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ショパン最高傑作【前奏曲】スレッド9835;
0001ギコ踏んじゃった2006/04/15(土) 18:28:56ID:eAgTmleb
この24曲にはショパンのすべてが、美しく、そして高貴に含まれてる。
曲順、24の調性も含めて、本当に素晴らしい奇跡の音楽です。
OP45及び遺作の2曲も合わせてどうぞ。
0597ギコ踏んじゃった2015/08/06(木) 06:08:48.12ID:27Kg0Qwn
19番が弾けない。
16、24番は何とか「止まらずに最後まで」程度でメドは立つのだが、
19番は、1ページ目から先が譜読みすらクリヤできん。
エチュードのエオリアンハープと同じ調子で弾こうとしたが、
メロディーラインを出すやりかたは、ちょっと違うように思えてきた。
難易度は遥かに上。この曲集で最難曲と思う。
まだ半年ぐらい掛かりそう。
(↑助言、ご指導は不要です。単なる独り言失礼。)
0598ギコ踏んじゃった2015/08/06(木) 06:50:30.94ID:Dkg078W/
譜読みすらろくにできんのなら、およしなさいとしか言いようがないな。


助言じゃないよ、独り言だよ
0599ギコ踏んじゃった2015/08/06(木) 14:41:25.73ID:p/ey/3fm
短いからという理由で安易に前奏曲に手を出す独学者のスレ
0600ギコ踏んじゃった2015/08/06(木) 15:06:22.49ID:2h9VqJ1q
600
0602ギコ踏んじゃった2015/08/14(金) 03:11:25.64ID:VjdeqR8O
1番から順に再開しましょうか。曲想とか、テクとか、トリビアとか。

1番、出だしの4小節、2拍目(保持音だけど)と最終音のオクターブが強く
響いてしまうと、重い感じになる。
ペダル指示がないので、上声は4-5でとるしかないが、やや苦しいので
音色のコントロールが難しい。このムズさがずっと続くのです。

コーダ部分をあわせて、この曲は右手4-5の強化エチュードと見ました。
どうですか?
0603ギコ踏んじゃった2015/10/05(月) 22:31:25.30ID:W657JYa2
最近Raoul von KoczalskiのCDを聴いて以来13番のファンです。後半が絶品ですね。他のピアニストの演奏には満足出来なくなりました。Marstonと云う通販サイトで売ってましたよ。
0604ギコ踏んじゃった2015/10/05(月) 22:39:59.67ID:uFQulD+p
コチャルスキーってミクリの弟子だっけ?
0605ギコ踏んじゃった2015/10/06(火) 02:43:07.45ID:gd5nJjGC
らしいです。YouTubeのは音悪いですね。Marston版の方はかなり音を加工してあるのかも知れません。
0606ギコ踏んじゃった2015/11/01(日) 12:45:44.22ID:J6oY4D1L
★ピアノ雑誌「ショパン」★に毎月広告を打っている

株)アコースティックエンジニアリングと、株)アコースティックデザインシステムは
遮音性能をごまかす★詐欺まがい業者★である事が確認されており、
麹町警察署、大阪東署、名古屋東署などの警察と、全国47全ての都道府県の役所、消費者センター、更に
人権擁護センターなどにも被害情報が通報されています。
現在も東京でも裁判を起こされ公判中です。
★この会社でインチキピアノ室を作られて泣いている被害者はたくさん居ます★

(最近は自らの「詐欺まがい商法」が一般にバレ始めたので
**********************************************
★ピアノ雑誌「ショパン」の小さな広告を更に拡大し、「裏表紙一面全面広告」を出し始め★
新たなターゲットとして★ピアノ奏者に狙いを定めた★様です。ピアニストは厳重警戒です!!)
***********************************************

被害者の会では既に、日本の大きなクラシック音楽団体、音楽大学、ミュージックスクール等には警戒情報を提供していますが
ターゲットにされるのは、有名でない一般のアマチュアピアニスト(特に地方在住者)です。
あなたの音楽人生を★詐欺まがい防音会社★のせいで台無しにされないように!
非道なまでの許すことん出来ない、様々な騙しの技術を駆使して、「あなたを、だましにかかってきます!」

日本音楽スタジオ協会の前理事長(現、相談役)、豊島氏もこの会社のインチキを確認しており
「Webで事実を公開し被害者拡大のために告発したら良い」と言って居ます。
上記の2社は、日本工業規格の遮音性能「D」と紛らわしい
「D'」(ダッシュ、、小さな点が打ってあるだけの紛らわしいことこの上ない まったくインチキ規格)の契約書に何の説明も無くサインさせて騙そうとします。
D’ダッシュならサインしない、そして契約書に「JIS規格の遮音性能のD70をピアノ室の東西南北全ての方角の壁で保証し、万が一性能が満たされなければ
無償で何度でも何十回でも補修工事に迅速丁寧に応じる」という文章を盛り込ませましょう。
それを拒否する会社がインチキ会社です。泣き寝入りしてる被害者がたくさん居ます。その日のうちにサインしては絶対ダメ!(見積書でも!)
相手はかなり高圧的な態度で契約に臨みます「〜〜これが常識なんですよお客さん」みたいに言われても
頑として「ダメな者はダメ!こんないい加減なスタジオでは使い物にならない!契約解除します。手付け金返してください!でないとすぐ警察の刑事二課に電話しますよ!」っと強気で!

