探検
★モシュコフスキのエチュードを語るスレ★
1ギコ踏んじゃった
2006/07/05(水) 01:05:17ID:C0rIBH18 うほっ、立てちゃった。
176ギコ踏んじゃった
2009/12/06(日) 00:53:16ID:XIv093Cj >>170
中学になって町のピアノ教室から、今にしてみれば音大を目指すような専門コースの
先生に変わったんだけど、そこでも鶴弾けとは言われなかった。
代わりに渡されたのはバッハとモーツアルトの曲集で、それもほとんど弾かなかったし、
そのうちコンクールの課題曲をやるように言われたんだっけな。
まあ、当時はそういったとピアノのおけいこ的な先生と、ヤマハの専門コースみたいな区別は
そう知られていなかったし、もし今だったら親は間違いなく後者に通わさせていただろうけど、
それだけ金銭的な負担をかけさせることになるから、キリがいいところでヤメられたからかえって良かったと思う。
だから、ここでさっきの完璧だの技術云々とかでかみついてき人は特に
親の期待を裏切らないで頑張って続けていって欲しいと思う。
中学になって町のピアノ教室から、今にしてみれば音大を目指すような専門コースの
先生に変わったんだけど、そこでも鶴弾けとは言われなかった。
代わりに渡されたのはバッハとモーツアルトの曲集で、それもほとんど弾かなかったし、
そのうちコンクールの課題曲をやるように言われたんだっけな。
まあ、当時はそういったとピアノのおけいこ的な先生と、ヤマハの専門コースみたいな区別は
そう知られていなかったし、もし今だったら親は間違いなく後者に通わさせていただろうけど、
それだけ金銭的な負担をかけさせることになるから、キリがいいところでヤメられたからかえって良かったと思う。
だから、ここでさっきの完璧だの技術云々とかでかみついてき人は特に
親の期待を裏切らないで頑張って続けていって欲しいと思う。
177ギコ踏んじゃった
2009/12/06(日) 00:59:11ID:r8Qu3+89 大人のアマチュアコンクールもあるし
いつか、コンクールで会いたいですね。
いつか、コンクールで会いたいですね。
178ギコ踏んじゃった
2009/12/06(日) 01:31:16ID:z/qPMqi8 とことん粘着質だな。
いくら過疎スレだからって、いい加減鬱陶しいぞ。
実力もないくせにうだうだ能書き垂れてんじゃねえ。
いくら過疎スレだからって、いい加減鬱陶しいぞ。
実力もないくせにうだうだ能書き垂れてんじゃねえ。
179ギコ踏んじゃった
2009/12/06(日) 01:45:14ID:4fyliz0R 暴れてるのは20数年ぶりに再開した30後半の男。
キモ
キモ
180ギコ踏んじゃった
2009/12/06(日) 01:47:02ID:vbsxKU5d その人、別に暴れてはないと思うけどなぁ。
やたらと叩く人がいることのほうが不思議。
やたらと叩く人がいることのほうが不思議。
181ギコ踏んじゃった
2009/12/07(月) 17:30:27ID:Z/33uRia 「コンクール」という文字を目にすると脊髄反射で勝手にライバル意識を燃やして叩きたがる人
この板には時々いるよ
この板には時々いるよ
182ギコ踏んじゃった
2009/12/07(月) 18:04:14ID:NBU80kCw 半分スレチの話と自分語りの長文を延々と垂れ流してたら
普通は叩かれます
人のせいになさらぬよう
普通は叩かれます
人のせいになさらぬよう
183ギコ踏んじゃった
2009/12/07(月) 18:23:27ID:Z/33uRia ID:z/qPMqi8みたいな暴言のほうが迷惑
184ギコ踏んじゃった
2009/12/08(火) 00:23:30ID:eeNvdqxa 終わった話題をいつまでもネチネチほじくり返してるほうが迷惑なんですけど
186ギコ踏んじゃった
2009/12/08(火) 11:28:04ID:jAu3mO0D ぷ
早朝から監視乙
早朝から監視乙
187ギコ踏んじゃった
2009/12/08(火) 11:44:32ID:txH8nsj+ とりあえず、モシュコのホフマンの方舟はアンコールに合うと思うのです。ほぼ誰も弾かないけど。
イゾルデの編曲は原曲知らないからよくわからないけど。
イゾルデの編曲は原曲知らないからよくわからないけど。
188ギコ踏んじゃった
2009/12/09(水) 21:24:13ID:josvfxmA 結局、Op.72のおすすめCDってどれ?
