愛用ザック　84個目

**底名無し沼さん** · 2025/06/20(金) 22:08:28.70

ザックのスレだよ！

前
愛用ザック　83個目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1744186466/

**底名無し沼さん** · 2025/06/20(金) 22:40:20.99

ごめん
重複してもた
こっち、捨てよ

**底名無し沼さん** · 2025/07/20(日) 08:59:07.20

使ったら?

**底名無し沼さん** · 2025/09/24(水) 15:42:01.55

もう一方も既に900番台だもんな…

**底名無し沼さん** · 2025/09/24(水) 15:44:44.14

>>前スレ983
自分も見つけたほぼ全て定価1/3価格
オスプレイとか5～7年前位の旧モデルのデザインだがパチなんかな？アウトレットにも見えるが
山と道のズボンは「山一」とか書いていてかなり怪しい

**底名無し沼さん** · 2025/10/05(日) 09:02:55.59

重複スレ立ってるけど
こっちでいいの？

**底名無し沼さん** · 2025/10/05(日) 12:08:47.47

肩甲骨ベルトって夏とか汗でビチョビチョになりそう
トレランザックなら丸洗いしちゃえそうだけど

**底名無し沼さん** · 2025/10/05(日) 12:48:36.56

重複再利用に反対がないのなら・・・、

このスレは再利用で実質「愛用ザック　85個目」です。
前スレ
愛用ザック　84個目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1750412816/
新スレ
愛用ザック　85個目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1759566322/

**底名無し沼さん** · 2025/10/05(日) 15:34:18.33

誰も反対しないでしょ

**底名無し沼さん** · 2025/10/06(月) 11:18:07.45

【為替】円下落、一時149円半ば　高市氏の勝利受け [蚤の市★]

**底名無し沼さん** · 2025/10/07(火) 16:51:55.92

これからの季節に背面メッシュのザックのメッシュとザックの隙間に何か物を収納するのってあり？
収納するなら何がいいだろう？

**底名無し沼さん** · 2025/10/07(火) 16:55:38.52

>>11
あんなとこに挟んでたら落っことすぞ

**底名無し沼さん** · 2025/10/07(火) 16:57:00.66

せいぜい脱いだアウター挟むくらいだな
落ちないようカラビナかなんかで止めておくのが前提
そんな面倒なことするならザックの中に突っ込むほうが手早いけど

**底名無し沼さん** · 2025/10/07(火) 19:34:09.04

マムートのやつほしい

**底名無し沼さん** · 2025/10/07(火) 19:51:14.60

デュカン・スパインか？

あれは良いものだぞ！

**底名無し沼さん** · 2025/10/07(火) 21:53:07.02

デュカンス・パイン

**底名無し沼さん** · 2025/10/07(火) 22:52:53.27

テント泊用ザック探してるがマムートも視野に入れておくか

**底名無し沼さん** · 2025/10/08(水) 03:21:21.01

デュカンスパインは50Lのカラーが気に入らない
その下のやつはカラー多いけど小さいしさ

そうなるとリチウムだ

**底名無し沼さん** · 2025/10/08(水) 06:58:01.04

スパインじゃなく普通のデュカンのほうが良くない？
背面トランポリンだから通気性がよさそう

**底名無し沼さん** · 2025/10/08(水) 07:03:28.82

>>19
スパインは背面メッシュじゃないけど全く問題ないよ
むしろメッシュが当たらないから快適まである

**底名無し沼さん** · 2025/10/08(水) 07:24:12.53

またメッシュ生地とトランポリン構造を混同してるのかな
そういう人は他人に絡まない方が

**底名無し沼さん** · 2025/10/08(水) 07:45:34.30

MAMMUTってデカく書いてあるのがダサい

**底名無し沼さん** · 2025/10/08(水) 12:07:48.77

山まで行く時間ないから近所の土手をリュック背負って歩いてるけど
これはこれでなかなか楽しいね
登山リュックだから仰々しいけど
川面見ながらコーヒー沸かして飲んだりしてる

