X
【復活】独学では駄目【ストレス解消】
0001えんがちょ
垢版 |
2007/09/10(月) 19:34:32ID:ZhbqT70X
独学を巡って、暇な方々が不毛な罵り合いをするスレです。

過去ログはＤＡＴの彼方

では、存分にどうそ。
0088ギコ踏んじゃった
垢版 |
2010/10/29(金) 18:07:05ID:aHsyYrvX
ほら頑張れ
0089ギコ踏んじゃった
垢版 |
2010/10/29(金) 22:14:03ID:JpwU7whs
色々合弁会社のID:evyyskQSはどーした

過疎ってるぞ
0090ギコ踏んじゃった
垢版 |
2010/10/29(金) 22:41:11ID:4qlib3CO
＞873 ：ギコ踏んじゃった ：2010/10/29(金) 22:22:59 ID:evyyskQS
＞反論も何も、反論するに値するような主張がここにあったかなあ？ｗ

まともに相手にされてないことにも気付いてないとは・・
ここは香ばしいID:evyyskQSを生暖かくヲチするスレでもいいかもな。
0091ギコ踏んじゃった
垢版 |
2010/10/29(金) 22:45:32ID:4qlib3CO
ID:evyyskQSさん
爆笑燃料ﾏﾀﾞｧｰ？　(・∀・)ちんちん
0093ギコ踏んじゃった
垢版 |
2010/11/03(水) 15:48:38ID:P2/nzgBX
もし独学でスラスラ自分の思う通りに弾けたらいいだろうなあ。

でも残念なことに楽器の習得は、誰かが書いてたみたいにねちっこく
我慢してやんないと上達しないんで、普通の人間は自分の
理想に行き着くまでに挫折したくなる。で、それがそのうち俺はこのままで
いいんだと自己肯定しちゃうんだよなーｗ

そんなねちっこい我慢をして上達したひとって確かに性格のどこかに
問題があっても不思議じゃないかもねｗ　なんか別スレで有名ピアニスト
のこと重箱の隅をつつくような批判してたひとがいたけど、
ピアノ弾くひとで上手いひとは確かに重箱の隅が気になっても仕方がないのかもね。
一般的にはこれって精神的に異常をきたしてる部類にはいってもおかしくないだろうね。


それとひどいレッスン受けてるひとって結構いるんだね。
叩くとかさ、いまどき普通の先生だったらしない。
叱ると怒るとか、指導といぢめの違いも理解できてない先生は確かに
レッスン以前に人間性に問題あると思う。
確かにこんな先生に習ったらピアノ嫌になるし、独学でいいやって
思うようになるかもしんない。
0094ギコ踏んじゃった
垢版 |
2010/11/03(水) 16:00:33ID:DYviBihW
>>93
お前の書き込み見てると、精神か脳に異常がある人ってやっぱりいるんだなって思うわ。
単に幼稚なだけかもしれないが。
0095ギコ踏んじゃった
垢版 |
2010/11/09(火) 21:15:38ID:XvGKR9tF
自分が適切に指導できなくて生徒が弾けないのに、
生徒のせいにして殴ってもどうにもならんだろうな。
すぐ限界がくるよ、こんな教え方。

0096ギコ踏んじゃった
垢版 |
2011/12/19(月) 23:06:39.49ID:oCIo/PwI
行った所全部破門された。
独学は駄目も何もそれしかないのだが。
相当腹立つらしいよ、教えてて。
つまり俺が独学する事は多数の人の幸せにつながる。
0097ギコ踏んじゃった
垢版 |
2011/12/19(月) 23:34:08.96ID:SQgbGMJD
>>96
kwsk
0098ギコ踏んじゃった
垢版 |
2011/12/20(火) 01:27:12.67ID:bRb9cBiI
>>96
課題曲をよく間違えて他のをずっと練習してしまう。
悪気は無い。
あと楽譜の指示を手違いかミスプリと勘違いして勝手に変える。
これも悪気は無い。
0099ギコ踏んじゃった
垢版 |
2011/12/20(火) 01:29:37.31ID:bRb9cBiI
極めつけは、習った内容を良く忘れる。
これも悪気は無い。
0100ギコ踏んじゃった
垢版 |
2011/12/20(火) 12:41:03.43ID:yEW0l4RZ
100
0101ギコ踏んじゃった
垢版 |
2011/12/20(火) 13:34:28.38ID:eFMEoBDM
レッスン受けてたけど、小学校の高学年くらいから、教本そっちのけで
好きな曲ばかり勝手に弾くようになってたわ。
中学の終わりで辞める頃には、本来弾かなきゃならないモツソナやベトソナ、バッハのシンフォや
平均率なんかほとんど弾かず、ハノンだけやった後は大半を独学曲に費やしてて、先生を呆れさせてたけど
独学でさらったレパートリーの中から発表会に出して貰えたわ。

