び公に放映されたものに間違いありませんので
2022/05/13(金) 00:36:31.34ID:Em9QlHfl
>>689
自身も何も、自分は知らなくて
どういう発言だったか知りたいから聞いているだけだよ？
ソースよろしく
691ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/05/13(金) 00:44:12.71ID:9WXCnYYg
中村紘子先生のお話があったら今回のショパコンも
より面白いものだったにちがいありませんね
692ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/05/13(金) 00:44:50.37ID:9WXCnYYg
牛田君をものすごく厳しく中村先生が指導されていたかもしれないねｗ
693ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/05/13(金) 00:47:11.07ID:26saNyUM
なんか深夜になると荒れるよなw
海の向こうで頑張っておられる方々、あんまり日本の掲示板でいきらないでください
ストレスはよそで発散してね
694ギコ踏んじゃった
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2022/05/13(金) 00:48:36.03ID:bA0zrnk5
なんか怖いよね、海外の人？
ここ基本、みんな優しいのに…
他のスレ見ても、異常なまでに突っかかってるし
695ギコ踏んじゃった
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2022/05/13(金) 00:51:25.47ID:3+zK4zyG
>>694
そうなのよ、このスレの人たちとっても優しくて穏やかで好きなのに
教えてくださいって書くとすぐにURL貼ってくれるし、リサイタルの情報も教えてくれるし感謝してる

1人か2人？なんか突っかかる人がいるよね
毎日、深夜になるとパリ？の香りを漂わせて出没する
自己主張が強くないと生きていけないんだろうけど、他者を糾弾するのはやめてほしい
2022/05/13(金) 00:52:43.22ID:gYucUH4k
中村さんのことはもうお教えしたのも同然なのであとは自力でどうぞ
ダン・タイ・ソンのお母さんは自分の息子をショパコンに出すために
彼が優勝する1980年の何大会も前から下見してたとかも知らないってこと？
この時お母さんが息子のために買って帰ったパデレフスキ編ショパン全集の楽譜と
アルゲリッチが優勝した時のレコードを聞いて自分は育ったと彼自身が発言してることも？
このお母さんすでに100歳超えてるけどまだ人前でたまに演奏してることも？
2022/05/13(金) 00:57:56.19ID:nOIobxUO
知らねーw
2022/05/13(金) 00:59:49.58ID:5MaRFFx8
>>696
攻撃的過ぎるw

雑談スレなんだから、楽しく優しく話しましょ^ ^
>>1さんは、そういう意図でこのスレ作ったんだと思うよ
699ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/05/13(金) 01:07:11.03ID:kLoc4Bx8
>>696
加味逍遙散とか漢方飲んだ方がいいかも
2022/05/13(金) 01:07:19.69ID:Em9QlHfl
>>696
知らねーw
まぁ、人間講座の動画を見つけたから、ぼちぼち見ますわw

ピアニストとして現に消えてなくて日本にも度々来日してるダンタイソンを、中村さんが「消えた」と言うのが信じ難いってだけなんですけどねw
2022/05/13(金) 01:10:36.50ID:6xi07ue8
なんで他人に優しくできるって、てぃん亀さんのおかげだわw

菩薩の心で…
2022/05/13(金) 01:16:08.27ID:Em9QlHfl
優勝した際に姿を消した、そのエピソードを言ってるわけじゃないよね？
2022/05/13(金) 01:39:00.95ID:Em9QlHfl
人間講座、第6回にポゴレリチの話が出てきたよ
「ポゴレリチの方がその時の一位より有名になった」との言葉はあったけど、「ダンタイソンは優勝者なのに消えた」とは言ってないねえ
704ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/05/13(金) 01:49:27.85ID:9WXCnYYg
まあ何でもいいんじゃなくて？ｗ
もうはるか半世紀も昔のお話よｗ
2022/05/13(金) 01:50:53.64ID:Em9QlHfl
なんでも良くない
「分かった」は「分かってない」
706ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/05/13(金) 01:52:00.63ID:9WXCnYYg
中村先生は鬼籍に入られたし。

昔々のお話ｗ
2022/05/13(金) 01:57:26.55ID:Em9QlHfl
>>650の勘違いなのか
他にそのものズバリの言葉があるのか
ちゃんと確認しないとね

「分かった」は「分かってない」
708ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/05/13(金) 02:00:22.22ID:9WXCnYYg
やはりアルゲリッチが世界的なピアニストであるということ

