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【パスタ】ペペロンチーノ総合スレ★64
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0006オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/03(金) 09:04:49.27ID:cD9gz7xF
>>3
ほぅ、こいつぁチェックするしかないようだな、ぶっちゃけよ。
吟味してやるってか。
俺的にぁ、行きつけは昭和通りなんだけどよ、いかんせん店が狭いって訳よ。
0008オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/03(金) 09:42:13.66ID:+2ytS1k6
そういうことじゃなくてマンテカトゥーラを間違えてマンテカーレ言ったと思ったやつがここぞとばかりに叩いたら普通にある言葉で恥を晒したってだけの話だぞ
別に知らない事は恥ずかしい事じゃないんだから新スレまで引きずって醜態を晒すこともない
0012オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/03(金) 10:21:04.62ID:+2ytS1k6
何度も言い張ったところで言葉は無くならないんだからいい加減諦めろよ
新スレまで引きずって醜態晒す必要はないって言ったろ？
0013オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/03(金) 10:26:04.84ID:cnf3l5qB
もうバティストゥータでいいよw
0023オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/03(金) 12:28:32.75ID:cD9gz7xF
さっきブンセーでカップ麺ペペロンチーノが売ってたのを見た訳よ。
どんな味か興味あるって事、俺的にぁさ。
どうなんだい？食ったことあるのいるかい。
0024オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/03(金) 12:32:54.60ID:PRPGxR9d
シラクサ地方ではマンコチロチロって言うし、
ボローニャ地方ではマンコストレッチィングと言う豆、
0025オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/03(金) 12:40:10.61ID:zAlLlZgI
なんで名詞と動詞の違いで皆はしゃいでるの？
0041オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/03(金) 19:09:17.70ID:cD9gz7xF
>>32
おいおい冗談はよしてくれ。
俺が見たのは280円ぐらいしたぜ、ガチよこれ。
見た目ぁクリソツに見えっけど、どうなんよ？
0043オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/03(金) 19:56:42.93ID:Kt4iSLUJ
>>28
ボロネーゼ作る時は挽肉焼いたフライパンを赤ワインでデグラッサーレだろ
0044オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/03(金) 20:13:52.23ID:A/bHQABO
とりあえずぼなぺてぃーの
0046オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/03(金) 21:04:51.34ID:D5Ddizz0
そもそもメヒコだろ
0047オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/03(金) 21:56:50.15ID:TzhQWP7m
そういえば以前のスレでIDが変わってないのに口調を変えて別人のふりをしていた痛い奴がいたな。久しぶりにコピペして晒してやるかなw
0048オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/03(金) 22:06:42.14ID:9B3OKIBu
IDは普通に被るからそれだけじゃ判断材料にならんぞ
ワッチョイ併用したほうがいい理由のひとつだな
0049オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/03(金) 22:49:48.63ID:+UgJlPE4
>>47
> 久しぶりにコピペして晒してやるかなw

目糞鼻糞を笑うようなものだと思うが自分は痛くないという自信はどこからくるのか
0052オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 06:06:02.67ID:/LQ5Ymtd
懐石の世界では乳化のことを神奈月って言うし
様々な言い方が存在しているのが現状
0054オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 08:09:46.34ID:OlN5zPos
マンテカーレなんて言ってる人いないでしょ
YouTubeやってる人でいるか？
いないのが答え
0056オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 08:58:08.72ID:WeAd6PeH
ここのは間違えた奴の方がえんえん荒らし続けてる
続けてりゃ自分の嘘が現実になると思ってるのか知らんが頭おかしいわな
0063オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 10:20:49.83ID:eJhiIwI0
>>39-40
>>61
それ、「オリーブオイルやトマト缶は、何を使えばいいですか？」と聞かれて、
「モンテベッロ」って答えたんじゃね？

「美しい山」を意味する「Montebello（モンテベッロ）」は、モンテ物産が展開するオリジナルブランドです。
https://hachimenroppi.com/brand/1707/
0068オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 12:17:53.58ID:wupB7m1a
>>48-49 アホすぎるw
0071オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 13:00:47.37ID:i9XmBUZT
>>54

マンテカーレって言ってる人います
YouTubeやってる人でいます
いるのが答え
はいロンパ
0073オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 13:08:32.56ID:i9XmBUZT
流れがよく分からんけど、ニワカがマンテカーレって言葉を知らず
「それ、マンテカトゥーラの間違いだろ？wなんだよマンテカーレってwww」
って思いっきり知ったかかまして収拾つかなくなったパターン？
0076オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 13:25:05.58ID:5TzHEs/3
ワンパン、茹で湯に塩と来て今度はマンテカーレか
ホント一人でよう頑張るわ
このスレに親でも殺されでもしたような執念だな
0077オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 13:26:37.94ID:yUla31qD
>>75
なるほどサンクス
しばらくこの流れが続きそうだね
0078オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 13:38:58.33ID:yUla31qD
>>74

辻調理師専門学校のコラムより
「この時はムチャクチャ混ぜるねん。この作業をイタリア語ではマンテカーレと言うんだよ。」



調理師専門学校程度の知識すらない自称プロ
いろいろとアホすぎる奴
0079オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 13:54:42.20ID:jZRDKXis
ミシュラン取ってるシェフなんかはカンポグランデって言う人がほとんど
マンテカーレなんて言わないな
0080オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 14:01:50.57ID:yUla31qD
>>14
>>イタリア料理教本を見ればわかる
マンテカーレなる言葉はどこにもないよ

イタリア料理の歴史的な本ペッレグリーノ・アルトゥージの『La scienza in cucina e l'arte di mangiare bene』(1891)の紹介記事より
「ただし、この米はマンテカーレがとてもむずかしいので注意が必要だ、とも言っています」

100年以上前から「マンテカーレ」という表現はイタリアでも使われていました
本当にありがとうございました
0081オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 14:02:12.98ID:KUBjIon3
嘘も大声で喚き続ければ真実になるとか、んな訳ねえし
祖国に戻って声闘やってろと
0083オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 14:16:44.06ID:yUla31qD
マンテカーレすら知らずに他人様にツッコみ入れて、壮大に自爆って、オレなら耐えられないわw
0084オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 14:20:08.57ID:KMAxoLtn
イタリアの料理大全にマンテカーレなるものはない
マンコチロチロが正式な乳化の表記
0085オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 14:28:54.64ID:yUla31qD
そもそもの発端はこれらしいw↓

>954
>普通に作ってマンテカーレしてりゃ勝手に乳化する

>956
>マントゥカトゥーレのこと言ってんの？w

マンテカーレを知らなかった>956が自爆に気づいて、必死にごまかそうとしてさらに墓穴掘ってると
0088オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 14:43:13.98ID:yUla31qD
>>日本でマンテカーレなんて使う奴いねーぞ？
→フツーに有名イタリアンシェフ、調理師学校の講師も使ってます

>>YouTubeやってる人でいるか？
→日本人でもイタリア人でもいます

>>イタリア料理教本を見ればわかる。マンテカーレなる言葉はどこにもないよ
→100年以上前に出版されたLa scienza in cucina e l'arte di mangiare beneでも使われている表現です

>>ミシュラン取ってるシェフなんかはカンポグランデって言う人がほとんどマンテカーレなんて言わないな
→ミシュラン取ってるかどうかはそもそもの論点ではなく、ただの後出しジャンケンですね
あと、「"ほとんど"マンテカーレなんて言わないな」と、なぜかしれっと"ほとんど"という表現を加えてますね呆

最低最悪の奴だわ
0090オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 14:45:20.10ID:jmRwn2Fo
昔、マンテカーレって言った人が面接落ちてた
0092オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 14:48:22.10ID:yUla31qD
>>89
ツナマヨの件で観れなくなってしまったが、小林幸司シェフも頻繁にマンテカーレ（正確にはマンテカート）と言っていた
0093オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 14:50:11.62ID:zZ9jpKHt
行きつけの店のシェフは乳化のことをモンフランセって言ってた
0094オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 14:52:28.22ID:yUla31qD
マンテカーレを知らない子や、マンテカーレとデグラッセ（デグラッサーレ）を混同してる子
みんな違って、みんなアホ
0096オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 15:05:19.62ID:yUla31qD
>>95
ここでクソレス書き込んでないで、辻調理師専門学校に直接問い合わせてみろよ？www
0098オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 15:27:29.01ID:yUla31qD
>>97
うんうんそうだね
さっそく辻調理師専門学校の講師に質問してみようね
専門学校生レベルの初歩的知識みたいだからwww
0100オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 15:29:56.53ID:yUla31qD
単発IDが異常に多くてマジウケるw
顔真っ赤なんだろうね
0101オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 15:30:18.54ID:FFhmoQsL
普通はカンポクランデが正解
0103オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 15:39:21.20ID:yUla31qD
前スレより
0972 オリーブ香る名無しさん 2023/02/02(木) 20:52:40.31
うちの店でマンテカーレとか言う奴がいたら出禁にするわ

↑こいつの脳内店舗では辻調理師専門学校の講師や卒業生、日高シェフ、小林シェフは出禁らしいw
0106オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 16:05:37.03ID:qFMY6XtJ
ID:yUla31qD
こいつ一日中書いてるけど糞みたいな生活丸出しで笑えねー

無職貧乏人でペペロンチーノしかくえねぇんだろうな笑
0109オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 16:36:52.35ID:lagEyqXw
イタリア産の唐辛子が小分けで売ってたから買ってみたけど辛味は思ったほど無かった
香りはちょっと甘い感じがするけどぶっちゃけ国産の鷹の爪のほうが香りも辛味も上のような気がする
0111オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 17:13:19.82ID:5TzHEs/3
辛みもかなり違うと思う
鷹の爪はじんわりそして持続的に辛みが続くのに対して、ペペロンチーノピッコロは最初にピリッとしてスーッと後に引かない辛さと感じる
0112オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 17:31:33.95ID:Dd5vAGz9
まさに二人が言うように香りも辛味も鷹の爪とは少しずつ違うよね
香りは勝手な想像でもっとインパクトがあるのかと思ってたからちょっとイメージと違っただけ
辛さは香り出しの炒める一本の他に出来上がりの上から砕いてかけてやるといい感じになった
0113オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 17:41:12.50ID:GYaBOACD
>>106

オレの最初の書き込みは>>71な
昼過ぎからの書き込みでも一日中とか、お前睡眠時間どんだけよ？
0114オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 17:49:23.68ID:GYaBOACD
>>105
>>イタリア語きそんなのはないぞ？

日本語きそんなのはないね笑



Mantecare

There is no real translation for mantecare in English. And yet, it is a fundamental term in any Italian kitchen.

たしかに英語きそんなのはないみたいね笑
イタリア料理ではごくごく一般的な言葉みたいね

ま、日本語すら不自由なんだから、マンテカーレを知らなくて当たり前だわな
0116オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 17:55:01.30ID:GYaBOACD
Mantecare is Classic Method of Cooking in Italian Cuisine.
0118オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 18:14:07.51ID:GYaBOACD
相変わらず単発乱れ撃ちっすか？
うらやましいネット環境だわ〜
さすがマンテカーレすら知らんニワカ笑
0119オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 18:16:02.85ID:w3p/cs/m
マンテカーレなんか聞いたことないな
誰がそんなこと言ってんの？
0120オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 18:22:57.52ID:uKWtyGiS
デグラッセのことだよ
いくら言ってもアホにはわからないんだろうね
無職の乞食みたいだし
0121オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 18:45:07.98ID:jmgKiuwc
ちょっと突いてやると発狂する知恵遅れは分かりやすすぎるw
0123オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 19:09:40.95ID:Fg8/a3ht
補足すると、パスタの時にシェフが鍋を振るから誤解しがちだけどマンテカーレは決して鍋を振ることではない
リゾットで最後にかき回すのもマンテカーレ
要はソースを具材にまとわり付かせる行為のこと
0125オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 21:28:25.62ID:xUdExOna
>>123
それはモンテベッロだよ
小倉シェフの動画を観たことないのかよ
小倉さんはリゾットの回で「ここでモンテベッロ」と言って必死に掻き混ぜてる
小倉さんの動画を観て勉強しろよカス
0126オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 21:48:32.85ID:QNYojyoe
>>125
モンテベッロって何のことだと思ってる? そもそもベッロって何のことだか分かってんのかな?
0127オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 22:09:44.94ID:YsLVGiDz
おまいらペペロンでどうしてそんなに熱くなれるんだ
キユーピーやS&Bのソースや冷凍ペペロンで満足してる俺の立場ももっと慮れ
0130オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 23:21:26.79ID:kd4oXpfo
加熱中の鍋で乳化させるのがモンテベッロ
冷めてる鍋で乳化させるのがモンテグロッソ
0131オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/04(土) 23:27:43.27ID:ztoDBzmj
久しぶりに見たらすごい事になってんな
何が彼をここまで駆り立てるのか……
0134オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/05(日) 01:17:32.47ID:VFWi24j3
なるほど。

フランス語（フランス料理）のモンテ monter は、「泡立てる、かき混ぜる」という意味だから、
そこで話が食い違ってたのか。

イタリア語のモンテ monte は、「山」だけどね。
0136オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/05(日) 02:06:40.61ID:VbAo4V/S
食い違ってるのはモンテベッロとマンテカーレが違うとか頑張ってるやつだな
動画見なくてもリゾット動画で仕上げ辺りのことならわかるでしょ
仕上げでかき混ぜる工程ならマンテカーレでも間違いではない
ベッロは発音の問題 普通にモンテバターのこと 乳化とはではないね
モンテはかき混ぜるとかの意味ではないよ
0139オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/05(日) 08:13:45.58ID:Zmhtfy4K
この流れ見ると完全にマンテカーレ派がファビョってるように見える
0141オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/05(日) 09:02:46.54ID:VFWi24j3
>>125
小倉シェフは「モンテ」と言ってる。
「モンテベッロ」とは言ってない。

「モンテ」ならフランス料理の用語ですね。

モンテ monter
登る、高くする、組み立てるという意味から、
料理用語ではふっくらとさせて増量させたり、
ふかふかとなめらかに仕上げたり、
お菓子を最終的に組み立てることを表す。
ソースを仕上げる際に、
常温で柔らかくしたバターを少量ずつ溶かし込んで
ソースにツヤと濃度、風味を加えるという、
ソース作りには大切な技法でもある
（バター・モンテ monnter au beurre）。
また、卵白やクリームを泡立てることもモンテと呼ぶ。
0142オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/05(日) 10:14:34.83ID:zTY7ccgc
>>139
もうだれも真剣に書き込んでないだろ
0145オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/05(日) 10:45:30.07ID:S52eJ/UD
まだマンコカレーの話してんのかw
0146オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/05(日) 12:58:51.15ID:DnVYZ3tY
名詞動詞の違いってだけの話を、キチ一人だけが自分の間違い認めたくなくて必死になってんだろ
もう放っておけよ
0148オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/05(日) 14:12:50.36ID:oKo9dzfx
モンテベッロであってたんだ
マンテカーレなんてYouTubeで言ってるの見ないしおかしいと思ってた
0153オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/05(日) 15:04:20.32ID:3KuhfqPa
ペペロンチーノを一つのちゃんとした料理扱いするのは
イタリア料理分かってない感じだから辞めた方が良いと思う

卵かけご飯と同じ
0154オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/05(日) 15:05:01.65ID:ZPXr0ik7
即席パスタソースでペペロンチーノを作るのに大切なのは
茹で汁を入れて手早くモンテベッロすること
0157オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/05(日) 18:04:53.89ID:vihpbKUy
>>7
デグラッセは全くの別物だぞ
乳化作業全般のことをモンテベッロと呼ぶ
0158オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/05(日) 18:06:25.62ID:aIkIusyL
お子ちゃま知恵遅れの発狂の醜さw
0160オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/05(日) 18:50:51.77ID:aQ/Jmf+k
プロはオリーブオイルのことをオリーブァと言うしな
コンソメのことをキョンとも言う
0161オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/05(日) 19:34:57.85ID:qPvXIAEU
そういや以前カレー板に超無知な奴しかしないアホな突っ込みを繰り返して草生やしてた奴がいたが
あれもこの荒らしかな
0162オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/05(日) 20:20:37.03ID:KOh3CmfR
どうやら最強のパスタはガロファロに決まったようだな
パスタというのは延びないとダメ
食べていくうちに延びて変化を楽しむのが醍醐味
その醍醐味を体感できるのは現状ではガロファロしかないんだよなぁ
0164オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/05(日) 21:50:19.03ID:xiYnYZi7
>>162
ガロフォロは乳化向きだからモンテベッロしやすいのもいいよな
0165オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/06(月) 00:41:48.38ID:anGYqEcv
>>162
おおう、めずらしくパスタの味についてのコメントだね
これだよこれこれ
具材とかソースじゃなくてパスタがいいんだよね
0166オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/06(月) 00:43:50.28ID:NS5tdMc1
ガロファロ、8キロ食って見限った。
0167オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/06(月) 04:29:54.07ID:jKfpCAp5
むしろ逆に、バリラやママーなんかの力強く安定してかたさが持続するテフロンの方が美味いよ
バリラが世界トップシェなのが答えだよ
0168オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/06(月) 05:27:07.70ID:Z1wi8D3/
ガロファロなんて宣伝でごり押ししてるだけなのにな
マンコカパックといいお前らYouTubeに安易に影響受けすぎ
0169オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/06(月) 05:37:20.14ID:snz5QynC
高温短期乾燥が殆どのテフロン有り難がるのはなｗ
タンパク質の変成温度越える温風を何時間も当てて表面劣化しまくってるし

