かつてバックパッカーだった人

**異邦人さん** · 2022/03/17(木) 23:58:24.52

思い出、自慢話、武勇伝、語ってください。

**異邦人さん** · 2022/03/18(金) 00:05:07.96

当時、一部のパッカーの自慢話と武勇伝に辟易して、誰とも関わりたくなくなった思い出。

**異邦人さん** · 2022/03/18(金) 02:19:02.03

>>2
俺も同じ。
日本人バックパッカー軍団に嫌な思いさせられて一人で旅するようになった。
欧米人パッカーと話しても疲れるか一人で旅してた。
まともに口聞いのは世界中の売春婦だけ

**異邦人さん** · 2022/03/18(金) 02:36:20.72

１０年ぐらい海外旅行してないけど。
１０年前に東南アジアとオーストラリアを旅行したときに、もう本格的なバックパッカー文化なんて終わってるんだなって思った。
なんちゃってバックパッカーとかツアー軍団ばかりで居場所がなかった。

**異邦人さん** · 2022/03/18(金) 07:51:58.52

>>3-4
>>2ですけど分かる。
白人、特にアメリカンのコミュ力は異常と言うより病的。
パッカー=旅人と言うよりもパッカー=アドベンチャーみたいなイメージできてるから、オレはちっちゃなデイパックだけで旅してんのに、エベレスト行くような重装備の白人が多くてびっくりした。
インターネットが如何に革命的だったかだよね。

**異邦人さん** · 2022/03/18(金) 11:26:43.63

タイ、キューバ、スリランカには未だに大勢の露助が立ち往生してるようだが
海外旅行が一瞬にして出来なくなる時代になった。

コロナ前に長期旅行出来なかった日本人も、今後は厳しいようだね。
まさか戦争になるとは誰も予測してなかっただろうから。

**異邦人さん** · 2022/03/18(金) 13:51:54.21

少しでも若いときにと思って40代でサラリーマンにやめて旅行していてよかった
老後は旅行三昧とか考えていたら今頃絶望していた

**異邦人さん** · 2022/03/18(金) 17:40:26.33

それはよかった
自分は20代でやってて、今30の後半だけど、
若いうちにやっといてよかった
また行きたい思いはある
体力あるうちに行きたいね
40もアリだと思う

**異邦人さん** · 2022/03/18(金) 18:55:47.38

10年前に1年強プラプラしてたけど、当時ドルが80円前後で今見るとお得だったな。
今は118.9円で1.5倍だもん。ユーロも1.3倍。

**異邦人さん** · 2022/03/18(金) 19:12:25.49

石田一成がトレンディだった頃にタイは若いうちに行けってタイ航空だったかのCMがあって、既に若いうちにタイに行ってた自分はニンマリとした思い出。

**異邦人さん** · 2022/03/18(金) 22:33:28.12

若いときにタイに行ったらダメ人間になっちゃうなｗ

**異邦人さん** · 2022/03/18(金) 23:00:19.11

昔はインドで100円のドミとかに泊まってたけど今は五つ星に泊まってる

日本人多いドミ泊まると仕切る人とかいてほんと地獄だった
みんないつまでいんだよ！と思って5日くらいで宿変えたんだけど、4日目の夜サプライズでお別れ会してくれた

**異邦人さん** · 2022/03/18(金) 23:54:06.89

ロシア人みたく一瞬でバックパッカーから難民に転落するケースがあるから
コロナ前にやっといて良かった

**異邦人さん** · 2022/03/19(土) 10:33:18.74

カルカッタがめちゃくちゃだった35年ほど前にインドに初めて行った。
インドへ行くと人生感が変わるよ？と言う話をよく聞いてたけど、何てことなかった。
中国へ先に行ってたからかもしれないが中国の方が衝撃的で楽しかった思い出。

**異邦人さん** · 2022/03/19(土) 12:23:38.58

カルチャーショックが大きかったのは中国とアメリカだな

**異邦人さん** · 2022/03/19(土) 22:32:32.10

>9
自分が旅行してた頃は145円を超えてた。
でも911テロが起きる2年ぐらい前で行っといて良かったよ。
それまでけっこう自由にアメリカ行けたのに、あれ以後
イスラム圏のスタンプがあるだけで入国審査に手こずって
楽しさが半減したような思いだった。

「こんな国に行く必要ないだろ！テロリストの仲間がいるのか？」
と女の人に怖い顔で言われたときはマジで嫌になったもの。

**異邦人さん** · 2022/03/20(日) 15:50:34.10

ネット出現後とそれ以前の旅人は大きく違う
ネット前は盛んにコミュニケーションしないと情報が得られなかったし、一度知り合った旅人と再会なんて偶然以外叶わなかった
ネット後はメールなどで連絡しあって途中で再会できる。リアルタイムで日本の情報が入る。
日本の文字や情報と切り離されることで海外に来てる実感があるわけで
ネットのせいでかなり異国来てる感が薄らいだ

またスマホ普及後は発展途上国の現地人が変わった
カメラ、ウォークマンみたいな先進国の人間の持ち物にあいつらが関心示さなくなった

今は現地通貨をカードで直接引き出してるだろ。さらに進んでスマホタッチとか？
おれはもうそこからついていけない

**異邦人さん** · 2022/03/20(日) 16:13:05.25

自慢話を一つすると旧ユーゴスラビアの国々が内戦が終わって
やたらフレンドリーで、老若男女から厚遇を受けた
結局、特権を利用して女の方ばっかっりコミュニケーションしちゃうが
ハイティーンの女でも只でセックスが簡単にできた
味を占めて各地でヤリまくった。本当毎日のように出来た
結局２～３ヶ月居た
白人女も何タイプかあってそれぞれ味を覚えたというか

危険話ではパキスタンで誘拐されそうになった
二人組の男と仲良くなって車に乗せてもらって、ちょっと走ってから降りたんだ
そして３人でまず飯食おうとなってテーブルに着いたら５分ぐらいして
ダっと二人が車に駆け込んで逃げた
呆気に取られたんだが
「お前は運がいい、あいつらは犯罪モノで、お前を誘拐しようとしてた」
と食事処の主人に言われた。そういう会話を二人がしてたんだと
要は指名手配中か何かだったらしい犯人が「勘づかれた」と速攻で逃げたってこと

**異邦人さん** · 2022/03/20(日) 20:03:40.32

パキスタンのホテルのレストランでなんだったか忘れたけど頼んだら、出てきたのが1時間後だった思い出。

**異邦人さん** · 2022/03/20(日) 21:31:01.18

>>17
「今は便利だよなー、歩き方やロンプラが普通に買えるし
日本人宿に行きゃ情報ノートがあるし、バックパッカーも
うじゃうじゃいるからいくらでも情報交換できるし。。。」
って30年ぐらい前に旅行者同士で話していたのが懐かしいよ。

その後すぐHotmail使って遠く離れた国の旅友と会話出来るようになって、
「来月カオサンで会おう」なんて出来るようになったときは
すごい時代になったなあと感激したもんですよ。

**異邦人さん** · 2022/03/21(月) 08:50:54.00

これからパッカーになる人には厳しい時代が到来した。長期旅行のコストは益々上がるだろう。
プーチンは旅も破壊した。

18 · 2022/03/21(月) 13:33:08.83

>>21>>20
発展途上国の物価が昔より上がっちゃってるし、自分はいい時に旅したと思ってる
中国でどの都市にいても宿代+食事代だけなら１日千円～千五百円でやっていけることが多かったけど
今は無理でしょう
チベットなんかも漢族色に汚染される前の姿ん時に行けて良かった

日本人宿に行って情報ノート読んだり、日本から来たばかりの旅人から日本の情報聞いて
バックパッカー全員で盛り上がったり、ってのも面白かったなぁ
そういう時代を経験すると、スマホで常に最新情報を知って、スマホのナビで歩いて
効率よく観光してる現代パッカーが「なんか違うだろ、それ」って思っちゃう
まぁ日本に来てる外国人もスマホで歩いてるから日本人に道を尋ねることもしないし
世界全体の傾向なんだけど
ブータン人もスマホ持ってるらしいから