アルゲリッチに対抗するほど有名なピアニストがチャイコフスキーコンクール

からは出ていない。それがお答えよ
2022/05/13(金) 02:03:42.46ID:Em9QlHfl
>>708
アシュケナージ先生
2022/05/13(金) 02:04:56.40ID:Em9QlHfl
投稿するスレを間違えたらしいティン亀

また、
かてぃんスレで同じ会話をしたことを忘れているティン亀
711ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/05/13(金) 02:06:00.26ID:9WXCnYYg
アシュケナージ先生はショパコン２位よ
712ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/05/13(金) 02:07:08.01ID:9WXCnYYg
1955年の第5回ショパン国際ピアノコンクールの優勝は
アダム・ハラシェヴィチ。アシュケナージが優勝できなかったことに
腹を立てた審査員のミケランジェリが退場したことは、
1980年の第10回（ダン・タイ・ソンが1位）で
審査員アルゲリッチがポゴレリチが評価されないので退場してしまったことの
次くらいに有名ですよね。
2022/05/13(金) 02:07:50.10ID:Em9QlHfl
>>711
チャイコン一位

またチャイコンをディスり始めるティン亀
714ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/05/13(金) 02:08:09.78ID:9WXCnYYg
おんなじ会話をして、内容を覚えてしまったわｗ
715ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/05/13(金) 02:08:56.90ID:9WXCnYYg
でぃすってはないけど、やっぱり
アルゲリッチが世界最高のピアニストってことになるわねｗ
2022/05/13(金) 02:12:33.89ID:Em9QlHfl
上原さんをディスりたいが為に
チャイコン、アシュケナージもディスるティン亀
717ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/05/13(金) 02:13:51.00ID:9WXCnYYg
ディすってはないけど、アルゲリッチが世界最高の
ピアニストでしょ、やっぱり。
718ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/05/13(金) 02:14:15.33ID:9WXCnYYg
内容自体覚えたもの
2022/05/13(金) 02:17:19.84ID:Em9QlHfl
「無知の知」から程遠いティン亀
2022/05/13(金) 06:23:48.46ID:i1LnKZRT
>>650ってティン亀の別人格かな？
かてぃんに満点つけた海老さん庇う
中村紘子さんの名前を出す
意味不明な696
日本語が少し変
2022/05/13(金) 06:36:01.67ID:OR3bn/no
>>688
実力的にはエビより上だし
ちゃんと審査してくれると思う。
日本から審査員出すなら横山さんの方がいいよ。
なんならショパコン優勝でも良かった。
2022/05/13(金) 06:36:57.03ID:OR3bn/no
>>695
この長文の挑発も相当嫌みで怖い
723ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/05/13(金) 07:30:58.72ID:9WXCnYYg
横山先生のNHKのピアノレッスンのシリーズを見たけど
分かりやすいし、いい先生だよね。

中村紘子先生のピアノとともにも素晴らしいシリーズだった。
2022/05/13(金) 07:39:17.86ID:QaDMitzP
>>723
ちょっぴりお会いしたことが有るけど、
横山先生気さくで、優しかったよ！
コンツェルト2番も素晴らしかったです
2022/05/13(金) 07:40:50.71ID:i1LnKZRT
NHK？
726ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/05/13(金) 07:55:23.00ID:9WXCnYYg
NHKでしょ？TBSでは絶対にしないでしょ？ｗｗ
727ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/05/13(金) 07:57:39.91ID:eRopbSQO
横山さんの新しいライブ録音CD 瑞々しい感性を維持しておられて素敵ですよね
ご本人も審査員活動はまだ先でとか思ってらっしゃるのでは？
2022/05/13(金) 08:04:56.59ID:V9hvnhSs
>>727
聴いてみよー
後進もしっかり育ててらっしゃるみたいだしね！
誰だっけ、コンクールの後だったか、2ショか3ショ載せてたんだけど忘れちゃった
729ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/05/13(金) 08:09:24.14ID:eRopbSQO
>>728
きっと後進を育てながらも若い感性も感じ取っておられる気がします。
2022/05/13(金) 08:21:54.20ID:i1LnKZRT
>>726
ネットにある？
731ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/05/13(金) 08:26:29.73ID:9WXCnYYg
https://www.youtube.com/watch?v=6eSkw-BR9So

最近のがいっぱい出てきたよｗ
知らなかった
2022/05/13(金) 08:29:10.29ID:i1LnKZRT
>>731
やはり、それをNHKだと思っていたか…
733ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/05/13(金) 08:34:07.22ID:9WXCnYYg
いやいやｗｗｗ

昔、シリーズでやってたのよｗ
ネットにもう残っていないわｗ
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