**底名無し沼さん** · 2025/10/08(水) 12:25:58.30

>>21
商品名まで書いてあるのになんでなぜ混同してるって結論になるんだ？

**底名無し沼さん** · 2025/10/08(水) 12:31:37.88

>>22
逆だろ
それがカッコいいんだよ
俺はマムート使ってるぜって主張

**底名無し沼さん** · 2025/10/08(水) 14:01:16.61

ブランドに縋ってる、固執してる感じは逆にダサいと思うが…まあネタで言ってんでしょうけど

**底名無し沼さん** · 2025/10/08(水) 14:14:59.78

山でタンパク質摂りたいなら粉でプロテインもってけばいいと思うが

**底名無し沼さん** · 2025/10/08(水) 14:15:30.60

モンベルスレの誤爆した

**底名無し沼さん** · 2025/10/08(水) 14:18:24.71

激安なノーブランドの中華製といっしょにされたくないから
ブランド名はデカデカと大きく表示しておいてほしいわ

**底名無し沼さん** · 2025/10/08(水) 14:22:43.14

一番好きなのは
黒いザックにオレンジのロゴ入ってるミステリーランチ
あれはほんとカッケー

**底名無し沼さん** · 2025/10/08(水) 15:08:01.11

黒いザックにノースフェイスって白で書いてあるのが王道

**底名無し沼さん** · 2025/10/08(水) 16:06:25.43

>>27
誤爆するわ文盲だわ(´・ω・`)馬鹿なのか？

**底名無し沼さん** · 2025/10/08(水) 17:46:34.05

モンベルの後付けできる背面トランポリンのパッド再販されたね
でも今からじゃあんまし使わないからな

**底名無し沼さん** · 2025/10/08(水) 21:02:45.42

>>13
持って行きたい物が増えてザック内に入りきらなくなってしまったのよ
新しいザックを買うか他のギアをコンパクトな物に変えるか悩みどころ

**底名無し沼さん** · 2025/10/08(水) 21:58:54.51

アマプラセールでナチュラルハイクのザックが安くなってるが使い勝手はどうだろうか

**底名無し沼さん** · 2025/10/09(木) 06:31:42.19

>>35
ネイチャーハイクちゃうの

**底名無し沼さん** · 2025/10/09(木) 06:47:42.25

やっちゃったね

**底名無し沼さん** · 2025/10/09(木) 06:50:52.20

ネイチャーハイクにカリマークリーブのそっくりなやつ売ってるね
クリーブの3分の1の値段だからコスパ高い

**底名無し沼さん** · 2025/10/09(木) 10:33:48.87

前スレで話題に上がってたエアロトレック30がサロモン公式に再入荷されてる

**底名無し沼さん** · 2025/10/09(木) 11:45:28.79

サロモンじゃないけど他のメーカーから出てるエアロトレック
肩と背中から完全に浮いてるから荷重がかからず楽そう

https://i.imgur.com/DkAfDP4.png

**底名無し沼さん** · 2025/10/09(木) 11:54:49.69

棒2本でザックが支えられると本当に思ってますか?まずザックが不自然、斜めだから背負子みたいになるはず、不自然だらけの画像

**底名無し沼さん** · 2025/10/09(木) 12:25:21.13

整備された道歩くだけなら支えられそうだけど、欲しいかと言われるといらないかな。

**底名無し沼さん** · 2025/10/09(木) 12:33:13.64

肩のベルトの意味ねーじゃんｗ

**底名無し沼さん** · 2025/10/09(木) 12:42:27.14

荷重がかからずて反力無視かよｗ(´・ω・`)逆にモーメントで増幅されてﾀﾋにそう

**底名無し沼さん** · 2025/10/09(木) 12:52:10.95

>>40
通気性めちゃくちゃよさそう
トランポリン型のやつよりずっと涼しいと思う

**底名無し沼さん** · 2025/10/09(木) 12:53:01.47

ギャグ商品かと思った

**底名無し沼さん** · 2025/10/09(木) 13:08:53.23

公式見てきたけどこれがあればザックは何でもいいってことかな？
https://i.imgur.com/0kcWtTc.png

**底名無し沼さん** · 2025/10/09(木) 13:35:46.75

棒2本で固定できるザックならなんでもよい