**異邦人さん** · 2022/03/21(月) 13:56:34.94

旅に出ると小ネタが毎日のようにあるけど今も変わんないのかなぁ
いや、減ったと予想するけど、一例を出すと

北タイのある街で朝食食ってたら宿に（うろ覚えだけど大使館関係筋の日本人が来て）
ある日本人ツーリストを探してる。知らないか？と。そして手製のポスターを宿に貼ってった

××君はシンガポールに入国し、×月×日、タイのハジャイに入ったことが確認されてます、とある
妙なのは「どこどこで不明」ってことでは無いと。普通は消息をたったって書かれる

宿で他の日本人たちと話題になったけど、ただの家出じゃないかという推測になった
でもやっぱ他人事ながら心配しちゃうわけ
翌日、例の大使館筋の人？なのか在住日本人が来て「見つかりました。バンコクにいました」ってことだった

こういう小ネタには欠かなかったよなぁ、居る国にもよるけど

**異邦人さん** · 2022/03/21(月) 14:30:03.96

>>19
出てきただけ良心的じゃん
俺の場合酔ってたから、注文したこともされたことも忘れて店出たことがあるぞ
出てこなかった料理もしっかり勘定には入ってたw

**異邦人さん** · 2022/03/21(月) 14:58:36.05

そういえばタイ・メーサイのプラザゲストハウスって畳んでしまって
今は跡形もなく草木に隠れちゃってんだね
最近ネットで知って時の流れを感じた
ログハウスで、粗末な作りだけどシングルでも１泊300円とかだっけ？
広い食堂もあって欧米人も多くて活気あったのにな

**異邦人さん** · 2022/03/21(月) 15:31:39.42

パキ懐かしい。カシュガルからボロバスで行ったが、車内にはヒーターはなく凍える寒さだった。
タリバン勢力拡大でもう中パキ陸路国境越えは当分無理。

海外旅行はやれる時にやっておくべき。

**異邦人さん** · 2022/03/21(月) 16:19:07.15

1996年に猿岩石ブームが起こったけどそれも色々境目だったよな
大学生は在学中に当たり前のように行くようになって「海外行く」っていう
ハードルをだいぶ下げた気がする

キムタクが流行らせた白いタオルを頭に巻いたスタイルっての？
それほど多くないけど居たことは居た。新人類だと思ったよ

96年以前は旅の本も蔵前仁一とか数えるほどしか出版されてなかったけど
旅本が筍のように出てきた

**異邦人さん** · 2022/03/21(月) 22:19:24.08

スーパーレック松田で遊んだことあるヤツいる？
オレはたまに行ってたけど、行ったことあるヤツに会ったことがない。

**異邦人さん** · 2022/03/21(月) 23:28:20.92

シリアとかイエメンとかほんと平和なうちに行っといて良かったわ

**異邦人さん** · 2022/03/21(月) 23:52:27.65

行けるときに行っといて良かったという国も、行けなくなって悔しいという国もないな。
中米が平和になって、ベトナム、カンボジア、ラオスが自由に旅行できるようになった
あとにバックパッカーになったのはタイミングが良かった。

**異邦人さん** · 2022/03/22(火) 02:00:24.10

令和の3B

BUSAIKU
BAKA
BINBOU

**異邦人さん** · 2022/03/22(火) 13:01:46.86

タイ・カオサンの宿「出会いの広場」が懐かしい
2000年辺りでもドミが１泊60バーツで、カオサンで最も安いと言われてた
韓国＆日本人をターゲットにした宿で漫画もいっぱいあった
2000年だとカオサン表通りは賑わった街のようになっちゃったけど
出会いの広場は飾らない良さが残っててオアシスのようだった

**異邦人さん** · 2022/03/22(火) 13:03:59.77

3Bなら行きました。

Belize
Bulgaria
Bosnia and Herzegovina

**異邦人さん** · 2022/03/22(火) 14:48:57.38

昔はというか自分が旅してた頃は日本人が経営する飯屋があると食いに行ってたな
同胞に金落とした方がいいだろ、みたいな・・けど奢った気持ちではない精神で
今旅再開したらわからんなぁ
ドライになってっかも

**BBA** · 2022/03/22(火) 16:01:45.81

これは大きいですね、このスレだけですら嫌われ排斥されている基地外には理解出来ないでしょうが。
人間関係を作ると言うことは学校に行く最大の目的ですね、オレのクラスでも勉強の出来るヤツ、出来ないヤツ、と言う区別は無かったですね、それぞれが何か良い点を持っているで通りましたね。
一度できあがった人間関係は一生続くモノで、同窓生に限らず、直属の教授陣のみならず学会などで知り合った人々でも交流を続けていることが大切です、オレの場合は指導した研修生達も貴重な人的財産です

オレが仏蘭西長期研修に参加出来たのも厚労省に同級生がいてタマタマ予算の執行について「オマエ、フランスいけへんか？」と電話してきたところから始まって、教授に聞いたらフランスの大学にいる知り合いに掛け合ってくれて受け入れて貰えることになりましたからね。
こう言うのはマトモに人間関係そのものです、悪く言えばコネですわ。

人間って言うモノは個人では出来ることに限りが有るので仲間を組んでやる、グループで協力するという作業が必要なのですが生涯ポッチにはその点が理解出来ませんよね。

それに加えて、オレが東南アジアで嫁を貰い彼女が出来たのも東南アジアからの研修生と良好な人間関係を造りそれを継続してきたからだと思いますね。
粘着し、個人的な事柄の押し売りしかしない人は人間関係を円滑に運営出来ませんよ。
事ある毎に自慢しマウントするような人には良識は寄り集まりません。

**異邦人さん** · 2022/03/22(火) 16:20:20.40

長旅やれば危険な経験は幾らでもあるだろうが
ポストイナ鍾乳洞（Postojnska Jama）のはまさに恐怖体験。
ツアー終わった後単独行動して地底湖に掛かる鉄の橋を歩いた途端、証明消されて暗闇に閉じ込められた。

スマホ以外にも単4電池一本で点くLedライト持参し、絶叫したら証明が復旧し
無事生還出来た。

**異邦人さん** · 2022/03/22(火) 21:23:32.68

日本人宿って今存在してるの？

**異邦人さん** · 2022/03/23(水) 10:29:17.45

Phuket Happy Tour
ここにゲストハウスが付属していたような。

**異邦人さん** · 2022/03/23(水) 13:37:19.77

カオサンのさくらハウスだっけ？はかなり昔に潰れたな
ブダペストのアンダンテホステルはまだあるのかな
南米は行ったことないけどいくつかあったよな
このご時世営業してんのかな

**異邦人さん** · 2022/03/23(水) 23:02:23.74

最後に旅行したのは13,4年前だったか、
イスタンブールで20年ほど前に泊まった安宿がどこも数千円になってて驚いた。
ムーンライトやホテルアヤソフィアだっけ、5ドルぐらいで泊まれたよね。懐かしいのと同時に寂しくてたまらなかったな。

**異邦人さん** · 2022/03/23(水) 23:25:45.95

>>30
最近、世界地図を眺めながらそれよく考える。
同じ宿に2ヶ月も3ヶ月も沈没してないで、もっとあちこち歩き回れば良かったんじゃないか？って。

でも思い出すと、例えばブダペストから近くのルーマニアやポーランドに行ったとき、その先のブルガリアやバルト三国も「どうせ似たようなもんだろ」という気持ちになってたような気がする。
同じような風景ばかりで新鮮味がなくなると言うか。。。

今になると勿体ないことをしたと思う反面、長く滞在した都市への愛着も大きいので、それはそれでアリだったかなあ。。とも思う。

**異邦人さん** · 2022/03/24(木) 02:18:30.16

ブルガリア良かった。ここにも行った。
自然景観には恵まれてるが、絶景巡りは交通不便だし天候が荒れるとリスクが伴う。
https://www.alamy.com/summer-landscape-with-the-kidney-lake-rila-mountain-the-seven-rila-lakes-bulgaria-image368733361.html