何でハイグレードのパスタが判で押したように低温長期乾燥を謳ってんのか
ソースの絡みだけじゃなく、小麦の風味なんかを劣化させない為だよ
0170オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/06(月) 05:52:22.55ID:HBTyBKNE
>>169
リストランテでもテフロンを使ってる所が多いのは
小麦の香りより重視するべき要素が他にあるからだよ

昔の製法のパスタが廃れた理由はそういうことですよ

コスト面だけの話ではないんですよ
0171オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/06(月) 06:08:24.79ID:O+04no0u
いくら言い張ってもマンテカーレは笑われるだけ
みっともない奴だな
スレの邪魔だから消えろ
1人でマンテカーレやってろ
0172オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/06(月) 06:27:24.52ID:Y4rCgYre
>>171
マンテカーレに親殺されたの？
0174オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/06(月) 08:04:55.35ID:KtuU33p9
>>170
店でテフロンダイス使うのは客がゆっくり食べるからとか作り置きするからという理由か
0175オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/06(月) 08:05:18.67ID:GJF5KrCi
リストランテなんかな？
客に対して「急いで食ってくれ」とは言えないからテフロン使う店も多いとはいわれてるが

ミシュラン星付きが多く採用してたのはマンチーニだったっけ
この手のエピソードはやはりブロンズダイス低温乾燥パスタになるな
0177オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/06(月) 14:04:40.87ID:bRt5vwUV
ブロンズと言っても安物のディチェコとかとプレミアクラスのマンチーニじゃ全然違うからなあ
500g1000円超えてくると格段に美味しいけど財布的に普段はディチェコやバリラだな
0180オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/06(月) 17:44:22.04ID:3Ql0HabI
パスタの種類に正解なんぞ無いのに、ウケ狙いのシェフが
YouTubeで他を否定して、決めつけて発信するから変な奴が大量生産されてるな
0184オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/06(月) 19:14:04.82ID:wGSSWM3N
ポポロスパが1番好きって人もいるからな
0185オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/06(月) 19:21:20.33ID:C4nyf59a
あれは明治屋へのヨイショでしょ

小倉さんは、パスタを熱々で提供する事を目指す、
胡椒やら盛り方やら具材の加え方や
マンテカトゥーラのやり方やらは全てその為に最適化する
って感じだから、そういう熱さ至上主義みたいなのも
店の個性としてはあり得るよね、ってだけだと思う
0188オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/06(月) 21:04:41.46ID:bAlJKm7F
いちばん旨かったのはルスティケーラ・ダブルッツォ
0190オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/07(火) 00:35:37.32ID:L6alcXlS
これってさ、ダイソーとかにもレンジでスパ麺レンチンできる専用容器とか売ってるけど
その容器結局洗わなきゃならんし電子レンジも8~10分も稼働させたらそこそこ電気代かかるしぶっちゃけフライパン1個で作るのが電気代も後片付けもいちばん最小限の労力じゃね？↓

【「パスタ」はもうお湯で茹でない。鍋いらずで洗い物も減る“賢いパスタの茹で方”】
https://saita-puls.com/25816
0192オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/07(火) 03:19:31.08ID:GYZB+7fo
ペペロンチーノのスレで麺の話とかいつまでするつもりなの?
0193オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/07(火) 03:23:29.66ID:AwgGTixY
さっさとマンテグラッセの話しに戻そうぜ
0194オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/07(火) 03:30:46.37ID:ee3CXuxT
小倉式の作り方、何度やっても上手くいかないな。
あれは色んな事が染み付いている上級者向けなんだと思う。
素人は、ボナぺのtoshiさんの作り方の方が失敗がない。
0196オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/07(火) 05:13:44.08ID:7HarNgTz
普通に好みじゃないだけでは？
「吸わせないために限界まで茹でる」等の話は自分もあまり信じてないw

早口で具体的な理論を語るからすごそうに聞こえるけど、そもそも大の面倒臭がりでムラが美学っつってるんだから実はかなり雰囲気で喋ってると思ってる
実際「何秒って言ったのにめちゃ時間たってない？w」とか突っ込まれてるし、水分を語る割にソースの量適当だし
（美味いかどうかは別として）
0197オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/07(火) 05:46:52.83ID:pGClhSii
Kindle Unlimited で読める
「イタリア好き」という雑誌の
最新号がペペロンチーノ特集
歴史から有名店、レシピなど掲載
0198オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/07(火) 06:09:27.95ID:AquaVdIH
unlimitedならかんたん！ラクチン！ フライパンで便利おかず190 [かんたんラクチンシリーズ] Kindle版 が超おすすめ
ワンパンパスタの開祖といってもいい
0199オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/07(火) 06:42:56.46ID:w7kqk8Gc
ガオファオ（ガロファロ）
0200オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/07(火) 08:19:18.04ID:VVV1FXmJ
それっぽい服着てそれっぽく作って、それっぽくウンチク垂れて試食で自画自賛すればそれっぽくなるから皆んな騙されるw
0201オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/07(火) 08:44:50.56ID:hmNoJxDD
小倉さんの手際の良さは真似できないけど考え方は参考にしてる
レシピ本の巻末の素材一覧表が分かりやすい
ペペロンチーノでいえば自分は乳化強調してヌチャヌチャするのが苦手だから小倉派
0202オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/07(火) 08:53:39.77ID:hmNoJxDD
>>200
自分が騙せるかやってみてw
自分はミシュランの星は信用しちゃうな
0205オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:39:22.51ID:QYejT1u0
理論派でガチガチにやってたのはコンビニおにぎりで消えてしまった小林シェフだったなあ
0206オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:51:23.45ID:h4z8go3k
「ボンゴレは吸うからってボイラーの塩を弱めなくていい」
「僕はパスタは味見しません！ボイラーの塩が決まってたらそれでわかるから！」
↓
完成したボンゴレを試食
「しょっぱい！まだアサリ時期が早いんですよね」




はぁ？ｗ
0208オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:55:35.52ID:+7mBCSlE
イタリアンはあれこれ緻密にやっときながら最後はとりあえずイタリアンだからオリーブオイルかけときますかみたいないい加減さがいい
0211オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/07(火) 14:55:39.92ID:hS8+3Oaw
主流じゃないマイナーかやり方を紹介するだけでアホな人は飛びつく法則

卵先混ぜチャーハンと同じで廃れるよ
0215オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/07(火) 18:12:25.07ID:vXnbkFdt
>>211
昔からあるのに、今更「ワンパン最強です！」とか言われてもね。
不味いからやる人いなかっただけなんだよな。
0221オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/07(火) 21:37:17.07ID:1MLfrC4t
>>219
張りつき知恵遅れ丸出しw
0223オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/07(火) 23:02:07.04ID:hbkHy1GA
食べ終わったときに皿にソースが残ってないのが正しいペペロンチーノのオイル量
これだけは気を付けておけば後はご自由に
0230オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/08(水) 08:10:43.48ID:a+iFhopl
卵とペコリーノ使うのに何で貧乏人なんだろな
端肉でも入れてカルボナーラにしちゃえよと
0231オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/08(水) 08:28:54.66ID:zugAz0Z+
卵2個
ウェイパー
パルミジャーノ
元手の材料費かかり過ぎ

二口のコンロで並行して作った方が早いし
0232オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/08(水) 11:03:24.79ID:darTafGs
>>208
和食があれこれ緻密にやっときながら、出汁はカツオと昆布、味付けの基礎は醤油・みりん・佐藤ってのも一緒じゃない？
0233オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/08(水) 12:22:06.91ID:Fv0/JLRY
>>185
カルボナーラもいつもの厨房台殴りムーブするほど熱々で食べてもらいたいって言ってる人だからね
0234オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/08(水) 12:25:35.50ID:DESZgb9u
>>232
フレンチとか和食の世界よりおおらかな印象というだけの話です
イタリア人のイメージなんかも含めて
0235オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/08(水) 12:27:38.78ID:o9FE0+OR
イタリアにある食材を使った貧乏飯なら興味あるけど、ウェイパーを使ってイタリアンを名乗るなって感じだな

韓国風の海苔巻きを否定する気は無いけど、ごま油飯を使ったものは日本式海苔巻きじゃねーし
0237オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/08(水) 12:36:23.03ID:tLQ7oMOl
>>233
カルボナーラで熱々って卵は固まるわチーズは分離するわで無理じゃない？
レトルトでやってるみたいにカルボナーラじゃあない材料使えば出来るだろうけど
0238オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/08(水) 12:38:51.39ID:Fv0/JLRY
だから小倉シェフはそのトラディショナルなカルボナーラには使わない材料使って熱々に仕上げてるよ
で自分で作ったの試食していつも通りに熱々さに悶絶してる
0239オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/08(水) 12:42:42.22ID:tLQ7oMOl
要らねえや
熱々カチョエペペなら自分で思いついて試してみたことあるけど、それがどうした？という程度のものだな
0240オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/08(水) 12:43:46.52ID:DESZgb9u
>>236
食文化に対して保守的なのはそうだけど自分はイタリアに対してお堅い、厳格なイメージはないな
日本にいるからイタリアのいろいろな地方の料理を楽しめているとも言えるかもしれないけど
0241オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/08(水) 12:45:52.57ID:DESZgb9u
>>238
水加えるだけじゃなかったっけ
0245オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/08(水) 13:14:36.11ID:K6VoyChY
言い方次第でさも特別にすごい作り方と思い込んじゃうんだろ
0247オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/08(水) 13:56:12.09ID:o9FE0+OR
>>237
土井善晴が言ってだけど、本場のカルボナーラは炒り卵状態のものも割とあるらしい
0248オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/08(水) 14:06:15.13ID:AcPxIMdg
>>243
鳥羽氏も日本式カルボナーラをUPしてるけど
「重くなるからそっと和えるのがコツ」って説明してた
0250オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/08(水) 18:17:31.31ID:qOV6zW7o
俺的には今はサイゼリアのペペロンチーノ再現に御執心なんだよねぶっちゃけ。
旨いの不味いのって事じゃないぜ、いわゆるそゆ事。あれだ、味の再現ってやつな訳。
俺的にぁあれは普通のパスタに見えて再現は結構なハードルよ。
でもよ、それを乗り越えていくのがいいんじゃないって訳。
0252オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/08(水) 21:09:30.68ID:3k3KFzr5
>>247
グアンチャーレも噛めないくらいカリカリだったりね
0255オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/08(水) 21:56:30.86ID:darTafGs
暗殺者のパスタ作ってみた。
焦げのえぐみがトマトにコーティングされて風味に変わっているのが面白かったけど
特に旨味があるわけではないし、1度でいいかなという感じ
0256オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/08(水) 22:28:15.89ID:l7o/WRGQ
>>253
カリカリというのは聞きかじりで自分で現地で食べたのはだいぶ以前
青山のサヴァティーニに行った時は子供は硬過ぎて残した
0258オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/09(木) 00:46:21.41ID:nj7hvPP7
>>256
カルボナーラは炭焼きのパスタだから、カチカチの炭みたいにグアンチャーレを焼き切るのが正式
0260オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/09(木) 04:30:37.94ID:2mgcSO1H
そういう職業のイメージから料理を組み立てるって、よくよく考えてみると意味不明だよな。
暗殺者のパスタとか知らんって思うし。普通に味で追求すれば良いだけだろう。
0261オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/09(木) 04:39:43.51ID:GYrKxgFP
>>260
それはあんたが想像力が無く感性に乏しいだけだ
暗殺者は一見不味そうだが不意を突いて感動する美味さのパスタってことだろ
普通はすぐイメージできるけどな
あんた料理にむいてないわ
0262オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/09(木) 04:45:02.91ID:2mgcSO1H
いや俺はそういう事を言ってるんじゃなくて。
炭焼き職人のパスタ→だから、カチカチの炭のようにすべき
ってのが意味不明と言ってる。
なんで職業で縛る必要があるのか。縛られるなら、味に縛られよと。
0263オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/09(木) 04:55:48.88ID:Lstar8Vj
想像力とかそう言ったレベルではなく
もしかして発達障害なのでは？
単語に固執して本質が理解できないのってさ
0264オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/09(木) 05:29:07.01ID:usPt0rll
何言ってるのかよく分からなかったんだけど、もしかして料理の成り立ちとして例えば「よし、鳶職人をテーマにした料理を考えよう」っていう順序で考案されたと思ってるってこと？
0266オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/09(木) 07:30:55.94ID:otBhKN9x
深く考える事ねぇーじゃん
レシピあんだし
でもイタリアンは職業名ってつけるの好きよね
漁師とか娼婦とか暗殺者とか
仕舞いには貧乏人までw
0267オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/09(木) 07:35:46.54ID:wQU9dIUz
カルボナーラにしてもプッタネスカにしても名前の由来は「諸説あります」だからな
名前がどうだからとか考えても意味が無い
0269オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/09(木) 08:33:30.93ID:UHKVsb+B
>>258
>>カルボナーラは炭焼きのパスタだから、カチカチの炭みたいにグアンチャーレを焼き切るのが正式

黒胡椒を炭に見立ててるのであって、グアンチャーレは関係ないと思うけどね
0270オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/09(木) 08:41:37.38ID:UHKVsb+B
>>260
>>そういう職業のイメージから料理を組み立てるって、よくよく考えてみると意味不明だよな

そりゃ意味不明だわな
誰もそんな組み立てをしてないんだから
0271オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/09(木) 08:51:19.90ID:8sRu4GOT
>>258はネタでしょ
>>260は>>260で暗殺者だからキャロライナリーパーで凶悪にしてみました、みたいなのが嫌いだと言いたいんだろう
0272オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/09(木) 08:57:00.60ID:8XWaUoUY
カルボナーラは、マッケンチーズ好きのアメリカ人向けにグリーチャを
ちょっと改造しましたって程度だしな
第二次大戦後の話なのに由来が諸説ありますだし、命名は相当
適当なんだと思う
0273オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/09(木) 09:16:37.75ID:VAnmFj9x
暗殺者って具の入ってないナポリタンみたいなもんなんじゃないの？
レシピ見る限り途中までは普通に茹でてから焼いたほうが楽そうだけど
0274オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/09(木) 10:27:02.55ID:8XWaUoUY
元々は前日残ったボイル済パスタを食べられる形にしたもんなのか
ちなみに名称の由来は諸説あります…だそうでｗ
0275オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/09(木) 10:37:12.86ID:8XWaUoUY
1．辛い！辛過ぎる！俺を殺す気か！！
2．赤い！赤過ぎる！まるで血のようだ！！
3．酷い！酷過ぎる！パスタをそんな容赦無く焼くなんて！！

諸説はこんな感じらしい、正直どうでもいい気がしてきた
0282オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/09(木) 16:12:35.41ID:d0ktExZo
もーいいじゃん
唐辛子さえ入っていればいいんだから
こだわらなくても
讃岐ベースのペペロンチーノで満足す
こまきゃーことはいいの
0284オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/09(木) 17:31:16.02ID:UHKVsb+B
>>280
>>281

つか、外食でわざわざペペロンチーノを頼むって凄いわ
0288オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/10(金) 00:49:42.09ID:DSlPciBh
そうめんのペペロンチーノはあるぞ
0292オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/10(金) 15:51:27.64ID:3BWTd6NT
カルボナーラのペペロンチーノを発明したぞ
0293オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/10(金) 16:24:06.71ID:SWc/IzZ8
リュウジのカルボナーラはニンニクと唐辛子を使うからペペロンチーノだな
0294オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/10(金) 17:07:04.70ID:vHUNu4nz
Pasta aglio, olio e peperoncino
0295オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/10(金) 18:17:42.12ID:SWc/IzZ8
アーリオ・オーリオ・カーチョ・ぺぺ・エ・ペペロンチーノだな
0298オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/11(土) 02:10:08.51ID:o0pqVq/u
オリーブオイルにニンニクと唐辛子の香りを移して
アンチョビとみじん切りのシイタケを入れて、
醤油・みりん・酒・味の素・鶏がらスープの素で味付けたソースで
ひきわり納豆2パックを炒めてバターとカレー粉を絡めたペペロンチーノ美味すぎる
0299オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/11(土) 02:24:17.29ID:LuvKNuig
>>296
食べ飽きやり飽き見飽きだけど、この方法が一番鉄板だよね
0300オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/11(土) 03:56:37.14ID:jLbV8gVb
カルボラーナでもぺぺが入っていればペペロンチーノなんだ
アーリオ、オーリオ、カルボラーナ、ペペロンチーノ
0302オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/11(土) 04:05:44.14ID:wO1Svvvf
ペペロンチーノは結局ガッツリとろみを付けるか
付けないかだな
あとは些細な違いでしかない
0304オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/11(土) 08:04:02.30ID:cz0ukoBe
どうも、おはようさん。
今日もぶっちゃけ冷えるねー。こういう日ぁ正直鍋な訳。それでもよ、ペペロンチーノ食べるっーんなら、唐辛子の種まで入れちゃって辛みギンギンでいきたいってところ、俺的にぁ。
外出するのは汗が引いてからでねーと風邪ひくぜ、気をつけようぜ。
0306オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/11(土) 11:36:49.26ID:K6HDbo3U
>>300
>>カルボラーナでもぺぺが入っていればペペロンチーノなんだ

