【デジカメ】海外旅行に持って行くカメラとレンズと三脚等を語る part1

**異邦人さん** · 2023/05/28(日) 09:59:20.64

あれもこれも持って行って、結局スマホで十分だったのでは？と帰宅後毎回感じるわけだ。
でもやめられない、出発前のワクワクパッキング。

**異邦人さん** · 2023/05/28(日) 17:55:11.51

はい

**異邦人さん** · 2023/05/28(日) 20:18:14.58

目的が明確ならともかく初めて行く土地で三脚なんて何に使うんだ

**異邦人さん** · 2023/05/28(日) 22:53:08.16

>>3
三脚は自撮りとか夜景撮るのに使います

**異邦人さん** · 2023/05/28(日) 23:18:59.00

トラベル三脚は帯に短し襷に長しだな
機内持ち込み出来ないけど、普通の三脚の方が色々重宝した

フルサイズにレンズが単玉1本のみ
これで撮れなきゃ諦める

**異邦人さん** · 2023/05/29(月) 22:15:01.05

【チーズさんの特徴】

・透明人間さんの情報がないにも関わらず、
自分の情報は相手に持たれているので常に劣勢。

・海外問い合わせwの証明画像と
敵に望む画像を交換しようと提案したら、
音信不通で関係が途切れた。

・IDをコロコロするだけで自分も透明人間になりたがるが、
ID関係なく発言やポジションが一緒なので、
コロコロの意味が無い事に未だ気付かない。

・他板で連投荒らしの話を聞くが、
”ウチ”のチーズさんの発作に比べれば大した事ないなと思う様になった。
慣れは大事だと私が学習した。

・問い合わせが高スペック業務だと思い込んでいたので、
つい嘘をついたがそれは間違いだと気付き、
何から言い返して良いのかわからず頭が真っ白になった。

・｢欧州ゴールデンタイム｣は1度だけ言ってみたが、
そこから先の嘘が思い付かず放置した。

・｢外国人｣発言で界隈がビビると期待したが、
今や東京界隈でもアルバイト外国人は大量にいて目にする機会は多い。
キセルの佐川リアル体験記にも出てくる。
チーズさんだけ感覚が昭和で止まっていた事にうっすら気付く。

**異邦人さん** · 2023/05/30(火) 16:41:53.35

>>5
旅行は広角で撮ることが多いから標準ズームより単焦点F1.4の24mmとかのほうが
手持ち夜景スナップとか面白い写真が撮れそう

**異邦人さん** · 2023/05/30(火) 20:11:41.59

aps-cかフルサイズかでハゲ上がるくらい悩んでる

**異邦人さん** · 2023/05/30(火) 20:37:34.98

コンデジがいちばんいいんだけど
4K対応のよい新製品が出ない

**異邦人さん** · 2023/05/30(火) 21:21:28.49

>>8
ミラーレス一眼で悩んでるのかと思うけど
ミラーレス一眼でAPS-C出してるメーカーは富士フイルム以外
フルサイズ売る気満々で
APS-Cのレンズはやる気無さが透けて見えるラインナップ
ソニーはましだけどキヤノンはやる気無さ丸出し

大きさ重さを重視するならAPS-C
レンズを重視するならフルサイズ
フルサイズではカメラ本体は各社重さ大きさ大差無いけど
レンズはソニーが軽いコンパクトなレンズが多い

**異邦人さん** · 2023/05/30(火) 23:33:06.28

Log撮影とかイランから

4K 120p までフルサイズで撮れる
熱落ちしない
これだけでいいんだよな
これだけのカメラ出してくれっち

**異邦人さん** · 2023/05/31(水) 16:08:22.81

>>10
Sonyのa6300持ってるんだよね。このままAPS-Cでレンズ増やしていくか、フルサイズに買い直して環境変えるか、で迷ってる
旅行なら軽さ優先なんだよなあ

**異邦人さん** · 2023/05/31(水) 17:19:59.57

>>12
APS-C用レンズ増やして結果フルサイズに買い直すのは出費が増えるから
将来的にフルサイズと思ってるならさっさとフルサイズに買い換えるのがいいと思う

**異邦人さん** · 2023/05/31(水) 17:22:04.32

>>13
そうなんだよね。でも重いの嫌だなあ。α7Cすらちょっと重い。。

**異邦人さん** · 2023/05/31(水) 17:33:49.77

>>14
重さはレンズ次第だけどAPS-Cよりは重くなるのは仕方無い
今α6300とレンズは何を使ってるの？

**異邦人さん** · 2023/05/31(水) 20:20:48.96

>>15
標準レンズと16-70のツァイスだよ。
ツァイスですら持ち歩くの嫌で標準レンズばっかり使ってる。200gしか違わないのに

書いてるうちにフルサイズなんて無理じゃねと思い始めたわw

**異邦人さん** · 2023/05/31(水) 21:03:48.77

>>16
標準レンズとはα6300とセットで販売されてたE 18-135mm F3.5-5.6 OSS かE PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSSのこと？
いずれにしてもそれならフルサイズ買わず買い換えるなら
7月に出るらしいα6700のほうがいいと思う

**異邦人さん** · 2023/05/31(水) 22:24:59.98

チーズさん

チーズさんは心が弱い上に5ch依存症だから、
毎日この5倍くらい書き込んでいるんだねw
もう途中で止める自制心とかが不能なんだね。
普通はそこは、仕事が中断するきっかけになるんだが。
永尾はその辺の見切りは、自己管理が出来てる証だね。
キャリア見てもそれがわかる。
見限られたチーズさんは恥ずかしかったろうねw

自分のやるべき事をやる時間をコントロールをした後や、
また翌日に続きのレスを書けば良いだけでしょw
チーズさんは単に生活にメリハリがないだけなんですよw
永尾氏はそこにバカらしさを感じ、チーズさんを見限ったのでは。

**異邦人さん** · 2023/05/31(水) 23:46:57.89

>>17
6700でるんだ。へー知らんかった
ありがと

**異邦人さん** · 2023/06/01(木) 22:17:10.45

重そう

**異邦人さん** · 2023/06/02(金) 22:29:16.83

重さや値段考えると
いいカメラのついてる高いスマフォにした方がいいのかな?

