良いピアノ教室の見つけ方

**ギコ踏んじゃった** · 2005/06/04(土) 18:39:06

理系大学生ですが、ピアノを習いたいので教室を探しています。
どなたか良いピアノ教室の見つけ方をお教えください。。。

ピアノ経験は小学校の間の3年間だけですが
正統的なレッスンを希望しています。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/04(月) 03:04:08

三行以上読めません

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/04(月) 06:04:24

>>259
有難うございます。とても良い方みたいですね。
ただ、残念なことに当方は都内なもので、名古屋へ通わせるのはちょっと厳しいですね…。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/04(月) 09:53:19

スズキは滅茶苦茶だな…
楽譜読まないままソナチネとか。
所詮「能力開発教室」。
「ピアノ教室」ではない。
良いピアノ教室、
とにかく先生がピアノを弾けること。
ただ弾くんじゃない、「上手い」こと。
くちばかりじゃなく体現(表現、演奏)して見せてくれる先生が一番だよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/04(月) 09:58:26

259さま。パーフェクトな先生ですね。私も習いたい。近くならすぐ行きます。
実年対象なのもいいですね。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/05(火) 12:46:06

>>259
顔も可愛いんだね。
http://www.piano.or.jp/enc/pianist/0060.html

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/05(火) 21:41:25

いい

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/07(木) 03:27:07

日記でお中元は甘いのはやめて欲しいとか、趣味で難病持ちの大人を破門にしたりと有名なめ組先生ね。
ウィーン国立音大出なのに味っ気のない一本調子のスクリャービンの演奏をペテナにのせてるし。
こんな演奏をする人には習いたくない。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/07(木) 09:49:29

>>266
もともと気が弱い先生じゃないのかなあ。
気が弱くて直接いえないから日記に書いて間接的にわからせるように
仕向けてたとか。。。。。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/07(木) 11:17:44

難病持ちの大人を破門は教育者として許されないと思いますよ

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/07(木) 11:47:31

>>268
それほんとのお話なの？
単独スレのＵＲＬわかる？
前あったみたいだけど興味なくて見てなかったんだ。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/07(木) 12:30:46

前のほうのレスで、50くらいから始めて70でプロレベルになった人がいると聞いてすごく希望が沸きました！

自分は来年20になるのですが、ピアノを始めて、主にポップスを弾けるようになって、作曲ができるくらい上手くなりたいと思ってます。
全くの初心者なので教室の見つけ方がわからないのですが、YAMAHAとかKAWAIみたいな教室に通えば良いでしょうか？
また、家にピアノを置く金がないので週5日くらい通いたいんですが…。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/07(木) 12:52:57

週５日レッスン通うお金あるならピアノ買ったほうがいいと思うが・・・

置き場所がない、騒音問題ってことでしょ？

＞ピアノを始めて、主にポップスを弾けるようになって
＞作曲ができるくらい上手くなりたいと思ってます。
これならヤマハ、カワイはすすめないな
２０ってことは学生さん？他に学校通ってる？
そうじゃないなら音楽系専門学校とかを探した方がいいと思うよ

**922** · 2006/12/07(木) 16:50:27

>>271
初心者なので教えてもらったほうがいいと思うので…
まぁ電子ピアノくらいなら置けると思いますが、、、
来年に大学入る予定で、今は浪人生です
理系でそれなりに忙しくなりそうだし金もないので、音楽系専門学校には通えなさそうです↓

**270** · 2006/12/07(木) 16:51:14

すみません、>>272は>>270です。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/07(木) 16:54:24

>>270
週五日、一回一時間程度、生ピアノで練習して、家で何もしないより
デジタルピアノでも買って、週一で教室通って、家で練習しまくった方が

うまくなると個人的には思うね。

**270** · 2006/12/07(木) 17:06:20

>>274
デジタルピアノでもいいなら、購入を考えて見ます。
でも、やはり素人の判断で買うのは危険な気がするのでまずは教室探してみます。
教室って適当に選んでも良いんでしょうか？東京近辺でおすすめの教室とかあれば是非教えていただきたい

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/07(木) 17:13:16

>>275
面倒だから２つのスレに分けて進行するのやめてくれ

ピアノなんて１度習った数年は習う
しかもその過程で初心者から中級者ぐらいになる
そうなると同じ条件で複数の先生を比べることなんて不可能

とりあえず浪人生なんでしょ？大学入ればいくらでも暇な時間あるから
受かってから教室好きなだけ回ればＯＫ

はやく２ｃｈ終了して、勉強しな

**270** · 2006/12/07(木) 18:05:16

志望してる大学が結構忙しいみたいなんで、そんなに時間取れるかなぁ；
まぁとりあえずは塾講か家庭教師すれば自給いいからそれで費用を蓄えるか…
20からピアノやるのって遅すぎだと思いますが、作曲できるようになるにはどれくらいかかると思いますか？