数百万〜数千万の買い物でデタラメ商品を売りつけられ、逃げられた音楽家のような悲惨な苦しみをあなたが味わう事ことが有りませんように。
あなたがこのインチキ会社の広告を見た雑誌名を次の消費者庁フォーマットから通報してください。
消費者庁情報提供フォーム http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
この会社の詐欺まがい業者をネットや雑誌など他のメディアで、不自然に持ち上げて、犯罪的行為を「幇助」してる個人、書き込み、法人、メディアが居たら警察に通報してください。
「雑誌に毎月宣伝出してるからまともな会社」という発想は間違ってます。口コミで客が取れないから雑誌にお金を払って広告打ちまくり、その広告費を改修する為に手抜き工事をするんです。
よく周りの人や県庁、警察、消費者センターと相談してからサインするように。たとえ相手が他東京から飛行機で来ていても「本日中にはサインしません。じっくり検討して後日」と毅然と言い放ちましょう。
★「その場でサインさせる」のは悪質業者の典型です★
公益目的で書きました。
0607ギコ踏んじゃった2015/11/03(火) 19:13:51.00ID:kJc3Dsvr
まあ、今はどの雑誌も広告収入が激減してるから
裏表紙全面広告なんていう高額の広告料払ってくれたら掲載しちゃうんでしょうね。
用心しないと。
0608ギコ踏んじゃった2015/11/04(水) 18:39:17.51ID:OTi6Uejr
その会社の中の人たち、怖いよ〜。
過去レスいっぱい残ってるけど、やっぱ
そういう感じ。リフォーム89*
0609ギコ踏んじゃった2015/11/05(木) 18:42:02.01ID:bT5Ublje
自分らに都合が悪い書き込み(告発文?)が何年経っても削除されないから
自分らの(元)お客の被害者を、キチ*イ扱いするって言う作戦らしいね。
鬼畜過ぎ。
0610ギコ踏んじゃった2015/11/08(日) 09:54:42.44ID:d5ZRZ/zk
お猿にエサをやってはいけないのよw
そういう「キチ*イ」とかいう書き込みには徹底的スルーが効くのよ。
構って欲しいだけなんだから。
0611ギコ踏んじゃった2015/11/08(日) 18:55:09.73ID:9o0EjTLb
オカマのショパンに
彼氏に愛されてるかい?
と聞いたら
オナラをする暇もないほど愛されてるわよ
だって
0612ギコ踏んじゃった2015/11/11(水) 17:32:44.12ID:fZo4ZXfV
前奏曲の7番が簡単って驚きだ。俺にはすごく難しく感じる。
単音から和音に移るとき、みんな軽やかに滑らかに移行できているのか。
カエルの歌の次くらいだよ〜なんてこの曲の難しさをたとえてるやつは
すごいな。全然美しい音を響かせられない。
0613ギコ踏んじゃった2015/11/12(木) 19:31:49.59ID:+6mzycnn
7番が簡単と言ってるのは独学者だろう
0614ギコ踏んじゃった2015/11/13(金) 00:40:15.67ID:XKwGCuP4
いや7番は前奏曲の中で明らかに簡単な方だろ
0615ギコ踏んじゃった2015/11/16(月) 18:42:41.24ID:aKbdVu2l
個人的には20番が一番簡単なんだが、他の人はどう思ってるんだろ
7番は親指倒して押さえる和音がきつい
0616ギコ踏んじゃった2015/11/24(火) 08:27:50.45ID:we3BFE+b
テンポのせいで簡単に聞こえるのかも
0617ギコ踏んじゃった2015/11/24(火) 16:47:59.31ID:u0KODcAf
テンポが遅いから簡単と言ってるのは独…(略
0618ギコ踏んじゃった2015/11/26(木) 21:41:33.54ID:lml98ZKz
テンポの速い曲をテンポ落として練習したら負けと思ってる
時間をかけて練習するのが嫌い
譜読みが済めば弾けたことにする
0619ギコ踏んじゃった2015/11/26(木) 23:36:02.73ID:vnowYv3n
Op.45がかなり好き。前半のdurとmollを行き来する陰影。そしてあの切ない装飾音符。
Fis-mollからE-dur、E-mollに流れる和声にいつも痺れる。
B-durから始まる中間部はまるで天国。臨時記号の嵐だけど、よくヘ長調まで転調したもんだ。