**異邦人さん** · 2022/03/24(木) 20:29:00.82

>>41
おれは2回目の長期旅行からは沈没込みを見込んで旅するようになった
長くいればその都市に浸かった分、記憶容量もデカくなるし現地人（女とか）とずっとコミュ取ってるのもいいもんだよね
せっかく凄く気に入った街を２～３泊とか駆け足ですぎ去る必要はない
って思ってそれが優先された

でも年取ると偏見っちゅうか好き嫌いができて、行く気がしない国も出るから
旅し始めの頃はバンバン回った方がいいかな

**異邦人さん** · 2022/03/25(金) 14:03:20.49

2泊ぐらいだけで次々に移動していく旅行者もいるね。
もっとゆっくり味わっていけばいいのに。。。と思いながらも
そういう移動そのものが目的の旅もあるんだろう。

**BBA** · 2022/03/25(金) 18:24:25.34

オヤオヤ、基地外が暴れていますねぇ、飽きもせずｗｗｗ

基地外だから信用して貰え無い、基地外の嘘つきだから画像も見て貰え無い、書き込みは閲覧を拒否される。
日本社会では常日頃の信用・信頼があってこそまともに対応をして貰えるのですがｗｗｗ

何故だか理由を理解出来ないから基地外なんです。

誇大妄想の粘着基地外ですからねｗ

しかも言われて悔しかったことをオウム返しに書き殴っているだけｗ

オレはリアルだから10年以上にわたり一貫したレスを付けているが粘着基地外はその場その時だけしのげれば良いというブレブレの嘘八百だらけ。
どちらが信用して貰えるのか？日本人なら分かるよねｗ
それを嫉んで罵詈雑言を浴びせたところで誰にも同調してもらえないのはそう言う事なんですよ。

**異邦人さん** · 2022/03/26(土) 13:47:09.56

カイロの日本人宿、なんて言ったっけ。
「豊かな人生、惨めな老後」とかいう標語をよく見かけたが、あそこにいた日本人ももう60過ぎてるんじゃないかなあ。
若いうちにやりたいことやっとかないと老後に後悔するぞって言いたいんだろうけど、あの連中、惨めな老後を迎えてなければいいが。。。

主のような人がいて、その後火事で焼け死んだとかいう噂を耳にしたが本当かな。

**異邦人さん** · 2022/03/26(土) 23:10:53.30

思い出した、サファリホテルだ。

**異邦人さん** · 2022/03/26(土) 23:20:11.20

サファリに90年～00年代沈没してた日本人が今どうなってるのか興味あるな

**異邦人さん** · 2022/03/27(日) 02:49:46.43

自分は90年代にコヴァラムビーチに2週間、キーカーカーに1ヶ月滞在したが
2020年3月までパッカー現役でした。

**異邦人さん** · 2022/03/27(日) 04:30:37.78

>>48
貧BP

**異邦人さん** · 2022/03/27(日) 07:56:14.18

せいぜいコロナ前数年程度の思い出話かと思いきや老人がゾロゾロ集まってきてて草

**異邦人さん** · 2022/03/27(日) 10:20:40.52

スレタイよめ

**異邦人さん** · 2022/03/27(日) 16:06:58.86

>>48
エジプト人に金貸して返してもらえないから居続けた人でしたっけ？

**異邦人さん** · 2022/03/27(日) 16:07:51.62

いんどかりぃさんはいづこへ？

**異邦人さん** · 2022/03/27(日) 16:09:32.52

>>47
宿の前にある鶏屋で捌きたての鶏肉を皆でカレーにして食べたのがイイ思い出です。
肉がものすごく柔らかかった。

**異邦人さん** · 2022/03/27(日) 16:55:00.91

そういや昔バックパッカーパラダイスだっけ？描いてたさいとう夫婦のブログ見つけたので読んだら娘が就職した記念で行ったのが久しぶりの海外旅行とか書いてたな
やはり家庭持ってて子供出来るとバックパッカースタイルの旅行は厳しい

**異邦人さん** · 2022/03/28(月) 00:15:43.49

ブダペストにあったテレザハウスなんかは沈没してても健全なのが多かったような。
積極的に街歩きして海外旅行を楽しむ輩が多かったと思う。

**異邦人さん** · 2022/03/28(月) 03:24:17.48

ブダペストのホステルにウクライナ人のオッサンが来ていたけど
今彼はどうしてるんだろうか？
自分はここで怪我して病院通いして予定狂った。
病院通い後、ブダペストからFlixbusと列車乗り継いでポプラド行ってタトラ山地でハイキングした。

その後ポーランド経由でウクライナへ行く予定だったが
急用が出来て無念の帰国を余儀なくされた。涙)

**異邦人さん** · 2022/03/28(月) 14:14:39.38

>>56
さいとう夫婦かぁ
今でもこうやって名が挙がるんだなぁ　スゴ
まだ旅の本が少ない頃で、漫画だったから
立ち読み小分けにして読んだなｗ
後になって借りてちゃんと読んだけど、下川、蔵前が目立ってた
90年代前半。いい時代だったなぁ

**異邦人さん** · 2022/03/28(月) 15:31:41.44

>いよいよ、金がなくて何にもやることがなくなったのかな？w
そうかも分かりませんねｗ
そして、お金が無いからネットで集めた旅行情報を５ｃｈに書き込んで旅行した気分になっているだけｗｗｗ
投資するセンスも度胸も無いからいつまで経っても天然冷暖房完備の高級オンボロアパート住まいｗｗｗ

こんな板で他人にマウント取って嫌がらせする暇があるのなら投資で儲ける方法を考えれば良かったのにねｗ

>オレは日本の旧民主党が良かったとは思わないが
情勢が大きく変わる時こそ利益が膨らむチャンスですから。
今の変化しつつある情勢と投資が結びつくレスが付けられないキセルＢＢＡはド貧乏人確定ですわ。
半額弁当漁りも「やっぱり本当だったんだなｗ」との心証になりますよ。

**異邦人さん** · 2022/03/28(月) 18:00:19.84

さいとう夫婦の漫画は、多摩ニュータウンのどっかの図書館で読んだ
京王と小田急の永山駅付近だったと思う。
インドの安ホテルで、学卒後1度も就職してないという、
35歳くらいの日本人資産家のドラ息子の描写は印象に残ってる。

**異邦人さん** · 2022/03/28(月) 22:06:39.66

>>56
さいとう夫妻懐かしい
オウム麻原のこととか書いていたね

コロナ収まってまた旅にいけるのかな？

**異邦人さん** · 2022/03/29(火) 00:30:41.96

旅行人関係の作家懐かしいな、岡崎大五、グレゴリ青山、宮田珠己
皆今でもそれなりに活躍してるがバックパッカーからは足を洗ってる

2000年前後が一番盛んだったかな
双葉社から格安航空券ガイドとかいう雑誌も出てた

**異邦人さん** · 2022/03/29(火) 01:06:08.12

>>58
ワルシャワのユースでベラルーシから出稼ぎにきたおっさんと同室になったが、修学旅行生の予約があるとかで2人とも部屋を出た。
1月の極寒の中、まったく言葉の通じない彼と朝から部屋探し。ポーランド語を少し話せるらしく地元の人に聞き込みをしてくれて、一緒に街中を歩き回った。
しかしどこも休館中か満室、ホテルは高すぎる。

夜になってようやく住宅街にこじんまりした宗教系の宿を発見。一緒に大喜びしたが、ホームレスや出稼ぎ労働者専用？とかで旅行者は無理らしい。
おじさんはおれの為に一生懸命説得してくれたがダメだった。1日中ワルシャワを歩き回って不思議な信頼関係を築き上げたが、かたい握手をして別れた。彼の申し訳なさそうな顔が忘れられない。

歩いてワルシャワ駅に戻ったのは21時ごろ。駅で夜を明かした。ものすごく寒かった。

**異邦人さん** · 2022/03/29(火) 07:47:30.48

>>64
安宿は当日飛び込みだと満室だったり、bookingやagodaで予約入れても1日だけだと追い出される事がある。
ベオグラードの10ユーロ以下のドミトリーにも、労働者みたいな人達がアパート代わりに泊まっていた。