189ギコ踏んじゃった
2009/12/09(水) 22:17:41ID:iYZTEdoa あんまりないよね
190ギコ踏んじゃった
2009/12/09(水) 23:43:01ID:ZWcGQ3gA ホロヴィッツの早弾きはすごいね
どの曲か分かるのにしばらく時間かかったよw
どの曲か分かるのにしばらく時間かかったよw
191ギコ踏んじゃった
2009/12/10(木) 00:21:24ID:SL0M6j/B >>190
一時引退前のOp.72-6は、やたらとハイテンションでワロタ。
おかしなキレがある。この曲、こんな風にも弾けるのかっていう
Op.36-4の秋は、モシュコが生きてた時の人気曲だったみたいだけど録音あまりないね
一時引退前のOp.72-6は、やたらとハイテンションでワロタ。
おかしなキレがある。この曲、こんな風にも弾けるのかっていう
Op.36-4の秋は、モシュコが生きてた時の人気曲だったみたいだけど録音あまりないね
192ギコ踏んじゃった
2009/12/10(木) 08:26:36ID:t/Yr+SoI 72−6.ユンディも弾いてるね。
でも、ホロヴィッツもユンディもコンクルや試験の参考にはならないな。
でも、ホロヴィッツもユンディもコンクルや試験の参考にはならないな。
193ギコ踏んじゃった
2009/12/10(木) 16:58:24ID:v5QjgSH0 ユンディはショパコンの頃の演奏しか知らないけど、つまらない演奏という印象がある。
エチュードで練習する時には参考になる弾き方なのかもしれないけど、あまり聴きたくないなぁ。
エチュードで練習する時には参考になる弾き方なのかもしれないけど、あまり聴きたくないなぁ。
194ギコ踏んじゃった
2009/12/10(木) 21:22:51ID:/YKOMfX2 ぴあのピアで誰かが弾いてた。トカレフだったか ちょっとうろ覚え。
良かったよ。
良かったよ。
195193
2009/12/10(木) 23:38:48ID:v5QjgSH0 ユンディ・リの演奏、中華系サイトで聴いてみた。
ヒステリックでやっぱりいまいちだったorz
ヒステリックでやっぱりいまいちだったorz
196ギコ踏んじゃった
2009/12/11(金) 00:39:31ID:qQra0aZn op.72全曲とop.36-6のMP3を落とせるサイトを見つけた
ttp://www.claudiocolombo.net/moszkowski.htm
機械っぽく聞こえるけど、電子ピアノで弾いたって書いてある。。
まぁとにかく、どんな曲か聴いて知りたいだけならこれで十分かと。
高音質なファイルが1.50ユーロで買えるみたい。
ttp://www.claudiocolombo.net/moszkowski.htm
機械っぽく聞こえるけど、電子ピアノで弾いたって書いてある。。
まぁとにかく、どんな曲か聴いて知りたいだけならこれで十分かと。
高音質なファイルが1.50ユーロで買えるみたい。
197ギコ踏んじゃった
2009/12/15(火) 19:37:58ID:yNfwV0U6 電子ピアノじゃ意味ない
199ギコ踏んじゃった
2009/12/15(火) 21:17:50ID:yNfwV0U6 譜面見れば、わかるじゃん
201ギコ踏んじゃった
2009/12/19(土) 18:05:05ID:aAyyXBnH202ギコ踏んじゃった
2009/12/22(火) 10:15:35ID:3dsEdjmn ショパンのエチュードは無理だけど、モシュコフのそれは大方分かると思う。
203ギコ踏んじゃった
2009/12/27(日) 00:40:22ID:hhH0uJmN Op.92-2をYoutubeで見つけたけど、なかなかいいね。
館野泉さん、この左手だけのエチュード知ってるかな…。
教えてあげたいけど、知らないはずないか。。
http://www.youtube.com/watch?v=NHL_tOynpqA
http://www.youtube.com/watch?v=Dy2hn8grHEE
上のほうは下よりスムーズじゃないけど、少なめのペダリングのせいか、何だか物悲しくてイイ感じ。
下のほうは上より速めのテンポで滑らかに弾いてるけど、どこか魅力が足りない。
こうやって聞き比べると面白いね。
まぁ、練習曲の効果を得るためには下みたいな弾き方のほうがいいかな。
館野泉さん、この左手だけのエチュード知ってるかな…。
教えてあげたいけど、知らないはずないか。。
http://www.youtube.com/watch?v=NHL_tOynpqA
http://www.youtube.com/watch?v=Dy2hn8grHEE
上のほうは下よりスムーズじゃないけど、少なめのペダリングのせいか、何だか物悲しくてイイ感じ。
下のほうは上より速めのテンポで滑らかに弾いてるけど、どこか魅力が足りない。
こうやって聞き比べると面白いね。
まぁ、練習曲の効果を得るためには下みたいな弾き方のほうがいいかな。
204ギコ踏んじゃった
2010/01/10(日) 06:23:26ID:lcPx4Ws6 なんでみんなop72-6ばっか弾いてるの?