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/07(木) 18:23:35

伊東美咲似のこの先生にならいたひ(///∇//)ﾃﾚﾃﾚ
ttp://ayami-iida.com/lessonroom/lesson-profile.html

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/07(木) 22:29:19

>>277
ピアノ習っても作曲できるようにはなりません。
ピアノが弾けるようになるだけです。
作曲できるようになりたいのなら
作曲の学校に通わなければいけません。
独学でやる方法もなくはないですが、おそらく不可能でしょう。
ただ、今は楽器を弾けなくてもコンピュータで誰でも作曲ができる時代ですから
自己満足の作曲ならわざわざ習う必要はないでしょう。
でもちゃんとした曲を作曲できるようになりたいと思うのでしたら
専門学校の作曲科にまずは入学することです。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/07(木) 23:11:41

専門学校の作曲科なんてピアノ習うより作曲能力に関しては？でしょ

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/07(木) 23:59:27

作曲したいって、どういう目的でどういうジャンルの曲が作りたいんだ？
クラシックにしろ、ポップスにしろ、
和声なりコードなり、和音の基礎的な進行を学んで、理解した上の作曲であって、
全くやったことがないなら、最初の方は曲作り以前に理論の実践ばかりだな。
ただ楽しみたいだけなら何て事ないが、
人に聴かせるとなると…
あぁ、自己満足の方が先に立つかもね、
陶芸でお茶碗作ったんだ！
みたいな…。
時間と頭、比例して神経も使うもんなんだよ、と(ry

まぁ、音大出てなくても作曲家になっちゃった人は沢山いるし、
そんな人の本業は何処ぞの理系の教授様だったりするんだけどね。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/08(金) 00:29:15

>>280
専門の学校に入って理論を習わないと作曲なんて
できませんよ
ピアノを１００年習ってても作曲なんてできません。
作曲とピアノ習うことはまったく別。
作曲したいなら作曲の勉強をしないと。
簡単な曲作るのでもコード理論とか知らないと作れないしね

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/08(金) 01:14:20

>>282が指す専門は、
それこそ極端な言い方をすると音大
宣伝上手ないわゆる専門学校ばかりを指してるわけじゃない…
とフォローしてみる。

「どこで何を学ぼうが大学は専門学校」
そう言い切った先生もいらっしゃいました…。

ま、知ってても、知識があるのとセンスがあるのとでは大きく違う。
良い旋律を活かすか潰すかも
必要な時に本当に必要なハーモニーを付けられるかどうかで、
自分の作風というか、こだわりを持つことが出来るか、
逆にワザと外す事が出来るか。
作曲を通して楽器を学ぶ事は出来ても、その逆は難しい。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/08(金) 01:41:03

ジャズピアノなら曲作れるようになるんじゃねえの？

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/08(金) 03:11:28

ジャズピアノでも、曲を作れる様になるかと言うと、頷き難い。
メロディにコードを付けたり、変奏したり、コードに則してアドリブ(即興)したり、

一見近い様に見える行為だけど、
無から作りあげる行為とはまた別次元なので。
即興は出来るが作曲は出来ません
…なんて人はピアノ科を見れば沢山いるわけで。

ただ、ジャズピアノ(勿論、大譜表に丁寧書かれた楽譜をまんま弾くジャズっぽいピアノ曲ではなく)は
クラシックピアノと違って、過去のプレーヤー達が一曲に対し残したコードの多彩性と、
即興する点、必要に応じて自分でコード付けするで、
やって損はないし、寧ろやるべきだと思う。
作ったメロディに対しどういう和音がふさわしいか、
結局のところ、持ってる引き出しは多い方が良い。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/08(金) 11:38:14

なんにしてもまずは理論を勉強することです
即興やアドリブも理論をわかっていなければできません。
作曲のことは作曲板があるからそっちの方がいいかもね
ピアノ教室のｽﾚではあまり関係のない話題ですね

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/08(金) 13:18:01

当方社会人で趣味で6年ぐらい習ってます。
先生の都合で、教室閉鎖することになり、新しい先生探してます。

1レッスン1時間8000円で、よさそうな先生を見つけました。
今のところが30分月4回7000円だったので、↑のレッスンだと経済的に月1回しか
通えなさそうです。

月1レッスンだと効果ありませんかね？

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/08(金) 13:31:44

全くの独学と比べればあるでしょう。

ただ、1レッスン8000円は趣味の6年だとずいぶん高い先生に習うんだなと思います。
いま、どの程度の曲を弾いているのでしょうか？クラシックですか？

月に一回で自分の練習ペースを維持できる自信はありますか？

指導が上手くいろいろな経験をされている先生だと効率よく上達する方法などを多く知っているかもしれないので一概には言えないのですが
むしろ「疲れているから今日は練習パス…」とか思って練習を怠ってしまう方が大人の6年程度だと大きな影響を与えることが多いように感じます。