ネットが出来るずっと前だけど、デカン高原のYercaudのドミトリーでも
団体客が来るそうで追い出された。

**異邦人さん** · 2022/03/29(火) 09:10:12.83

斎藤夫婦は最初の本は買って読んだよ、まだおれがバクッパッカーを憧れの目で見ていた頃

旅行人関連では小さい連載の「歩くはやさで旅したい」が好きだった
数年前に単行本で出版されたときに購入したよ

**異邦人さん** · 2022/03/29(火) 11:35:46.09

>>63
旅行人って言葉には反応せずにいられないｗ
別に信者じゃないけど熱のこもった、カルトの王様みたいな出来だったよね
富永氏だっけ「スーパーマップ」も良かった

旅行人自体は数冊しか買わなかったけど、友人でそろえてる人がいて読ませてもらってた
そのうち旅行人ノートって形でガイドブック化するけど役に立った

やっぱインターネット登場によって存在意義が弱くなってきた
ネットが無ければ今頃、旅行人ノートが20地域ぐらい出てて存続してただろう幻想はあるｗ

**異邦人さん** · 2022/03/29(火) 18:22:22.01

ネットが急速に発達したのが分岐点だね
あと日本の価値がいろいろ下がったのも
ロンリープラネットはまだ高いときにウィラー夫妻が売ったんだよな

**異邦人さん** · 2022/03/29(火) 22:48:34.69

>>65
そうそう、そのユースは出稼ぎ労働者の溜まり場だったよ。
6人部屋で、ポーランドの田舎や遠くはモンゴルから来てる人もいた。言葉通じなくても持ってた世界地図を見せ自己紹介したり、相手はウォッカをご馳走してくれてけっこう楽しかった。

みんな歳取っただろうけど、今もどっかで生きてるんだろうな。

**異邦人さん** · 2022/03/30(水) 12:26:18.25

東欧諸国のビザがどんどんなくなって旅行は楽になったけど面白味は減った気がする。
領事館でスタンプ貰ったり国境でドキドキしたり、あれもまたいいもんだよね。

**BBA** · 2022/03/30(水) 14:31:39.71

あっそうなんだｗありがとう。
なるほど、だから、何処かから借りてきた様なレスとおバカなレスのミックスになっているわけですね。
了解。

キセルＢＢＡが投資なんて出来るわけ無い理由ですねｗｗｗ
一生年収700万円の架空の会社員にしがみついているだけの人生に何の意味があるのか？

**異邦人さん** · 2022/03/30(水) 21:24:55.75

>>69
ホステルには労働者優先と旅行者優先があるみたいに感じてる。
労働者は荷物多いから、彼等が泊まると室内が狭くなる。

**異邦人さん** · 2022/03/31(木) 11:43:57.99

>>70
そうそう
50ドルのビザ代とか掛けて入国することにリアリティがあったｗ
ビザ無しになった直後は損した気分にはなるけど
何十年も経って思えばビザ有り時代に行った密かな優越感あるかな

**異邦人さん** · 2022/04/01(金) 01:04:44.00

チャリダーマン周藤卓也のブログに、アフリカ某国のビザ代が1万円以上と書いてあった

まだ10年くらい前だからそんな昔の話ではない。

**異邦人さん** · 2022/04/01(金) 07:45:30.26

ザンビアビザを取りにタンザニアの大使館に行ったら壁にビザ料金の表が貼ってあった。
日本人は3000円くらいだったと思うけど、高い方だったな。
中国人だと数百円程度で、国同士の関係でここまで違うのかよと感じた。

そこの職員の人に領収書はパスポートの挟んでおきなさいと言われてそうしたんだけど、
現地イミグレ職員にイチャモンを付けられるのを防ぐためのようだった。

**異邦人さん** · 2022/04/01(金) 08:33:01.28

>>74
還暦キセルからしたら10年前は50歳だからなw
あの使い回しネタがしつこいトルコに行く前かw

**異邦人さん** · 2022/04/02(土) 15:41:38.71

昔は飛行機のコクピットに入れてくれるとかあったよな。

**異邦人さん** · 2022/04/04(月) 12:01:32.07

下川裕治はコロナ禍でも旅してYouTubeに動画あげてるけど再生数は悲惨

**異邦人さん** · 2022/04/04(月) 12:59:50.50

下川裕治の動画は始めた当初に少し見たけど、あまりにもつまらなくてそれっきりだな。
でも旅しているのは尊敬できるよ、ライブだけやってスパチャ稼ぎだけのユーチューバーもいるからね。

**異邦人さん** · 2022/04/04(月) 13:56:50.64

無職旅のことかー！

**BBA** · 2022/04/04(月) 18:55:23.05

そういう意味で海外旅行板で叩くべきなのはキセルBBAですねwww
場違いも良いところの基地外レスのアラシですからねｗ
しかも、そこら辺のガイドブックにでも書いてあるようなことばかりでマウントｗｗｗ

ウザイだけ。

**異邦人さん** · 2022/04/05(火) 02:45:32.49

昔むかし、ホンジュラスのレンピーラはニカラグアでは紙くずだったけど、
まさかアルバニアレクがギリシャでは紙くずで両替出来ないとは。
これはつい数年前の出来事。

**異邦人さん** · 2022/04/05(火) 11:35:52.98

>>80
彼しかいないよな
このスレにはピッタシとも言える

**異邦人さん** · 2022/04/05(火) 13:18:55.89

イスラム系の国に行くと
「ジャパニ、飯食わしてやるから家に来い！」
的なフレンドリーがやたら多かったな

道ですれ違っただけで向こうから声掛けてきて
そう言ってくる

今でも変わりないんだろうか？

**異邦人さん** · 2022/04/05(火) 13:24:02.68

そうやってザルカウィのところに売られるやつ出るから怖いわ

**異邦人さん** · 2022/04/05(火) 21:45:08.71

確かについて行って性的イタズラされた旅人はいたな
トルコだったか、ホモ被害ｗ

**異邦人さん** · 2022/04/08(金) 21:54:32.28

イスラム圏のホモ伝説はいっぱいあったなあ。
犯されそうになったんで「やめろ俺はエイズだ」と言ったら「心配するな、俺もそうだ」とか、
シャワー室に入ったら壁がパタンとひっくり返るようになってて壁の向こうに裸の男が数名待機してたとか、
レストランでお茶飲んでいて、気が付いたらベッドで素っ裸にされていて男がチンチン舐めてたとか。。。

おれはベイルートのドミトリーに泊まったとき、ふと横のベッドを見たら髭のおっさんがおれを見ながら自分のチンポしごいてた。その晩は怖くて寝れなかったわ。

**異邦人さん** · 2022/04/09(土) 03:03:04.98

ヨーロッパで出来たバックパッカー友達
どいつもこいつもケチばっかりだったから、
旅行でケチケチするくらいならがっつり働いて金を稼いでから、豪華な旅行をした方が絶対楽しいと思った

**異邦人さん** · 2022/04/09(土) 10:56:21.36

入場料や交通費や飯代、そういうのをケチってばかりでもつまんないよな。

**異邦人さん** · 2022/04/09(土) 11:26:24.70

あるバックパッカーはベルギー行ってワッフル食わない、ビール飲まないだったもんな
ホステル巡りは意外と楽しいけどね

**異邦人さん** · 2022/04/09(土) 14:30:31.89

東南アジア→インド→パキ→トルコ→欧州
って旅したからどの言い分もわかる
自分はケチった

「ここで食費に使うんかぁ…途上国でボロいバスで24時間走って浮かせた額が一気に飛ぶんか」
とよぎって、パンばかりだった
南欧ではパエリア、ブイヤベースは安いところ見つけて数回食った