ぺぺはペペロンチーノの略じゃないんだが
0310オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/12(日) 10:50:20.28ID:/+qOFPxO
全然
0311オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/12(日) 14:27:37.42ID:iVLWD1u7
フォカッチャとペペロンチーノを同時に食べる機会がそもそもない
0314オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/13(月) 00:21:45.95ID:C3vqtQ55
サバだし
去年のラーメン王じゃないのか
いつもと違うからいいよね
つか
イタリアというよりトルコだろ
0316オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/13(月) 01:54:24.47ID:N7L7TmFl
アレンジ料理は大概美味しいけど飽きる
そして結局はシンプルなものになる
0317オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/13(月) 08:44:47.93ID:GYRyBNrJ
サバ缶を使ったレシピだと、炊き込みご飯は割と美味しい
パスタにはツナ缶で良いや
0318オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/13(月) 08:49:59.97ID:W9C9A5Mf
>>313
オイル漬けサバ缶はイタリアでよくある
0319オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/13(月) 09:05:08.80ID:dJVb7Qs8
>>317
サバ缶、カリカリパン粉、松の実、レーズンでシチリア風パスタとかできるよ
0321オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/13(月) 20:18:11.50ID:ZIjpTwNg
>>226
ワンパンとか言ってるのに鍋使っててバカかと
0326オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/14(火) 11:18:06.47ID:uuiA7/kH
>>325
意味は知ってる
洗い物を減らすためだと思ってたが何で鍋でお湯沸かしてんのw
それフライパンでやればいいよねw
0329オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/14(火) 13:56:53.90ID:InCYZ7sZ
ディチェコの1.4ミリ500gが近所で安いから（割引クーポン使用で200円切る）、買ってみようと思うんだが、どんなソースがおすすめ？
0331オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/14(火) 15:28:16.81ID:nnatdFFk
ワンパンとはパンイチの逆
要するに
頭にパンツをかぶるだけ
0333オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/16(木) 07:08:08.35ID:CH25f620
1.4なら夏は冷たいのもいけるね
エクストラヴァージンにチーズ角切りとトマト角切りしてオロシにんにく塩コショウで混ぜるだけでも美味しい
0335オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/16(木) 08:59:01.84ID:ae2e0Ury
以下、クラシルの記事



カロリークイズです。「ツナ缶」と「サバ缶」それぞれ1缶では、どちらが低カロリーでしょうか？
缶詰のなかでもいろいろな料理に活用しやすいふたつの缶詰ですが、カロリーを比べてみると全然違った数値に驚く方もいるのでは？

正解は「ツナ缶」！
ツナの油漬け1缶とサバの水煮缶1缶を比べると、ツナ缶の方が低カロリーなんです。
・ツナ缶(油漬け)(1缶 70g)・・・186kcal
・サバ缶(水煮)(1缶 190g)・・・331kcal



あまりに頭の悪過ぎる比較...
0336オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/16(木) 10:01:29.44ID:tJH06PQP
70gと190g
0339オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/16(木) 11:35:09.10ID:9yhrWQAB
イタリアで生のおろしニンニクは使うのかな？
0340オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/16(木) 11:38:08.40ID:FkQIfR8Z
数学・科学としては間違いだろうけど
料理としては別に間違っていないでしょ
1回の食事で使う量で比べるのは適切なことだよ

例えばパセリ１００ｇとパスタ乾麺１００ｇで比べても現実的ではないでしょ
1回の食事でパセリ１００ｇも食べる人なんてほとんどいないからね
0341オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/16(木) 11:53:30.13ID:FlCSW5IX
いや、パセリとパスタを比較すること自体、非現実的なんだが...
0342オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/16(木) 11:55:53.52ID:aJwchsXr
炊き込みご飯に、缶詰を1個だけ投入するなら
鯖缶とツナ缶のどちらがカロリーが高いか？
って場合の話なら、あるある。

うまいとは聞くけど、
鯖缶で炊き込みご飯はやったことないなあ。
0344オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/16(木) 15:38:12.94ID:sAXXYbuj
オリーブの木って店の店名そのままのペペロンチーノが野菜たっぷり入って美味いんだけど店もっと増えないかな
0347オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/17(金) 19:21:57.22ID:sfQWUgFR
ペペロンチーノにウスターソース入れてみたがまぁまぁだった
俺はラー油のほうが好きだな
0353オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/17(金) 20:03:51.83ID:QRI1GfQc
ごま油とにんにくは何度もやってるけど
オリーブヴァージンオイルとにんにくのような
毎回の感激もないしイメージも残らない
ごま油が強すぎるのだろうか
0354オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/17(金) 20:13:10.85ID:D1Xbpc0F
トマト入れるか、アサリ入れるか、あるいはアンチョビ足せば良いのに、と思う
ウスターとか、ごま油とか、意味不明だわ
0355オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/17(金) 20:24:27.32ID:ENZe83kD
安い袋麺で焼きそば作った方がよっぽどいいな
ワンパンだし時間も短縮出来る、最高じゃないの
0356オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/17(金) 21:52:52.14ID:r2RgxLV6
アサリのペペロンチーノってそれボンゴレだろ・・・
どれだけレベルが低いんだ
サイゼで食ってろ！
0357オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/17(金) 21:59:04.40ID:D1Xbpc0F
胡麻油だのウスターだの、ペペロンチーノスレの住人のレベルがよく分かるわ
0359オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/17(金) 22:02:42.07ID:D1Xbpc0F
>>356

はぁ？？？
訳のわからん創作系に走るくらいなら、オーソドックスなもんをまずは作れよって話なんだが？

そもそもボンゴレってサイゼにしかないわけ？
胡麻油だのウスターだのを使ったパスタを有名イタリアンが出してる訳？

逃げないで答えてね
ヨロシク
0360オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/17(金) 22:04:47.42ID:D1Xbpc0F
しかし、すげーなオイ
ボンゴレ＝レベルが低い、サイゼで食ってろとか、初めて聞いたわ
0361オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/17(金) 22:09:06.75ID:Mwlf/zKz
自由な発想ができる柔軟な人が多いスレですね
0362オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/17(金) 22:10:05.38ID:thQLkXZi
>>359
ずっとスレチなガイジムーブで荒らすな
クルクルパーのボンゴレ野郎は他所のスレに行け
ここはペペロンチーノスレだ
0364オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/17(金) 22:13:27.33ID:D1Xbpc0F
>>362

だったら、まずはウスターだの胡麻油だの言ったやつに先に突っ込めよ
ペペロンチーノどころか、イタリアンですらねーだろ
0367オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/17(金) 22:18:08.22ID:D1Xbpc0F
>>365

胡麻油やウスターソースを入れるくらいなら、トマトやあさりを入れろよ、って言ったんだが？
流れを知らずに突っ込むなよ
0368オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/17(金) 22:25:39.54ID:ENZe83kD
そもそもボンゴレビアンコってアサリを白ワインで蒸して、その出汁を使うパスタ料理だからな
ペペロンチーノにアサリ入れたものとはイコールになんないな
0370オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/17(金) 22:31:51.09ID:5FoWhbmK
ペペロンチーノは和製ペペロンチーノもジャンルとして確立しているからあり得るが、
イタリアン定義のペペロンチーノにアサリやトマトをは絶対に有り得ん。
ポモドーロやボンゴレであり、それこれイタリアンへの冒涜である。
0373オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/17(金) 22:47:31.39ID:D1Xbpc0F
>>370

ほうほうなるほど




で、確立された和製ペペロンチーノとやらのレシピをぜひお聞かせ願いたい
0375オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/17(金) 22:51:30.12ID:D1Xbpc0F
>>370

追記

オレはあくまで「胡麻油やウスターソースを使うわけの分からんパスタ料理を作るくらいなら、トマトやあさりを足せば良いじゃん」と言っただけで、トマトやあさりを使ってペペロンチーノを作れ、なんて主張は一切していないんだが？？？
0377オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/17(金) 23:09:16.96ID:9Y8Op6lo
>>375
ペペロンチーノスレでペペロンチーノ以外ことで荒らさないでくれ
トマトやアサリはキミの脳内で勝手にやっといてくれ
0379オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/17(金) 23:20:16.67ID:D1Xbpc0F
>>377

発端は>>347なんでね
オレに突っ込むよりもまず先にそっちに突っ込めよ

そもそも意味不明な>>374みたいな書き込みをしてるお前に誰かを非難する資格があるとも思えないがね
0380オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/17(金) 23:20:24.66ID:4akUqoSF
和製ペペロンチーノはコンソメ入りかな
0382オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 00:51:13.63ID:Bnblrakf
カッコつけてアンチョビとか入れるより、コンソメを少量入れるのがやっぱ一番いい
0384オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 00:55:33.31ID:xBEje3/P
ペペロンチーノには味の素・本だし・コンソメを入れると格段に美味しくなるよ
0385オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 01:01:02.20ID:rLLokcjD
>>384
それ、ペペロンチーノじゃないし
0390オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 07:23:31.05ID:WJu3Mv3E
コン・ポモドーロの立場は・・・
0392オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 08:04:03.02ID:UKoGUwCL
ネタで適当な書き込みする人は論外として味覚の発達度やイタリアの食文化への興味の度合いが違うから話が合うわけがないな
0393オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 08:19:44.44ID:iimBS3sH
それは単に守破離の守で停滞しているだけだよ
そういう人は価値観が狭いゆえに話題もなく他人に難癖付けるだけの人生を送りがちなので注意しよう
0394オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 08:46:14.37ID:Ue0ayx5X
暗殺者のパスタって本当に流行ってるのか？
YouTubeでしか見ないんだが
トマトベースは好きなんだがあれを作るなら普通にペペロンチーノ作った方がいいような
まあ一応今度暗殺者もトライしてみるが
0395オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 10:00:58.62ID:y7qCVv6O
流行ってないしワンパンだけど難易度は高めだからこれから人気になるとも思えん
焦がしパスタは旨いけどそれならナポリタンの方がいいな
0398オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 12:32:28.35ID:M2Fn5Nb0
暗殺者のパスタとか絶望のパスタとか何なのこのクソセンス
0401オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 12:52:41.01ID:M2Fn5Nb0
>>400
ペペロンチーノは絶望のパスタではなく希望のパスタだと思うんだ
0402オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 13:25:35.94ID:0kamNLjz
皆んなして「イタリア人は保守的」とか言うもんだから、変わり種を繰り出してくるのだけど。何かとスベってる感じよね。
ちなみに、昨日は豚汁と生クリームでパスタを作りました。
味噌汁パスタって、ネットに割とあったので。創作パスタにしては悪くなかったです。

https://i.imgur.com/2KEdWXx.jpg
0403オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 13:30:19.01ID:IBoeslzU
自家製パンチェッタに白カビが生えてた…ショック
0405オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 14:38:07.36ID:9sPX0ZT5
当分買えないがイタリア製グアンチャーレを冷蔵庫に1ヶ月くらい放置すると怪しかったから
長期になる場合は冷凍してた
0409オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 17:08:27.00ID:YMzTMwV0
卵かけご飯に味噌入れると美味いよ、とか、出汁醤油入れると美味いよ、とかならまぁ分かる

ただ、ウスターソース入れると美味いよ、って言われてもね、って話
それで良いんなら、なんだって有りになっちゃうし

オレ個人はウスターソース好きだがね
0412オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 18:26:33.56ID:YMzTMwV0
>>393
>>それは単に守破離の守で停滞しているだけだよ

ペペロンチーノやイタリアンと関係ない食材を出されてもね、って話なんだが？
ここがなんのスレか理解してる？
0414オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 19:16:27.61ID:q+rmqSXe
>>356
ボンゴレはニンニク入れないことも多いし
入れてもニンニクというよりお酒のパスタだよ
めっちゃワイン入れないとあの味にならない
0416オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 19:25:29.97ID:BccIfepI
パスタとピザはねえだろ
あいつらシェアとかしないからそもそも相当な大食いじゃなきゃ無理
0418オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 19:33:28.62ID:0kamNLjz
底辺は否定はせんw
まあだから、パスタって、底辺でもそこそこ楽しめる料理だと思うわ。
0419オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 19:34:22.55ID:q+rmqSXe
>>404
塩抜きなしの６%で3日後、洗ってピチットで包んで２週間
8割の出来で300gくらいの塊にして冷凍してるよ

この季節なら解凍して冷蔵庫で３週間くらいはもつ
夏も当然冷蔵庫入れるけど10日くらいで食べるようにしてる
0424オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 20:03:13.18ID:YMzTMwV0
>>416
>>あいつらシェアとかしない

聞き覚えた知識で申し訳ないが、イタリアでは家庭料理を食べるのが基本みたい

日本の一般家庭で複数の炊き込みご飯を同時に作るなんてことはないし、イタリアの一般家庭でピッツァを何種類も同時に作ることもないと思われる

まぁ、「あいつら」って有り得ない表現だね
まともな知識もないくせに
0425オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 20:11:42.62ID:pvMwHPZC
なんでピッツァをイタリアの家庭で作るなんてトンチンカンなことを言ってる奴が他人の知識を云々するんだw
0426オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 20:32:04.67ID:YMzTMwV0
>>425

あ、そう

じゃあ、「あいつら」って具体的にどういう人々で、「シェアとかしない 」ってどういうシチュエーションでの話？
0428オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 20:40:46.36ID:YMzTMwV0
ああ、なるほど
今ググったら、韓国だと互いの弁当を分け合って食べるのが当たり前らしいね

日本人にはもちろん、イタリア人にもそういう文化はないだろうね
0430オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 20:44:32.56ID:YMzTMwV0
>>427

ほうほうなるほど

では、ピッツァのシェア文化について、是非是非ご高見を拝したいものですな
よろしくお願いします
0431オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 20:45:44.05ID:VkZ+N3uN
必死になった挙句に話をすり替えて韓国人認定かよ
もう少しマシな奴かと思ったがこれまた酷えな
0432オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 20:50:34.29ID:YMzTMwV0
>>431

いや、韓国人でも日本人でもなんでもよいですよ

で、
ピッツァのシェア文化について、ご高見をお聞かせください

ちなみに私ごとき下々の階層では、宅配ピッツァやサイゼリアくらいでしかピッツァのシェアはないですね、ごめんなさい
0434オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 20:58:40.67ID:YMzTMwV0
>>433

ごめんなさいね
宅配ピザでシェアは当たり前ですし、私も大好きですよ



ただ、そういうレベルの話じゃないと勘違いしたこちらが悪いんでしょうね
ごめんなさいね
「あいつら」とか、有り得ないんですけどね
0435オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 21:13:38.63ID:YMzTMwV0
イタリアンのみならず、日本でも料理のシェアは基本的にないと思っていましたが、そうじゃなかったんですね！！！
是非是非、日本料理のシェアの実例をお教えください！
0438オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 21:34:51.42ID:YMzTMwV0
>>436
>>437

あ、そういう中身のないレスは別にいらないんで

シェアしないイタリア人に対して「あいつら」って言っちゃうようなことに対して、こちは異議申し立てしてるわけで

韓国ではシェアが当たり前らしいんで、あなた方が韓国人なら、それに一切文句はないですよ
0440オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 21:54:35.27ID:YMzTMwV0
パスタにウスター入れることに抵抗ないら人なら、なんでもありだからね
0443オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 22:19:23.91ID:YMzTMwV0
日本では天丼カツ丼親子丼をシェアして食うって普通ではないね
家族レベルならあるけどね