カデンツァは25,14,13がほとんどだからそんなに苦じゃない。
最後も言いたいことを全部言わずに終わる感じが、なんともショパンらしい。
個人的にOp.49の幻想曲と並んでショパンの最高傑作の一つだと思います。
0620ギコ踏んじゃった2015/11/27(金) 07:08:06.73ID:Ncdia498
幻想即興曲www
0623ショパン2015/11/27(金) 07:18:16.45ID:Ncdia498
>>615
7番は分散和音で弾けば全然OKですよ.

私は天才だからな.
0624ショパン2015/11/27(金) 07:19:07.38ID:Ncdia498
フォンタナーwwwww
0625ギコ踏んじゃった2015/11/27(金) 10:06:22.30ID:4Dyo3iRY
 ピアノ雑誌「ショパン」、Sound&Recordingマガジン等、多くの音楽雑誌に広告を打ち続ける
★アコースティックエンジニアリングと★アコースティックデザインシステムは、遮音性能をサバ読みする
    ★★詐欺まがい業者★★であることがハッキリ確認されており、麹町警察、名古屋東署、大阪東署等に
被害報告、計画的で悪辣な騙しの手口の情報提供がされています。47都道府県の役所にも通達が出されています。
      ★現在も東京地裁で公判中★
  法の隙間をすり抜け音楽家を騙すこの会社の被害者をもう増やさないように、と
 日本音楽スタジオ協会、前理事長だった豊島さんの勧めで、彼らの騙し方をネットで告発しています。
 順に書いてみます。
 
  最初に図面。平面図しか描かないで施行に入ったりします。その図面を描くのは経験の浅い
見習いのような人という事も有ります。が、客に渡される竣工図には一級建築士、斉藤氏の名前が書いてあるでしょう。
それは斉藤氏の「全く与り知らない物件に」社長が勝手に斉藤氏の名前を使っているからです。
(斎藤、入交両氏は組織ぐるみの騙しを知ってる訳です)
 次に施行。地方都市の場合、その地域の下請けを数日で見つけて「丸投げ」します。
 音楽室など一切作った事の無い大工さん達に、防音室を作るという事実さえ告げずに作業させます。
 
そこで肝心なのが現場監督ですが、これまたバイトのような経験の無い者に適当にやらせます。
(自分がどんな仕様の防音室の施行を監督してるかさえ知らないまま監督として立ってる!)
更に、施行の材料は木造であれRCであれ一枚四百円程度の石膏ボードだけで仕上げてしまいます。
 ★★客の希望に合わせたりしません★★子供のピアノ練習室であろうが、ドラム練習室であろうが
レコーディングスタジオであろうが、一番安いコストの石膏ボードだけでやります。(法人スタジオなどでは例外も有るでしょうが)
 ★客の希望は全く関係ないんです★向こうが作りたい仕様の簡易なデタラメ防音室を買わせるんです。
 1.図面の段階→2.施行の業者の未経験さ→3.現場監督の未熟さ→4.資材選びの手抜き
全ての段階で手抜きするから出来損ないの防音室が次々出来上がるのです。

 意図的な手抜き施行ですから責任を逃れる策を用意してあります。
仮契約書、契約書には、JIS規格の遮音性能「D」にみせかけた紛らわしい桁違いにレベルの低い
★自社規格D'ダッシュ★という文字(というか実際は「’」ダッシュという点一つ)を紛れこませ
施行が終わり★全額入金させたあとに!★★★「郵便で!!」★★★