動画性能(ブレ補正)は自分にとって一番重要なんだけどスマフォでもいける?
35ミリ換算でズーム範囲は24-120ミリくらいあればいい

**異邦人さん** · 2023/06/03(土) 05:14:53.72

すまふぉって持ちにくいんだよな
落としやすいし壊れやすい
それにカメラとちがって紛失したくはないものだし

**異邦人さん** · 2023/06/03(土) 10:23:17.90

スマホに良いカメラもクソも無いのでは？
あとスマフォってのが気になるw

**異邦人さん** · 2023/06/03(土) 11:54:32.93

>>21
画質が良いのはミラーレス一眼だけど
動画だとジンバル使わないと最新のソニーのミラーレス一眼のアクティブ手ぶれ補正とかでも
GoProとかiPhoneの手ぶれ補正より手ぶれ大きくなる
なのでジンバル使わないならGoProとかiPhoneで撮ったほうが良い
静止画はミラーレス一眼の圧勝

**異邦人さん** · 2023/06/03(土) 12:05:11.79

>>24
GoProもiPhoneも手ぶれ補正っつーか広角動画をトリミングしてブレてないように見せてるだけだけどな。あれとソニーのzvを比べるのはちょっとおかしいと思うわ。

**異邦人さん** · 2023/06/03(土) 12:21:34.11

ブレがほとんどないなめらかな動画狙いならiPhone

解像感重視の動画なら高価コンデジかミラーレス
ってところかな

ミラーレスは一式海外旅行に持参するとなると相当の覚悟がいるわな
盗難・紛失の時への予めの覚悟もいる

**異邦人さん** · 2023/06/03(土) 12:53:33.66

>>25-26
ジンバル無しのミラーレス一眼で撮った動画と
ジンバル無しのiPhoneで撮った動画を比べると
26が言うように解像度はミラーレス一眼で撮った動画のほうが高いけど
解像度以前に手ぶれしてる動画は見られたもんじゃないのでiPhoneで撮ったほうがましとなる
かと言ってミラーレス一眼で使うジンバルは高価だし
かさばるし重いし何より使うのに取り付けるのも取り外すのもめんどくさい
一般人が使える代物ではないと思う

**異邦人さん** · 2023/06/03(土) 13:26:09.02

ちなみに自分は写真はα7M4で撮って
動画はほとんど撮らないけど撮る時は
iPhone13 Pro Maxでジンバル使わず(持ってない)撮ってる

**異邦人さん** · 2023/06/03(土) 14:17:43.91

カメラとしてのPhoneは
おそろしく賢く強力な処理CPU付きカメラだから、
今の一般カメラではかなわない感じ

**異邦人さん** · 2023/06/03(土) 14:52:59.94

>>3

外国の暗い夜道をひとりホテルまで歩いて帰る時に
ブンブン振り回しながら歩いて
周りを威嚇

**異邦人さん** · 2023/06/03(土) 22:17:39.77

>>30
私は高価なカメラ用品持ち運んでますよと自己に紹介して回ってるようなもんやね🥺

**異邦人さん** · 2023/06/03(土) 23:20:25.97

めちゃくちゃ高価じゃないけど
D850が出たての時に、海外の夜景スポットで三脚載せてたら
カメラをスマホで撮られた事ある

**異邦人さん** · 2023/06/04(日) 03:04:05.55

>>31
最近はiPhoneのほうがiPhoneより実は高価なミラーレス一眼とレンズより狙われやすいから
自己紹介しても問題無いと思う

**異邦人さん** · 2023/06/16(金) 12:32:34.72

ここのところ、いろいろなカメラを検討していた。
で、気分転換に今まで行った国の写真、動画を見た
のだが、「これでイイじゃん。すごくシャープに写ってる。」
だった。。。
　なんと、持ってる物を使え。という天の声がした。

**異邦人さん** · 2023/06/16(金) 14:59:37.69

【チーズさんの黒歴史】

・東京生命りそな
・マトリョーシカ
・金色スマホ
・2004松本城
・海外問い合わせ
・欧州ゴールデンタイム
・低スペック閑職

チーズさん本人のスレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1686307341/

**異邦人さん** · 2023/06/19(月) 04:44:44.97

まあ、iPhoneでいいわ。
綺麗だもん。

**異邦人さん** · 2023/06/20(火) 23:45:38.50

>>15
亀レスだがフルサイズに決めたわ。
a7cと24mmGで合計586gの激軽構成。

それに16-35と50mmあたりを買っていこうかなと。あーでも20mmGもいいなあ。また悩むw

**異邦人さん** · 2023/06/21(水) 00:59:36.94

>>37
α7Cは年内には後継機種α7C2？が出るらしい
今すぐ買うならα7IVのほうがいいと思う

**異邦人さん** · 2023/06/21(水) 11:33:55.16

>>38
重いわ。。
普段から毎日カバンに入れて持ち歩くレベルだとa7cか6000台系しか無理だと思う。

a7c2調べたけど、まだ具体的な情報は無いね。今年出ないのでは？

**異邦人さん** · 2023/06/21(水) 11:34:55.00

出るのが決まってたら現行品を中古で買うけどなあ。こればっかりは誰にもわからん。。

**異邦人さん** · 2023/06/22(木) 02:13:41.26

>>39
自分は今はα7IVとFE20-70F4Gだけど以前使ってたレフ機とF2.8標準ズームに比べたら重さ半分くらいになってかなり軽く感じる

**異邦人さん** · 2023/06/22(木) 05:04:53.36

作例を見て、ニコンのレンズ Z 26mm f2.8 が気に入った。
その写りの独特の味のようなものが。
Z30につければ35mm換算で画角39mm。

**異邦人さん** · 2023/06/22(木) 14:33:26.55

>>41
自分はNEX、6300と使ってきたからa7は重いわ。持ち歩けるのはレンズ込みで600g前後が限界かと。旅行しかり。

**sage** · 2023/06/22(木) 19:47:41.81

iPhone2台体制でいいわ

**異邦人さん** · 2023/06/22(木) 21:28:01.15

カメラ好きで若い時分からいろいろ使ってみたけど、今は息子に貰ったサイバーショット（初代）一択
軽くてコンパクトで電池の持ちも上々で、海外旅行には最適
スマホは持ちにくいし、落としたり盗られたりした場合の損害が大きいから、カメラとしては余り使わない

**異邦人さん** · 2023/06/22(木) 22:50:29.92

>>45
何を言うてるのかわからんが初代サイバーショットは1996年発売なんだがあんた27年前のデジカメまだ大事につこうとんのか？

流石に買い替えた方がええよw

**異邦人さん** · 2023/06/24(土) 11:33:37.73

>>46
RX100なw
因みに父親から貰った二眼レフカメラも持ってる
物持ちが良い、というか貰ったカメラだけが残った感じ
海外旅行に手間暇カネ遣うから、壊れたらまた息子に貰うわww