ま、韓国あたりだとシェアは当たり前みたいだし、それに文句を言うつもりもないよ
日本には在日多いし、在日の食文化の影響を強く受けてる地域も多いし
0445オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 23:40:52.35ID:rsIUadlL
ペペロンチーノの定義はニンニク唐辛子オリーブオイルパセリ
これ以外の要素は認められていないからな
0447オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 23:50:22.36ID:rsIUadlL
アーリオ・オーリオ・エ・ペペロンチーノイートは、イタリア料理のパスタ
日本ではパスタ料理として、ペペロンチーノの略称で広く知られているのだけど
イタリア語では、アーリオ はニンニクを、オーリオ は油を、ペペロンチーノ は唐辛子を、エは塩水を意味する
0448オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 23:51:35.48ID:3ORQk6o/
イタリアンでバイトしてた影響で学生時代は食いまくってたけど、脂質糖質だらけで飽きるし太る
質素なペペロンチーノばっかむさぼり食ってる奴の気が知れない
0449オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/18(土) 23:56:15.19ID:rsIUadlL
>>448
無知の遠吠えかい？
ペペロンチーノは小麦の香り、唐辛子の辛味、キレのある塩気
フレッシュのオリーブオイルの苦味
これらが醸し出すシンフォニーであり、ハーモニーなのである

頼むからキミが無知のバカ舌だからといって、ペペロンチーノを冒涜するのはやめてくれたまえ
0450オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/19(日) 00:06:09.85ID:/4DwG15M
油まみれの具なしパスタを飽きもせず食ってシンフォニーとか言っちゃうのは人生楽しそうだけど、他人にバカ舌とか言って食って掛かるあたり単なる心の貧しい貧乏人じゃねーか
0451オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/19(日) 00:10:03.41ID:MAbFMb7S
>>450
激しく同意！
ペペロンチーノのハーモニーを理解できない貧乏野郎！
ペペロンチーノは貧乏人の食べ物として知られているのだ
0452オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/19(日) 00:15:00.32ID:OxU2M2vM
頑なにアレンジ否定してる奴は毎回ニンニク、パセリ、唐辛子しか具のない油パスタ食ってんの？具も入れられないほど貧乏なの？
0453オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/19(日) 00:16:08.85ID:MAbFMb7S
ペペロンチーはが脂っこくて飽きるというのは事実ではない可能性もある
なぜならペペロンチーノに使用されるオイルはフレッシュなエキストラエキスパートバージンオイルである
本物のエクストラエキスパートバージンを味わってみるがいい
スーパーで売っている安物オイルではペペロンチーノは作れないのだから
0455オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/19(日) 00:19:32.12ID:MAbFMb7S
>>452
キミは間違っている
貧乏だからまとも材料を買うことができないからアレンジしてら誤魔化しているにすぎないんだよそれは
本物のペペロンチーノにはロレンツォやパリニッシャーなどの本物のエクストラエキスパートバージンオイルが必要なのだよ

このまともなペペロンチーノを作ることができない貧乏野郎め！
0456オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/19(日) 00:22:04.33ID:MAbFMb7S
>>454
キサン！それでも男かと！
男なら反論してみりゃよかとたい！
なにがゴミ貯かこの！
キサンがゴミたい！
このオカマ貧乏野郎！
0458オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/19(日) 00:29:15.63ID:OxU2M2vM
>>453
俺はそこそこ良いオリーブオイル使った上でアレンジするし、そもそもそんなペペロンチーノばっかり食う訳じゃないけど
お前は延々具なしの油まみれのパスタ作って食ってんの？

加熱したら香りとぶし、それで最後追加でオイルかけたらさらに油まみれになるしでね…
0460オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/19(日) 00:36:56.32ID:MAbFMb7S
そもそもオリーブオイルを仕上げに使うと油まみれという発言はキサンが貧乏野郎であるとこを自ら言っているのだぞ！
高級リストランテの料理のほとんどが仕上げにオイルを使う
キサンが貧乏オイルを使っているから油と感じてしまうのだ！
エキストラエキスパートバージンを使ってからここに来い！
無礼者め！
0461オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/19(日) 00:41:41.28ID:OxU2M2vM
>>459
常用するのは近所で売ってるオレオエステパってとこの奴(聞かれるまでブランド気にしてなかったがw)、あとアルベルトさん？のも使ってたことある

つーか自分で作るパスタが好きなら、普通は卵や肉、魚介や野菜、様々な香草調味料を使って色んなパスタ作って食べるだろうし、その中で具を入れたペペロンチーノくらい食べるだろうに…お前は具なしペペロンチーノばっか食ってんのか？

>>460
仕上げでオイルかけるのは知った上で自分もやってるんだけど、それを頻繁に食うのは無理だよねって話よ
0462オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/19(日) 00:43:05.71ID:MAbFMb7S
ペペロンチーノに貧乏オイルはNGである
それはもはやペペロンチーノではないのだから
ご自由に誤魔化しの為にアレンジされてください
そしてペペロンチーノスレに来ないでください
ここはペペロンチーノを語る場所なのだから
0464オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/19(日) 00:56:47.06ID:MAbFMb7S
すごいことが起こった！
ウンコきばっていたら屁が出たんだが
その屁の音がペペロンチーノ！って聞こえたんだ
正確にはべべぶろぼりっぷ～みたいな音だが
屁でペペロンチーノを奏でることができる自分のペペロンチーノ愛に感心したのだ
0465オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/19(日) 01:12:24.17ID:/4DwG15M
具なしペペロンチーノしか食べないのは一部の貧乏人だけ

パスタ好きはそれなりに良いオイルと様々な素材を合わせて色んなパスタを作るから、その中で具ありのペペロンチーノも作る
拘りがない人はそもそもアレンジが邪道だなんてバカなことは考えない
0466オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/19(日) 01:16:30.71ID:MAbFMb7S
>>465
アレンジすればするほどペペロンチーノから遠くなる
何を食べたいのか？
ペペロンチーノを食べたくないらペペロンチーノ以外の得体の知れないパスタでも食べておけ良い
だからペペロンチーノを語らないでくれ
0467オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/19(日) 01:23:55.26ID:g5vWrcFV
ペペロンチーノを愛する者達の語りの場である！
わけのわからない書き込みは雑音となる！
そこんとこよろしく
0470オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/19(日) 01:45:00.63ID:vYfSN0DJ
>>466
昨日はアーリオ、オーリオ、ペペロンチーノ、プレッツェーモロ、アンチョビ、ブロッコリー、スピナーチ、フンギの材料でパスタを作ったら美味かった
フンギの石づきの部分で軽くブロードとって茹で汁と一緒にソースに加えて仕上げのオーリオはロレンツォNo3
自分にとってはこれもペペロンチーノの派生、アレンジだな
0473オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/19(日) 05:55:46.36ID:HfyVlwFV
てりやき鶏胸肉とてりやきピーマンをペペロンチーノに入れたらまぁまぁだった
もはやイタリアンじゃないけど
0474オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/19(日) 06:00:30.75ID:zf+DNu+Y
オリーブオイルで大量のねぎを焦げるまで炒めてネギ油を作る
その脂にニンニクと唐辛子の風味を付けて
ゆでたホウレンソウとブロッコリーとベーコンを炒めて作ったペペロンチーノ絶品だった
ぜひみんなもやってほしい
0478オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/19(日) 07:32:56.57ID:vYfSN0DJ
呼び方はペペロンチーノでもオイル系パスタでもいいけど自分が拘るとすればパスタと合わせて食べやすいように具材がカットされているか、とか加える調味料が具材の風味を邪魔していないかというところだなあ
0482オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/19(日) 08:10:32.89ID:HfyVlwFV
あのー、ここのスレはもしかして原理主義的な住人が多いの？
ペペロンチーノに色々加えたりするのはもしかして別スレ作った方がいい？
それなら別スレ作るけど
0483オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/19(日) 08:39:37.44ID:LMBQdoA/
>>482
オイル系パスタってスレがあるよ
0487オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/19(日) 11:27:16.47ID:J1dYCb3v
かめめ「スティーブ対策めっちゃ前向きに考えてるの俺だけ？まだまだ対策されてない部分はあると思うよ、俺も前作対策されてないキャラで初海外大会準優勝してるから似たものは感じる」
「あcolaさんがやってることはマジでとんでもない。人の部分がデカ過ぎてスティーブってキャラが一強って感じには見えないんだよな、あcolaさんが分かってて俺たちが分かってない部分が多すぎるからそこを埋めるところから」
「最近セフィステカズヤが立て続けに結果出してるよね、俺もソラで結果出す自信はマジであるし出さなきゃいけないキャラだと思う」

こいつイケメンすぎるだろ
0488オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/19(日) 12:15:07.49ID:6uXK75Un
>>486
普通にあるけど、乾麺の方が美味い
ペペロンチーノで生麺なんて、少しでも客の回転率上をげたい店しかやってないんじゃないかな
0489オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/19(日) 13:13:37.67ID:+/A1LfgO
日本では乾麺のスパゲッティ、スパゲッティーニを使うのが一般的なだけで生麺やショートパスタをニンニク、唐辛子、オリーブオイルベースで食べるのは普通なんだよね
0490オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/19(日) 13:14:02.44ID:J1dYCb3v
(レート2500って俺から見たらバケモンなんですけどザクさんからみてもえげつない？)

んまあえげつなくはあるけどぉ…
あんま変わらんけどな2400とかも2500とか
あんま変わらんよ正直
結局その〜対戦相手変わらんからね。おぉん。
そのレートが上がることでその対戦相手が変わっていくわけじゃないからね
ポイント収支が変わるだけでぇw対戦相手は変わらんわけやから
まあ何て言うんだろう、勝率よければ行くし
特別かっていうか死ぬほどすごいかっていうとムズいけどね判断
0491オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/19(日) 13:54:44.96ID:rfoSGk0f
食べ慣れてるってのもあるけど乾麺のほうが旨く感じるんだよな
うどんやそばも乾麺のがうまいけどラーメンだけは生麺がいい
0492オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/19(日) 17:12:09.08ID:IenvZWos
キサンらはなにもわかちょらん！
生麺のペペロンチーノだと？
そんなもんは
そんなもんは
0496オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/19(日) 19:58:40.41ID:/zlbwUce
ペペロンチーノは南部の料理で、南部は乾麺が主流という
生麺を使ったペペロンチーノは、あちらではレアなんじゃないの？
0497オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/19(日) 20:50:49.72ID:Jv6l3h16
クリーム系ペペロンチーノやトマト系ペペロンチーノといった濃厚なソースだと
太麺かつ生麺があってると思う
0498オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/19(日) 21:35:06.51ID:vYfSN0DJ
>>496
乾麺が多いだろうけどオレキエッテとかあるよね
0499オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/19(日) 21:57:31.22ID:/zlbwUce
>>498

ん？
言ってる意味が分からんけど？
0500オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/19(日) 22:01:42.09ID:/zlbwUce
>>497

クリーム系ペペロンチーノって何？
ペペロンチーノって要するにアーリオオーリオペペロンチーノでしょ？
クリーム系をペペロンチーノとは呼ばないと思うし、クリーム系にペペロンチーノ（唐辛子）を入れるのって一般的なの？
0502オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/19(日) 23:13:47.38ID:vYfSN0DJ
>>499
言葉の捉え方が違うだけかもしれないけどレア(希少、珍しい)ということもないんじゃないかなと思っただけです
間違いを指摘しているとかじゃないよ
0504オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/20(月) 01:14:13.40ID:v2Z2UgYk
アーリオオーリオベース+唐辛子の生パスタって普通かなと
0506オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/20(月) 04:29:14.80ID:NBOqwL1u
>>504
>>アーリオオーリオベース+唐辛子の生パスタって普通かなと

「生パスタ、ペペロンチーノ」でググっても、実例はそんなに多くないと思うけど
0507オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/20(月) 07:00:46.43ID:v2Z2UgYk
>>506
自分が知ってるのはピチとかオレキエッテぐらいだけどオレキエッテとチーマディラーパを合わせるプーリアの伝統レシピとかあるしオイル、ニンニク、唐辛子のベースで食べるのはレアって言うほどじゃないのかなと思って
乾燥パスタが主流なのはその通りなんだけどそれは保存がしやすいから普及してるだけの話であって調理法としてのアーリオオーリオペペロンチーノは珍しいものじゃ無いのかなと
0508オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/20(月) 07:13:29.86ID:egEJKzUM
生パスタも良いのだけど市販の機械使うとコシが強すぎて別物に
手作業で作らないと
それとかなりコツが有るので初めて作るとゴムみたいな食感になるよ
0509オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/20(月) 07:15:08.99ID:NBOqwL1u
生パスタとアーリオ・オーリオ・ペペロンチーノの組み合わせを、少なくともオレは観たことがない
ググったらほんの少し出てきた程度
オレの調べ方が悪いだけかも知れんし、レアとまでは言えんのかも知れんけど、ありふれたものというだけの判断材料もないね

あと、オレは最初からアーリオ・オーリオ・ペペロンチーノという特定の料理＋生パスタの組み合わせの話しかしてない
だから、オレキエッテ（生も乾燥もあるし）やオイルベースのソースの話されても「は？」という以外に感想はない
0511オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/20(月) 11:47:34.44ID:ANFiwRhC
>>509
乾麺のロングパスタが圧倒的に普及しているというだけかと

なんとなく生パスタを切り捨てて考えようとしてるのかなと思ったから珍しいとか正統ではないということはないよと伝えたかっただけなので興味が無ければ無視してください
0512オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/20(月) 12:04:23.11ID:pbZ9xTd3
ロングパスタに限らんが南部は主に乾燥パスタ
と常識的に語られてることが間違いだというならそれだけの根拠を挙げなよ
0514オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/20(月) 13:07:55.11ID:WSj6C25e
>>512
南イタリアは乾麺のイメージを否定してはいないですよ
南イタリアは気候的に乾燥パスタを作りやすいからシチリア、ナポリと乾燥パスタが広まっていったのもわかっているので
ただオレキエッテだけじゃなくて生パスタのフジッリとかニョッキとか南イタリアでも色々あるしそれらを一般的な調理法であるアーリオオーリオエペペロンチーノのベースで食べるのは普通のことかと
現地でしか味わえないというものもあるだろうし個々のパスタでみればレアなのかもしれないけど
0515オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/20(月) 13:45:08.06ID:NBOqwL1u
>>511

あなたの話に興味があるとかないとかの話じゃなく、あなたが論点のズレた話を最初からずっとしてるから、それを指摘してるだけなんだけどね

イタリア人、日本人、何人かのペペロンチーノ動画を観てるし、一般人の動画も観てる
けど、生パスタでペペロンチーノを作ってるものは観たことがない

あなたのいう「普通のことかと」と言うのは、所詮はオレの言う「レアなんじゃない？」と同程度以下のレベルの印象論に過ぎないよね

では具体的に生パスタを使ったペペロンチーノの例をいくつか挙げてみてよ
「オイルソースベース」じゃなく「アーリオ・オーリオ・ペペロンチーノ」ね
0516オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/20(月) 13:54:20.03ID:NBOqwL1u
日本人が思う以上に、イタリア人にとって各種パスタとソースの組み合わせは厳密だって話はよく聞く

なんでもかんでもロングパスタ、スパゲティじゃないし、ありふれた生パスタとありふれたペペロンチーノの組み合わせはあってしかるべき、ということには必ずしもならないと思うよ

例えば日本だと、蕎麦を醤油ベースのつゆで食べることはあっても、味噌ベースのつゆで食べることなんてない
でも、外人からしたら「醤油がオーケーなんだから味噌も普通かと」ってなるだろうね
0517オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/20(月) 13:57:17.97ID:ZhZwOG7l
>>515
https://chefgohan.gnavi.co.jp/amp/detail/5150/

乾麺が圧倒的に多いけど生パスタの郷土料理、家庭料理があるから目を向けてみてはいかがかなというだけです
0519オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/20(月) 14:05:24.24ID:ANFiwRhC
(スパゲティ・)アーリオ・オーリオ・エ・ペペロンチーノの動画見て乾麺ばかりだよねって当たり前ですよね
0520オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/20(月) 14:07:42.61ID:NBOqwL1u
>>517

了解
やっぱりあなたとは全然論点が噛み合わないって分かったよ
0521オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/20(月) 14:18:30.81ID:kq8L5WyF
たっぷりのネギと海苔かけたジャコのペペロンチーノが美味いよw
0522オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/20(月) 14:21:55.84ID:ANFiwRhC
>>520
もともと議論をするつもりもなく、限定された条件の素材で話をされているようですね
失礼しました
0523オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/20(月) 14:24:08.82ID:ANFiwRhC
こちらとしては議論するつもりはないという意味です
0524オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/20(月) 14:24:11.30ID:KqTA+kQb
どうあっても最後に相手を腐して勝利宣言したいんだな
傍から見てりゃ最初から一貫しておかしいんだが
0526オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/20(月) 14:28:12.91ID:ANFiwRhC
>>524
腐してないんですけどね
アンチョビ加わったりパン粉加わったりする場合もあるけど生パスタとニンニク、オリーブオイル、唐辛子の組み合わせは珍しくはないです
0527オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/20(月) 14:50:30.58ID:NBOqwL1u
>>522

「生パスタとアーリオ・オーリオ・ペペロンチーノって、レアなんじゃないの？」っていうのが自分というか、スレの流れだったと思うんだけどね

それに対して、「南部でも生パスタはあるし、オイルソースと合わせるのは普通かと」という論点のズレた主張をされたのがあなたなだけ

別にあなたの主張そのものは一切否定してないよ
ただ、論点が違うよね？ってだけ




で、今のところ、生パスタ＋アーリオ・オーリオ・ペペロンチーノの実例もまだ出してくれてないんだよね...
0528オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/20(月) 15:02:51.81ID:NBOqwL1u
>>526

うーん
これだけ言っても伝わらないのか...