**270** · 2006/12/08(金) 13:48:56

>>279
そうですか…なんかピアノ習うと作曲ができるようになると聞いたのですが。
でもとりあえずピアノを弾けるようになりたいので、作曲は後回しにします。
自分はギターを独学でやってて、楽典も読んでみたのですが、ただ読むだけで音も鳴らさないと恐ろしくつまらなく、見事に挫折してしまいました。
しかし、作曲というのは本当に専門学校に行かなければできないのでしょうか？
ロックやポップスのミュージシャンは音大に出てなくても曲を作れてますが…。
>>281
とりあえず最初は自己満でも構いませんが、できることなら自分でそれを演奏し、インディーズでもいいから食ってけるくらいになるっていうのが目標です。
まぁ無謀な夢ですけど、このままじゃ一生後悔しそうなんで、やってみようと思います。
クラシックは敷居が高そうなので、馴染みのあるポップスで作曲したいと思います。
ミリオンセールするくらいの曲って、コードが単純だったりしませんか？特にミスチルとかスピッツとか…。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/08(金) 14:09:03

ミリオンだろうがそうでなかろうが、コード(和声進行)はかなり単純なものがほとんどです。
ポップスの難しさは単純なルールの中でひときわ目を見張る表現力が問われる難しさで、それは音楽的な要素というよりパフォーマンス的な要素が大きい場合が多々あります。

たとえば、和声進行の面で考えればミリオンと地方のしょぼいお店のテーマソングも大差ありません。(アレンジ等では手の込んだことをしていることが多いですが)

ど素人でも適当に鼻歌を作らせてみれば大体が単純な機能和声のルールに近いメジャースケールの鼻歌になります。
ポップスの難しさは極言すればど素人が良い鼻歌を作れるかどうかで、これは音楽の作曲や演奏のテクニックを知っていることとは異なる部分が多くあります。

**287** · 2006/12/08(金) 14:09:06

>>288
クラシックです。ベートーヴェンのソナタ5番の第1楽章がどうにかこうにか弾けるようになりました。

今も週4のペースだとちょっとつらいんです。出張とかで練習できないこともあるので。
月2回ぐらいが理想なんですが。

1回8000円の先生は初心者～上級者までみてくれるそうです。
もちろん体験レッスンとか受けてみないとなんともいえませんけどね。

**270** · 2006/12/08(金) 14:18:17

>>290
要するにセンスが必要ってことですか？
それと比較してクラシックではどのような要素が大きいのかも教えてほしいです。
クラシックにはそんなに興味はありませんが、ポップス以外にも交響曲にも挑戦してみたいです。
NHK交響楽団にも興味があります。できれば入りたいけどそれは無理か…。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/08(金) 14:52:02

>>292
要は言う通りセンスだよ。
簡単な和声に同じ事の繰り返しでは、
クラシックじゃ絶対に食い付いて貰えない。
禁則しても良い曲を書くしかない。
オケ曲も視野にあるなら、それこそピアノ連弾や二台、弦楽合奏、その他を書いて、
管弦楽法も学ばなきゃだね。
打ち込みで出る音が生だと出ないなんて事を
知らないで書いて堂々と使ってるなんて恥ずかしい事もあるから。
そういう事を含めて専門の学校に行かなきゃって言われるんだけどね。

板違いだってご指摘あるし、ロムる。
そろそろ作曲板に行って聞く方が良い。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/08(金) 16:28:57

大変そうですね；
とりあえずピアノから始めます！それで先生に相談してみます。
目安として、週４～５日通うとレッスン料はどれくらいかかるでしょうか？
それから、さっきちょっとググってきたんですが、そこの教室には自由に練習できるピアノ室みたいなのがあるみたいでした。
こういう教室に通ったほうがいいんですか？とても家にグランドピアノなど置けないので；

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/08(金) 18:08:56

相当なレッスン代になるだろうし、
週四回も通う必要は全くない。
レッスンは週一回で十分。あとは部屋をレンタルして
練習する方が、安くあがるだろう。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/08(金) 19:53:28

つーか、自分の家に楽器置けないのに習うのがどうかしてる

４～５０万くらいのでいいからアップライト買って練習してみなよ

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/08(金) 21:45:18

>>295
でも一刻も早く上達したいんで、背に腹は替えられない思いです。
>>296
オルガンとか電子ピアノでも良いなら大丈夫だと思いますが…
何しろ下宿生活なので
し、４～５０万ですか(´Д｀）