そして中年になった自分は今も独学。
0102ギコ踏んじゃった
垢版 |
2012/05/06(日) 12:51:14.17ID:P+Z3aGP/
楽しけりゃOK
0103ギコ踏んじゃった
垢版 |
2012/05/13(日) 21:39:03.55ID:UsCTuKu6
グリーで史上最強ピアノ技術集団てコミュの主催者のティルクさんの日記は素晴らしいです

すごい研究家でいろいろな角度から音楽を語っておられます

一度、みなさんにもぜひ日記を読んでもらいたいです

目からウロコ、音楽やピアノの見方が変わりました
0105ギコ踏んじゃった
垢版 |
2014/03/21(金) 16:44:31.75ID:MOF2gH+X
＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

＞島本町って町は、暴力といじめの町なんだな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ
0106ギコ踏んじゃった
垢版 |
2014/03/22(土) 12:12:41.22ID:qT7DdsM1
俺も小・中学校で相当なイジメに逢ったな。
教科書をべったり糊付けされたり、給食の牛乳の残りをカバンの中にぶち撒けられたり。
何しろスポーツが苦手で喧嘩なんかしたことなかったから、数人がかりでボコられることも日常茶飯事だった。
でもそれを脱するキッカケになったのは、ピアノだった。
運動会に流れるような曲をオルガンで弾いたら大受けで、それ日以来ぴったりイジメが無くなった。
中学生になったらまた別なイジメに逢ったけど、ピアノは日に日に上達してて
コンクールにも出たりして、学校行事の伴奏や、先生主催でコンサートとかやらされたりしたので
次第に近寄り難くなったのか、自然とイジメられなくなった。
今にして思えば、「一芸が身を助ける」ってこのことなんだな、っと思った。
0107ギコ踏んじゃった
垢版 |
2014/03/24(月) 18:29:33.93ID:qVqFnjPj
ギターは独学でOKなのにな
0110ギコ踏んじゃった
垢版 |
2015/02/20(金) 13:19:03.97ID:w3S8oDF8
調律はある程度しないととんでもないコトが起こるワ
0116ギコ踏んじゃった
垢版 |
2017/02/02(木) 14:05:32.62ID:HF7fYnvl
調律を独学でやろうとは思わないな
0117ギコ踏んじゃった
垢版 |
2017/02/11(土) 23:33:25.91ID:unRJCvga
いいや、激しく思うぞ
簡単な調整作業なら自分で出来たほうが絶対お得
むしろ危険を伴わない限りやるべきと思う
自分だけが使う楽器ならなおさらやってしまいたい
0118ギコ踏んじゃった
垢版 |
2017/02/20(月) 10:56:22.77ID:D8uIH9Z2
そうそう小学生に英語を義務付けるくらいなら
職業訓練も義務付けてやらせてやれよ
学校出るまでには何かしらの職が持てるようにしてやるのが
学校の義務だという方針に変えろ
マイスター制度を取り入れてちっとはましな職人を育てろ
身に付けるのに年数や経験が必要な仕事ができるやつ
おれへんやないけ
0120ギコ踏んじゃった
垢版 |
2017/04/09(日) 12:47:42.59ID:DbKiLox5
煩いこと言うヤツがいないほうが捗るから独学なんだろ
習いに行くのはいいけど、ストレス溜まってハゲそうな思いするなら
無理しなくていいんじゃないの
0121ギコ踏んじゃった
垢版 |
2017/04/09(日) 21:17:08.33ID:m/P+Cn46
髪は長〜い友達　カロヤンハイ