まず、ここはペペロンチーノ（アーリオ・オーリオ・ペペロンチーノ）のスレ
この点をまずは理解しよう

で、話の発端は>>486あたりかな？（この書き込みはオレじゃないが、同意）

それに対して、あなたは話をオイルベースに広げたり、南部でも生パスタを使ったオイルパスタがあると主張したり、論点のズレた主張を繰り返してるわけ

別にあなたの主張内容を否定してるわけじゃなく、アーリオ・オーリオ・ペペロンチーノと直接関係ない話を持ちて来るから議論のしようがないわけ
0529オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/20(月) 15:08:13.57ID:ANFiwRhC
>>527
ペペロンチーノとしか書かなかったからそこまで限定して捉えてるかどうかはよくわからなかった
別に議論する気もないし南イタリアの生パスタの郷土料理をあまり知らないのかなと思ったから口を挟んだだけです
乾麺が多いのは自分も最初に書いたし自明なので
レアだとしてどうなのかという先の話が聞きたいですね
0530オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/20(月) 15:23:10.69ID:NBOqwL1u
>>529

だから、そういうのがあなたの意味不明なところなんだよね

「ペペロンチーノ」をまさかそのまま「唐辛子」って解釈してるわけ？
このスレを「唐辛子スレ」と思ってるわけ？

オレは一言も「オイルベースのソース」のことなんて言ってないのに（アーリオ・オーリオ・ペペロンチーノのスレなんだから当たり前）、あなたが勝手に論点をすり替えただけでしょ

オレはイタリア南部に限らず、イタリア料理全般に詳しくない、ただレシピ動画を趣味で観てる程度で、自分の最初の書き込み>>496に固執してるわけでもない

ただ繰り返すけど、あなたが論点のズレた主張をしてるね、って指摘してるだけ

こちらもあなたと議論するつもりは全くない
話が通じない相手であることが分かってるから

そもそも「普通かと」という主観的な主張だけで、アーリオ・オーリオ・ペペロンチーノ＋生パスタが「普通」であることを客観的に証明する何物をも未だに提示していない
>>517は、アーリオ・オーリオ・ペペロンチーノ＋生パスタの組み合わせじゃないしね
0531オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/20(月) 16:57:51.26ID:ANFiwRhC
>>530
0532オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/20(月) 17:17:42.40ID:ANFiwRhC
>>530
ペペロンチーノは派生レシピも含めて広く捉えてます
南イタリアで乾麺が多いのはその通りだけどペペロンチーノは乾麺で作るものとか乾麺が適しているという訳じゃないのではないかという見方を提示しているだけです
あなただけに言ってる訳でもなくて>>492みたいな書き込みもあるので
0538オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/20(月) 20:44:06.80ID:ANFiwRhC
議論するつもりもないんだけどすいません
フェットチーネだけでもこういうのとか派生レシピもあって普通に楽しまれてるよとお伝えしたかっただけなんです

https://youtu.be/8gjbXjrCfl0

https://youtu.be/C1qJbM4hd0M
0541オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/21(火) 06:18:30.75ID:GBxYm/xx
南イタリアは乾麺が多いからペペロンチーノは主に乾麺で作られるって話だけで終わったらつまらなくないですかね
0543オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/21(火) 08:27:35.51ID:q7pbnoDq
なんつーかよ、俺的にぁ最近の流行り的なの？ナポリタンな訳。
たまにはこういうのもいいんじゃないのって感じが真実なのよこれね。
んでもよ、そろそろペペロンチーノに戻ろうかなと考えている俺がいるのよ。
そういうもんかねとも思ったりしてるって事かな、へへっ。
0545オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/21(火) 10:30:32.91ID:FFfDY/ge
>>196
>>そもそも大の面倒臭がりでムラが美学っつってるんだから実はかなり雰囲気で喋ってると思ってる

面倒臭がりとか雰囲気で喋ってるとかは分からないが、一皿の中に味や食感を不均一に盛り付けること自体は技法のひとつだし、それを小倉流に「ムラの美学」と表現しているだけ

あと、科学的な説明としては間違っていても、料理へのアプローチとしては正しいっていうのは他の料理人にもあるよ
代表的なものでは乳化に関する説明がまさにそれだと思うけど
0549オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/21(火) 13:15:24.94ID:ZQ1dQ0R5
ペペロンチーノはあえて和風にいうとコロうどんだよな
汁少なめで醤油あえてたべてるだから
コロスパやな
0555オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/21(火) 17:09:55.50ID:XfouJHRx
通常のそばやうどんは出汁のきいた汁と共に食べるから、味の成分としてはペペロンチーノよりもボンゴレの方が近いと思うけどね
0557オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/21(火) 21:30:59.35ID:XfouJHRx
素うどんの汁はコラトゥーラとかアンチョビ使ったソースと同等でしょ
そういうの分かってない人、多いよね
0559オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/21(火) 21:48:05.57ID:XfouJHRx
はいはい

で、素うどんとペペロンチーノの共通点て手軽さ以外では何があるのか是非教えて欲しいね
0560オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/21(火) 21:51:53.24ID:XfouJHRx
先に言っておくけど、料理としてどちらが上とか下とかの話をしてるわけじゃないからね

素うどんとペペロンチーノは似てないというか、ペペロンチーノに似た日本料理はないね
0562オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/21(火) 21:56:32.73ID:XfouJHRx
はいはい

で、ペペロンチーノは日本でいう素うどんなんだ？

で、どこに共通点は？
0563オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/21(火) 23:24:46.11ID:cEY9pXei
>>553
スペイン産の使ったらもう戻れなくなっちゃぅた。
でも直ぐに芽が出てくんだよな
0565オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/21(火) 23:37:29.27ID:6qBNyQfT
青森産ニンニク使ってると中国やスペイン産はちょっとキツく感じてしまう
青森産ベースでちょっとスペイン産を混ぜてやるといい感じになりそう
0566オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/22(水) 00:08:52.54ID:DIsxKSPs
青森産はジアリルジスルフィドが多いから一般的には臭いがキツく感じると思うが人によるか
スペイン産はジアリルトリスルフィドが多い
中国産はどちらも少ない
0567オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/22(水) 05:30:33.43ID:cZoHajev
葉ニンニク、それなりに需要あると思うんだが
八百屋は売ってくれんかな
0568オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/22(水) 08:04:34.06ID:ETd3DZRD
>>564
おお！サンクス‼︎
0569オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/22(水) 09:15:05.83ID:jfiycoQn
>>566
青森産とスペイン産でジアリルジスルフィドとジアリルトリスルフィドの量が違うというのは合ってますか？
0570オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/22(水) 10:37:47.32ID:RotpHxKS
乾燥ニンニクを利用すると保管も扱いも楽だよ
0572オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/22(水) 11:11:21.77ID:x/RuC9wq
>>570
乾燥にんにくってスライスして賞味期限長いやつのことですか？
0573オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/22(水) 11:17:24.48ID:x/RuC9wq
冷凍保存でもいいみたいですね
要は高温で加熱しなければ成分は損なわれないみたいですね
0574オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/22(水) 11:37:13.66ID:nb2Q74Pw
>>569
青森産のほうがスペイン産よりもスルフィド類全般が多く特にジアリルジスルフィドが多い
スペイン産はスルフィド類全般では青森産より少ないもののジアリルトリスルフィドは青森産よりも多い

出典は何かと問うてるんだったら探す気はない
国内の研究機関での実測結果だったように思うがうろ覚え
0575オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/22(水) 12:14:02.45ID:RotpHxKS
>>572
形状はいろいろある
スライスしたチップって言われるものや
みじん切りのようなクラッシュってものや
パウダー状の物
0576オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/22(水) 12:38:18.81ID:x/RuC9wq
>>574
ありがとう
言葉としてアリシンぐらいしか知らなかったので調べるきっかけになりました
化学は疎いから細かく書かないけど自分がみた限りだとアリシンが加熱されたあとの変化の部分で情報が正確か疑問に思ったので気になったら調べなおして見てください
0578オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/22(水) 13:15:36.35ID:dWzg4IRa
>>576
ざっくりとしたスルフィド類生成の話は自分も既に知ってる
が実際にニンニクを炒めたときの香りの違いはそんなざっくりな話じゃ説明がつかない
実測して違うと聞けばさもありなんと思う次第
品種によって当然組成が異なるんだから生成物の割合が異なるのも普通に起きること
0579オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/22(水) 17:02:46.07ID:hmsRewl5
子供 「美味しい！これ本当にペペロンチーノなの！？」
母親 「まぁ、この子が自分からペペロンチーノを食べるなんて…」
山岡 「これが本来の日本人向けペペロンチーノの味なんです」
谷村 「いつも食べているブルガリ イル・リストランテ ルカファンティンの味とは雲泥の差だ」
三谷 「ソースがパスタの小麦粉の香りと混ざって、とっても香ばしいわぁ！」
荒川 「ニンニク特有の嫌味な匂いがちっとも無いのよ！」
栗子 「アルデンテがシャッキリポン（ｒｙ」
中松 「しかしよぅ、山岡の旦那。これは高級イタリアンのペペロンチーノとは全く別物だぜ？一体どんな魔法を使ったんだ？」
山岡 「魔法なんかじゃありませんよ、中松警部。
　　　 ペペロンチーノに入っているニンニクは使わず、業務用スーパーのトルコ産スパゲッチィを電子レンジでチンしました。
　　　 更に、ソースもオリーブオイルは使わず、醤油と味の素と砂糖をドバドバと入れました」
富井 「ひええ、たかがペペロンチーノに、そんなにお金と手間をかけるとは…！」
大原 「いやはや、何と贅沢な…」
山岡 「ペペロンチーノは、手間隙と金を惜しまなければ、日本人にとって本当に美味くなるものなんだ。
　　　だけど、間抜けなジャップは戦中戦後の甘さ不足の影響から甘い＝旨いが刷り込まれている。
　　　さらにアミノ酸とグルタミン酸成分がないと旨さを感じない馬鹿舌味障のなんだ。
　　　そのくせ本場イタリアのレシピで乳化があああとか言っている。
　　　だから本当にジャップが旨いと思えるペペロンチーノが作れないんだ。嘆かわしい事だよ」
小泉 「ふむ…確かに、醤油や砂糖や味の素が入ってないと味がないといった感じがするからなぁ」
山岡 「本場イタリアのレシピは（中略）というくらい危険なんだ。
　　　例えば、ニンニクの成分を見て欲しい。（中略）これを１日１００グラム摂取すると
　　　ジャップおっさん特有のどぶの腐ったよう口臭になる」
三谷 「何ですって！そんな危ないものがニンニクに入っているの！？」
山岡 「それだけじゃない、ここに書いてある（中略）これもやはり、１日に１００グラム摂取すれば
　　　利尿効果が上がりおしっこのキレが悪くなり確実に尿漏れするね」
富井 「こんな危険なものを、どうして作る事ができるんだ！？取り締まるべきだろう！？」
山岡 「それは、厚生労働省の怠慢が原因なんですよ。（中略）この国の政治家はどうかしているとしか思えない」
栗子 「私達は、知らず知らずのうちに、猛毒と同じ様なものを食べさせられていたのね…」
母親 「でも、このペペロンチーノなら、安心して家族に食べさせる事ができますわ」
子供 「うん、僕、ペペロンチーノなら毎日でも平気だよ！」
0581オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/22(水) 21:36:29.26ID:jfiycoQn
>>578
臭いの成分も色々あるみたいですね
せっかくなのでもう少し調べてみます
ざっくりでもなんでニンニクは弱火でじっくり加熱するかとかわかって面白いですね
結局実際作る時は感覚でやっちゃうけど
0582オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/23(木) 05:28:17.29ID:4Jz2D2qo
>>574
じゃあスペイン産と青森産を一欠片づつミックスすれば最強だなw
今度やってみよう
0584オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/23(木) 15:19:20.07ID:5VK0UzDz
かめめ「スティーブ対策めっちゃ前向きに考えてるの俺だけ？まだまだ対策されてない部分はあると思うよ、俺も前作対策されてないキャラで初海外大会準優勝してるから似たものは感じる」
「あcolaさんがやってることはマジでとんでもない。人の部分がデカ過ぎてスティーブってキャラが一強って感じには見えないんだよな、あcolaさんが分かってて俺たちが分かってない部分が多すぎるからそこを埋めるところから」
「最近セフィステカズヤが立て続けに結果出してるよね、俺もソラで結果出す自信はマジであるし出さなきゃいけないキャラだと思う」

こいつイケメンすぎるだろ
0588オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/24(金) 07:03:19.97ID:mM/KJ46Z
明らかに違いがあるんだからそこにこだわるのは別にダサいことではないだろ
0593オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/24(金) 12:06:59.81ID:L6zArBBO
ママーの早ゆでじゃないやつは普通においしいじゃん
0595オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/24(金) 15:28:19.77ID:Rm7XMRDb
ディチェコで高いと思うようなら食費削ることより稼ぎを増やす方法を真剣に考えたほうがいい
0596オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/24(金) 17:05:57.22ID:FAPzncky
>>595
まあ単品で買うとそれなりに高いけど箱入りの24個セットなら楽天5712円とかだからな
1袋500g238円なら言うほど高くも無いだろ
0599オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/24(金) 18:18:08.29ID:2Y8yZ/ef
クッソ美味い！とか連発する人も嫌い。
割とホイホイNGワード登録する方だけど。料理板が一番登録していると思う。99%料理板。下品でくだらない人が多いのかも。
0600オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/24(金) 18:29:06.33ID:BFj3jDNZ
ヨウツベの人ここ見てるような

ドンキのDIVELLAも安くておすすめ
湯塩は必ず岩塩でな
0604オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/24(金) 19:55:14.54ID:2Y8yZ/ef
パキスタンか何処かのヒマラヤ岩塩をずっと使ってる。
ピンク色のやつ。市販の海の塩より全然美味い。
何も言わずに置いておいたら、親も美味いと言ってきたから、やっぱり違う。
0605オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/24(金) 19:59:48.50ID:7nTUjb+o
焼いた肉にちょいと振ったりするとうまいが
パスタを茹でるのには無意味
せっかく高い塩を使うならニガリ成分が多くて硬水並みになる塩がパスタには良い
0610オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/24(金) 22:12:14.56ID:8GfXLkaK
マイナーな塩ばっか並べやがってｗ

これsale marinoは言うまでもないとしてfinoかgrossoか表記してあるのも海塩だよな
0611オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/24(金) 22:23:50.58ID:f7aJ9NI0
容器のmarino表示が海塩で残りは岩塩だと思うよ