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/08(金) 22:18:55

10万のYAMAHAのデジピでも、十分練習可能だよ。ヘッドホンがあるから夜間も練習OK。
自分、ピアノ歴12年の中上級者（趣味）だが、上記のデジピで一日2時間ぐらい練習してるよ。
曲の仕上げ段階になると、音色の変化をつけたりできない点で不満だけど、
譜読み・曲をスラスラ弾けるまでや、メトロノームできっちりテンポの練習、などには大いに有効。

ところでｽﾚの本旨「良いピアノ教室」については、やはり、
音大受験生がいる（いた・輩出している）かどうか、
小中高校生をコンクール（何でも良いから）に参加させてるかどうか、って
やはり結構重要だと思う。曲を仕上げさせる力、これは独学ではできないから
ここを引っ張り挙げてくれる。
仕上げる（細かい部分の指摘・修正）＝、そこでついた力は、その曲だけでなく、
その後に渡って生きてくる。
譜読みとか、チャラチャラ弾くぐらいなら、独学で全然可能だからね。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/08(金) 22:57:29

12年・・・圧倒されますね。もはやプロ並みではないでしょうか？

どうして音大受験生とかコンクールに参加させてるかが重要なんですか？
独学だと中途半端になりそうなんで、教室には通いたいと思います。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/08(金) 23:07:44

あっはん300

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/08(金) 23:44:50

譜読みとかちゃらちゃら弾くのって独学では無理
大人の初心者が習うのにコンクールとか音大とかまったく関係ない
大人の初心者がいっぱいいる教室を探すべき。
コンクールや受験の生徒に長けてても大人の初心者の指導がうまいとは限らない。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/09(土) 03:57:22

>>297
ごめん、週５日先生につくくらいならって話だ
俺も譜読みとか運指、深夜の練習は中古（ヤフオクで４万）の電子ピアノだよ
普段はグランドで練習してるけど

新品の１０万より、３０万の型落ちを１０万で買うのがいいと俺は思う（なかなか手に入らないかもだけど）

>>301
いつまでも初心者が初心者のままの教室には気をつけるべきだと思う

コンクールや音大ってのは要するに、「期日までに目標達成させる力」があるかないかだから
「趣味だから音だせてれば楽しい」ってだけなら、それこそ習う必要ない

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/09(土) 16:14:11

ピアノ教室をさがしているのですが、１レッスン３０分ってのは
短いような気がします。どんなもんでしょう。
ちなみにヤマハの大人のピアノコースです。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/09(土) 16:40:26

>>303
初級くらいなら３０分でもいいと思うけど。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/09(土) 20:22:45

>>303
希望すれば50分レッスンや1時間レッスンありますよ
その場合は月2回になりますが。
大人で曲が長くなれば確かに毎週30分よりも
月2回50分の方がいいと思いますが。
レッスン時間的にもそうですし、練習の方も毎週より隔週の方が
しっかりできますし。
ただ302の言ってるように初心者なら曲も短いんで
30分で充分だと思いますよ

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/10(日) 19:53:40

298だけど、>>299
12年ごときでプロ並みとかそれは全然ありえないよ。曲の難易度はそれなりに上がるけど、
プロ並みに美しく弾くのはブルグミュラー（初心者レベルの曲）でも難しい。

ピアノのレベルって要するに、弾くだけなら結構簡単で、
例えば幻想即興曲だって1年で「弾ける」ようになるかもしれない。
でもその「弾ける」ってのが、ただ楽譜の音符通り、ゆっくりゆっくり
音を鳴らせる、それで「弾ける」って言えるのかってこと。
どんな難曲いくら音を出せたって、フラフラなタッチ・弱弱しい音で、
安定しないテンポ、曲想も描けていないのでは「弾ける」うちに入らないよね。
そういうことも含めて「弾ける」になるには、そういう訓練をしている生徒
（音大受験・コンクール）を教えてる先生の方が確実（手っ取り早い判断基準）、
ということ。本格的にやりたいならね。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/11(月) 00:36:52

>>262
確かにあそこは酷いぞ。人によってはバッハのイタリア協奏曲や、モーツァルトの
ピアノ協奏曲「戴冠式」も楽譜が全然読めない状態で弾かせたりする。
それはそれでまた別の能力（例えば記憶力とか）がつくとは思うが、明らかに
バランスを欠いたメトードといえよう。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/11(月) 13:17:27

>>270
書き込み読んだ。もう解決してるかもしれんけど
要は将来は作曲とかしてみたい、そのためにピアノ始めよう
どっちかっていうとＰＯＰＳ＞クラシック
自宅にはピアノとか置けないから、教室に週５日通いたい
できれば教室でピアノ借りたい
その条件で東京のどこかに教室あるか？
ということね