**異邦人さん** · 2023/06/24(土) 12:50:11.84

>>47
なんか嘘くさいんだよ。カメラが好きって言っておきながらサイバーショットのことも全く知らんし、二眼レフの意味わかってんのか？

**異邦人さん** · 2023/06/24(土) 17:02:03.02

>>48
余計なお世話ありがとうw
二眼レフは二眼レフで、サイバーショットはサイバーショットだろww
カメラ好きだから写りさえすれば針穴写真機でも何でも良いのさ
あんたはどんなカメラ使ってんの？

**異邦人さん** · 2023/06/24(土) 19:04:23.07

>>49
しょーもな。知識ゼロのゴミのくせに絡んでくるなよカス。何が二眼レフだバーカ

**異邦人さん** · 2023/06/24(土) 19:07:55.69

それもこれも知ったかぶって(初代)とかアホみたいな事を書いてるから突っ込まれんだよ。
反省して勉強しろアホが

**異邦人さん** · 2023/06/24(土) 21:12:35.44

>>50
勝手に絡んできたのはどっちだよw
健忘症の上にゆとりも自制心も無いお子様がカメラを語るのは１億年早いぜww
因みに俺は三眼レフも持ってるぞwww

**異邦人さん** · 2023/06/25(日) 04:12:10.39

>>44
最新のiPhoneでも何でもスマホで撮った写真は
所詮スマホ画質で嘘くさい絵の写真しか撮れない
理由はセンサーサイズが小さいから

センサーサイズがフルサイズじゃなくててもAPS-Cでも
しかも10年前のAPS-Cでも
最新のiPhoneよりもリアルな立体感溢れる写真が撮れる

センサーサイズが小さいのはいかんともしがたい

**異邦人さん** · 2023/06/25(日) 11:34:31.58

また古臭い話する奴が来たなあw

**異邦人さん** · 2023/06/25(日) 16:50:26.63

一昔前のコンデジを凌ぐ高画質（に見える）写真がスマホで撮れるようになったのは、取り込んだ情報を人間の眼に綺麗に見えるように上手に補正構成する技術が進歩したことによる
センサーサイズ云々は余り意味を持たない時代になったけど、数少ないデジカメのアドバンテージはレンズの大きさ
物理的な光量の取り入れだけは、デジタル技術でどうこうできるものではない

**異邦人さん** · 2023/06/25(日) 17:22:41.05

>>55
iPhone14Proとか最新のスマホで撮った写真でも平面的なデジタル感あるのはセンサーサイズが小さいからだと思う

**異邦人さん** · 2023/06/25(日) 19:03:29.16

センサーサイズ云々いう奴に限ってAPS-Cとフルサイズで比較画像クイズやっても間違えるんだよなw

一眼の良さはもはや画質ではないだろ

**異邦人さん** · 2023/06/25(日) 20:03:21.98

「…我々は兄弟だ」萩生田氏が自公の関係修復訴え　　 [えりにゃん★]
　　　　　　　　　↓
在日朝鮮人同士だ、という意味。
自民党は統一教会萩生田の党公認を取り消すべし !

「安倍元首相を神として祭りたい」　世界遺産の名誉宮司が語る神社建立計画★4 [煮卵オンザライス▲★]
　　　　　　　　　↓
在日朝鮮人の神だ、という意味。
自民党は今や統一教会カルト政党。

**異邦人さん** · 2023/06/25(日) 22:20:45.89

>>57
違うね
iPhone14Proとか最新のスマホが10年前のレフ機にも太刀打ちできないのが画質
それが分からないならあんたの目は節穴なので話しても時間の無駄
あんたはスマホで写真撮ってればいい

**異邦人さん** · 2023/06/26(月) 05:01:15.47

>>59
頭悪そう
10年前のデジイチなんてゴミだろアホちゃうかお前w

知らないならだまってろよハゲw

**異邦人さん** · 2023/06/26(月) 05:03:27.98

あとこの時代にレフ機ってアホちゃうかおまえw

**異邦人さん** · 2023/07/07(金) 23:50:14.12

>>60 事実を示して批判しないと意味がない。

スマホとカメラでは目指すところが違うので、機構や性能は異なる。
ワイ目的に合わせて、は両方使うがな。

**異邦人さん** · 2023/07/08(土) 03:30:51.97

>>60
一眼使ったこと無いんだ。
10年前どころか15年近く前の機種でもスマホよりは綺麗に写るよ。
まぁiPhoneは会社支給のだからプライベート写真は撮らんけど。
モデルを使ったカタログの商品撮影の時にiPhoneでオフショットを撮ることはあるけど、紙面に使えるクオリティは無いわ。

あ · 2023/07/09(日) 18:45:17.82

5D初代去年中古で買ったがめっちゃクオリティ高いと思ったわ
17年前のカメラと思えない
当時はプロが使って広告写真やら写真集撮ってたわけで当然といや当然だわな
と言っても最新のミラーレスと比べるとでかいし重いし低解像だしいろいろ不便で結局ほとんど使ってないけど

**異邦人さん** · 2023/07/09(日) 21:15:34.85

>>64
最新ミラーレス一眼持ってて初代5D買ったの？

あ · 2023/07/09(日) 21:40:12.72

そうだよ
お遊びで買っただけ
使いもしないカメラがたくさんあるぞｗ

**異邦人さん** · 2023/07/09(日) 23:10:57.11

トイカメラや古いアンティークのマニュアルカメラならまだしも5Dて。。

**異邦人さん** · 2023/07/10(月) 02:16:10.72

ミラーレス一眼になってAFが画面ほぼ全域でできるようになったり
ヒストグラムとか白飛び警告に水準器もファインダー内で表示されて
レフ機より簡単に高画質な旅写真が量産できるようになった
でもそれは他の人もそうでレフ機時代よりみんなの写真レベルが
上がってるような気がする

**異邦人さん** · 2023/07/10(月) 13:46:29.22

スマホの写真はスマホで見る分にはそれなりに綺麗なんだけどね。
iMac27インチ5Kディスプレイで見ると全然違う。

**異邦人さん** · 2023/07/18(火) 14:58:04.85

コロナ禍後は
アジア系はソニーのα7シリーズが圧倒的に多い
欧米系はキヤノンかニコンでいまだレフ機が多い
日本人と気付いた連中はほとんどiPhone

**異邦人さん** · 2023/08/03(木) 08:42:52.51

日本にとりロクなことしてこなかった害務症は
名称を「議員ツアー社」に変更しとけ

**異邦人さん** · 2023/08/03(木) 08:44:33.02

64

TVの今の4Kより
15年前の32インチの方が
画像はいいぞ

**異邦人さん** · 2023/08/03(木) 08:46:03.51

>>71
かわいそうなのは現場

**異邦人さん** · 2023/08/03(木) 10:32:32.02

一眼持っていくとして、どの機種がおすすめなの？ソニーα6700？ニコンZfc?