パスタの茹塩だと海塩使うと麺が締まるのでパスタのブランドでどちらか使い分けた方が食感が良いと思う
0612オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/24(金) 22:58:07.87ID:8GfXLkaK
いやシチリアだのヨウ素添加だの明らかに海塩なのもmarinoと書いてないし
おそらく袋入りは全部海塩で透明容器なのは多くが岩塩
袋以外の不透明容器はなんともだがそっちもたぶん海塩だろ
0613オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/24(金) 22:59:46.87ID:CXMSRZqd
モティアはコスパいいし美味しいからお気に入り
今まで食べた中ではひんぎゃの塩が一番美味しかった
0618オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/25(土) 00:08:34.94ID:qLNaIQF5
Italkali社は岩塩会社だからそこの製品3点はおそらく岩塩か
あとの袋入り3社4点はいずれもmarinoと書いてある
0619オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/25(土) 02:50:47.81ID:4qGjvfvj
イタリアは硬水だから岩塩でもいいんだよ
日本は軟水だから岩塩ではダメなんだよ
0621オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/25(土) 04:24:13.66ID:mM7bzbiA
日本の軟水でパスタを茹でるのに岩塩を使っている人は
バカ舌で味で判断ができないから
値段や見た目で選んでいるだけ
ヴェブレン効果
0624オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/25(土) 07:34:40.96ID:syt6RXq1
岩塩にミネラル分はほとんどない(茹で汁では意味無し)
天然塩の海塩にはミネラル分が含まれる
塩分濃度3%ぐらいだと糊化の抑制効果で食感にえいきょうあたえる
じゃなかったっけ
0625オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/25(土) 07:50:47.58ID:syt6RXq1
自分はミネラル加えてる感と手掴みで粗塩入れる様が好きだからモティアの粗塩使ってる
0628オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/25(土) 08:35:55.64ID:6M3a42RD
aglio olio e peperoncinoは舌ではなく心で食うものだからな
袋に漢字で塩とか青森とか鷹とか書いてあるとそれだけでうまさ8割減だよ
0632オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/25(土) 08:57:00.33ID:6d5CUNnA
>>628
鼻つまんで食ったらそうだろうな
オレンジジュースとグレープフルーツジュースの区別が付かない実験のように
0634オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/25(土) 12:37:21.95ID:hsX7p0z3
まあ岩塩でも上に出てるような安いやつは溶解採鉱だろうからそこいらの精製塩と変わらんだろ
0635オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/25(土) 12:40:55.10ID:OYtY96sh
>>633
塩はめちゃくちゃ拘ってブレンドしたり使い分けてるけど茹で汁には溶けやすくて塩分濃度をコントロールし易い精製塩を使うんだったっけ
0636オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/25(土) 17:30:35.90ID:Vj1K1m+p
>>635
自然塩使うとナトリウム以外のミネラル、カルシウム等で麺の表面が荒れるみたいなことおっしゃってた
0637オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/25(土) 17:51:21.17ID:wEnEVZWy
そういうのは「個人の感想です」という感があるな
あの人の言うことは聴く価値はあるが鵜呑みにするのもまたどうかと思う
全面的に正しけりゃもっと広まってるはずだからね
0638オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/25(土) 18:04:18.60ID:1e/OABZY
ステロイド薬に対して強い拒否感を感じるのはは世界で日本だけの現象なんだけど、これ朝日がでっち上げ報道したからなんだ
日本に置いては未だにステロイド薬の正しい認識は広まってないんだ
正しければ広まるわけでもないんだよ
0639オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/25(土) 18:04:27.78ID:Hh/Ext3J
茹でる時に塩
食感に差がないというニュースを見て何度も試して
一切入れなくなって無問題
0640オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/25(土) 18:08:45.17ID:sE8N7Q/y
市販のレトルトソース使ったり。ちょっと創作っぽい事する時は、塩加減が変わってくるからね。麺茹でに塩を使わない時もある。
0641オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/25(土) 18:11:10.67ID:7eU+vsIJ
塩を入れるのはほとんどが下味をつけるため
下味がないとおいしくないと感じる人が多数派

少数派だが上に出てる奥田氏のように3％くらい塩を入れると食感が変わる
この変化は急激に起きるもので1％や1.5%では全然影響ない
0642オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/25(土) 18:11:18.81ID:9Qg7CXCf
海外では凍結防止剤で路上に撒く安いのが岩塩
掘れば取れる
日本とは逆に海塩は手が掛かっていてかなりの高級品だからな

例外はフランスの奴で輸出規制されて近年では見かけない
0643オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/25(土) 18:26:36.95ID:sE8N7Q/y
奥田さんのもやってみたけど。茹でた後に、お湯で塩抜きとか相当にメンドイし。一回でやめたよw
0645オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/25(土) 18:55:49.54ID:Myxtt6Yj
塩分量とニガリとそれぞれ両方とも効果ある
ってかニガリの中のカルシウムなのかマグネシウムなのか分かってるのか？？
0647オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/25(土) 19:36:34.76ID:G8hkOYjP
細かく条件を詰めればできるだろうけど日本市場の規模が小さいもんでイタリア側もあまりやる気ないらしいね
0649オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/25(土) 20:20:40.96ID:JLGh2x49
茹で汁で乳化！とかやらないかぎり塩分不要だろう。
そんなことしなくても味はかわらない
0653オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/26(日) 03:35:11.27ID:DmkjgCYv
乳化や糊化だと
ゆで汁がどうこうよりも
デュラム小麦をフライパンの方に一つまみ入れた方が良いよ
1人分や２人分程度の茹で汁だと溶けだすのが少なく濃度が薄いからね
0655オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/26(日) 07:38:56.87ID:faI8B02E
>>653
>>654
好き好きだけど自分には全くわからんなあ
0659オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/26(日) 08:45:12.14ID:RoUxymY+
ここの、オフ会やったら凄いことになりそうだなw
0664オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/26(日) 17:18:01.62ID:Bf7BUSzC
茹でる時に塩入れない勢は必ず周期的に沸くね
0667オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/26(日) 19:56:56.48ID:AseABhnr
具入りパスタで、具の方にしっかり味つけたら、パスタ茹でる方は塩はいらんよね。どっちも塩だと、出来上がりは、かなり塩辛い。
0668オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/26(日) 20:19:25.54ID:vU6svFPw
世間の多くの人はそんなことやらんというだけだな
全体をほどほどの味になるよう調整する
0669オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/26(日) 20:23:00.05ID:afoTYCap
>>667
好きにしたらいいけどその考え方は少数派だろうなあ
0671オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/26(日) 22:36:21.18ID:o+MQl5DR
パスタを茹でる時、初めて塩を入れた時の衝撃は今でも覚えてるけどな

「パスタに塩味がつくだけでこんなに違うの！？なるほどねー」って

ただ、その頃は市販のパスタソース使ってたから、塩分を控える意味で滅多にやらなかったけど
0672オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/26(日) 22:38:05.96ID:vM+5z8YQ
ペペロンチーノにおつまみチーズセット(-20%)と余った生クリーム溶かしたら異次元のうまさだった
0673オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/26(日) 22:50:33.95ID:o+MQl5DR
>>666
>>塩なしの方がソースを増やせるので好み

個人の好みに文句はないよ
一般的じゃないよね、って話
0680オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/27(月) 07:26:12.99ID:qmjx0g7s
向こうの料理は日本ほど熱々に出さないのが塩気を強く感じさせる要因じゃないか？
0681オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/27(月) 08:11:12.80ID:081wiwXe
>>675
ソースに塩入れすぎなだけでは
アンチョビとか塩気のあるチーズ多く使うとかなら塩無しもあるだろうけど
0682オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/27(月) 08:18:24.79ID:CeUajMgM
ペコリーノロマーノたくさん使う時でも塩無しはねえわ
減らしはするがゼロにはしない
0683オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/27(月) 08:55:13.82ID:081wiwXe
>>675はどういう分量でどう作ってるんだろう
自分は丁度良い塩気のパスタとソースを合わせた方がやり易いし具材毎に塩していくのが基本だと思ってやってるけど
0684オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/27(月) 09:41:03.29ID:7y5kjWrM
>>682

現実的に、塩気の強いソースなら、茹で汁に塩を入れないようにするしかないのでは？
ちょっと前にゴルゴンゾーラのスパゲッティをお店で食べたんだが、塩味がキツすぎて食べ切るのに難儀した
0687オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/27(月) 09:57:23.28ID:7y5kjWrM
パスタ専門店ではなかったから、ソースの味見はしても、完成された料理の味見は不十分だったのかも知れない
自分が比較的、塩味控えめ好きなのもあるけど
0692オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/27(月) 12:16:57.45ID:IivjQYb+
アンチョビと、ベーコンだの使って、茹でるのに塩使ったらもう塩辛いじゃん。この組み合わせで、皆んなどうしてんの？
茹で水の方で調整しろたって。プロが店で茹でるお湯は、メニューによって塩加減を変えてるのだろうか。そんな事ないだろう？
やっぱり、イタリアンてのはちょっとテキトーなんだと思うよ。
0693オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/27(月) 12:23:20.74ID:3pZCMIm0
ごはんを炊くときに塩をいれるかよ
だいたいがな麺に味付けしようすることが間違いでしょう
0697オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/27(月) 12:39:51.30ID:KmR+i5K4
>>682
べつに塩辛くない
そんなに言うなら目標の塩分量が重量比何パーセントで茹で汁に塩を入れたら概算何パーセントになるのか数字を出して言えよ
あんたの言う塩辛いがどんなものなのか分からん
0698オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/27(月) 13:05:39.85ID:081wiwXe
>>692
話の発端は>>667で具材に味付ける話だったと思うけどアンチョビ、チーズとか塩蔵物m・加工品入れる場合は茹で汁の塩控えたり入れなければいい
自分の場合は1人前アンチョビ1〜2フィレとかチーズ2〜30でも茹で汁に塩は入れてるな
塩分濃度0.8%〜1.3%ぐらいで気持ち調整はしてる
0699オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/27(月) 13:22:12.95ID:+0jsAmUS
ソースに水分足す時は茹で汁ではなくミネラルウォーターを沸かして入れてる
塩分が欲しい時は普通に塩を足す
0700オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/27(月) 13:24:45.01ID:AQHzHtSh
俺はコントレックスで茹でている。
相当な硬水なので、麺がぷりっぷりになる。
0701オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/27(月) 13:51:40.42ID:7y5kjWrM
>>692
>>プロが店で茹でるお湯は、メニューによって塩加減を変えてるのだろうか。そんな事ないだろう？
やっぱり、イタリアンてのはちょっとテキトーなんだと思うよ

大体のうどんには塩味がついていると思うけど、ざる、かけ、天ぷら、カレーごとに塩分濃度の異なるうどんを使い分けてる店ってあるの？

まぁ、ソースに合わせて茹で汁の塩分濃度を変えるのは当たり前だと思うけどね

ペペロンチーノとカルボナーラの比較で言えば、総重量に占める塩の割合は違うと思うけど、それが一定の幅に収まっていれば、どちらも美味しく感じられるはずだし
0702オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/27(月) 13:57:54.75ID:7y5kjWrM
>>693
>>ごはんを炊くときに塩をいれるかよ

パスタとごはんは別物なんでね
0703オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/27(月) 14:14:41.63ID:7y5kjWrM
アンチョビやグアンチャーレを使えば、当然塩分濃度は高くなるわけだが、それだけで塩辛い料理になるとは断言出来ない
純粋に塩を足すのと、塩気を含んだ食材を足すのは全然別物だから
0704オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/27(月) 17:13:09.57ID:sseFZrfm
和食も相当な塩分なんだけど一緒に甘味が入るから塩っぱさがごまかされてるのと、口に入れてすぐ白飯食べるから濃さがかき消されてるだけ
0705オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/27(月) 17:56:59.71ID:7y5kjWrM
全然違うけどね

例えばミートソースやナポリタンにパルメザンチーズをたっぷりかけて食べるなんて、子供時代には誰でもあったと思う
塩味だけならミートソースそのままで十分足りてるわけ

その上でパルメザンチーズを足すのは、別に塩味が足りないからじゃなくて、パルメザンチーズの風味が美味しかったからでしょ？
特に「塩辛くなっちゃったな〜」とも思わずにね

ある程度の幅に収まっている限り、塩分濃度が高まっても、人は美味しいと感じるんだよ
これがパルメザンチーズではなく、単に塩のみで塩分濃度を高めれば、また違った感想になると思うけど

つか、こんな基本的な理解すら出来てないのがいるんだね、ペペロンチーノ板みたいなマイナーなところで
0707オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/27(月) 18:13:44.16ID:w6ueZalH
悪いことは言わない。もし店舗経営者なら
塩は使っていません、塩分フリーのパスタを売りにした方が
売上のびるから
0709オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/27(月) 18:30:50.29ID:7y5kjWrM
単に塩分濃度が高いか低いかって話と、アンチョビやらグアンチャーレをソースに使ったり、パスタを何%の塩分濃度で茹でるかって話は別問題
日本料理の塩分濃度の話も論点が違う

リュウジファンと変わらないレベルの人がこうした板に来訪してることに驚きだわ
0710オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/27(月) 20:31:48.60ID:f78807f8
好みはあれど、茹で塩1%でソースにアンチョビ使ったくらいでしょっぱくて食えない、っていうのはさすがに一般的に考えてかなり塩耐性が低い人だから会話が成り立つわけがない
0711オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/28(火) 01:27:28.47ID:puCKBk92
塩無し茹で派だな
塩効き過ぎより薄いぐらいのが美味い
とりあえず塩無しで茹でてソースと和えて味見して効き過ぎないようにしてる
0712オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/28(火) 02:01:33.19ID:gSNEaL4Z
塩なし派の声のデカさよ
0713オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/28(火) 04:25:30.65ID:XQAOigDU
塩なしパスタ&塩ありソースを合わせるなら、塩ありパスタ&塩なしソースの方が絶対良い
ちゃんとパスタ自体に下味が付いてればノーソルトのパッサータを軽く煮詰めただけで充分うまい

たまにご飯で例える塩無し派がいるけど、ご飯はそもそも単体でうまいから
塩無しパスタはそのままでは全くおいしくない
0714オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/28(火) 04:43:16.25ID:79m60y2n
>>712
マイノリティ側の方が声デカいのはどこの業界でもありがちだね
高血圧のおじいちゃんが多いんでしょう
0715オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/28(火) 04:59:22.80ID:viGgOc/T
塩茹でしてもしなくてもパスタ自体の味は変わらないって研究結果出てなかったっけ？
0716オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/28(火) 06:33:00.78ID:oI8QLJGw
グルテンと塩の関係
味ではなく食感の問題
うどんを打つ時に塩を入れる理由

とは言え
生麺ぽくするためにあえて塩を入れないってのありだとは思うけど
個人的には嫌いだね
0720オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/28(火) 07:24:54.78ID:kcybnneY
>>715
塩水が中に入るんだから味は当然変わる
変わらんというのは食感だろ
それも海水並みに塩が濃いと変わるんだが
0723オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/28(火) 08:12:39.00ID:Qy80ZvYj
最近思うのだけど、YouTubeでウンチクたれてるのって大体が星一個の奴らだよなw
0724オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/28(火) 08:18:11.91ID:tUZJuQDk
どっちにしても
塩を勧めてく方向に思えるけど
引き続きどちらが正しいのか調査する
必要性があるな
0725オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/28(火) 08:21:01.72ID:YyRl24GS
食えば即座に結論が出るから不要
普通の人が不味いと思う塩なしパスタが好きな人は引き続きやりゃいいだろ
0727オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/28(火) 08:23:36.21ID:uHkiqdak
>>721
塩分摂りすぎとか体に悪いとかならともかくイタリアンが塩辛いかはどうかは個人の味覚の話だからなあ
0729オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/28(火) 08:39:29.19ID:oGE8G7gv
塩分もかなり違うと思う
塩はじんわりそしてグルテン的にボイルされるのに対して、塩無しは最初から粘りを感じる
0730オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/28(火) 08:51:09.44ID:CRDQIaxP
ソースにしっかり塩入れるなら無塩茹ででいい
変わらんよ
0732オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/28(火) 11:21:09.85ID:9OxYqNlm
ここは日本なんだから無理な塩をいれなかくてもいい
イタリアとはちがい軟水がたくさんあるんだから
六甲のおいしい水に塩をいれるかよ
0734オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/28(火) 11:45:44.24ID:3lztoX7Q
硬水軟水説推してる奴いるが
100%味付けのためだからw
0736オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/28(火) 12:13:03.95ID:OT03vEX+
ここにいるとマイノリティの気持ちがわかるな
３日やるのマイノリティはやめらなくなる
そーだっのか
0737オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/28(火) 17:51:15.95ID:lAAjPEmK
>>700
YouTube見て間に受けてるんだろうけど、それこそ大して変わらんよ
明確に変わるならどこの店でもやってるっての
やってないのが答え
0738オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/28(火) 18:05:48.71ID:jtf5raAZ
やらんのはコストのせいだろ
高級蕎麦屋も「そこまではやってらんねえ」と水道水で茹でてるしな
0740オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/28(火) 18:10:48.81ID:R2HWTk79
塩は、奥田シェフはミネラル分要らない精製塩派だけど、
この人は食塩濃度3%で茹でて麺を湯で洗うべきとか
すげえめんどくさい茹で論を唱えてる人だから、
自宅に火口が3〜4つ以上ある人はそれでやれば良いんだと思う
（俺はカセットコンロ買って来てまでやる気力無い）。


普通に茹でるならミネラル分ある方が締まる気もする。
やっぱ現状は、自家製パンチェッタ作って、
余った塩でパスタ湯作るというのが良いんだろうなと思う。

そろそろヴィラーニのパンチェッタとかも
全く手に入らなくなって、スペイン産のパンチェッタとかしか
手に入らなくなって来たし……
0741オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/28(火) 18:11:05.13ID:wznDVd0O
昨今
塩も安くなくなってきたし
麺１００ｇ水１リットルに
塩を塩分用としてはとても無駄
0743オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/28(火) 18:16:46.79ID:PmF2myKe
ソースが塩辛いから塩無しで茹でてるって声高に主張してる人って死ぬほど料理下手なの？
0744オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/28(火) 18:25:07.76ID:UNQaCb+p
1kg100円ほどの塩事業センター食塩を水1リットルに30g入れて3％にしても1回3円だろ
値段は変わらんも同然じゃねえか
俺はいろいろめんどくさいから1％で茹でてるけど
0746オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/28(火) 18:31:11.23ID:x7syJVo3
塩は、肉や野菜の火入れ前の離水用なら
精製塩とかすごく細かい塩が良いだろうし
焼いた肉に味付けする用途なら
岩塩を荒くミルで砕いた食感のある感じの方が絶対良いし
意外と三種類くらい持ってても使い出がある
0747オリーブ香る名無しさん垢版2023/02/28(火) 22:05:46.71ID:zZwx6QY2
>>740
> 自家製パンチェッタ作って、
> 余った塩でパスタ湯作る