別にいい曲でもないのに。
ホロヴィッツが弾いたから?
別にいい曲でもないのに。
ホロヴィッツが弾いたから?
206ギコ踏んじゃった
2010/01/10(日) 10:18:39ID:lcPx4Ws6207ギコ踏んじゃった
2010/03/06(土) 03:34:56ID:t+o61AJm 誰か演奏をうpしてよ
208ギコ踏んじゃった
2010/03/08(月) 21:35:22ID:u8+INqyt 20の小練習曲という本をやることになりました。
ショパンを弾くにはこれを練習した方がいいそうです(先生談)
初めて見た本なんですけど、どのような効果が得られるものですか?
また、心構えなどありましたら、ご教示願います。
ショパンを弾くにはこれを練習した方がいいそうです(先生談)
初めて見た本なんですけど、どのような効果が得られるものですか?
また、心構えなどありましたら、ご教示願います。
209ギコ踏んじゃった
2010/03/09(火) 09:14:22ID:WHkgDZFr スルー検定中
210ギコ踏んじゃった
2010/03/11(木) 23:33:00ID:2WLujDyA なんでスルー?
211ギコ踏んじゃった
2010/03/20(土) 18:36:57ID:9hbRNL8X >>208
ググったら見つけたよ。
http://piano-advance.com/book/book03.html
> 程度としては、ツェルニー30番から40番くらいですが、すこし違うタイプの練習曲です。
> 指の動きを求める内容のほかにも、多声的な練習にもなります。
> また、音楽的な要素の中で、テクニックをスムーズに習得することを目的としているので、
> 和声感もきれいですし、本格的なロマン派の曲を弾くことにつながっていると思いますので、
> 日本でももう少し多く使われてもいいような気がします。
ということで、本格的なロマン派の事前練習になるという効果じゃないかな。
でも、ツェルニー30〜40番レベルってショパンの簡単な曲にしか繋がらない気がするな。。
15の練習曲はまだ早いと先生は判断したんだろうね。
↓
> モシュコフスキー20の小練習曲よりもレベル的に上の段階の練習曲集。
> 練習曲といっても、これ自体がかなりつくりが凝ったいるロマン派的な曲といった感じで、
> 指の動きのみではなく総合的なテクニックと音楽を学べます。
> ツェルニーとは傾向が違うので比べることができませんが、40番を終えた人や50番に
> 入っている人くらいが目安だと思います。
と答えてしまった僕は、スルー検定不合格ですぅ。
ググったら見つけたよ。
http://piano-advance.com/book/book03.html
> 程度としては、ツェルニー30番から40番くらいですが、すこし違うタイプの練習曲です。
> 指の動きを求める内容のほかにも、多声的な練習にもなります。
> また、音楽的な要素の中で、テクニックをスムーズに習得することを目的としているので、
> 和声感もきれいですし、本格的なロマン派の曲を弾くことにつながっていると思いますので、
> 日本でももう少し多く使われてもいいような気がします。
ということで、本格的なロマン派の事前練習になるという効果じゃないかな。
でも、ツェルニー30〜40番レベルってショパンの簡単な曲にしか繋がらない気がするな。。
15の練習曲はまだ早いと先生は判断したんだろうね。
↓
> モシュコフスキー20の小練習曲よりもレベル的に上の段階の練習曲集。
> 練習曲といっても、これ自体がかなりつくりが凝ったいるロマン派的な曲といった感じで、
> 指の動きのみではなく総合的なテクニックと音楽を学べます。
> ツェルニーとは傾向が違うので比べることができませんが、40番を終えた人や50番に
> 入っている人くらいが目安だと思います。
と答えてしまった僕は、スルー検定不合格ですぅ。
212ギコ踏んじゃった
2010/04/21(水) 01:35:48ID:Vl56JFsJ 過疎ってるね
モシュコフスキ 人気ないの?