欧州の後は南米で、反動でそれなりに食った

**異邦人さん** · 2022/04/09(土) 15:11:12.59

東南アジア周遊した最後に香港に寄ったとき物価がクソ高くてめっちゃケチった
最後に物価の高いところで終わるの良くないと思った

**異邦人さん** · 2022/04/09(土) 15:40:02.01

パキ懐かしい。
クエッタからの日帰り鉄道旅行で行ったChamanは武装兵士と難民テントがズラッと並んでいてショックだった。
カンダハールは行ってないです。

**異邦人さん** · 2022/04/09(土) 16:10:14.68

バックパッカーってカッコいい名前付けるからダメなんだよw
乞食トラベラー、でいいよ

**異邦人さん** · 2022/04/09(土) 16:15:26.19

社畜だの大部分の日本人は、パキスタンのアフガン国境地帯には行けませんね
悔しかったら海外旅行してみなさい。

**異邦人さん** · 2022/04/10(日) 01:53:36.14

>>93
ペシャーワルはアフガン人が大勢いた
やせて服が汚くて
アフガン紙幣数えてる奴らもゴロゴロいた

日本人に一人も会わなかった

**異邦人さん** · 2022/04/10(日) 15:34:02.24

ペシャワールはカイバル峠経由でアフガン行くツーリストで昔は賑わったそうだが
もうタリバンが大量に入り込んでパキスタンには行けないだろうね
クンジュラブ峠越えも"過去の栄光"ですよ

**ＢＢＡ** · 2022/04/12(火) 21:11:24.64

基地外はオレが余程羨ましいらしいね、二言目には東南・・がと、そういう所が基地外の証拠でもありますね。
キセルＢＢＡは何か他人が立腹するレスを書いて注目が浴びられれば精神勝利する基地外ですからね。
悪意に満ちた馬鹿馬鹿しすぎる基地外のレスには反応しないのがお約束なのですが、今度は反応が無いと勝ったとまたまた精神勝利してますね、基地外は基地外と言う事でｗｗｗｗ

実は、今までに、キセルＢＢＡから「ああこの人はホントに何処そこへ行ったのだな。」と確信出来るレスを見たことが無い。
常に出所不明の画像と誰かのサイトとかガイドブックの(翻訳)コピーと罵詈雑言の羅列だけ、その罵詈雑言も「さっき見たよ。」といういつも同じ罵詈雑言だけ。
最近では「あっ、またか。」終わってしまうからねｗｗｗ手抜きが過ぎる架空の旅行ですから。

一度、その人物評が定着してしまうと覆すのは大変な努力が必要ですが、基地外は確信を覆すのでは無く、より深める方向にしか持っていかない。
今では画像なんて誰も見ないし、レスなんて誰もマトモに見ないでしょ、コピペばかりだし、見る必要が有りませんね。
嘘つきの末路を見ているようですｗｗｗ

**異邦人さん** · 2022/04/13(水) 12:38:15.10

ベトナムかなり好きでベトナム（人）贔屓だったが
日本に大量に来るようになってから、嫌いになったわ

遠い世界の奴らだから良かったのかもな

しかしベトナムでは、ノーブラの若い奥さん、人前での授乳とか
良く見たな。今もそういう「気にしない文化」はあるんだろうか？

**異邦人さん** · 2022/04/13(水) 15:16:30.56

半年間インドを回った期間とか
人生で一番オモシロかった時期とは言わないまでも
生まれてきたら体験しとかなきゃ損だ、ってくらい高まるもんはあったな

小さな街でフィンランド人の姉ちゃんと知り合って、成り行きでルームシェアして
セックスしちゃったり
次の街では一人旅の韓国人JDと知り合って、やっぱセックスしちゃったとか
毎日がドラマだった

**異邦人さん** · 2022/04/14(木) 06:13:28.53

初めてベトナム行った時は枯葉剤の爪痕が色濃く残っていて　
身体に障害のある人がかなり目についた
手足が無い人がスケボーにうつ伏せ状態に乗っていて、足元に近付き物乞いにくる。

**異邦人さん** · 2022/04/15(金) 01:39:51.33

いつの話なのかな
アジア中にそういうのは居ますよね

**異邦人さん** · 2022/04/15(金) 02:39:36.74

ベトナムに初めていったのは20年くらい前。
枯葉剤の後遺症なのか鼻に穴が開いてるおじさんを見たし、
目が見えないおばあさんを引率した子供が物乞いしていた。
ローカルバスには外国人料金が設定されてるから、パッカーはツーリストバスというベトナム特有の外国人専用バスで旅してました。

**異邦人さん** · 2022/04/15(金) 03:18:27.29

その頃なら私も知ってる感じですが、いるにはいるけどねえ
途上国どこでもそういうの居たから、特にベトナムだからとはあまり思わなかったなあ
まあまだあの頃は体の大きな人いなかったよね

**異邦人さん** · 2022/04/15(金) 07:33:53.81

20年以上前にプノンペンで、地雷踏んだのか松葉杖の軍服の片足が無い物乞い見たし
首都なのに道路の舗装率悪かった

今でもそうなのかな？

サラエボでも似たような松葉杖の人を見たけど、これはつい数年前のこと。
モスタルも廃墟が沢山残っていたから、ウクライナの復興は20〜30年掛かりそうな予感。

**異邦人さん** · 2022/04/15(金) 08:10:46.43

ベトナムはハノイからホーチミンシティまで列車移動で10日間くらいかけて旅行したな
南に行くほど印象は良かったけど、どこの街もボッタクリが酷くて、それだけで精神的に疲れた

**異邦人さん** · 2022/04/15(金) 11:12:12.67

インドやエジプトやモロッコ周った人たちが「一番最悪なのはベトナム」とか言ってたな
だからかわりと避けてたんだけど5年前に初めて行ったら普通に親切で特にトラブル無かった

**異邦人さん** · 2022/04/15(金) 12:22:02.63

確かにね。20年前のベトナムは外国人料金あったしボッタクリやシクロの執拗な追跡があり、
性格が悪い印象だったが
数年前行ったら様変わりしていた。
外人パッカーも寝台バスに現地民料金で乗れるし、タクシーもVISAで払えたし
立派な高速道路が開通していた。

**異邦人さん** · 2022/04/15(金) 12:47:22.70

ベトナムに最初に最初に行ったのは1996年で、長距離バスは
「シンカフェ」の名がとどろいてた。バックパッカーも金持ちもシンカフェバスか
鉄道で移動が……9割だったんじゃない？　（欧米人がいっぱい）

残りは「キムカフェ」という二番手の会社を使う派と、現地バス派

自分は現地バス（ワゴン）使ってホーチミンからフエまで身体小さくして
耐えた。途中のメシ休憩で、メニューが無く、同乗してた母娘に任せて同じもの頼んだりした。
出費はシンカフェの半額で済んだけど、日本円に直すと大した額じゃない
そういうキツイ節約したから、欧州入ったらメシに金欠けるのためらって、パンばっかりだったわ

**異邦人さん** · 2022/04/15(金) 12:57:58.22

枯葉剤なんかで障害持ちっぽい奴、ビッコで歩く奴、それなりにいたねえ
店で水買うにしても何買うにしても価格表示がないから
九分九厘ボってくる。帰ろうとすると下げてくる。
シクロは絶対乗っちゃダメ（悪質）
当たり屋のスリがいる。
まぁ悪いことだらけだったけど、2010年に行ったら、1996年のようなカオスが
無くなってて面白くなかったなｗ

**異邦人さん** · 2022/04/16(土) 20:28:03.35

オレに嫉妬して粘着するＢＢＡ、オマエの過去の行いがそうさせているんだよ。
そんなに羨ましいのならオマエも真っ当に働いて投資をし資産を作れば良かったのになｗｗｗｗ

金があれば若い美人が寄ってくるし、金が金を呼ぶからｗｗｗ
結婚どころか女友達の一人も出来ない貧乏なオマエの過去を恨むんだよ、オレを恨むんじゃ無くてなｗｗｗｗ

**異邦人さん** · 2022/04/17(日) 08:22:36.60

20年くらい前のシクロのしつこさにはヘキヘキだったが
戦争の後遺症で皆生きるのに必死だったんだろうね、

またネットやスマホが無かったからロンプラのコピーブックが横行していた
指差し会話帳としても優れてる
Lonely Planet Vietnamese Phrasebook
買ったら、印刷悪くてあまり役に立たなかった。