**底名無し沼さん** · 2025/10/09(木) 15:16:24.71

>>47
ごめん、これザックとの接合部分はどーなってんの？

**底名無し沼さん** · 2025/10/09(木) 15:17:07.55

>>40
ダッサこんなの背負うなら背中びっちょでも構わんわ

**底名無し沼さん** · 2025/10/09(木) 15:55:50.14

>>47
立体機動装置かな

**底名無し沼さん** · 2025/10/09(木) 16:07:29.61

飛び出した棒に荷物の重さを乗せて腰に荷重かけるのか
てかこれベルト常時むき出しやん
https://i.imgur.com/qK2ObKN.png

警備員[Lv.12][新] · 2025/10/09(木) 16:19:26.67

>>40
さすがにネタ画像だろ
肩完全に浮いてるじゃねーか

**底名無し沼さん** · 2025/10/09(木) 16:32:58.85

画像は腰荷重MAXの設定にすればこんなこともできるよっていうデモじゃないかな
実使用では説明にあるように肩と腰にバランスよく荷重かけるんだと思う

**底名無し沼さん** · 2025/10/09(木) 16:42:39.09

これほしーわ
俺みたいに肩の凝りやすい体質には救いの神だよ
腰だけで背負えるとか最高じゃん

**底名無し沼さん** · 2025/10/09(木) 17:26:59.71

ちょっとした岩場や高い段差越える程度でバランス崩れて使い物にならなそうだけど

**底名無し沼さん** · 2025/10/09(木) 17:40:27.70

こんな得体の知れないもん使わなくても、まともな腰ベルト付きのバックパックならショルダーベルト調整すれば肩1割腰9割くらいにはできるよな。

**底名無し沼さん** · 2025/10/10(金) 08:28:06.88

その、まともな腰ベルト付きバックパックを詳しく教えてください。まともで無いモノと見分けがつかない為に判断がつきません

**底名無し沼さん** · 2025/10/10(金) 08:35:50.51

>>58
ザック背面長が自分のそれにピッタリ、もしくは調整できる。
ザックの下部からショルダーベルトにかけて荷重をしっかり伝えられるフレームがある。
ロードリフターがありザック上部が背面から離れるのを防げる。

この3点を満たしてたら大体OKじゃね？

よくウエストベルに分厚いパッドがあったりするザックを「これはウエストベルがしっかりしてる！」って紹介されたりさてるけど、ウエストベルトもショルダーベルトもペラペラで何にも困らんよ。

**底名無し沼さん** · 2025/10/10(金) 09:06:15.93

厚けりゃいいってもんでもないよな
長時間歩いてると擦れて真っ赤になってたりするし
体にフィットするのが一番

**底名無し沼さん** · 2025/10/10(金) 12:44:55.94

以前は腰ベルトは欠かせないと考えてたけど
今は無いほうが快適に動けていいと考え方変わったわ
12,3kgくらいまでならショルダーベルトだけで問題ない

**底名無し沼さん** · 2025/10/10(金) 18:09:47.94

>>61
俺はウエストベルトないと絶対無理。
たとえ5キロの荷物でも腰荷重にしたい。
クライミングもバリバリするけど、ウエストベルトがあって邪魔だと思ったこともないな。

**底名無し沼さん** · 2025/10/10(金) 18:24:55.85

自分も日帰りで５kgくらいでも長時間歩くので、腰荷重にしたい。
ただ、15Lくらいの日帰りザックでしっかり腰荷重できるものがないんよね。
大きめの腰ベルトついてたりしても背面長が短くて腹に巻くような感じになってしまうし、
背面パッド入ってるように見えても柔らかくて肩に荷重がかかったり。
なんかいいザックあったら教えて欲しい。

**底名無し沼さん** · 2025/10/10(金) 18:31:57.15

すんげー胴長なん ?

**底名無し沼さん** · 2025/10/10(金) 18:37:33.91

15リットルで腰荷重する意味がまったく理解できないんだが
そのくらいなら水筒と弁当と小物収納するくらいの容量だろ
ゴツいウエストベルトなんて付けたらその分重くなり本末転倒だよ

**底名無し沼さん** · 2025/10/10(金) 18:50:11.22

>>63
前スレでもお薦めしたけど、ブラックダイアモンドのパシュートや
↓これの15lタイプがある(サイズLなら20lくらい入れられる)