**異邦人さん** · 2023/08/03(木) 15:11:07.05

>>74
自分はα7IVを使ってる
APS-Cなら予算によってα6700か6400かだと思う

**異邦人さん** · 2023/08/03(木) 16:54:13.85

>>75
おもいでしょー。パシャパシャ撮りたいんだよね。もう割り切ってGRIIIでも良いような気がしてきた。

**異邦人さん** · 2023/08/03(木) 17:12:42.06

>>76
レフ機に比べたら軽い
ソニーはフルサイズ対応レンズもニコキャノよりやや軽くて小さいし
自分は苦にならない

リコーのGR2は使ってたことある
コンパクトな割に画質はAPS-CセンサーなのでRAW現像できる画質
でも瞳AFとか無いしミラーレス一眼に比べるとレスポンス遅い
GR3も手ぶれ補正が追加されたくらいだけど
カカクコム最安値12万円は高過ぎると思う
それならα6400買ったほうがいいと思う
ちなみにGR2は7年半ほど使って2回壊れて1回目修理して2回目捨てた

**異邦人さん** · 2023/08/03(木) 17:59:53.97

>>77
いやーフルサイズはないわ。α7Cならまだしもα7IVは持ち歩くのしんどい。レンズ込みで1kg近くいくじゃん。無理無理

**異邦人さん** · 2023/08/03(木) 18:23:53.35

>>78
レンズ込みで1Kgちょいだけどα7Cも150g軽いだけじゃないか

150gはどのくらいの重さなのか　家にあるもので例えてみた
https://7dogs.net/2734.html

**異邦人さん** · 2023/08/04(金) 01:59:09.83

旅行に三脚持って行ってる人いる？
普段は三脚なんて使いたいと思ったことないけど旅行だと自撮りするのに三脚欲しいと思った
バリアンこっり向けて手を伸ばして撮るのはほとんど背景が入らない
旅先だと三脚あったら夜景も撮ってみたい

**異邦人さん** · 2023/08/04(金) 22:26:47.11

>>79
いや、α7Cは509g、α7IVは658gでたしかに150g違うけど1.3倍も重いじゃん。
旅行では機動力優先だから絶対軽くしたいし、α7IVにGMレンズなんて重くて絶対NGだわ。a7Cに軽いGレンズか妥協して6000系にするなら一眼もアリだと思う。
あくまで旅行での話ね

**異邦人さん** · 2023/08/04(金) 22:29:48.22

>>80
夜景はともかく自撮り用に三脚て、ベトナムなら速攻引ったくられると思うでw

**異邦人さん** · 2023/08/04(金) 23:57:34.02

>>80
GITZOのGT1541T使ってる
1Kg弱で軽い
廃盤でもう売ってないけど改良版が売ってるはず

>>82
アジアとかヨーロッパに持って行って自動りと夜景撮影に使ってるけど今のとこ問題無い

**異邦人さん** · 2023/08/08(火) 10:21:06.26

自動りってなに？
新しい機能かな？

**異邦人さん** · 2023/08/19(土) 23:26:21.73

いまのカメラなんてどれ使ってもオーバースペックだからどれでもいいのに
ヘボほどカメラにやたらとこだわってて笑っちゃうよｗ

ポスターでも作らないと違いが分からないような画素数で撮ってなんの意味がある
プロカメラマンと一緒に動いたりすることあるけど、ヤツらは何で撮っても上手いよ

カメラなんかにこだわるんじゃなくて写真にこだわれ、ヘボども

**異邦人さん** · 2023/08/20(日) 01:41:22.82

>>85
自己所有ならよそでやれヘボ

**異邦人さん** · 2023/08/20(日) 02:50:31.70

>>85
風景撮るくらいなら一昔前のレフ機でも最新ミラーレス一眼でも差は無いと思うけど
人物撮るなら瞳AFのあるミラーレス一眼が撮りやすい
動体ならフラッグシップカメラとか高性能なカメラほどAF追従性能とか連写性能が高いので
初心者でも打率が高くなる
なので初心者ほどカメラにはこだわったほうがいい

**異邦人さん** · 2023/08/20(日) 09:13:20.26

>>87
撮影された写真を見てそのカメラの性能を言い当てる企画があったが
ほとんど差が出ないよｗ
アホはカメラにこだわるが、結果としての写真の良し悪しにはほとんど影響しないということだ

そもそも、カメラにこだわるのが正しいのであれば
過去のプロカメラマンの作品はすべてダメということになるｗ

アホほどカメラにこだわって写真にこだわらない
その典型的な主張がこれｗ

**異邦人さん** · 2023/08/20(日) 10:30:59.12

何が楽しくてそんなにヘラヘラしてんの？

**異邦人さん** · 2023/08/20(日) 22:10:39.87

アホだからだろw

こういう事いう奴ほどショボい写真しか撮れないんだよね

**異邦人さん** · 2023/08/21(月) 11:59:39.11

CanonがNo.1！富士フィルムはクソ！
CanonがNo.1！富士フィルムはクソ！

**異邦人さん** · 2023/08/22(火) 18:57:17.48

ミラーレス一眼ならソニーが軽くてコンパクトで旅行に最適
キヤノンは旅行関係無いけど
タムロンとかシグマとかサードパーティーのレンズ使えないから金かかる

**異邦人さん** · 2023/08/26(土) 09:01:32.14

静止画はどのカメラによる差はごく僅か。
しかし動画は大きな差がある。
ただ……
動画だとiPhoneの手ぶれ補正が凄すぎてこれでいいかとなってしまう。
ジンバルなしだとiPhoneのほうがよかったりするし。

**異邦人さん** · 2023/08/27(日) 15:52:15.77

最新のフルサイズのカメラでraw撮影したら最大で１枚100GBとかになるだろ
100枚撮影したら1TB、この半分だとしても200枚で1TBだぞ
アホらしいほどのオーバースペックだろこんなもんｗ

**異邦人さん** · 2023/08/27(日) 15:53:24.60

間違えた、10枚で1TB、半分で20枚で1TBだったわｗ
100枚だと10TBｗ

**異邦人さん** · 2023/08/27(日) 23:22:29.09

ロスレス圧縮できない？

**異邦人さん** · 2023/08/28(月) 19:42:42.51

単位間違えてるのか本物のバカなのかどっちだよ

**異邦人さん** · 2023/09/09(土) 12:29:38.20

自分もα7M4使ってるけど旅行に持って行くレンズはタムロンの28-200だけ

**異邦人さん** · 2023/09/10(日) 02:40:05.09

いま東欧にいる。レンズを一本だけ、14-28と20-60（私はパナのLマウント）のどっちにするかで散々迷った末に20-60を持ってきたが、大失敗。古い街並みや建物しかないのに標準ズームでは狭すぎた！

**異邦人さん** · 2023/09/10(日) 09:04:05.20

ワイド端20mmで狭いの？APS-C?