「当社はJIS規格の「D」ではなく「D’ダッシュ」という当社の独自規格の遮音性能に基づいて施行しました」と
驚愕の事実を告げて来る。つまりどれだけ手抜きしても自社規格的に「完璧な仕事をした」と言い張るツラの皮の厚さ。
 当然音は漏れ漏れ、その他幼稚な施行が逐次明らかになり、それを告げた途端
逆ギレされ「そんな音漏れ止める事など出来ない。何かちょっとでも追加施行して欲しいなら当然追加料金頂く」と悪びれずに堂々と偉そうに宣(のたま)うのです(事実です>客を詰ったり、罵ったりします。事実です。わたしはののしられました)
 した手に出てるとどんどん付け上って居丈高な態度になって行きます。
こういうのをリフォーム893と言わずしてなんと言うのでしょう?
 こちらが頼んでも無いものを買わされ「まともな性能が欲しい」と言うと「もっと金出せ」という。
 ここに書いた事は全て事実です。豊島政実さんも実際に確認しています。
タイアップスタジオとか、商業スタジオとか、手を抜かずにやる事も時には有るでしょうし、バリエーションは有るでしょうが、
個人宅スタジオは手抜きされるでしょう。
アコースティックエンジニアリングに依頼したつもりが見積書の段で「アコースティックデザインシステム」になってたら騙される可能性高いです。そこで「書類の会社名にはアコースティックエンジニアリングの名前を入れてください」と言ってみましょう。
「それでないとサインしない」と。もちろンD’ダッシュなんか使ってあれば即解約で通報です。
因みに雑誌広告に掲載してる金額は信じてはいけません。客寄せの為に他社より低い価格を掲載してますが結果として本契約直前に数十%一気に釣り上げられます。
遮音性能の欄には「JIS A 1419-1の性能を保証する」と書かせましょう。
 ※雑誌広告の中の価格も信用してはいけません。あれはおとり価格です
本契約直前になんだかんだ理由を付けられて30%ほど上乗せされます。
0627ギコ踏んじゃった2015/11/30(月) 08:49:15.01ID:kL2KjRLb
詐欺まがい防音会社の被害者の会の人たちみたいよ
雑誌「ショパン」の広告に騙されないで!っていうことらしい。
0628ギコ踏んじゃった2016/01/17(日) 18:18:58.64ID:C8jNwKNc
5番難しい・・・・両手では絶望てき・・鍵盤のまえで
ぼーぜんとしたのは10-1以来だ
0629ギコ踏んじゃった2016/01/23(土) 05:30:33.59ID:wvAeV8Ax
左手だけやりこんだらちょっとはマシになったかなあ
0630ギコ踏んじゃった2016/01/23(土) 09:53:32.53ID:Xvou7hPH
ピアノ雑誌「ショパン」、Sound&Recordingマガジン等、多くの音楽雑誌に広告を打ち続ける
★アコースティックエンジニアリングと★アコースティックデザインシステムは、遮音性能をサバ読みする
    ★★詐欺まがい業者★★であることがハッキリ確認されており、麹町警察、名古屋東署、大阪東署等に
被害報告、計画的で悪辣な騙しの手口の情報提供がされています。47都道府県の役所にも通達が出されています。
      ★現在も東京地裁で公判中★
0631ギコ踏んじゃった2016/04/23(土) 07:54:24.80ID:WuBnCrMb
16番、やっぱ大変な曲だ
片手パートずつなら、複雑ではあるけど、無理な所はない
両手になると、えらく難しい
手がキツイってのはないけど、脳に負担がグっとかかってくるのがわかる
視点の切り替わりが忙しいかもしれない
0632ギコ踏んじゃった2016/04/23(土) 22:58:26.98ID:ib1HlwLt
ショパン前奏曲は弱で和音を鳴らさないといけないよね。難かしい。
0633ギコ踏んじゃった2016/10/08(土) 18:04:19.63ID:bcZDSaBb
五番やっぱ弾けない・・鍵盤を見ないで弾いているからかな
0634ギコ踏んじゃった2016/11/09(水) 00:35:19.27ID:JlRWKZPz
ベーレンライター版を注文してみた
0635ギコ踏んじゃった2016/11/12(土) 19:08:07.66ID:hDuqL2YN
ベーレンライターの9番
http://i.imgur.com/Bf0gvOR.gif

エキエル版と同様に3連符と16分音符の位置を合わせてあっていいね
0637ギコ踏んじゃった2018/09/11(火) 17:10:52.87ID:R6rddP01
最近投稿無いんですか?
0638ギコ踏んじゃった2018/09/11(火) 17:44:58.86ID:/7klrI9q
5番は全部音符を覚えたらなんとかなっただす
0640ギコ踏んじゃった2020/10/27(火) 21:32:46.77ID:/7i/t/82
初級で弾けるのはどのあたり?
0641ギコ踏んじゃった2021/03/26(金) 22:45:45.70ID:Nt+PxxxB
ショパンの作品の中でも前奏曲集、何気に一番弾きにくいよな
なんでだろう?
0642ギコ踏んじゃった2021/07/02(金) 18:11:16.33ID:2hwlu4VB
雨の日にはやっぱり雨だれが弾きたくなりますよね。
0643ギコ踏んじゃった2021/12/27(月) 23:41:08.61ID:K7ooTx1B
11番苦戦してるけどロ長調のアルペジオ(ハノン)やったら楽に弾けるようになるんかな?
0645ギコ踏んじゃった2022/04/25(月) 06:18:48.04ID:t6cV+nL2
24番の24連符の配分誰か教えてください。

5+5+4+4+5+5

5+4+4+5+5+5

のどちらかかなと思うけど
弾きやすいのは前者だが
和音的響きは後者なんだよね。
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