https://bbg-mountain.com/2024/02/04/blackdiamond-pursuit30/

>>65
自分の場合は真夏に水3.5lを背負って登るので、腰荷重のパシュート15は救いの神なんや
腰ベルトのないトレランザックは拷問なんや

**底名無し沼さん** · 2025/10/10(金) 19:02:35.65

>>65
理解できなくてもいいけど、
日帰りの一式入れたら15Lでも5,6kgになって、15時間くらい歩いたら肩痛くなるんよ。

>>66
パーシュート15のLなら背面長50cmあるので良さげね。
実店舗で探して試してみるよ。

ちなみに最近、背面長を変えられると謳ってたFerrinoのX-Dry15を買ってみたけど、
背面パットと腰ベルトが軟くて腰荷重あんまりできんかった。

**底名無し沼さん** · 2025/10/11(土) 07:58:21.15

腰荷重できないって言ってる人は、腰荷重にする時ショルダーを緩めてないんだと思う
意識的に、腰と肩に荷重を交互にかけながら登るんだよ

**底名無し沼さん** · 2025/10/11(土) 08:15:39.92

>>68
これは良いこと聞いた
俺はいつも腰とショルダーの両方をガチガチに締め込んでたわ
神アドバイスサンクス

**底名無し沼さん** · 2025/10/11(土) 08:58:38.82

クリーブ30背負ったらSサイズもMサイズも腰骨のところに腰ベルトが来ないから
胸と肋骨あたりで締める大きめのトレランベストタイプにすればいいと思って
Sサイズを買ったんだがこれ俺の選択間違ってないよな！？

**底名無し沼さん** · 2025/10/11(土) 09:26:37.38

>>70
同じ事疑問に思ってメーカーに聞いたことある
あの腰ベルトは腰で荷重受けるものでなく揺れ防止のためのものらしい
だから君の選択は間違っていないよ

**底名無し沼さん** · 2025/10/11(土) 12:56:25.35

俺の中では身長170cmで30Lサイズ担ぐのに腰ベルトも背面長調整もいらんだろって認識
15キロ以上担ぐ場合はそういうところ気にしないとしんどくなってくると思うが
UL系の30Lザックで10キロ以上背負いますってことほぼないと思うんだよな

**底名無し沼さん** · 2025/10/11(土) 13:41:56.00

>>20
デュカンスパインは実際背面がメッシュだ生地からじゃね？ｗ
もはやお前が何言ってるかわからんけどそっちも俺の言ってることわからないだろうな…

**底名無し沼さん** · 2025/10/11(土) 15:05:46.21

俺は>>20じゃないけど、俺もオマエが言ってる事が分からんw

**底名無し沼さん** · 2025/10/11(土) 15:29:24.04

>>73
背面メッシュ構造だと通気はするものの背中全体にメッシュが接触するから背中への接触面積が少ないデュカンスパインはソレより快適だよって話しなんだけど
書き方悪いかな？

**底名無し沼さん** · 2025/10/11(土) 16:19:42.19

>>67
肩が痛くなるのは肩周りが凝って血の循環が悪くなってる可能性もあるな
そういう場合は肩周りのストレッチや運動で改善されることもある
あと肩周りを鍛えて肩の耐久度を上げると肩の痛みに耐えられるようになる
道具に振り回されない登山をするには筋トレも効果的

**底名無し沼さん** · 2025/10/12(日) 05:56:43.40

カリマーのクリーブとミレーのパルマラン
同じような機能に見えるけど
どちらがおすすめ？

**底名無し沼さん** · 2025/10/12(日) 06:32:27.08

そういうの幼稚くさいからやめたほうがいいよ

**底名無し沼さん** · 2025/10/12(日) 08:08:55.18

店舗に行って、両方試して、鏡に「カッコいい」と思ったほうをオススメいたします

**底名無し沼さん** · 2025/10/12(日) 10:24:38.02

日帰り用ザック探してます

BDのディスタンス22みたいな歩きや小走りでもポールの仮収納～本収納が簡単にできそうなザックって他に無いですか？
あの機能すごく良さそうだけど実際どうなんだろう？

**底名無し沼さん** · 2025/10/12(日) 11:04:57.74

肩が痛くなるのは肩周りが凝って血の循環が悪くなってる可能性もクソもないわ
長時間の肩荷重による圧迫が原因　
鍛えるもくそもねえよｗ鈍い奴かブタみたいなやつなら気にならんがなw