モシュコフスキ 人気ないの?
213ギコ踏んじゃった
2010/04/21(水) 09:34:03ID:uOrF7Az9 ツェルニーよりは人気ないだろうね
両方やってる人も周りにはいないなー
今年はショパンの年だから、ちょっとはやる人増えるかな?
両方やってる人も周りにはいないなー
今年はショパンの年だから、ちょっとはやる人増えるかな?
214ギコ踏んじゃった
2010/04/21(水) 20:59:13ID:Vl56JFsJ ツェルニーより親しみが持てる曲が多いのにねぇ。
215ギコ踏んじゃった
2010/05/31(月) 18:08:06ID:nRJbSbJ8216ギコ踏んじゃった
2010/06/01(火) 22:48:41ID:VWMajgGP だね。
ショパン弾かせようと言う先生が、ツェルニーだけってことはないと思うし
ショパン弾かせようと言う先生が、ツェルニーだけってことはないと思うし
217ギコ踏んじゃった
2010/06/01(火) 23:02:04ID:lse7++zL ツェルニーからショパンのエチュードにそのまま移ることは結構あるよ
218ギコ踏んじゃった
2010/06/02(水) 22:20:33ID:TTp3l7xg それは古い先生だす
219ギコ踏んじゃった
2010/06/17(木) 23:10:18ID:hxduQgyA >>218
最近の先生が勧める練習曲の流れを教えて
最近の先生が勧める練習曲の流れを教えて
220ギコ踏んじゃった
2010/06/20(日) 08:23:02ID:ly2sCDbQ221ギコ踏んじゃった
2010/08/25(水) 02:08:32ID:3Fqgai5r 誰かいない?
222ギコ踏んじゃった
2010/08/26(木) 09:49:58ID:tREanDtu 3番難しすぎ
224ギコ踏んじゃった
2010/11/12(金) 02:17:21ID:RysKyRUm age
225ギコ踏んじゃった
2011/01/12(水) 00:54:03ID:k5785XvM 久々に弾いてみたらツブが揃わなすぎて鬱・・
やっぱ毎日ピアノ触んなきゃダメだな。
曲によっては、しばらく期間を置いてから弾くと、力みがとれて上手く弾けるようになってるケースもあるけど。
やっぱ毎日ピアノ触んなきゃダメだな。
曲によっては、しばらく期間を置いてから弾くと、力みがとれて上手く弾けるようになってるケースもあるけど。
226ギコ踏んじゃった
2011/01/19(水) 22:49:16ID:+c78dR+H 15の練習曲の6番って、何を目的とした練習曲なんですか?
227ギコ踏んじゃった
2011/03/26(土) 08:57:33.83ID:xGfpBXMH 15の練習曲の5番って一番易しいですか?
228ギコ踏んじゃった
2011/03/27(日) 02:25:09.03ID:Nptzwf72 5番ってC durだっけ?
あれは一番易しいと思う
あれは一番易しいと思う
229ギコ踏んじゃった
2011/03/29(火) 23:44:28.18ID:lJhwXt7C 4番も簡単だぉ
230ギコ踏んじゃった
2011/05/29(日) 22:29:59.14ID:bg6kth9f http://www.youtube.com/watch?v=2iAYz_PY8us
16の練習曲がマイナーすぎて困る
どっかにCDとかでてねーかな
youtubeでもこれしか見つからんかったし
子供の演奏
16の練習曲がマイナーすぎて困る
どっかにCDとかでてねーかな
youtubeでもこれしか見つからんかったし
子供の演奏
もう語らないのか
232ギコ踏んじゃった
2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:J9XizOX9 Op.97はほかに載ってる
233ギコ踏んじゃった
2013/08/20(火) NY:AN:NY.ANID:DOI0xHix234ギコ踏んじゃった
2014/04/01(火) 22:02:09.60ID:cezTX0GJ Op.72-11いい曲だねー。
235ギコ踏んじゃった
2016/02/13(土) 18:45:11.37ID:zKkDPux0 .