**異邦人さん** · 2023/09/10(日) 09:10:34.95

>>98
重いわー。。m4と合わせると1.3kg超えるんじゃない？タムのそのレンズ評判良いけど旅行ではどうかなあ。

旅行ではテレ側そんなに重視しなくて良いんだからa7c2と極小の24mmf2.8Gと40mmf2.5Gとかで良いような気がする。

**異邦人さん** · 2023/09/10(日) 12:05:27.41

>>100
パナソニックのLUMIXはフルサイズとマイクロフォーサーズあるみたいだけど
マイクロフォーサーズは35mm換算2倍だよね？
だとすると20-60でヨーロッパは狭すぎると思う
ヨーロッパだと広角側24mmは欲しいね

>>101
1.3kg弱だけど以前フルサイズのレフ機でF2.8の24-70標準ズーム使ってたから軽いと感じてるよ
ヨーロッパ行くなら24mmより広角のズームも買って持って行くけど
コロナ禍後は最近の円安でアジア方面しか行ってなくてアジア方面だと28mm始まりでも
そんな狭いとは感じない

それより撮れる写真のバリエーションが増えるほうが大きいと思う
行き先にもよるけど28-70mmまで7割～8割、70-200mmまで2～3割なんで
2～3割は撮影枚数増えてることになると思う
とは言っても標準ズームと別に70-200とか望遠ズームを持って行っても
交換がめんどくさくてほとんど使わないのは
レフ機時代の経験で分かってる

**異邦人さん** · 2023/09/10(日) 13:09:28.52

>>100
>>102
Lマウントなのでフルサイズですよ。撮ってて欲しくなるのは16～18ミリくらい。20ミリだと石造りの建物や教会内部がきれいに入らない。どうしてもという時はスマホでカバーしてるけど、せっかくフルサイズ持ってきたのになあ。

**異邦人さん** · 2023/09/10(日) 13:10:35.94

東欧って、何処なの？

**異邦人さん** · 2023/09/10(日) 13:41:31.88

20mmで足りないかぁ、うーん。
自分も16-35mm持っていくけど、実際には24mmでいいことの方が多い気がする。広角側ばっかり撮ってると、絵として飽きるというか。。

**異邦人さん** · 2023/09/10(日) 13:50:29.11

>>104
いまはルーマニア。
>>105
もちろん何を撮るか次第。ただカメラの場合、広いは狭いを兼ねるを思い知った。人を撮るかもしれないとき広角では撮りたくないと思ったんだけどね

**異邦人さん** · 2023/09/10(日) 13:58:36.36

ルーマニアで古い街並みや建物？

Biserica Fortificata Harman:
とか？

**異邦人さん** · 2023/09/10(日) 14:06:05.35

いまブカレストなので。ブラショフの方まで足を延ばすかモルドバに行くか考え中

**異邦人さん** · 2023/09/10(日) 14:09:25.20

ブカレスト国民の館はバウチャー取ったけど結局入らなかった

**異邦人さん** · 2023/09/10(日) 14:11:03.10

ワイは旅行では24-105を付けっぱなしにしてるが広角端は十分、望遠端がもっとあったらと思うことのほうが圧倒的に多い。

**異邦人さん** · 2023/09/10(日) 14:12:19.29

ルーマニアは建物は美しいのにスプレーの落書きだらけで全部ぶち壊し。

**異邦人さん** · 2023/09/10(日) 14:39:58.83

>>106
広いは狭いを兼ねる、ねえ。。
ま、自分とは考え方が違うな。16-35mmで全部入ってても、入ってるだけでつまらない事は多いし

**異邦人さん** · 2023/09/10(日) 14:54:49.36

aps-cに16-300みたいな高倍率ズーム一本で旅してた頃が一番身軽で良かったかもしれない

**異邦人さん** · 2023/09/10(日) 16:01:51.32

>>111
手入れも悪いですね。崩れた壁とかそのまま。この辺の首都でここだけ世界遺産がない理由がわかった。物価も高いし。

**異邦人さん** · 2023/09/10(日) 16:16:17.81

これが手入れ悪いの？
https://imgur.com/a/VaN7cgD

**異邦人さん** · 2023/09/14(木) 04:05:05.95

また海外ホスト規制はじまったか？

**異邦人さん** · 2023/09/19(火) 03:41:10.50

>>116
規制解かれた？

**異邦人さん** · 2023/09/20(水) 03:00:25.06

フルサイズと携帯で、コンパクトやapsは出番がなくなったな
標準から広角しか使わないので
高倍率がメリットなコンパクトはマジで要らないなあ

**異邦人さん** · 2023/09/20(水) 16:28:37.66

>>118
はぁ？α6400は未だ最強なんだが

**異邦人さん** · 2023/09/20(水) 19:27:47.59

カメラは凄くても使用者の頭は弱そう😔

**異邦人さん** · 2023/09/24(日) 02:56:24.15

>>118
旅行でこそタムロンの28-200みたいな高倍率ズームが活躍する
旅行だとほとんどの写真が望遠側70mmまでで撮れるけど
200mmまで撮れると体感1.2倍くらい撮れるものが増える印象
かと言って70-200mmみたいな望遠ズームはレンズ交換が不便
ただタムロン28-200も広角側が28mm始まりだとちょっと狭いと感じる時あるので
広角ズームを1本持ってけば完璧

**異邦人さん** · 2023/09/24(日) 10:53:40.94

アホかw
570gてボディと大体同じ重さやんけ。そんな重たいもん持ち歩いて何とんねんなw

旅レンズは圧倒的な軽さが必要。スナップメインだからワイド側28mmも心細い。選択肢から真っ先に外れるわ。タムなら20-40のがマシ

**異邦人さん** · 2023/09/24(日) 10:58:02.03

しかし旅行のスナップシューティングでテレ側200mmて何を撮るんだろうなマジで
すげえ偏見だけど28-200の便利ズームとか子供の運動会とかで活躍するレンズちゃうんか