ある！もう面倒だから具体的に教室書いちゃおう
有名どころで「ＷＯＯＤ」
http://www.wood.ne.jp/
まず「ピアノ個人レッスン」に申し込もう。週１回30分
希望はＰＯＰＳでコード弾き、将来はアドリブとか作曲もやってみたいと
伝えればＯＫ。親身に相談に乗ってくれる
次に「コンピューターミュージック科」週１回30分
ご存知の通り今の作曲はＰＣ上でＤＴＭでやります
そして「ソングライター」週１回30分
最初から「PRO クリエイター養成コース」
個人レッスン週１回×30分＋グループレッスン週1回60分
これだけで週３，４日はレッスンできる。
場所は東京本校（新宿）、神保町

あとボーカルとかギターもあるからお好きにどうぞ！

ピアノのレンタルスタジオは例えば
三浦ピアノ（渋谷）
http://www.miura-piano.com/MPstudio.htm
好きなだけ練習してくれ

ついでに
＞NHK交響楽団にも興味があります。
＞できれば入りたいけどそれは無理か…。
「のだめカンタービレ」ちゃんと見てるか？
オーケストラに「ピアノ」の枠はない
ピアノを幾ら練習してもN響はもちろん、
アマチュアオーケストラでもどこでもにも入れない

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/13(水) 21:24:03

習うなら音大（４年）ピアノ科卒
発表会などで講師演奏をなさる方がいいですね！
腕前が一目瞭然
金持ちぶったセレブ気取りな先生はお断り
コネで良い大学出てる人多いしですし、腕もさほどと言った感じ・・・

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/13(水) 23:21:20

習う気なんかないくせにw

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/14(木) 03:28:46

あるよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/14(木) 09:34:09

私の先生は芸大ピアノ科院卒。でもレッスンは間違いの指摘と、テンポ修正だけ。別にカワイ音楽教室と変わりは無いです。
1時間１００００円ワンレッスンです。さすがに模範演奏はパーフェクトなのでいいです。でも真似してもできません。
それでも世の中にはもっといい先生もいるのです。まあ探しても永遠のテーマになりそうです。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/14(木) 11:40:56

私の先生は芸大卒で欧州のどこかに留学して、
演奏家を目指した方で１レッスン１時間半から２時間で８０００円です。
リサイタル経験もあるから、模範演奏もバッチリだし、
弾けないところの練習方法を教えてくれるから効率的。
この先生はＰのサイトで教師歴の長い年配そうな人を探して出会った方で、
サイトには１時間８０００円と出してあったから、
実際に受けてみれば時間以上にじっくり教えてくれる先生もいるのでは。
レッスン料高めの先生で選んだ方が当たり外れないと思うし、
忙しいと月４回のレッスンは時間的に無理だから、
月１、２回、高い先生に教えてもらう方が経済的で近道かと思います。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/14(木) 11:50:49

真似してもできないと思っても、
弾ける先生じゃないとダメ。
弾けないけど教えるの上手いなんて嘘。
真似しようと思う演奏ができる先生を見つけるのが上達のﾊﾔﾐﾁ。
近所で恐ろしいバカ先生がいる。
ターゲットをドシロウト親子に絞り、きったない弾き方の生徒を量産してるバカ。
ピアノ下手、歌下手、リズム音痴、色彩感覚無しのバカ。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/14(木) 13:53:50

312です。
もっといい先生と言うのは、私の先生の先生のことです。
この先生は本当に神のよう。ほとんどすべての曲が暗譜でパーフェクトにいつでも弾ける。
私の先生の模範演奏は上手で真似できないと言っても人間技の範囲。（本を見て弾く。もっと高度な曲だと模範演奏までにしばらく練習が必要）
月謝はワンレッスン3万円。一度見てもらえばたちどころに問題解決。
この先生のレッスンを受けてからは今の先生のレッスンはつまらなくなりました。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/14(木) 16:09:55

二宮先生は？

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/14(木) 16:42:22

みなさん　わかってらっしゃいますね。
知らない道を教えるのは無理・嘘っぱち。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/14(木) 18:33:44

ピアノレッスンが高い理由↓です。　

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/entertainment/music/31018/

４年で８００万円もつぎ込んでるんだから月１万円程度の月謝でも馬鹿らしい。

生徒ももケチケチしないでそのくらい出しましょう！

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/15(金) 01:37:15

>>315
ほとんど全ての曲って、コンサートで弾かれるような高度な曲ってことですか？
ベートーヴェンやショパン、シューマン、リスト、シューベルト、ラフマニノフなど
どんな曲でもお願いしたら暗譜ですぐ弾いて下さるんですか？

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/15(金) 09:11:10

319さま
私が習った（見学も含む）すべての曲って感じです。コンサートで弾くような主な曲はほとんどすべて暗譜でした。
今思うとレパートリーが多いが、好みは一定しているかもしれません。
近現代の曲は持っていけば見てくれますが暗譜というわけではありませんでした。
芸大の先生ってみんな暗譜なのかと思っていたら、そうでもないです。
私がその神様先生に習ったのは、説明すると長いですが、私は音大ではなく一般大学卒で素人の範囲です。
しかも20年以上前。そのときは先生はまだ若手でした。月謝も安かったですよ。
今の先生は、その神様先生の芸大の教え子にあたり、私よりずっと年下です。