236ギコ踏んじゃった
2016/05/17(火) 23:00:10.02ID:/2+5KgrT u
237ギコ踏んじゃった
2017/02/15(水) 19:00:12.59ID:J1rjVxdV .
238ギコ踏んじゃった
2017/06/02(金) 05:25:35.88ID:AnukjOLZ .
239ギコ踏んじゃった
2017/09/20(水) 19:51:09.49ID:qKNxvlXm 694ギコ踏んじゃった2017/09/20(水) 19:34:42.07ID:qKNxvlXm
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/piano/1488639241/l50
16ギコ踏んじゃった2017/09/10(日) 22:09:38.03ID:KSMuFgkK
ピアノサークル◯ルチェ
主催者は精神病?ターゲットにされるとやばい。何人もやめている。
私もターゲットになり結局は辞めた。しかも私のなりすましで他人に
メールを送ったり最低でした。
20ギコ踏んじゃった2017/09/20(水) 12:39:05.90ID:7Ck7WxpK
>>16です。
精神病女の顔写真公開するよん。
http://fast-uploader.com/file/7061392102698/
いかにも精神病のヤバい顔してる。妻は精神病のブス顔。旦那はハゲのお似合い夫婦w
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/piano/1488639241/l50
16ギコ踏んじゃった2017/09/10(日) 22:09:38.03ID:KSMuFgkK
ピアノサークル◯ルチェ
主催者は精神病?ターゲットにされるとやばい。何人もやめている。
私もターゲットになり結局は辞めた。しかも私のなりすましで他人に
メールを送ったり最低でした。
20ギコ踏んじゃった2017/09/20(水) 12:39:05.90ID:7Ck7WxpK
>>16です。
精神病女の顔写真公開するよん。
http://fast-uploader.com/file/7061392102698/
いかにも精神病のヤバい顔してる。妻は精神病のブス顔。旦那はハゲのお似合い夫婦w
240ギコ踏んじゃった
2019/09/29(日) 18:29:09.51ID:lwC9XMA1 240
241ギコ踏んじゃった
2021/04/29(木) 21:39:46.23ID:SSlW+czJ なんで人気ないこのスレ
練習曲一つだけやってりゃいいってなら
モシュコフスキーだろ?
練習曲一つだけやってりゃいいってなら
モシュコフスキーだろ?
242ギコ踏んじゃった
2021/04/29(木) 21:41:13.27ID:SSlW+czJ タランテラ弾いてみろよ
小学生でも弾いてるけどお前ら弾けるんか?
小学生でも弾いてるけどお前ら弾けるんか?
243ギコ踏んじゃった
2021/04/29(木) 21:54:05.85ID:qKnWy//k ピティナの課題曲だし、学コンの課題曲だね。
244ギコ踏んじゃった
2021/05/02(日) 07:24:57.08ID:MStzbP7p 喪主です。
245ギコ踏んじゃった
2021/12/28(火) 11:36:52.59ID:XIfD1MVc246ギコ踏んじゃった
2022/02/12(土) 09:52:41.54ID:1vTSu1qT 20の小練習曲 いいね
247ギコ踏んじゃった
2023/03/20(月) 18:41:29.39ID:QKy3fQEa >>246
同意
同意
248ギコ踏んじゃった
2023/08/05(土) 05:03:34.16 モシュコフスキーはチェルニーよりたのしいね
249ギコ踏んじゃった
2023/12/06(水) 06:53:11.04ID:18Ko0ofg おっしゃる通り
250ギコ踏んじゃった
2023/12/06(水) 11:05:07.57ID:bvmM8hhx https://i.imgur.com/LOXqmhK.jpg
https://i.imgur.com/LM7M9ET.jpg
https://i.imgur.com/Hn6QOlX.jpg
https://i.imgur.com/7oDg442.jpg
https://i.imgur.com/6s5pqpj.jpg
https://i.imgur.com/MyzJRws.jpg
https://i.imgur.com/cG9xFXh.jpg
https://i.imgur.com/lE53lX9.jpg
https://i.imgur.com/KxaZk7f.jpg
https://i.imgur.com/nIPnCaj.jpg
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https://i.imgur.com/6s5pqpj.jpg
https://i.imgur.com/MyzJRws.jpg
https://i.imgur.com/cG9xFXh.jpg
https://i.imgur.com/lE53lX9.jpg
https://i.imgur.com/KxaZk7f.jpg
https://i.imgur.com/nIPnCaj.jpg
251ギコ踏んじゃった
2024/07/08(月) 22:10:49.40ID:vA/v25NC ※アイスショーの
252ギコ踏んじゃった
2024/07/08(月) 22:17:40.05ID:XeAATQWg アラフォーだけどもう運転は無理
死ねる
なので
死ねる
なので
253ギコ踏んじゃった
2024/07/08(月) 22:54:45.96ID:VU/IDmQt254ギコ踏んじゃった
2024/07/08(月) 23:29:26.29ID:nJtQ2SF9 てっきりヤフコメ層≒ガーシー支持者だよな
255ギコ踏んじゃった
2024/07/30(火) 22:33:32.33ID:X6G9w/dE 7月は下がるのが目的なんだから動かなくてSASじゃねーの?