**異邦人さん** · 2023/09/24(日) 11:17:50.96

>>122-123
旅行で望遠なんか必要無いと言う人多いけどそういう人は望遠使ったことないんだろなと思う

望遠ズームレンズで切り取る風景撮影の楽しみ方
https://www.kitamura.jp/shasha/article/485398095-20220208/

**異邦人さん** · 2023/09/24(日) 15:34:07.82

>>124
こりゃもう一般的な旅行じゃなくて撮影目的の旅だろ。。街並みのスナップに200mmが必要かって話だよ。

**異邦人さん** · 2023/09/24(日) 16:25:02.90

>>121
広角端が28なのが残念すぎる。24なら1本ですんだのにね。
ワイは今はフルサイズで24-105の1本で旅行してるが望遠端が足りないと感じる。
前はオリンパスで12-100(フルサイズの24-200)を使っててこれはよかった。

**異邦人さん** · 2023/09/24(日) 19:27:03.49

>>125
都会より山とか自然風景がきれいな方面へ行くこと多い

>>126
そうなんだよね
28mmだとちょっと狭いと思うこと多い
24mm始まりだったら完璧だった
それでα7IV使ってるんだけど20-70F4G買い足した
16-35とかもっと広角にするか迷ったんだけど
レンズ交換頻度増えると思って20-70F4Gにした

**異邦人さん** · 2023/09/28(木) 11:37:37.22

マレーシアのペナンとコタキナバルに行きます。
カメラ本体としてsonyのZV-E10,α6000
レンズはSEL1018,SELP1650,SEL18135,SEL55210,SEL15F14Gを所有しています。
あと、スマホはギャラクシーS20です。
スーツケースは重くても構わないですが、
観光はある程度身軽で行きたいです。
アドバイスをおすすめをご教示ください

**異邦人さん** · 2023/09/29(金) 02:16:48.34

>>128
東南アジアは超広角使う機会ほとんど無いから
SELP1650かSEL18135
軽くてコンパクトなのと35mm換算24mm始まりほしいなら前者
望遠優先なら後者

**異邦人さん** · 2023/09/30(土) 20:35:31.94

>>129
ありがとうございます。
SEL18135で行こうと思います

**異邦人さん** · 2023/09/30(土) 22:36:34.27

東南アジアでは超広角を使う機会がほとんど無いってバカなんじゃねーのと思うけど。普通に市場とか小さい路地とか効果的だろ。

全く参考にならんわ。むしろ18135なんて役に立たん。その辺のアジア人のお姉さん盗撮すんのか？w

**異邦人さん** · 2023/09/30(土) 22:54:49.46

>>131
出た超広角馬鹿
そういう路地とか建物内で後ろ下がれないからって脳死状態で超広角で撮ると
超広角特有の大きな歪みで糞みたいな写真量産するだけ

**異邦人さん** · 2023/09/30(土) 23:20:10.18

>>131
超広角はとりあえず全部入れて撮りましたってだけの散漫とした写真になりやすい
雄大な自然風景とかで使うと思われてるけど超広角だと山とかの自然風景が
小さくなりすぎて自然風景よりも空とか空の雲が目立つのはよくある失敗
超広角は使うの難しいよ

**異邦人さん** · 2023/10/01(日) 04:26:19.91

気持ち悪い盗撮野郎だな。連投すんなよゴミ。つーか、東南アジアで広角が要らん理由を書いてみろよ。超広角で歪みがどうこう言ってる時点で腕がないかショボいレンズ使ってるアホって自分で言ってるのと同じ。空ばっかになって難しいってのも単にヘタだからだろ。しかも街の写真を言ってるのにわざわざ自然風景にすり替えてるし。

**異邦人さん** · 2023/10/01(日) 04:29:50.81

まあ間違いなく盗撮目的だろうな。気持ち悪いから来るなよマジで。キモいでっけえGMレンズぶら下げて街でウロウロしてるお前のことだよボケw

**異邦人さん** · 2023/10/01(日) 06:30:37.69

超広角おじさん大興奮で草

**異邦人さん** · 2023/10/01(日) 07:44:23.64

自分なんか24mm以下だとただ撮りました(取り敢えず全部入れました)みたいな写真になっちゃうから28mmが好きだけどな。
標準系は50mmも55mmも自分には合わない感じで45mmがしっくりくる。
街撮りだと28mm,45mm,85mmの3本セットを持っていく。
35mmも苦手。

風景を撮るなら広角ズームって言う人が多いけど、自分が風景を撮る時は圧倒的に70-200が多い。

**異邦人さん** · 2023/10/01(日) 10:11:07.14

別に超広角が全てだとは思ってないよ。自分のケースだと建物取ることも多いから16や20mmも有効なだけ。
それよりも「東南アジアは超広角が要らない」とか馬鹿みたいなこと言ってるヤツの方がどうかしてると思うけどね。ほんと馬鹿じゃねえのw

**異邦人さん** · 2023/10/01(日) 12:12:18.11

>>137
旅行は風景とか街並み撮るから望遠なんか使わない
旅行に望遠持って行くのは盗撮野郎という発想だと
超広角で撮ってるのは建物とか全部入れて撮りましたの
主題もへったくれもないただの記録写真なんだろね