**ギコ踏んじゃった** · 2006/12/15(金) 11:40:56

バッハ平均律組曲インベ全曲ベトソナ全曲ショパン、シューマン、シューベルト、ラベル、ドビュ、スクリャービン、リスト、ラフマの主要曲のほぼ全てを暗譜されて披露されてる化け物みたいなあの先生かな？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/18(日) 18:12:13

今大学生です。下宿に軽いタッチのキーボード（シンセ）しか無いんですが、これで練習してピアノ習うっていう人
いますか？思えば子供の頃も、強弱もつかないようなキーボードで練習して、「先生のところのピアノは何か重い」
とか言いながら習ってました。（2年ほどでやめてしまいましたが）
この環境では4,5万ぐらいの電子ピアノを買って先生に着くのが最良だと思いますが、
もう一台買うと置く場所がありません。
こんな状況ですが・・・ご意見お聞かせください。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/18(日) 19:19:46

>>322
シンセ捨てて電子ピアノ買えば解決。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/18(日) 20:08:18

>>322
ピアノにこだわらずシンセを習うって手もあるよ
大学生ならその方が楽しめるかも
今からピアノ習っても想像してるような曲が弾けるようになる確率も
ほとんどないし、まして電子ピアノでやるならなおさら。
だったらシンセ習ってその機能活かして音楽を楽しむ方がいいかも
ただどうしてもピアノにこだわるならシンセ売って電子ピアノ買うって
いうのでいいのでは。

**322** · 2007/02/18(日) 23:24:42

最初に書いておくべきでしたね・・・
シンセは作曲に使うので捨てられませんし、捨てたくありません。
ピアノを練習する目的が作曲のためなので、おかしなことになってしまいます。
・・・書いてて思ったんですが、ただ背中を押して欲しいだけだったのかもしれません。
おもちゃみたいな鍵盤でもピアノ習ってるよ！っていう人の同意を得たいだけです。

自分で練習しろって言われるかもしれませんが、どうしても一人だと怠けてしまうので人に見てもらおうと
思ってます。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/18(日) 23:31:55

>>325
シンセなんて使わないときはケースに入れて
立てかけておけば邪魔にならんよ。
デジピもコンパクトに収納できるのあるじゃん。

君さぁ、多分、作曲してない(出来ない)よね。
んで、作曲できない理由をピアノが弾けないってことに求めてるよね。
作曲目的ならピアノもシンセも関係ないよ。
くだらないこと書いてる暇があったら、コードのひとつも覚えたら？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/18(日) 23:35:15

>>325
作曲したいのならなおさらシンセを習うべきだと思いますが
ピアノ習っても理論は特別にお願いしないと教えてもらえないし
シンセで作曲したいってことはクラシックじゃなくポピュラーの理論を
習わないことにはどうしようもないんだから普通のピアノ教室では
ポピュラーの理論などは教えてもらえません。
シンセの教室なら作曲に必要な理論などいろいろと教えてもらえるでしょうし。

**322** · 2007/02/18(日) 23:38:18

あぁ、シンセを片付けておくって手、イケるかもしれませんね。
考えようと思います。

曲（昔はテクノ系、今は何でもござれのBGMを）は作ってますが・・・バロックとか複雑なフーガをつくりたいって思ったときに
楽曲分析すらままならないわけですよ。さっさと譜面読めないから自分で書いても弾くのに一苦労ですし、独学にも差し支えます。
作曲を教えてくれって音楽教室にいったら、
「ソナチネぐらい（だったかな）ピアノ弾けないと話にならないよ」って言われて、少しでも弾けるようにならないと・・・
って思ったわけです。

**322** · 2007/02/18(日) 23:41:00

328は>>327です。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/18(日) 23:44:32

>>328
それは音楽教室の言ってることがおかしい。
っつーか、自分で勉強できるんじゃねぇの？そんなの。
たかだか2年で挫折したのが、バッロクだのフーガだの
弾けるようになるわけない。時間の無駄。
理論が必要かどうかは別として、音大受験ＯＫの教室なら
理論だけでも教えてくれると思うよ。