なるほど。
そういう再利用の仕方をすれば、
もったいなく感じないね。
0748オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/01(水) 05:08:43.09ID:njAYMXjA
塩分濃度2.5％お湯でゆでて、最後にただの熱湯で表面を洗うゆで方が一番おいしいよ
ティファールで熱湯用意しておいて湯切りした麺に熱湯を流して洗うだけ
0751オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/01(水) 12:01:48.75ID:zgkhYIk/
お湯であらうのは塩分もそうだけどぬめりを取る効果もあるよ
パスタにかぎらず、うどんやそうめんでもぬめり取りした方がおいしい
0753オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/01(水) 17:24:20.87ID:FUo3ykGd
昭和日本では茹でたパスタを水で洗ってたというしその頃はイタリアの家庭でも同様だったそうな
むかし書かれたものだと塩分2.5%だの3％だので茹でろとなってるのはその関係だろうな
0759オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/01(水) 20:34:20.18ID:7k5eMfiE
マルコは眉毛がかわいい

七味を入れる容器
七味入れ
しちみいれ
シチミーレ
なんというイタリアン
0762オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/02(木) 19:34:56.41ID:AhJcynw7
久しぶりに塩茹でなしでパスタ作ったけどやっぱまずいな
パスタの奥まで塩味ついてなくて物足りないし、表面は逆にしょっぱいわ
0765オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/03(金) 10:04:51.01ID:xf1+sSIH
>>764
2分茹でてから焼き付けるって絶対こっちの方がいいな
このやり方一度やってみよう
0766オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/03(金) 23:50:57.03ID:nrLcJINl
自分はパスタの塩分濃度を相当塩辛くボイルするが、その時にレードルでお椀に掬って、フーフーして飲む。パスタ投入前のただの塩湯。
濃度確認のためにしていたのだが、これが沁み渡るように旨い。
後を引いてついもう一杯飲んでしまう。

良い醤油が手に入ったら、それも熱湯で割って飲んでごらん。
加温によって各種アミノ酸が花開き、しみじみ旨いから。
0769オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/04(土) 22:02:48.06ID:O1LreDp7
そもそもインスタントに付属してるソースとか、全量入れるか？
多少残すのが普通じゃない？
0771オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/05(日) 05:45:58.81ID:t6iqxFCJ
ひ？
0774オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/05(日) 11:51:46.99ID:32UaQvd7
ソースは皿に残ってもべつに構わんし
袋入りの醤油を皿に出すときは全部出すだろ

釣りくさいが釣りにしてはつまらんのでマジレスしてみた
0776オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/05(日) 12:16:46.53ID:IsbyD5sW
>>774

いやだからさ...
付属の醤油の場合、最初から余裕を持たせた量でしょ？って話
インスタントのカップ麺の調味料も足りないのは不味いから、濃い目になってるのは当たり前
あとは自分で適当に調整すりゃ良いじゃん

まぁ、カップ麺をほとんど食べたことがないセレブ層なら確かに文句を言うのも当然かもね
オレみたいな貧民ならインスタントの調味料が最初から濃い目に設定されてるのを体験的に分かってるから、いきなり全量投入ってしないけどね
0778オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/05(日) 13:35:10.51ID:P9r1yO6b
昨日冷凍ネギトロ丼6個分を4人で食べたが醤油は4袋しか使わなかったな
粉末スープ類やかやく類を残したりはしないけど言ってることはわかる
0780オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/05(日) 16:41:15.89ID:TZA5R2Vo
狂人が勝手にスレを自分の縄張りと思い込み、それを必死に守ってる
まあそんな状況よな
0781オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/05(日) 18:49:40.62ID:P9r1yO6b
自演じゃないしそんな大した話じゃないだろ
0782オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/05(日) 18:56:43.03ID:P9r1yO6b
どうでもいい話ではあるけど
0784オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/05(日) 23:20:52.39ID:DARKdQgQ
>>777
>>779
こういうのも縄張り意識の表れだろ
0786オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/05(日) 23:44:58.55ID:iJZPTY4m
店で大量に作るならともかく。家で一人分のパスタ作るのに、こんな大量の塩なんて使ってられないし。ぺぺ如きでコンロ三つも使いたくない。
てか、パスタによって事細かく分量が分かれてるっても、店でも一皿一皿変えてはいないんでしょ？
0787オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/06(月) 00:19:30.12ID:r9A61qxw
動画はたるいから見ねえけど
奥田氏だったらソースがなんでも同じ塩分量で茹でて
茹で上がってから水で洗うところで調整してたはず
0789オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/06(月) 03:12:15.07ID:MYmgxmEB
オリーブオイルでニンニク煽ってから
赤唐辛子を投入で香りが出たら手早く茹で汁を投入で焦げないように温度下げてコンロから下ろして放置
パスタが茹で上がったら麺を水をたいして切らずにトングで適当に移す
水分足りなかったら茹で汁を追加でまぜまぜ

いい加減なオイラの作り方なのですよ～
0796オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/06(月) 03:46:54.65ID:ivxCpb8L
>>793
ペペロンチーノはシンプルな料理なのでごまかしようがない
塩加減は極めて大事
>>789
この時点で塩加減について触れていないということは…
0801オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/06(月) 07:33:13.78ID:Hg0n8yP+
>>792
標準的な作り方なら胡椒は入れないんじゃないか
0804オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/07(火) 02:29:07.91ID:agQh5NCR
司法試験の検索しててびっくりした

昔は受験者30,000人で合格者700人だったのに今は受験者3,000人で合格者1,500人だってよ
まるっきり別物じゃん
0805オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/07(火) 02:29:34.87ID:/O1P80rc
肉、トマト、白菜、チーズ、胡椒のペペロンチーノか
このスレの住民にはありきたりすぎてあくびが出るな
0806オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/07(火) 02:43:18.42ID:/bCZaP/c
子供の頃に吐きそうになってから化調は避けていたが
加工食品にも含まれているわけだし、数十年ぶりに買ってみた

確かに適量なら貧乏人の味方だ
一流シェフが使ったら客が離れるかもだが、一般人が使うなら問題ない
もはや焼き飯には必需品だが、でもペペロンチーノにはやはり使いたくないというのが感想
0807オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/07(火) 02:48:04.17ID:td+BNigg
>>805
S&Bの混ぜるだけペペロンチーノソースでアレンジして作れるのはペペロン初心者にとってはありがたいだろ
0809オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/07(火) 07:06:46.27ID:lUqxe3ey
>>807
いろんなパスタソースのベースにするのもありだから初心者じゃ無くてもありがたいよ
ただ慣れてくるとセレクトスパイスのペペロンチーノシーズニングにするけど
混ぜるだけの方が1人前100円位するのに対してシーズニング業務用1人前10円切るから
0810オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/07(火) 07:41:54.47ID:SJj/GLxB
>>805
あんな手間かけるならペペロンチーノソースの意義がないような
0812オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/08(水) 09:15:25.87ID:RVkG72D4
俺もよ、コンソメは卒業するぜ。
やっぱ俺的にぁペペロっていゃぁ、肉ってより魚風味っしょって感想な訳。
俺ぁグルタミン酸はありってか、そんなもんよ、量にもよるけどよ。
何にせょ、なんかしらで味をつけたいって発想？そんなところよ。
0813オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/08(水) 09:19:03.46ID:q0G74BjC
スープ系で具材の出汁で足りないってならコンソメブイヨンとかはまぁ認めるけどペペロンチーノでコンソメとかセンスないわ
誰とは言わんけど結局料理下手でも食えるもんのレシピがウケてるだけだろあれ
0815オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/08(水) 09:28:48.21ID:+cbpE6V0
カップラーメンやレトルトカレーは一切食わないのか？
化調が入っているんだぜ？
0816オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/08(水) 12:07:38.20ID:REUcBtEo
別に化学調味料否定派じゃ無いけど、にんにくと唐辛子の風味を味わいたいのにわざわざコンソメ入れるかね
0817オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/08(水) 12:11:39.85ID:n1lK7aoY
食通ごっこがしたいわけじゃなく
おいしいパスタが食べたいだけだから
入れたらよりうまくなるならどんな食材だって躊躇なく入れるよ
0820オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/08(水) 12:17:02.31ID:ojfcJSMr
ボイラーの塩は美味しい岩塩じゃないとダメ
塩にこだわるとコンソメなんか必要ない
0821オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/08(水) 12:21:57.01ID:+MqGk/qF
別に食通気取ってるつもりはないが、ペペロンチーノにコンソメは邪魔だろw
0825オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/08(水) 15:57:19.18ID:chUdjpHB
>>822
まあ確かにうすしおの方が好きだな
思えばコンソメパンチは買わないわ
0826オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/08(水) 16:03:36.79ID:kjTlfAeL
コンソメ顆粒を入れるくらいなら味の素かハイミーでも入れておけ
俺は食わねえが
0827オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/08(水) 20:31:59.74ID:WgPO2Ye1
パスタ自分で作り始めた頃はコンソメ入れたり和えてから塩振ったりしてたけど茹で汁の塩分濃度を1%量るようにしたら要らなくなった
味見もほとんど要らない
0828オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 01:34:12.05ID:HBm8T8PC
フレッシュトマトをペペロンチーノに入れるのは無駄
トマトとバジルとベーコンにシーザーサラダドレッシングかけて食った方が7倍美味い
0829オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 01:57:36.29ID:2S3qaGGZ
かなりハイカロリーでジャンクな組み合わさだけど週末Netflixで好きなホラーかパニック映画見ながら
ペペロンチーノと一緒にカルビーの堅揚げチップス摘みながらドリンクはハイボール又はホッピーの黑、飲めない人はコーラ飲みながら食うとめっちゃ旨いしストレス発散になるぞ
0830オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 03:55:30.91ID:qiqGvdbc
飲みながらだと、ショートパスタを使ったアラビアータとかボロネーゼだな
ペペロンチーノはちょっとないな
0834オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 07:47:22.87ID:qiqGvdbc
洋食弁当とかスーパーのお惣菜にペンネ、フジッリ、コンキリエなんてよく使われてるだろ
0835オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 08:37:43.15ID:qiqGvdbc
マカロニはざっくり言うと「穴の空いたパスタ」で、ショートもロングもある
ペンネもブカティーニもマカロニの一種
0836オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 09:18:00.70ID:iSpEiRCG
実際にペンネやブカティーニその他をマカロニと称してることあんのかね？
マカロニと言ってるのが「円筒形のショートパスタでまっすぐにカットされていて表面が平らなもの」以外の可能性があるのってマッケンチーズくらいしか思いつかん
0837オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 09:23:10.20ID:0ATdIrRe
日本におけるマカロニの定義は
「2.5mm以上の太さの管状又はその他の形状（棒状又は帯状のものを除く。）に成形したもの」
0838オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 09:50:51.87ID:+dXkkrur
フジッリでもカサレッツェでも品名マカロニと書いてあるけど
実際マカロニと呼んでる奴いねーじゃん
現実から乖離しちゃった法律の問題なだけで
0839オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 10:14:18.12ID:WMWO7qtX
ショートパスタを全部マカロニと呼ぶ層は中高年を中心に多いよ
みんながみんなパスタに興味ある訳じゃないからね
0841オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 10:51:05.61ID:pcXvlAqU
>>839
もともとサラダマカロニぐらいしか家になかったけど自分が料理好きになってフジッリとかリガトーニとか使うようになった
奥さんはペンネすらそれ何だっけって感じ
0845オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 14:38:43.16ID:qiqGvdbc
>>838

論点が違う
「マカロニ」と呼ぶかどうかではなく、「マカロニ」であるかどうかの話

ちなみに、例えば日本人シェフでも「ペンネマカロニ」と言う人もいるし、ローマ人はブカティーニをマッケローニと呼んだりもする
0846オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 15:27:45.07ID:jmwVlMvr
後段前者はペンネマカロニだからマカロニと言う例にならない
後者は「マカロニと言う人もいる」という例だな
どちらにしても世間一般でマカロニであるかどうかとは別問題
0848オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 15:54:01.75ID:qiqGvdbc
>>846

オレは単に具体例を挙げたまでの話
そう呼ばない人もいるだろうね、そりゃ

あと、前にオレは「マカロニと呼ぶかどうか」の話ではなく、「マカロニであるかどうか」の話をしていると書いたんだが、日本語読めない人？

マカロニ＝ショート、ロングを問わず、穴の空いたパスタ（例外あり）、ってことを知らなかったことを認めたくないだけでしょ？
ちょっと前に頑なに、マンテカーレ、を認めなかった人がいたけど、この手の輩が多いね
0849オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 16:14:57.14ID:kyuW0XTi
なんか勝手にヒートアップしてるけど
・イタリア人のほとんどが穴が開いたパスタだったらなんでも普通にマカロニと呼ぶ
だったら話は分かるんだが
多くのイタリア人がマカロニと呼ぶのは特定のショートパスタだけだというのが日本に流布してるイメージだけど違うの？
イタリアの中の一部地域の人がマカロニと呼ぶこともあるというんじゃあ一般のイメージを覆すのには全然足りない
0850オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 16:17:43.07ID:kyuW0XTi
「である」って判断基準はなによ？
法律？
イタリア料理辞典的な書籍？
イタリア人の大多数がそう言ってる？
イタリアの誰か1人がそう言ってる？
0851オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 16:26:15.24ID:qiqGvdbc
>>849

だから、日本の世間一般でどう呼ぶか？、なんて話はしてないわけなんだが？
一般のイメージを覆すとかも訳わからんし
0854オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 17:02:21.90ID:qiqGvdbc
>>850

自分で勝手に「世間一般」なんて極めて曖昧な基準を持ち出しておきながら、他者の書き込みを否定する具体的根拠も示さずに、他者へは厳密な定義を求めるとか、どんだけ厚かましいんだよ？呆

JASの定義
「マカロニ類
デュラム小麦のセモリナ又は普通小麦粉に水を加え，これに卵，野菜を加え又は加えないで練り合 わせ，マカロニ類成形機から高圧で押し出した後，切断し，及び熟成乾燥したもの」

あと、日本スパゲティ協会では「ロングマカロニ」「（ショートパスタの）マカロニ」という分け方をしてる
0856オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 17:16:00.14ID:kdOR97kZ
グダグダやん
結局根拠はJASでいいのか？
だったら「JASの中ではそうだな」で終わりだな
0857オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 17:29:08.22ID:6L/gftUR
>>856

はぁ？
何言ってんだ、こいつ？

最悪だわ...
0859オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 17:33:55.21ID:Tl6h9aw5
だなw
JASが絶対的正義だったら「モルタデッラと言うのは間違い、ボロニアソーセージが正しい」なんてアホな話になる
0860オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 17:44:07.82ID:qiqGvdbc
>>858

自分で「世間一般」っていい加減な定義を持ち出しておきながら、なんで都合が悪くなると今度は「イタリアの基準」とか言い出す訳？
そんなの真逆じゃん？

お前がJASや日本パスタ協会の定義が誤りであることを証明するのが先だね
ヨロシク
0861オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 17:49:14.85ID:qiqGvdbc
>>859

JASが絶対的正義なんて、オレは一度も書いてないんだけど、具体的にどこ？
「世間一般」なんて曖昧すぎる定義に対してJASや日本パスタ協会ではこう定義してるけど？って話

JASや日本パスタ協会の例が不適切なら、適切な「世間一般」のを具体例に提示しなよ
0863オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 17:53:12.19ID:0ATdIrRe
マカロニ類でくくるとスパゲッティやタリアテッレもマカロニという事になる
ライオンやサーベルタイガーをネコと呼ぶようなもの
それはおかしいのでマカロニ類を更に分類したのが

マカロニ
スパゲッティ
バーミセリー
ヌードル

となるのでとこの更に分類したマカロニを「マカロニ」と定義する方が適切だろう
そしてその定義は「2.5mm以上の太さの管状又はその他の形状（棒状又は帯状のものを除く。）に成形したもの」
これに従うとペンネは2.5mm以上の管状に該当するのでマカロニと呼んでもいいだろう
だがブカティーニは棒状なのでマカロニと呼ぶにはふさわしくないかもしれないし
長い管状と捉えればマカロニと呼んでもいいかもしれない
そもそも2.5mm以下のブカティーニも存在するので
ブカティーニ=マカロニと断定するのはいささか問題がある様にも思える
0864オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 18:19:37.24ID:qiqGvdbc
イタリアの料理雑誌「la cuccina italiana」のオフィシャルサイトより「Maccheroni pasta」 の解説

Maccheroni, in Italy, is the name for various types of durum wheat semolina pasta shaped like a long or short tube, with walls and central holes that can vary in thickness.