数年前行った時はハノイは高架鉄道の建設中で、経済発展感じた。
ラオスは遅れを取ったが、今後昆明からの特急電車開通でどう変化していくんだろうか？

**異邦人さん** · 2022/04/20(水) 11:43:21.57

>>112
あったあった、ロンプラのまるごとコピーｗ
ベトナムで買って帰るちょうどいいモノはジッポのライター

**異邦人さん** · 2022/04/20(水) 12:47:19.82

貧乏旅行者とか言われて揶揄されてたけど20年後30年後は円の価値が下がって東南アジアの物価も上がってコロナも直撃して厳しくなるとはな
結局日本に存在価値があって景気良かった時代の徒花

**異邦人さん** · 2022/04/20(水) 17:56:59.80

みどくつさんお元気かな

**異邦人さん** · 2022/04/21(木) 06:17:38.80

民主党政権時代の円高のチャンスを逃した貧乏人は、
もう10年くらい長期旅行してないんじゃないかと思う。

**異邦人さん** · 2022/04/22(金) 13:27:19.40

>>114
そうだね
発展途上国の発展途上国らしい姿（文化、風習）が見れたのも良かった

最近のユーチューバーの旅動画とかで
「インドは6年ぶりですが、だいぶインド人大人しくなってます」
とか語ってんの見ると、笑えるというか複雑になる

こっちは30年前のインド周遊のイメージが頭から抜けないんだが

**異邦人さん** · 2022/04/23(土) 00:02:38.02

だいぶ変わったと言っても、例えばシベリア鉄道とか、ミャンマーの地方の村とか、昔のまんま営まれてるような気がしてならない。

**異邦人さん** · 2022/04/23(土) 05:34:53.25

マレーシアのヘドロも20年前と変わっていない。
高層ビルとスラム街と大型モールとヘドロだらけのドブ川が、
半径1km位に混在している　Jazz Hotel Penang周辺。

つまりマレーシアの下水機能が進歩していない。

**異邦人さん** · 2022/04/23(土) 11:08:37.63

ミャンマーの地方あたりだと変わってなさそうだね、色々な意味で

自然風景は変わらなくても人は変わるよなぁ
スマホ持っちゃうとダメっしょ。ブータンの若い女性が普通にスマホいじってる動画見たけどショック

あと物も変わるよね。得体の知れない物が昔はあっちこっちにあったｗ

**異邦人さん** · 2022/04/23(土) 19:32:16.74

15年前にラオスのノンキャウに行ったとき衛星テレビで地元の子がパリコレのファッションショー食い入るように観てた
すべての人に情報が均等に行き渡るのは良いことだと思うけど先進国が途上国に期待する朴訥さは無くなるよね

**異邦人さん** · 2022/04/24(日) 11:34:06.60

1990年代に行ったルーマニアはまだ整備が行き届いていない印象だった。
街は薄汚れて穴ぼこだらけ。路面電車がキーキー音を立て、2サイクルエンジンの匂いがぷんぷん。店の商品もしょぼく、マクドナルドに勤めるのがステータスみたいな。。。

でも数年前に行ったらとてもきれいになってた。
野良犬かと思いながらよく見ると耳にタグが付いていたり、トラバントは旧車好きが乗る車になっていたり、ダチアもほとんど日産ベースの新型になっていたり。

シギショアラがテーマパークのようになってたのが寂しかったなあ。
お洒落なオープンカフェがいっぱいあって、歩道や花壇も整備され、コンビニみたいな店も出来てた。ひっそり時間が止まったような古都のイメージだったのに。。
「よく来たな！お茶でも飲むかい？」みたいな新設なおじさんは相変わらずだったがw

**異邦人さん** · 2022/04/24(日) 17:12:38.32

2005年くらいに行ったらシギショアラでは馬車（観光用じゃなくてがっつり移動・作業用）が現役だったけど今はどうなのかな？

**異邦人さん** · 2022/04/25(月) 06:40:15.47

ブカレストの路面電車は冷房率低い。
ターミナル駅にチケットダフ屋がいたわ。
短い夏のブラショヴは混雑するから。
結局、ここからモルドバ、ドナウデルタ経由でウクライナ行かなかったのは後悔してる。

**異邦人さん** · 2022/04/25(月) 12:42:50.76

>>124
いつも同じ街ばっかりだなキセル。
しかも50代で初めて、1回だけ行っただけなのに永久ループw
ロンドンやパリはないの？w

**異邦人さん** · 2022/04/26(火) 00:48:28.62

アメリカもないね

**異邦人さん** · 2022/04/26(火) 01:09:40.61

先進国に行ったことがないキセルｗ

**異邦人さん** · 2022/04/26(火) 01:40:14.70

>>125
ヨーロッパ行けなかったお前は黙れ
還暦に成っても底辺労働で食いつなぐ生活では、海外どころか国内旅行も不可能なお前の人生を弁えろ。

**異邦人さん** · 2022/04/26(火) 07:52:54.70

>>128
貴方が現地で知り合ってもいないのに、
他人のブログを読んだだけで現地で知り合ったと
つまらない嘘をつくキセルじいさんですねw

**異邦人さん** · 2022/04/26(火) 12:33:55.50

>123
2015年頃、馬車や牛車はまだまだ現役だったよ。
道路に牛が放たれていたり。

>124
そう、モルドバすぐそこなのに行かなかったことをとても後悔してる。
マイヤヒーの人、今どうしてるんだろ。

**異邦人さん** · 2022/04/26(火) 16:34:47.59

爺さんこんなところにもいたのかｗ

**異邦人さん** · 2022/04/26(火) 22:44:08.96

5年前にポーランド行ったときリヴィウ行くか迷って「また改めて行こう」とスルーしたんだよな
今になって大後悔

**異邦人さん** · 2022/04/28(木) 11:57:34.88

https://news.yahoo.co.jp/articles/a09272ee890e26170545e38bba211a37e31b20ea
もうソビエトの属国だった国は難民流入で人口と物価激増だね。
コロナ前に行った者勝ちになった。

**異邦人さん** · 2022/04/30(土) 05:05:49.08

>>103 鼻に穴が開いてる

それ梅毒とからい病とかそういうのじゃないの?w

**異邦人さん** · 2022/04/30(土) 06:00:19.84

>>129
お前=童貞ブルーカラーがひた隠しにしてること。
この書き込みはハンガリーではなく、スロバキアからだということだ。
全部コピペしたら、以下の事がバレてしまうから肝心な箇所を隠す姑息で卑怯な召使い根性丸出し。

そこにはVysoke Tatry ( High Tatras)のパンフレットにはしっかりIDが書いてある紙が添えられ、現地の風景に溶け込み地名もわかる画像がある。　
しかもIDが書かれた紙を添えたスロバキアのレシートまでアップされ、赤っ恥かいたろ。
いくら旅行出来ず還暦に突入したからって、妬むなよ。
https://imgur.com/a/8EAOiUo

↓↓↓
681 異邦人さん sage 2022/04/13(水) 07:55:26.46 ID:S6v/Iom3
キセルじいさんはハンガリーネタ盗作が再度蒸し返されて動揺したんだよ。
在住教員はブログに入学式は渋滞すると書いた。
キセルは「9/1は入学式なので渋滞している」と言っていたが、
9/1は土曜日で、在住教員も「今年の入学式は9/3です」と書いてあったw
ちなみにドナウ川の水位を書いたのもこの教員。

http://hissi.org/read.php/oversea/20180906/TEZEb0k3QTg.html
769 ：異邦人さん[sage]：2018/09/06(木) 05:54:23.91 ID:LFDoI7A8
ハンガリーも9/1に新学期が始まり、交通機関や道路が混雑してきた
ブダペスト在住者によると、今年は例年になくドナウ川の水位が低いんだってね

スロバキアはハンガリーと違い水道水は冷たくて美味しい。地形からしてわかるけどね
ハンガリー人も水道水は飲料可と言ってるけど、飲む気しなかった

**異邦人さん** · 2022/05/01(日) 16:12:18.25

コロナ禍じゃなかったらロシアやウクライナを旅行中に戦争に巻き込まれた人も結構いたろうね。

**異邦人さん** · 2022/05/16(月) 04:02:41.71

自分の時代はシンガポールIN バンコクOUT
または逆が初級者コースだった
慣れてくるとアジア以外も行きたくなりカオサンの旅行代理店で格安航空券予約して
当時はバンコク発が安かった
2年で47ヵ国行ったけど、もう順応性がありませんw