**322** · 2007/02/18(日) 23:53:05

>>330
2つ教室を訪ねたんですが、
一つ目は1から教えてもらえますが、レッスン料は一回一万。もちろん毎週やるよ
って言われてこりゃ無理だ（お金が）と思い、2つ目は上記のようにいわれて、
（乱暴な言い方ですが）コードにメロデイつけて遊んでなさい、本格的にクラシックを勉強するのは
お金と時間がかかるから君にゃ無理、それより楽器をちゃんと弾けるほうがすばらしいことだよ
って言われて引き下がってきました。
自分で勉強するにも譜面がスラスラ読めなくて四苦八苦します。2つ目のとこには自分で勉強したものを
もっていったんですが、ぜんぜんダメと言われて・・・
理論勉強するにも譜面がスラスラ読めて弾けないと駄目だな、というのは強く感じています。

で話が別な方向にそれて、議論が白熱しそうなのでこの辺で・・・
「家じゃ軽い鍵盤でしか練習できないけど教えてくれる」って先生がいらっしゃれば万事解決の話です。
少し内情を説明したつもりですが話を大きくしてしまってすいません。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/19(月) 21:05:42

>>331
音大受験ＯＫの教室は高いよ。
でも１回１万は高すぎるな。
探せばあると思うけどねー。
でも、理論習わなきゃ作曲できないって、ちょっと違う気がするよ。
独学でも全然いけそうだし。

まぁ、教室は２つじゃないんだから、いろいろあたってみなよ。
ピアノ教えてるところなんて腐るほどあるし。
２つ目の教室で言われたことなんて気にしない！気にしない！
きっと、教える自信が無いだけだよん。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/19(月) 21:27:57

>>331
ピアノ弾く環境無くて奏法の基礎も無いなら
レッスン受けても無駄なんじゃないの？
教わるっつっても見てもらうんだから練習できなきゃ意味無いと思う

ソルフェやアナリーゼに活かしたい、なんていうならそれこそ
ピアノわざわざ時間かけて覚える必要なんて無いんじゃないかな

**322** · 2007/02/19(月) 23:58:06

>>332
どうでしょうかね・・・
独学でつまったので先生を探しに言ったわけですが。
>>333
そうですかね・・・
もうちょっとピアノを自由に操れないと苦しいなとは感じています。

そんなに思いつめるなら音大入けよって話になったりしそうですし、
本格的にスレ違いの議論になってます。
とりあえず一歩踏み出してみますよ。意見くださったかたがた、ありがとうございました。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/25(日) 15:55:25

カワイに通ってるが月に2回で時間は30分。少ない気がする。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/02/26(月) 00:24:59

>>334
>そんなに思いつめるなら音大入けよって話になったりしそうですし

そんなこと誰も言わない言わないw
音大入るなら幼児期からピアノかバイオリンやってないと無理無理
中途からやって入れるような音大なら入る意味なしだし

**ギコ踏んじゃった** · 2007/05/01(火) 12:18:16

今の先生はPNTAで指導者賞を２桁もらってる先生ですが模範演奏がありません
通常は模範演奏って必ずあります？
私がレッスンする前に先生はよく一人で弾いててそれはもんのすごく上手なので
ぜひ弾いてほしいと思って
ムリにお願いしてもいいのかなあ

今まで４人の先生にならって、子供時代にならっていた２人の先生はありましたが
大人になって習い始めた２人の先生はどっちもしてもないのです
大人だからいいと思ってる？？

**337** · 2007/05/01(火) 12:20:55

読み返したら日本語不自由な文章でした；すみません

過去、子供の頃に習った２人の先生はいつも模範演奏がありましたが
大人になってから習った２人の先生は模範演奏がありません。
大人には模範演奏を弾かない先生が多いのかな？、です

**ギコ踏んじゃった** · 2007/05/01(火) 13:44:58

>>338
こどもの頃から習ってるのならもうそれなりの曲を弾けるレベルなんでしょうから
模範演奏はないのが普通だと思いますよ。
私も小中学校時代の先生は必ず模範演奏していただけましたが
高校になってから再開した時に習った先生は模範演奏まったくなかったです。
ｿﾅﾀレベルの曲を課題として出すたびに模範奏なんてしてられないだろうし
発表会で弾く曲はCDを録音したカセットをもらいました。
模範奏が必要なのはごく初歩の段階だけでしょう。
それに貴重なレッスンの中でそれなりの長い曲を先生が弾くと
時間がもったいないですからね。
それに何よりも新曲を自分で楽譜を見て弾けるようにならないと
いつまでたっても先生つきでないと何も弾けないという状態のままですからね

**ギコ踏んじゃった** · 2007/05/01(火) 15:42:52

ついにカルト学生はY先生まで叩きはじめたよｗ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/720-

**ギコ踏んじゃった** · 2007/05/01(火) 16:21:47

>339
そうでしたか！たしかに新譜を読む力にもなりますね。
ブランクが10年あり、再度ソナチネから出直しのレベルでまだ初級といえば初級ですが
たしかに模範演奏よりも多くのレッスン受けたいです。