**異邦人さん** · 2023/10/01(日) 15:03:55.58

>>139
建物撮影で広角ときいて内観だと理解できない時点で勘が悪いのと頭が悪いのはもちろん、写真の経験値が圧倒的に足りないんだよ、キミw

盗撮くんは135mmで頑張ってアジア人の風俗の子盗撮してて下さいね？w

**異邦人さん** · 2023/10/01(日) 15:55:43.85

>>140
超広角で何でも画面いっぱい全部入りで撮る経験値高そうだな

**異邦人さん** · 2023/10/01(日) 19:25:51.94

>>141
はいはい
主題「アジア人のオネエちゃんの盗撮」
www

**異邦人さん** · 2023/10/02(月) 21:43:13.53

>>142
広角ズームしか持ってないのか？

**異邦人さん** · 2023/10/02(月) 21:43:38.06

>>142
広角ズームしか持ってないのか？

**異邦人さん** · 2023/10/02(月) 21:44:01.33

>>142
広角ズームしか持ってないのか？

**異邦人さん** · 2023/10/02(月) 23:07:15.42

一人で顔真っ赤にして盗撮がどうのとか妄想撒き散らしてる方がよほどどうかしてるよ
カメラより鏡持ってったほうがいいぞ

**異邦人さん** · 2023/10/03(火) 04:31:32.37

>>145
んなわけねえだろw

>>146
写真のこと良く知らねえなら黙ってろカス

**異邦人さん** · 2023/10/03(火) 20:17:53.69

>>147
どんなカメラとレンズ使ってるの？

**異邦人さん** · 2023/10/03(火) 20:18:15.78

>>147
どんなカメラとレンズ使ってるの？

**異邦人さん** · 2023/10/03(火) 23:30:51.97

>>148
147じゃないけどα7IVとソニー純正FE20-70F4Gとタムロンの28-200使ってる

**異邦人さん** · 2023/10/04(水) 05:46:28.02

これ以上ないくらい自演ミスってっけど何してんの？お前w

**異邦人さん** · 2023/10/04(水) 15:11:02.73

間違って自分にアンカーしたから自演みたいになってしまったが
そもそも>>150を自演する必要無いだろ

**異邦人さん** · 2023/10/04(水) 18:38:23.54

まさかm4とGレンズで自慢出来ると思ったとか？ww

**異邦人さん** · 2023/10/04(水) 21:48:32.66

これから旅行で使うフルサイズ買うならα7IVよりα7C2だな
レンズは1本だけだとタムロンの17-50か

**異邦人さん** · 2023/10/04(水) 22:38:30.73

ワイはα7C使ってるけど、旅行用にコンパクトなカメラを求めてるならレンズはキットレンズか単焦点のパンケーキレンズにしないと意味がない。
ワイはキットレンズに満足できなくて24-105F4を使ってるけど、これだとボディが小さい意味があんまりないんだよね。
なので7iiiか7ivにすればよかったと思ってる。

**異邦人さん** · 2023/10/04(水) 23:03:31.32

2428g付けっぱでいいでしょ。160グラムしかない。軽さは正義

**異邦人さん** · 2023/10/04(水) 23:04:47.88

2428g付けっぱでいいでしょ。160グラムしかない。軽さは正義

**異邦人さん** · 2023/10/04(水) 23:59:44.42

>>155
自分が買った時はα7IVが発売されてたから当時最新のα7IV買ったけど
今だとα7C2がα7RVのAIによるAFとか手ぶれ補正7段(α7IVは5.5段)が
採用されてるからα7C2買ったほうがいいと思うけどね

**異邦人さん** · 2023/10/06(金) 00:28:42.21

ミラーレス一眼ではソニーがカメラもレンズもフルサイズもAPS-Cも軽量コンパクトだから旅行向けだと思う

**異邦人さん** · 2023/10/06(金) 18:54:03.30

旅に出るのにわざわざデカいカメラ持って行く必要あるのかな？
身軽に動きたいのでコンデジ一択
1眼で写したくなるものって何だ？
教えてくれ
そう言えば中とか韓の旅行者はほぼほぼ1眼ぶら下げてるよなぁ
あんたらもそのたぐいの人か？

**異邦人さん** · 2023/10/06(金) 19:28:00.96

>>160
まあそおっすね。
基本写真を撮るのが好きなんだよ、一眼持ちってのは。そして撮るのは好きだけど、旅先のメシ撮ったりとか友達との自撮りとかが好きなわけじゃないんだよ。撮ってる自分に酔ってるわけでもないんだよ。
コンデジでも良いけど、ファインダー覗いて露出決めてシャッター押す方が撮ってて気持ちいい。ちょっと手間がかかるからこそちゃんと作ってる感じがするんだよね。良いのできたら嬉しいし。

**異邦人さん** · 2023/10/06(金) 20:50:55.76

いい画質で写真を撮りたいからちゃんとしたカメラを持っていく。
そんで5KiMacの大画面で見て「はぇ～」とうっとりするまでが旅行。

**異邦人さん** · 2023/10/06(金) 23:59:10.07

>>160
自分の場合、旅行の延長線上で写真を撮るのが好きになり
きれいに撮りたいと思いデジタル一眼使うようになった

>>161
自分は飯撮ったり友達との自撮りもする
それもデジタル一眼使う

**異邦人さん** · 2023/10/07(土) 00:10:34.88

パリの美術館に行ったら、一眼をぶら下げた欧米人が結構いたけどねえ。
中韓とかは見たことが無い。レイシストだから、目が歪んでるんじゃね？
俺の場合はコンデジ、ミラーレス、iphone14を場合分けして、使ってるけどな。

**異邦人さん** · 2023/10/07(土) 00:26:54.64

コロナ前まで上海とかの中国都市部では一眼ぶら下げてスナップ撮るのがオシャレとして流行ったりしてたしな。そういう影響もあるのかもよ。

**異邦人さん** · 2023/10/07(土) 00:35:15.17

正直言って晴れた日の屋外で絞った写真を一眼かiPhone15か当ててみろと言われても当てられる自信がないわw 特にPCで見せられたら。
前にデジカメ板でテストしてたけど見事にほとんどのやつが外してたなw

つまり画質じゃないのよ。まあボケとか暗所とかの優位性はまだあるにせよ。

**異邦人さん** · 2023/10/07(土) 01:01:57.12

>>166
晴れた日の屋外で順光で撮るだけならスマホでいいんじゃね？
自分は晴れた日の屋外で順光で撮るだけじゃないからデジタル一眼を使う

デジタル一眼使うのはRAWで撮って現像したいから
コンデジとかiPhoneとかのスマホでもRAWで撮れるけど
豆粒サイズのセンサーサイズでRAWで撮って現像しても調整幅が小さいから
無意味と言っても過言でない

**異邦人さん** · 2023/10/07(土) 01:06:32.19

>>166
ワイは5KiMacの大画面でなら区別つくよ。
スマホの写真はシャープネスとかのかけ方がスマホの画面で見る場合にきれいに見えるように最適化されてる気がする。
パソコンの大画面で見るとなんか不自然なのよ。

**異邦人さん** · 2023/10/07(土) 05:26:55.01

>>168
いや無理よ。そう言って撃沈したヤツばっかだったし。自信とか関係なくもはやそういうもんなんだよ。

いつまで画質がどうのこうの信じてるのかねえ。ホントは自分が買った機材が無駄に思えるのがイヤなんだろお前らw
プロが撮った写真ならともかくアマレベルのショボい写真ではもはや一眼の画質どうのこうの関係ないでしょw 自己満足どころか時代遅れも甚だしい。