In southern Italy, maccheroni means various kinds of durum wheat semolina pasta, either short or long, hollow or not, smooth or ridged. Maccheroni is a generic name, but every specific type has its own name.
0866オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 18:30:54.65ID:WPVNtehm
最初からこれを出してりゃよかったのに
とはいえgeneric nameのほうは普段使いにならなくてspecificのほうを使いそうな印象はあるな
分化する以前の古代のマッケローニ概念（今でいうパスタ）そのまんまだし
0867オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 18:34:00.88ID:qiqGvdbc
あ、やっぱしいたんだ、マンテカーレ知らずに赤っ恥かいて誤魔化しまくってた奴

で、君は辻調理師専門学校との見解の違いはどう説明するのかね？
「世間一般」と辻調理師専門学校では違うからー、とか言うわけ？

マンテカーレを知らずにツッコミ入れて、壮大な自爆したアホ
0868オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 18:40:08.20ID:qiqGvdbc
>>866

オレは最初から「マカロニにはショートもロングもある」って話をしてるだけで、呼び方そのものが「世間一般に浸透しているかどうか」なんて話はしていない

ちなみに「ローマのアメリカ人」という映画で、恐らくはブカティーニをマッケローニって劇中で呼んでいる
ググればすぐにその有名なシーンが出てくるよ
0869オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 18:44:03.62ID:tEqrzuxD
結局>>836の疑問がそのまま残ってる
たまに言うことはあっても普段は言わないんじゃねというレベルで
0871オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 18:52:50.96ID:qiqGvdbc
>>869

そうした疑問はオレの当初の書き込みとは全く別次元の話だから、それは自己解決してもらうしかないね



で、結局、「世間一般くん」も「マンテカーレなんて言わねーくん」も、自分の主張を裏付けるようなものは一切提示しないんだね
マジで卑怯者だわ
0872オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 18:57:35.82ID:3GGG3I1p
君が日本語読めなくて追従者以外は全部イチャモン認定しかねないことはよく分かった
0874オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 19:20:56.92ID:qiqGvdbc
>>873

あ、もう今更いらないんでそーゆーの

あんたの「世間一般」の具体的内容と、その根拠となる資料の提示ヨロシク
0875オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 19:38:24.07ID:GAMn/nE3
マッケローニ・アッラ・キタッラとか書いてあるのを見て
「何処がマカロニやねん！」とは思った
0876オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 19:39:15.80ID:pcXvlAqU
誰もスレ違いだと言わないのは喧嘩してる人たちがここを縄張りにしてる人達なのか
0877オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 20:37:44.50ID:D2PGi2se
論争するにしてもペペロンチーノの話題で論争しろや
なんだよマカロニって
0879オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 20:52:23.85ID:4N3gxkGK
あらゆるネタで炎上を狙うやつ
マンテカーレ君
すぐIDが赤くなる知識の正義マン

少なくともこの３人はここが縄張りみたいだな
0881オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 21:19:57.06ID:fNRoLA7F
>>880
ずっといますよ
0884オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 22:47:42.96ID:sK6cwkqW
うちの店でマンテカーレとか言うてる奴おったら追い出すわｗ
アホ丸出しやろ？マンテカーレってｗｗｗｗ
0886オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 23:12:26.54ID:qiqGvdbc
知らない言葉を聞いたら、普通は「へー、そうなんだ？」って頭の片隅にでも置いとくのが普通だと思うけどね

「世間一般くん」とか「マンテカーレ何それw」くんとか、自分じゃまともに調べもしないでひたすら否定するだけってなんなの？

「マンテカーレ何それw」くんなんて、あれだけ壮大に自爆して、未だにこのスレに常駐出来る神経が凄いわ
0888オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 23:17:28.64ID:qiqGvdbc
>>954
>>乳化なんてわざわざああだこうだ言うようなことじゃあない
普通に作ってマンテカーレしてりゃ勝手に乳化する

>>956
>>マントゥカトゥーレのこと言ってんの？w

↑この956の子ね
0890オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 23:20:32.48ID:qiqGvdbc
ちなみに「マントゥカトゥーレ」で検索かけると、このスレがトップに出てくるというアホっぷり呆

こんなんで常駐出来るんだから、無敵だわな
0891オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 23:21:59.40ID:qiqGvdbc
>>889

あーなんでも良いんで、ぜひ「マントゥカトゥーレ」の話を聞きたいね
0893オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 23:36:11.10ID:qiqGvdbc
繰り返すけど、そういうの要らないんで

さっき紹介した「la cuttina italiana」から

Mantecare

What Is
There is no real translation for mantecare in English. And yet, it is a fundamental term in any Italian kitchen. Its roots come from the Spanish word for butter or lard, and it indicates a technique that works the dish into a deliciously creamy texture.

はい反論どうぞ
0898オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 23:46:44.09ID:qiqGvdbc
>>894

レス4連発っすか、「マントゥカトゥーレ」くん？
論拠を示さず？
相変わらずっすね〜、「「マントゥカトゥーレ」 くんは
0902オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 23:52:48.78ID:D2PGi2se
もうこのノリをスレ終盤のお約束にして欲しい
0903オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 23:53:33.40ID:qiqGvdbc
>>899

la cuccina italianaは料理雑誌を出してて、料理学校も運営してる
そこの英語サイトの説明文が

Mantecare

What Is
There is no real translation for mantecare in English. And yet, it is a fundamental term in any Italian kitchen. Its roots come from the Spanish word for butter or lard, and it indicates a technique that works the dish into a deliciously creamy texture.

ちなみに「マントゥカトゥーレ」に関しては、そこの用語集では言及していない

「マンテカーレ」は辻調理師専門学校のサイトでも解説してるんで、日伊双方の料理学校で使用されてる用語なのは客観的事実
0904オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/09(木) 23:55:18.34ID:sK6cwkqW
いくら言い張ってもマンテカーレは笑われるだけ
みっともない奴だな
スレの邪魔だから消えろ
1人でマンテカーレやってろ
0906オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 00:13:37.84ID:wuEL+5iH
>>マントゥカトゥーレのこと言ってんの？w

↑アホ丸出し
マンテカーレを知らないどころか、そもそも「マントゥカトゥーレ」ってなんだよ？
イタリア語の綴りは？
0909オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 00:31:30.26ID:wuEL+5iH
前スレ見たけど、「マントゥカトゥーレ」くんて同一コピペのレス返してるだけなんだね

全く同じ
アホらし〜
0910オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 00:37:27.14ID:wuEL+5iH
過去レス確認したら、「マントゥカトゥーレ」くんて自分の過去レスを延々コピペしてるだけの子だったわ

直近がコレね↓
0007 オリーブ香る名無しさん 2023/02/03(金) 09:09:38.29
マンテカーレってデグラッセのことだろ
普通にデグラッセって言えばよい
0912オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 06:21:32.32ID:8bbDLKv2
とりあえず行った事無いやつはイタリア行ってこい
0914オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 09:49:03.15ID:R8vm8EFZ
このスレに関して言えば乳化厨ってあまりいないような
てか今って以前に比べて絶対乳化しなきゃみたいな意見て無くなったよね
0916オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 10:33:19.58ID:FlzwpPZ7
youtubeでプロのパスタ系動画が流行ってから素人がごちゃごちゃ言う隙が無くなったな
0917オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 10:52:59.75ID:4x8rTNxY
むしろYoutubeにアホな素人へのウケを狙った動画が多くなってごちゃごちゃ抜かしてるだろ
ここが典型的
0918オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 11:03:05.69ID:ZhbBgqGG
ペペロンの技術論なんてyoutube見ろで終わりの時代だからな
スレの意義自体がもう無い
0919オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 11:11:58.82ID:QuzPEZU+
わし乳化とかいちいちやらんなあ
油そのものをダイレクトに感じる方が
味が好みだし
0926オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 12:59:35.62ID:q0JMkhl2
「ペンネ」はイタリア語で羽根やペンを表すpennaの複数形です。 斜めに切られた形状が羽ペンの先に似ていることからそう呼ばれるようになりました。
0933オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 17:33:04.59ID:N8l/KioF
糞馬鹿でも出来る簡単な混ぜっ返しをしてるだけじゃね
以前他板にもいたよ
このスレのと同じ奴じゃねえかな
0935オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 17:58:31.03ID:wuEL+5iH
バリラ
ブカティーニ
名称マカロニ

近所のスーパーでもネットでも簡単に確認出来ますので、どうぞ
0938オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 18:11:39.34ID:wuEL+5iH
>>936

良いか悪いかは、あんたが判断すること

まぁ「いんじゃない？」という半疑問形のレスを書かずにいられない時点で、アレな人なんだろうけどさ
0939オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 18:25:42.09ID:wuEL+5iH
しかし、

マカロニにはロングもショートもある
ブカティーニもペンネもマカロニの一種

たかがこの程度の話の、なんでそこまで気に入らんのか分かんねーわ

知らなかったんなら、「あ、そう」で終わっときゃいいだけの話

「マントゥカトゥーレ」くんもそうなんだが、なんで自分の無知を隠そうとして、全力で否定しようとするのかねー
0941オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 18:43:50.86ID:8bbDLKv2
>>934
なんとなく万年筆っぽくね？
0942オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 18:58:18.00ID:wuEL+5iH
ディチェコのペンネの商品説明にも「名称マカロニ」ってあったわ

これに文句あるんなら、オレじゃなくバリラやディチェコ、JASに言ってね
ヨロシク〜
0944オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 19:13:14.84ID:wuEL+5iH
宇多川妙子
「スパゲッティ」とイタリア : 「食」に関する人類学的考察の試み

「いわゆる日本で言うマカロニ,即ち,短い穴開きパスタについても,切り口が斜めになっていればペンネ,表面に筋が付いていればリガトーニと呼ばれる」
0945オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 19:16:40.22ID:wuEL+5iH
>>943

肝心な部分で反論出来ず、「ハッタショ」認定かよ
だっせーの
0946オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 19:20:45.14ID:ZzW4kXXJ
みんな>>838でとっくに通り過ぎた地点をやべー奴がぐるぐる回り続けてる
自分でもレス付けてるのにな
0947オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 19:31:35.31ID:BEP/F+UP
>>930

イタリア語で動詞の語尾につけて名詞化するもの
動詞マンテカーレを名詞化したのがマンテカトゥーラ
0949オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 19:37:42.37ID:+MZNhFUe
このスレを見過ぎてるから発達障害になったのか、
発達障害だからこのスレにずっと張り付いて喚き散らしてるのかどっちなんだろ？w
0956オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 20:29:52.33ID:kRcVDsSR
イタリア料理には元々は乳化という概念が無くて、フレンチから入ってきたものだと言われてるね
0961オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 21:13:03.75ID:wuEL+5iH
なんだかねー

こっちは料理学校のサイトとか料理研究家の論文とか有名映画のワンシーンとか大手メーカーの商品説明とかJASとか、いろいろ具体例を出してるんだけどねー

「世間一般」くんとか、「マントゥカトゥーレ」くんとか、それと同レベルの連中って、自分じゃなーんも具体的な論拠を示さないよね、一貫して
で、とりあえず人格否定に逃げるっと

ダッセーの
0963オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 21:18:26.05ID:wuEL+5iH
「マントゥカトゥーレ」

↑どういう綴りなの？
未だに教えてもらえないから、焦れるわー
一体何語なんだろうね、「マントゥカトゥーレ」ってー
とりあえずイタリア語ではないみたいねー

楽しみだわー
「マントゥカトゥーレ」が何語か
0964オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 21:21:03.51ID:wuEL+5iH
>>962

あーそーすかー

じゃあ、「マンテカーレ」と「マントゥカトゥーレ」の論拠を一個ずつ互いに出し合いましょうねー

オレは今までに散々出してるんで、あなたからどーぞ

はい、「マントゥカトゥーレ」の論拠、1発目をお願いしまーす
0965オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 21:22:11.62ID:GAAXNG8f
マンテカーレがイタリア語と思ってる人でおかしいですよ？
正しくはマントゥカレーレーですよ？
0966オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 21:23:28.10ID:wuEL+5iH
はいはいNG
さよなら〜
0969オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 21:29:01.28ID:b+r5brr5
この板始めてきたが、何だこのスレ...
このスレが一番勢いあるのかよ、凄いところだな
0971オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 21:40:51.68ID:wuEL+5iH
論拠出せないからって、とりあえず「糖質」とか言うのだっせー

↓はい、どうぞ
0975オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 22:02:29.23ID:wuEL+5iH
・マカロニにはロングもショートもある

・マンテカーレ、もしくはマンテカトゥーラはよく聞くけど、「マントゥカトゥーレ」？？？

はい、具体的な論拠を添えて反論どうぞ
0976オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 22:08:59.74ID:wuEL+5iH
「マントゥカトゥーレ」

ググってもこのスレしかヒットしないという笑

このスレ、どんだけイタリアンの権威なんだよ？笑
0977オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 22:14:01.83ID:wuEL+5iH
ペペロンチーノを「マントゥカトゥーレ」してるお店って都内にあるの？
店名を教えてくれたら、今月もしくは来月中に訪問してシェフに「マントゥカトゥーレ」のことを聴いてみるわ

ヨロシク〜
0979オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 22:27:34.82ID:k6Bgekey
977: 02/02(木)21:23 ID:bc4y9y9B(1) AAS
>>971
turaはイタリア語で動詞の語尾につけて名詞化するもの
動詞マンテカーレを名詞化したのがマンテカトゥーラ
だから「マンテカーレする」なら正しいが「マンテカトゥーラする」は間違いだな
0981オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 22:33:19.08ID:FJpyNOym
ちなみに小倉シェフはモンテベッロって言っている
マンテカーレなんて言ってる人はこの世に存在してないでしょ
0982オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 22:39:53.98ID:BBeJ3xCD
日高シェフが言ってなかったか？
0983オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 22:40:24.26ID:wuEL+5iH
「マントゥカトゥーレ」が日本でもイタリアでも「世間一般」に使われる日が来るんだろうか...
0985オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 22:45:45.14ID:FJpyNOym
フランス語（フランス料理）のモンテ monterkaroereo は、「乳化する」という意味。
マントゥカトゥーレを聞き間違えてマンテカーレとか言ってるんだろう。
0986オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 22:46:25.96ID:wuEL+5iH
「マントゥカトゥーレ」したペペロンチーノをぜひ、食べてみたい！
どこのお店？
都内なら、なんとか行けると思う
0989オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 22:52:56.67ID:wuEL+5iH
前スレ
>>956
オリーブ香る名無しさん 2023/02/02(木) 19:02:39.61
マントゥカトゥーレのこと言ってんの？w



いやー、違うんじゃないの？
「マントゥカトゥーレ」なんて専門用語、誰も知らんしw
調べてヒットするのがこのスレだけとかwww

「マントゥカトゥーレ」w
0990オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 22:53:50.59ID:FJpyNOym
ちなみに語源はフランス語だが
ゴルダッシェ・ジンミデーロ氏がナポリの首長と交流があったことからイタリア全土でもマントゥカトーレが使われるようになった

イタリアでの正しい発音は「mantoudoudorerroure」
0991オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 22:56:14.03ID:wuEL+5iH
>>id:FJpyNOym

ごめんねー
前に書いたけど、このIDはとっくにNG済みだから、見れないんだわ
ID変えるか、日を跨ぐか、どっちかだねー

楽しみにしてるよ、「マントゥカトゥーレ」されたペペロンチーノがどんなものか
0993オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 23:00:18.22ID:wuEL+5iH
オレが現在NGにしてるのは

GAAXNG8f
FJpyNOym

別にこっちは逃げる気ないんで、明日になってまともな論拠を出してきたら、相手にしてあげるよ

「マントゥカトゥーレ」されたペペロンチーノ、楽しみだなぁ
0995オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 23:11:46.56ID:wuEL+5iH
>>994

こっちは前スレから、日本の料理学校や海外の料理専門サイトの解説文を紹介してるのに、それに一切反論しないでコピペレス繰り返されたらNGにするわ

流れも知らねーくせに、お前が消えろよ
0996オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 23:13:10.85ID:k6Bgekey
>>991

>>990はこう書いている

ちなみに語源はフランス語だが
ゴルダッシェ・ジンミデーロ氏がナポリの首長と交流があったことからイタリア全土でもマントゥカトーレが使われるようになった

イタリアでの正しい発音は「mantoudoudorerroure」
0998オリーブ香る名無しさん垢版2023/03/10(金) 23:18:47.20ID:FJpyNOym
マントゥカチーノはそもそも乳化という概念はなかった
なぜ乳化されるようになってペペロンチーノになったのか答えよう
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