うちの先生の模範演奏ってすごいんだよ、という言葉を見かけるたびに
いい先生ってのは模範演奏があるものかと思い込んでました。
誤解が解けてよかった、ありがとうございます

**ギコ踏んじゃった** · 2007/05/02(水) 01:04:11

模範演奏って言葉の定義がよく分からないので、見当違いな事を言ったら御免なさい。
生徒のレベルが上がれば上がるほど、弾いて教える機会は増えます。
譜読みがし易い様に手助けするのでは無く、音色などについては、実際、こちらが音を出さないと教えられないので。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/05/02(水) 02:32:50

ときどき出てくる模範演奏して欲しいってレスは
通してお手本弾いてくれることを指してるんじゃないかな。多分。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/05/02(水) 10:17:54

>>342
子どもやごく初心者のレッスン時のように
課題として出す曲をまず先生が最初に弾いて聞かせるという模範演奏のことです。
中級以降の生徒には通常それはやりません。
大曲になるとレッスン時間がほとんどそれだけでつぶれてしまいますから。
もちろんレッスン中に要所要所先生が弾いて指導するのはあると思いますが
ちょうど教育ﾃﾚﾋﾞでやってるスーパーピアノレッスンのようなレッスンですねw
あれは最後に先生の模範演奏がありますが、番組上のことで通常はないですからね。
次の生徒が来てしまいますしw

**ギコ踏んじゃった** · 2007/05/02(水) 21:39:27

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/720-
有名なY先生に粘着しちまったのが発覚したカルト大学生の撹乱ひどすぎ！

**ギコ踏んじゃった** · 2007/05/03(木) 00:57:32

ショパンのバラ１のコーダを、模範演奏しようとして、いっぱい音はずした。
これじゃ、反面教師だ。ゴメンよ、中一の生徒さん。次はさらっておこう。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/05/03(木) 10:22:33

大丈夫ｗ
スーパーレッスンの世界レベルの先生でさえレッスンの時は音はずしまくってるしｗ
「こんな風にね…」ってさらっと弾くのって以外に難しいもんなんだよ
大曲になると

**ギコ踏んじゃった** · 2007/05/04(金) 04:27:44

わたしの先生はツェルニー３０番をゆっくり目に弾いても音をはずしまくり
なんですが．．．　別の教室にした方がいいでしょうか？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/05/04(金) 11:28:57

>>348
そんなのはあなたが決めること
ｲﾔならとっととやめて他の先生探せばいいでしょ

**ギコ踏んじゃった** · 2007/05/04(金) 15:27:23

すみません質問です。
保育士になりたくてピアノを習いたいと思うのですが、家にピアノがなく、ピアノを触ったこともなくても、２年習ったらピアノ弾けるようになりますか？ちなみに今年２０歳の者です。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/05/04(金) 15:33:21

>>350
ピアノ(88鍵あればキーボードでも可)を買って、
毎日必ず30分以上練習して、ちゃんとした先生に習えば、
ツェルニー30、ソナチネ、簡単なソナタ、が弾けるようにまではなる。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/05/04(金) 15:59:02

>>351
ありがとうございます。家に小学校で使った鍵盤ハーモニカならあるのですが、それでも上達は出来ますか？

**ギコ踏んじゃった** · 2007/05/04(金) 16:09:08

>>352
鍵盤が全然タリン。　
最初から両手使うのだからマジに考えてるのなら
安いのでも良いから88鍵あるキーボードを買え。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/05/04(金) 16:16:08

>>353
ありがとうございます。そうします!!

**ギコ踏んじゃった** · 2007/05/04(金) 19:42:44

>>351
保育士になるのにそこまで弾けなくてもいいよ
もちろん弾けるに越したことないけど
高校になったくらいから初めてピアノ始めて保育科行った生徒は
たいてい卒業頃にはやっとバイエル終了程度。
ま、バイエル終了程度で幼児向けの楽譜はたいてい弾けるから
それでいいんだけどね。ただそういう人たちは就職後もまだ
習わなければならない。初見で弾けないし、さらっと弾けないしね。

**351** · 2007/05/04(金) 21:32:28

>>355
2年たったらどのくらいまで弾けるようになるかを示しただけなんだけど。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/05/04(金) 22:02:55

>>356
２年でそこまでは無理。
バイエル終了がやっとだよ。

**351** · 2007/05/04(金) 23:01:39

>>357
私は音大出て、5年間某短大保育科のピアノ非常勤講師やってた。
もちろんいろんな人がいる。
しかし、全くの初歩から2年終わりに簡単ソナタまで行く子は毎年受け持つ6～8人のうち一人は必ずいた。
まあ、卒業までにバイエル終了ってのが普通の進度ではあるけど。

**ギコ踏んじゃった** · 2007/05/04(金) 23:13:23

でもキーボードって足がついてないのが欲しいのですが、ついてないのは高いですか？