**底名無し沼さん** · 2025/10/12(日) 11:14:21.27

肩鍛えられてるなら15時間ぐらい我慢できるだろ
6キロで肩痛いってザック選ぶ以前の問題だろ
肩鍛えて出直せヒョロガリ

**底名無し沼さん** · 2025/10/12(日) 11:20:33.14

>>80
サイドポケットが深くてポールがそのまま収納できるタイプか

各社色々ありそうな気がするけど、パッと思いついたのはタロン・ベロシティ(女性ならテンペスト・ベロシティ)はどう？

**底名無し沼さん** · 2025/10/12(日) 11:40:04.51

BDのトレイルビスタ28買っちゃった

**底名無し沼さん** · 2025/10/12(日) 11:53:01.69

俺はトレーニングかねてラックサックマーチやってる
リュックに15キロの重り詰めて5キロほど街をウォーキング
これを週一でつづけたら肩が強靭になり痛くならなくなった

**底名無し沼さん** · 2025/10/12(日) 12:19:11.53

肩周りを鍛えると肩コリが解消して
肩幅が広がることで頭が小さく見えて
フェイスラインもクッキリして美形に見える効果がある
懸垂は肩周りだけではなく握力、腹筋、背筋も鍛えられる
いい年した大人が公園の鉄棒にぶら下がるのは恥ずかしいと思うなら懸垂バーがおすすめ
これは俺が勝手に言ってることではなく筋トレ界隈を調べたら誰もが言ってること

**底名無し沼さん** · 2025/10/12(日) 15:12:02.40

おまいら逆上がり出来んの ?

**底名無し沼さん** · 2025/10/12(日) 16:01:35.16

大車輪できます

**底名無し沼さん** · 2025/10/12(日) 18:35:05.79

ザックの情報を教えて欲しいだけなのに、
なんで肩筋マウントとってくるやつばっかりなんや。。。

**底名無し沼さん** · 2025/10/12(日) 18:48:05.40

30L以下のザックみたいな何を背負っても微々たる違いしか感じられない段階で
つまずいてるようなニワカにオススメするザックなんかないしなあ

**底名無し沼さん** · 2025/10/12(日) 19:17:45.63

お前ら本当人に厳しいよ

**底名無し沼さん** · 2025/10/12(日) 19:26:27.43

ポールは外付けになるけどサロモンのXT愛用しとる

**底名無し沼さん** · 2025/10/12(日) 19:42:03.15

>>83
動画ですまんがこんな感じの体の前や脇辺りで仮収納、背中に回して本収納、移動時はサイドポケットみたいなの
https://youtu.be/nJDsQ6H_bL4?t=16

**底名無し沼さん** · 2025/10/12(日) 22:28:49.69

>82
おまえミリタリープレス何キロできんだよ
どうせ豚の上に頭鈍いんだろｗちな俺は上の質問者じゃねえよ

**底名無し沼さん** · 2025/10/12(日) 22:43:58.31

>>94
負け惜しみのうざ絡みしつこいぞ
俺は自重トレーニングしかやらんぞ
登山好きでウェイトトレーニングやるやつはニワカだろ
ウェイトトレーニングで筋肉付けたら無駄に筋肥大して体重重くなるだけな
は？何が言いたいんだお前は

**底名無し沼さん** · 2025/10/12(日) 22:50:09.80

俺が言いたいのは基礎練習も出来てないのにザックのせいにして調子に乗るなって話なんだけど

**底名無し沼さん** · 2025/10/12(日) 22:52:26.29

チェストストラップしないとショルダーベルトが脇に当たって臭くなっちゃうの？

**底名無し沼さん** · 2025/10/12(日) 23:48:21.54

新スレなってやたらと荒れてんな

**底名無し沼さん** · 2025/10/13(月) 01:39:53.11

適切なザックの形や背負い方なんて山行のスタイルや荷物の内容にも拠るのに
変な決めつけを押しつけてきてるからな

俺は日帰りの低山ロングハイク中心だから特に夏は行動15時間とかで冷水が大量に要る
保冷のボトルで3,4L以上、嵩はしれてるから20Lクラスのザックで収まるけど荷物の総重量は7kgとかになり
うち1Lを2本、2.5kgをワンドポケットに入れるのでこれを腰で受けるのが合理的になる
そのために小さくても背面長が長いザックが必要になる
>>63,66とはニーズがとても近い

**底名無し沼さん** · 2025/10/13(月) 02:20:33.56

前スレ895でcleave20にゴッサマーギアのウェストベルトを付けたけど
さらにワンドポケットのすぐ上からショルダーハーネスの下端に15mmのストラップを通して脇を締められるようにした
これでワンドポケットの重みは完全に腰に載るようになったし
上の方の重みも肩から剥がれず後ろ向きのトルクが生まれにくくなった
肩めっちゃ楽