ホテルは必ず予約して滞在先1～2ヵ所に絞ってゆっくりするのが良い
タイは勿論、ランカウイ島、台北、バルセロナ、プラハが好きだ

**異邦人さん** · 2022/05/16(月) 04:08:11.82

英語も喋れないのによく海外行ったもんだ
過酷なこともあったけど、
勢いと行動力が凄かった当時の若い自分が羨ましいw

**異邦人さん** · 2022/05/16(月) 05:54:29.62

自分も最初はシンガポールinバンコクoutだったわ
93年かな？
プルフンティアン島きれいだったなー
タオ島良かったなー

**異邦人さん** · 2022/05/16(月) 07:43:47.27

陸路で中国昆明→河口→ラオカイ→ハノイ→ハロン湾→カットバ島

楽しかったな～

**異邦人さん** · 2022/05/16(月) 18:29:39.81

>>139
同じく1990年代
マレーシア東側は食べ物が美味しいですね
1度雨季のプルヘンティアン島行ったら台風災害のような状況でしたわ

**異邦人さん** · 2022/05/16(月) 19:07:26.70

バンコクで片道切符買ってアテネへ。。。
入国審査で苦労したっけなあ。

**異邦人さん** · 2022/05/16(月) 23:11:27.32

>>141コタバルのde999とかいう日本人宿ありましたね～

**異邦人さん** · 2022/05/16(月) 23:54:34.26

>>143
ういーす！
なんだか胸が熱くなってきたw
宿の名前覚えてませんが、日本人が多く利用している所に3回だったか宿泊しました
そこかも知れませんね
夜になると近くに屋台広場出ていませんでしたか？
食べ物が美味しいんですよ
コタバルも良かったです
今ってイオンモールあるんですねw

**異邦人さん** · 2022/05/17(火) 11:37:46.89

ハロン湾ツアーはカットバで申し込んだ方が安く効率的

**異邦人さん** · 2022/05/17(火) 11:44:16.03

アクセス的に、また行こうとはなかなか思わないな
ハロン湾

**異邦人さん** · 2022/05/17(火) 22:27:52.09

>>144コタバルのナイトマーケット美味し楽しかったなー

**異邦人さん** · 2022/05/17(火) 22:33:36.62

24年前にシンカフェのツアーで行ったなぁ
崖にヤギたくさんいて日本では天然記念物のカブトガニもいた
当時の国内環境や不愉快な欧米人どもと行動が全て一緒だったのもあって、
とにかく疲れた

バスの後部座席へ座ったもんだから欧米人どもの荷物に埋もれて長距離移動して仮眠すら取れなかった
行きだったか帰りだったか山道でエンジン故障して、代車のバス来るまで暗闇の中8時間待機

それしか記憶にないハロン湾

**異邦人さん** · 2022/05/18(水) 00:56:09.23

>>147
おばんでしたw
マレー飯食べにコタバルだけ行きたいな♪
コタバルからバスで1時間の所にイミグレありますよね
徒歩でスンガイコロック行って列車でバンコク向かいました
22時間+遅延6時間&普通座席！！

もう無理でーーす

**異邦人さん** · 2022/05/18(水) 01:03:24.10

約25年前、ダマスカスからテヘランまで一週間のバス旅行をしたのはイイ思い出。

**異邦人さん** · 2022/05/18(水) 01:28:32.14

ハロン湾で面白かったのはモンキーアイランド。
猿はテーブルに上がり食事中の小柄な女性から食べ物を奪うが
体格のいいお兄さんには近寄らない
奈良公園の鹿やジャップオスと同じ習性なのは笑った。

**異邦人さん** · 2022/05/18(水) 10:23:59.36

イランの闇両替で豪遊とかできてた時代やね

**異邦人さん** · 2022/05/18(水) 19:45:46.93

瀬里奈でキャビア寿司食べたけど、味がわからなかったのはイイ思い出。

**異邦人さん** · 2022/05/18(水) 20:31:06.63

パンガン島のバンガローが50Bだったな（1バーツ5円だったっけ？）
夜はみんな大麻吸ってた

**異邦人さん** · 2022/05/18(水) 20:32:00.43

ジュライ泊まった人いる？

**異邦人さん** · 2022/05/19(木) 14:23:24.01

ジュライ泊まってた人って60代70代くらいになっているんじゃない？50代の自分が20代の時にはもう閉鎖されてた

**異邦人さん** · 2022/05/19(木) 14:35:13.85

95年秋閉鎖だから40代後半の人でかぶってる人いるんじゃないかな
自分はかぶってたけどカオサンに泊まってた

**異邦人さん** · 2022/05/19(木) 15:36:05.02

俺はTTゲストハウス2。

**異邦人さん** · 2022/05/19(木) 15:57:15.09

流行りとしてのバックパッカー第一世代は80年代までだろうな
それ以前は全て自力過ぎて、船とかで密航するレベルの本物パッカーで流行りはないよね
その後格安航空券が一般化した時代が第二世代
そして猿岩石第三世代くらい
2000年代以後からはよく知らんが
一般自由旅行の方が多過ぎてパッカーはちょっとという感じかも

**異邦人さん** · 2022/05/19(木) 18:15:14.31

>>156
同じく
初バンコクの時には閉館していた
ヤワラートにあった所ですよね
マレーシアホテルと旅社はありました

**異邦人さん** · 2022/05/19(木) 18:30:30.47

ジュライの建物まだ放置されてるらしい
いい立地なのに買手つかないのか権利関係よくわからんのだろうか
台北大旅社はリニューアルされておしゃれなホステルになってる

**異邦人さん** · 2022/05/19(木) 18:33:58.77

>>159深夜特急が86年と92年発行だからこれも影響力としては大きいな
深夜特急の影響下やあるいはそれのアンチ的な動きとして電波少年や蔵前仁一のエッセイがあった

**異邦人さん** · 2022/05/19(木) 19:26:53.95

>>160
自分が行った92年でJulyはあったかもしんないけどもう下火だったかもしんない。同じくヤワラー台北旅社に泊まった。下の中華料理店が美味かった。カオサン全盛だったけどヤワラーのいかがわしい雰囲気はまだ、健在だった。

**異邦人さん** · 2022/05/20(金) 01:16:05.70

>>163
ジュライの詳細
あちゃ～ですw
https://4travel.jp/travelogue/10205942

2019年の様子
わぁー(‘０’)
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.freelife-freework.com/travell/hotel/jyuraicircle_w22.html/amp%3Fusqp%3Dmq331AQIKAGwASCAAgM%253D

有名な台北旅社は凄く良い感じになって存続してますね
自分は96年が初タイでした
あそこら辺は既に下火で全盛期よりも世捨人みたいな日本人は少なくなってました
麻薬、賭博、食い逃げ、宿泊費踏み倒し、買春、現地女性のヒモetc
時々、ラリってたり後遺症？がカオサンにやって来て悪さしてましたわ
現在40代～70代でしょうか・・衝撃でした
当時は地球の歩き方や現地のフリーペーパー、現地日本大使館がトラブルが多いから近付くなって注意喚起してましたね

**異邦人さん** · 2022/05/20(金) 02:23:56.44

楽しかった
NEXTバンコクはヤワラーかな
https://youtu.be/dPTz-Dpnufw

**異邦人さん** · 2022/05/20(金) 07:41:26.41

タラートノーイとか、今はチャイナタウンがインスタ映えのオシャレスポットになってるんだよね

**異邦人さん** · 2022/05/20(金) 10:36:28.02

>>165コメントで「懐かしい、沈没してました」という人に
「私は足を踏み入れませんでした、沈没してたら今のような生活（リタイアして年金か貯金か不労所得で移住？）はできませんので」と冷静に答えてて笑った