**異邦人さん** · 2023/10/07(土) 05:31:05.23

大体RAWで全部撮り溜めてる暇人なんて今やほとんどおらんだろ。プロじゃあるまいし。
ハイアマですら今やJpeg撮って出しが基本だろ。気合い入れるとき以外は。

**異邦人さん** · 2023/10/07(土) 05:42:27.46

自分は貧乏性だから必ずRAWで撮るよ。
jpgだけなんて勿体ない。
なんならコンパクトなフィルムのカメラも持っていってフィルムでも撮るわ。

**異邦人さん** · 2023/10/08(日) 00:06:01.12

>>171
自分も全てRAWで撮る
デジタル一眼使ってるのにRAWで撮らないなんてもったいないお化け出る

**異邦人さん** · 2023/10/08(日) 05:00:59.65

Rawがそんなに良いもんかねえ。めんどくさいから出来ることなら避けたいとは思う人は多いと思う。だからこそ富士のフィルムシミュレーションやソニーのクリエイティブルックがバカウケしてんだろ

そもそもフィルムの時は増減感は指示出来ても全部現像はプロラボ任せだったわけで、わざわざやりてえか？PCでエフェクトかけるより撮って出しの方が写真単体で考えると面白いのでは？と思う

まあこの辺は考え方次第かもな

**異邦人さん** · 2023/10/08(日) 08:10:55.60

それあなたの感想ですよねで終わる話を延々続けて楽しいか？
話し相手いなさそう

**異邦人さん** · 2023/10/08(日) 08:38:08.57

>>174
そりゃお前もだろ。何が勿体無いだよw
馬鹿なんじゃねえの？

**異邦人さん** · 2023/10/08(日) 10:14:36.78

>>173
撮って出しのほうが面倒だろ。
あとからでもなんとかなるRAWと違ってその場で完成させないといけないからな。

**異邦人さん** · 2023/10/08(日) 11:18:31.56

>>176
そうだな
デジタル一眼はとりあえずRAWで白飛びしないように撮っておけば
後で露出とかホワイトバランスは自由に調整できる
撮る時に露出とかホワイトバランスとか気にせず構図とかどう撮るかに専念できる

**異邦人さん** · 2023/10/08(日) 12:57:43.11

フラッシュサイズがデカいので、RAWとJPEGで撮っても、たいしたサイズにならない。
旅行後にPCに移すけどさ。

**異邦人さん** · 2023/10/08(日) 15:01:39.58

これ自演？周りで全部Raw撮影してるヤツなんて皆無なんだが。
絶対現像してねえだろ全部w

自演だとしたら死ぬほど気持ち悪い

**異邦人さん** · 2023/10/08(日) 15:03:07.69

あるいは還暦過ぎた暇ジジイとかなんかね。ありえんわ

**異邦人さん** · 2023/10/08(日) 16:10:18.91

自分の廻りが基準だって、面白いｗ　好き嫌いに過ぎないだろ。
RAWで撮るが撮るまいが、そんなの勝手なんだがな。
お前、爺臭い考えしてるなｗ

**異邦人さん** · 2023/10/08(日) 21:50:51.94

自分はこうしてる、これが好み、というのはよく分かる。けど正解は俺のやり方だけみたいなのが多いねえ。他人の撮影スタイルにケチをつけないと気がすまないのかね

**異邦人さん** · 2023/10/09(月) 01:43:49.48

ははw
自演までしまくってるヤツがなんか言ってるw

**異邦人さん** · 2023/10/14(土) 01:03:14.71

α7C2発売されたけど旅行に持って行くのに買った人いる？

**異邦人さん** · 2023/10/15(日) 16:01:15.14

このスレには何故か旅行にGMやら望遠やら勧める連中が居るので、軽さとかどうでもいいっぽいよ

ちな自分はα7C。α7C3が出たら買い換える

**異邦人さん** · 2023/10/16(月) 13:29:32.96

誰も質問していないのに「自分は〇〇使っている。〇〇が出たら買う」
これは全てホラね。
実際は持っていないからリアルで自慢できないから匿名掲示板で持っている体でホラを吹く
匿名掲示板あるある話

**異邦人さん** · 2023/10/16(月) 13:29:39.09

誰も質問していないのに「自分は〇〇使っている。〇〇が出たら買う」
これは全てホラね。
実際は持っていないからリアルで自慢できないから匿名掲示板で持っている体でホラを吹く
匿名掲示板あるある話

**異邦人さん** · 2023/10/16(月) 13:57:30.97

>>186
新しいのならまだしもα7Cなんか自慢にもならんのに何で嘘つく必要があるんだよ。お前アホなんか？w

**異邦人さん** · 2023/10/16(月) 13:59:19.78

あー、そうか。
フルサイズすら持てない貧乏人だから、他人がα7C持ってることすら許せないわけだw

カス中のカスだな。ゴミは黙ってろ

**異邦人さん** · 2023/10/16(月) 14:30:57.95

>>106
ルーマニアの写真まだー？

**異邦人さん** · 2023/10/16(月) 17:16:40.53

アホは痛いところを突かれたら必死だね。ｗ
持っているなら画をUPしてみな
どうせ拾ってくるだろうから付箋で日付付けてなｗ
できれば謝罪したるよ。
自称賢いちゃんと自称金持ち様

**異邦人さん** · 2023/10/16(月) 18:11:15.65

>>191
なんでお前はそんなにバカなん？
そんなんだからバカにされ続ける人生なんだよw

**異邦人さん** · 2023/10/16(月) 18:11:48.87

ほれ
https://imgur.com/a/wtccbUY

**異邦人さん** · 2023/10/16(月) 18:13:57.73

日付忘れたわ。ま、ID付いてるから良いだろ

さっさと謝罪な。動画付きでw

**異邦人さん** · 2023/10/16(月) 18:14:45.53

バカ必死の抵抗ｗ
逆に聞きたい
なんでお前は,そんなにバカなん？
オマケにホラ吹きだし
これからもホラを吹き続けるのか？
じゃぁな
バカはバカ同士傷口を舐めあってろ。

**異邦人さん** · 2023/10/16(月) 18:16:31.39

>>195
あれー？
完全に敗北したのに涙目逃亡？？クソみたいな盗撮ばっかしてるから頭がおかしくなるんだよw

はい謝罪。やくしろよゴミクズw

**異邦人さん** · 2023/10/16(月) 18:18:22.36

正直わざわざアップしてやるのもめんどくせえなと思ったけど、仕方なくやってやったのに逃亡かよ。さっさと床に頭擦り付けて謝れよカス嘘つき野郎

**異邦人さん** · 2023/10/16(月) 18:20:59.57

そもそもQ3とかならともかくa7cなんかアップしてもなんも自慢にならんだろ。なんでこのアホはウソだと思ったんだろうな？w

**異邦人さん** · 2023/10/17(火) 06:47:12.27

カメラなんかアップしても意味ない
大切な事は、何処に行ったか？だから

**異邦人さん** · 2023/10/17(火) 08:14:38.29

>>199
話の流れも読めないゲエジ。望遠盗撮くんかな？