(現在はカロヤンプログレです)
0124ギコ踏んじゃった
垢版 |
2017/09/21(木) 14:16:51.38ID:2jS+Cykd
ｗ
0125ギコ踏んじゃった
垢版 |
2018/08/27(月) 23:04:07.40ID:DLAFr10a
遊びで他の楽器に気軽に触れてみようとするのは良い経験になると
思います
しかし、なぜか逆の立場だと、まったくのゼロの状態から独学でピアノを始めようという人を
見ると、嵐の中にふざけて出かけようとする若者を黙って見過ごすようで
うっすら罪悪感のような戸惑いを禁じ得ません
「バカなの？」「やめたほうがいいよ」「ものすごい回り道だから、習ったほうがいいよ」
お節介と言われても、言ってやったほうがいいのか、好きにさせて自己責任をとらせるべきなのか
0127ギコ踏んじゃった
垢版 |
2018/10/14(日) 02:32:56.78ID:/+CEPo3Z
独学でグレード取れたよ
レイターで習いに行ってる人間って大抵頭悪い
0129ギコ踏んじゃった
垢版 |
2018/10/27(土) 08:12:59.89ID:qMHvM2P9
自作したんだろ
0130ギコ踏んじゃった
垢版 |
2021/09/06(月) 06:19:22.41ID:hI0Oz0fz
独学は毒学になる
0131ギコ踏んじゃった
垢版 |
2021/09/06(月) 07:35:49.26ID:E5Y5Vp4l
時代は変わったんだよ
Youtube やネット情報が山ほどある。
自宅で練習できるピアノが安く買える。
スマホで気軽に動画撮って確認修正したり、SNSに上げて、批評ももらえる

20年以上前に先生に習わないと効率が悪かった時代と、今は違うね。
能力のある人は独学でもハイレベルまで行く。勉強の材料と手段は山のように転がっている。
0132ギコ踏んじゃった
垢版 |
2021/09/06(月) 09:22:19.19ID:LZSIjCS+
>>131の言う通り。
ピアノの先生って資格ものじゃないから、ピアノの先生の指導力はピンからキリまである。
下手すると、せっかく習っても良い指導が受けれず効率が悪いってことも十分ありうる。

もちろん、ネット情報もピンからキリまであるが、いや、よりどりみどりと言った方が良いな。
これは自分で情報を精査できる。つまり、自身の知識が身につけばいいとこどりが出来るってわけだ。

そもそも、習ってプロまで行くヤツと独学でくすぶってるヤツとを比較する意味がない。
趣味で楽しむ程度なら習ってるヤツが独学を貶しても、それはただのどんぐりの背比べ。

それにたぶん、独学で駄目なヤツは習っても満足に上達出来ないだろ。
当然プロはほぼみんな習ってるけど、ただそれだけじゃなく独学もちゃんとできるからプロなんだと思う。

だから、一概に独学では駄目なんて思わない方が良い。
0133ギコ踏んじゃった
垢版 |
2021/09/06(月) 09:31:53.44ID:LZSIjCS+
そもそも、独学では駄目って何が駄目なんだろう？

間違いに気付かない・上達の方法が見つからないってのは独学以前の問題だからな。
どうやって自分で間違いに気づくか、どうやって自分で上達するかを見つけるのが独学のキモだ。
先生に習うことに依存していると、一向にその能力が身につかない・育たないと思う。

あと、客観的に見れないって意見もよく聞くが、先生に習えば客観的になると思うのも大間違いかと。
指導に先生の主観が入ってたら、その時点で客観的じゃなくなるぜ。
0135ギコ踏んじゃった
垢版 |
2021/12/28(火) 18:46:45.08ID:3meK398R
独学禁止
0136ギコ踏んじゃった
垢版 |
2022/12/21(水) 05:50:34.57ID:xlJmSMQ0
>>135
同意
0138ギコ踏んじゃった
垢版 |
2024/01/18(木) 07:19:43.52ID:T/GocpMY
教師つきの演奏なんて本当に下らない
ピアノ教師の陰険な性格が染み付いてる鼻糞以下の騒音しか出てこねえし
まだシーケンサーでベタ打ちしてる方がましw
新着レスの表示
レスを投稿する

ニューススポーツなんでも実況