**異邦人さん** · 2022/05/20(金) 23:06:22.75

>>159

小説家の小川国夫は1955年くらいにオートバイか何かでヨーロッパ回ったりしてるね
アポロンの島、久しぶりに読んだがなかなかよかった

**異邦人さん** · 2022/05/20(金) 23:09:29.36

>>139
真珠湾やフィリピンといった米領さえ避けとけば
今でも日本領だっだろう

**異邦人さん** · 2022/05/21(土) 00:37:51.76

やっぱ昔旅行してた人達はすごいよね
ロバートハリスさんとかも、初めて旅行した時にレストランのおばちゃんとかににその存在を聞いたし
やっぱその後有名になっただけあるなあって思うわ

**異邦人さん** · 2022/05/21(土) 09:09:13.60

Tungmahamek Privacy Hotel

バンコクの定宿だった。中国人経営、マレーシアホテル付近にある。
ルンビニ駅（Lumphini）から歩いていける
370~550Bの時によく泊まった。また値上げしてるはず
地下鉄駅付近は屋台が立ち並び、夕食は楽しかった。

**異邦人さん** · 2022/05/21(土) 09:43:13.52

国立競技場駅前のレノホテルとか昔は安宿だったけど今はお洒落に改装してるな

90年代はトルコは日本の物価の4分の1、オーストラリアは半額近くだったような
今オーストラリアとか日本よりぜんぜん高くなってるな

**異邦人さん** · 2022/05/21(土) 14:51:28.90

>>172
レノ懐かしい。あそこはいろいろあったw

**異邦人さん** · 2022/05/21(土) 23:35:03.82

今の人はスマートフォンで地図も言葉も解決！

**異邦人さん** · 2022/05/22(日) 04:52:36.47

Googleマップの便利さがだいぶ浸透してきたもんな
2015年くらいもGoogleマップ便利だったけど、知らない人とか多かったよね、まだ

**異邦人さん** · 2022/05/22(日) 10:54:46.65

バンコクのバスとか一見の観光客にはほとんど解読不能だったけどグーグルマップで一発だもんな
リアルタイムのアプリもあるし

**異邦人さん** · 2022/05/22(日) 10:56:46.92

旅行人の富永省三だっけ？スーパーマップとか日本人宿の情報ノートとか存在価値無くなったもんな

**異邦人さん** · 2022/05/22(日) 10:58:47.28

>>167
ハハハ
わかります
やっぱり理性があればカオスな環境にハマりませんねぇ
当時、ジュライサークルから旅社方向にあった汚い小規模中華料理屋の息子(ゲイの男娼)と、
タニヤやホテル内の日本食屋行ったりRCAとかで一緒に遊んだ
それで♀の私も当時のあの辺り知っているんですよ

息子は今、生きているのだろうか
生きていたら今年50才
あの辺りやカオサンを常宿としてる半グレ日本人に恋して凄かったなぁ・・・

**異邦人さん** · 2022/05/22(日) 13:22:49.24

おっさんかと思ったらおばはんかよ！
すごいな

**異邦人さん** · 2022/05/22(日) 16:37:11.60

バンコクの歩き方で「◯◯年、日本人旅行者を狙ったレイプ事件発生！」などと注意書きがあったホテルってどこでしたっけ？
中華街のロータリーの近くだった。クーラーと抱き枕があってホアランポン駅も近いので数回泊まった。結構良かった。

**異邦人さん** · 2022/05/22(日) 17:14:39.28

台北旅社じゃなかったっけ？

**異邦人さん** · 2022/05/22(日) 17:39:59.62

>>178
ゲイってカトゥーイ？
よく知らんが、女性向けホストも兼ねてるんじゃないの？

**正宗 以下省略** · 2022/05/22(日) 17:42:53.18

>>153
セリナが休みで中華食いに行った派

**正宗 以下省略** · 2022/05/22(日) 18:01:48.37

スリクルン>>台北旅社>ジュライ冷房>ジュライ扇風機>楽宮

**異邦人さん** · 2022/05/22(日) 18:28:22.01

コムタから越境してハッジャイに来て、ここに泊まった事がある。

https://silla-house.business.site/
ボロいCathay Guesthouse の個室より居心地良かった

**異邦人さん** · 2022/05/22(日) 18:37:55.16

最近できたキレイなホステルでしょ
そりゃ90年代から営業してて当時から汚いと言われてたキャセイとは違うw
自分が94年にシンガポールからバンコクに移動したときに泊まった記憶あるわ
その後は別の宿に泊まって朝食だけキャセイで食べてた
安くて人間観察面白かったから
いつもいるファラン爺とかいたな、まだ生きてるかな

**異邦人さん** · 2022/05/22(日) 18:45:54.81

TATで質問したら、レンタルバイクやってるのはキャセイだと言われたから泊まった事がある。
トイレがタイ式で、シャワーの水質がかなり悪かった。
歯磨きも躊躇するレベル。

Honda wave 125でソンクラー動物園にも行った。園内もバイクではしれた。
トラ、カバの迫力、放し飼いの草食動物もみられて、あそこは面白かった。

**180** · 2022/05/22(日) 20:20:11.60

>>181
そうそれ、台北旅社。ありがとう。

その近くにあった宿で、まっすぐの長い廊下の片側に部屋が並んでて、廊下の奥にシャワー室とトイレがあって、1泊150円ぐらいで泊まれた記憶があるのは、あれがまさか楽宮旅社。。。？
ベッドに横になるとプロペラファンの周りをGがヒラヒラ飛び回り、床にも数匹カサカサ動き回り、顔を洗おうとすれば洗面ボウルの排水口から触覚が4本飛び出て、シャワーに行けば10cmぐらいのヒルが壁をヌメーッと動いていて。。。

Gさえいなければ悪くなかったかも。

**異邦人さん** · 2022/05/22(日) 23:22:48.81

>>182
カトゥーイ=シーメール(元男性)らしいですよ
息子は見た目だけ男性ですた

**異邦人さん** · 2022/05/23(月) 00:59:04.77

>>189
タイの性転換手術は有名だけど、実際どんな身体なのか、女性器が付いてるのとかは知らない。
宦官やイタリアのカストラートみたいに男性器を切り落とす手術をするのかな？

**異邦人さん** · 2022/05/23(月) 16:30:16.34

>>188
すげぇ表現力だ
鳥肌立ってきちゃったよ…

**異邦人さん** · 2022/05/23(月) 21:22:58.77

「ここのコックローチは動きが速すぎて風圧で体が浮き上がるんだ！すると前足4本は宙に浮いたまま後ろ足だけで走ってるんだ！俺はこの目で見た！」
と力説するホテルのバウンサーがいたっけ。
ヤンゴンかマンダレーか、確かミャンマーで。
意外に嘘っぽくないw

**異邦人さん** · 2022/05/23(月) 23:45:46.56

そんなデカプリオのザビーチみたいな宿あるんかいな

**異邦人さん** · 2022/05/24(火) 00:47:12.91

東南アジアのGはヨタヨタと動きが鈍くて愛嬌あるな
普通に路上で踏まれてるし
日本のGは厳しい生存競争を生き抜いた先鋭たちだとよくわかる

**異邦人さん** · 2022/05/24(火) 01:32:11.82

ゴキの何が嫌がってあのスネ毛がいや

**異邦人さん** · 2022/05/24(火) 03:04:18.97

タイでゴキフライ食べた人いますか？
パタヤのサソリとかの昆虫屋台まだあるの？。WSから陸側のアラブ系地区にあった。

**異邦人さん** · 2022/05/24(火) 03:36:23.79

タガメだろ

**異邦人さん** · 2022/05/27(金) 18:25:18.77

バッタやタガメが中華鍋にどっさり入ってるのをあちこちで見るけど、現地の人は普通にあれを買っていくの？

**異邦人さん** · 2022/05/28(土) 00:10:04.10

イサーンの人達は食べてるな

**異邦人さん** · 2022/05/28(土) 08:53:40.28

カオサンとかで売られてるのは見世物だから
食べても美味しくないんだよな
誰も買わなくて揚げて時間たってるから
高確率で腹壊すし

ちゃんとした市場のは味はいい
バンコクっ子はあまり食わないそうだ