256ギコ踏んじゃった
2024/07/30(火) 22:38:36.05ID:bIOvIbiW257ギコ踏んじゃった
2024/07/30(火) 22:50:23.59ID:EALWpfsX258ギコ踏んじゃった
2024/07/30(火) 22:59:46.89ID:znYSODtO オリエンタルさん先走りすぎ!
259ギコ踏んじゃった
2024/07/30(火) 23:08:07.86ID:hLRSSS2w 打診買いイン
量子コンピュータ実用化のニュースになるなら
反対のデモしとるのはスレタイだよねえ
コレを機会に覚えてねの意味らしい)」
量子コンピュータ実用化のニュースになるなら
反対のデモしとるのはスレタイだよねえ
コレを機会に覚えてねの意味らしい)」
260ギコ踏んじゃった
2024/07/30(火) 23:28:59.77ID:5nrk4K8s261ギコ踏んじゃった
2024/07/30(火) 23:43:50.18ID:x0JIQnEl いかんせん部屋が給料的に大丈夫
262ギコ踏んじゃった
2024/07/31(水) 00:00:24.95ID:tnj8WSbr263ギコ踏んじゃった
2024/07/31(水) 00:09:34.81ID:nZdhabwc そんな言い訳通用しないのかな
264ギコ踏んじゃった
2024/07/31(水) 00:45:51.11ID:5PVAWSuu 大河より人気出ないわ
265ギコ踏んじゃった
2024/08/08(木) 16:24:43.79ID:Dix0wuli 糖質とってもハードル高いんかな
266ギコ踏んじゃった
2024/08/08(木) 16:31:23.22ID:eQL7hmHl 遅ればせながら買おうかな
30後半だけど陰性にしてる...
30後半だけど陰性にしてる...
267ギコ踏んじゃった
2024/08/08(木) 16:38:26.17ID:wnRKUuPY サガスカおもろかったやん
山に行った方が良いだろうに
山に行った方が良いだろうに
268ギコ踏んじゃった
2024/08/08(木) 16:44:02.85ID:lkJB3lb8 ニュースが出てたから製薬株上がる(根拠無し)
269ギコ踏んじゃった
2024/08/08(木) 17:01:21.21ID:u81Csan7270ギコ踏んじゃった
2024/08/08(木) 17:02:49.92ID:pUyQ/ezi271ギコ踏んじゃった
2024/08/08(木) 17:08:07.81ID:EQTJ8c78272ギコ踏んじゃった
2024/08/08(木) 17:10:00.35ID:ZuW5YBZn273ギコ踏んじゃった
2024/08/11(日) 12:00:30.39ID:cwV6Qo7G 求めないからかまってくれる歳上のお姉さんが好きなゴミサガテイルズペルソナ以下で寄ってたかってマジレスしてんのにあんま名前挙げられないよな
274ギコ踏んじゃった
2024/08/11(日) 12:19:02.58ID:QZosZDhr 口だけやん。
ワイルドアームズアークザラッドブレスオブファイア幻水辺りは死んでないだけ。
https://i.imgur.com/JUlXsHR.jpg
https://twitter.com/PMADXN2dBr/status/207507095380
https://twitter.com/thejimwatkins
ワイルドアームズアークザラッドブレスオブファイア幻水辺りは死んでないだけ。
https://i.imgur.com/JUlXsHR.jpg
https://twitter.com/PMADXN2dBr/status/207507095380
https://twitter.com/thejimwatkins
275ギコ踏んじゃった
2024/08/11(日) 12:44:24.60ID:cwV6Qo7Gレスを投稿する
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