意外なことにザックから左右のハーネスまでを締めれば効果十分で
余ったウェストベルトを使ってみぞおちを締める形も試したけどそこまでする必要はなかった
だから呼吸にもほぼ影響なし
トレラン用のベスト型ではこういう感じにはならないから
元々の下からのストラップでハーネスに上下のテンションがかかってる効果だろうな

ザック側はサスペンダーを解体したクリップを留めてそこにストラップを掛けてるだけなのでクロムメッキ丸出しの見た目が最低
ハーネス側はカリマーのロゴが入った小さいループの所を利用して
ラダーロックを追加する工作をして長さ調整できるようにした

**底名無し沼さん** · 2025/10/13(月) 08:09:20.49

やれザックだのやれジムだの
無料で出来ること沢山あるのになんでも金で解決して来たボンボンとは話が合いませんな

**底名無し沼さん** · 2025/10/13(月) 08:32:09.85

だからラックサックマーチやりなよ
重りをリュックに入れてウォーキングするだけのジム要らず
アメリカのセレブに大人気のトレーニングだとNewsweekで言ってた

**底名無し沼さん** · 2025/10/13(月) 11:38:47.04

ラックサックマーチを画像で検索すると
自衛隊の画像しかありません、本当に大人気のトレーニングなの?

**底名無し沼さん** · 2025/10/13(月) 18:57:01.42

千葉のアウトレット行ってきたけどどこの店も8年ぐらい前に出た型落ち品しかないな
それも大して安くなってないし何も買わなかった

**底名無し沼さん** · 2025/10/13(月) 19:13:29.91

そういった店だと雨具の旧ゴアテックスで良いヤツに会えるかもしれない

**底名無し沼さん** · 2025/10/13(月) 22:11:28.11

修行でもやってんのか？
金で解決できることなら金使うわ

**底名無し沼さん** · 2025/10/14(火) 06:18:26.44

>>106
体力や筋肉は金で買えないよ
鍛えなきゃ身につかない

**底名無し沼さん** · 2025/10/14(火) 08:05:53.07

基礎体力や賢い頭脳や年齢は金で買えない
カエルものはマスターカードで

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/10/14(火) 08:58:16.83

>>106
やらない人から見たら登山自体が修行だぞ

**底名無し沼さん** · 2025/10/14(火) 09:39:39.69

登山はスポーツじゃ無いという連中もいるからな
修行や修練に近いかも

**底名無し沼さん** · 2025/10/14(火) 09:40:50.60

登山は命の危険を常に秘めてやってるから
スポーツという生易しいものじゃないのは確か

**底名無し沼さん** · 2025/10/14(火) 09:49:42.73

登山はレジャーだろ
スポーツでも修行でもない

**底名無し沼さん** · 2025/10/14(火) 09:56:20.91

低山でも遭難したら低体温で凍死したり
滑落したりで命落とす
そんなのをレジャーとか軽く言ってはいけない

**底名無し沼さん** · 2025/10/14(火) 12:12:51.67

マムートもウルトラのザック出したんだな
アイガーノードワンド28ってやつ

**底名無し沼さん** · 2025/10/14(火) 12:18:44.73

>>114
8万円越えじゃないか
高すぎて手が出ない
この半分の値段で山と道のが買えるぞ

警備員[Lv.6][新] · 2025/10/14(火) 14:42:33.08

舶来品価格

**底名無し沼さん** · 2025/10/14(火) 18:32:51.83

てか冬の本家アルプス用のアタックザックなんて日本で使う場所あるか？

**底名無し沼さん** · 2025/10/14(火) 18:34:42.14

ソロキャンプと同じ。見せに行くんじゃね ?

**底名無し沼さん** · 2025/10/14(火) 19:41:22.63

>>112
甘えるな！！

**底名無し沼さん** · 2025/10/14(火) 21:24:47.22

いいじゃんってググったら高くて断念した…

outdoor-mix.com/?pid=179999068

**底名無し沼さん** · 2025/10/14(火) 21:48:50.27

俺なんてバーゲンで安くなった一万円台のカリマーやミレー使ってるわ
しょせんリュックとか消耗品だからな

**底名無し沼さん** · 2025/10/15(水) 11:29:52.15

ザック欲しさに買ってたらいつの間にか6個に増えた
まだ欲しいものもある
すっかりザック沼にハマってるわ

**底名無し沼さん** · 2025/10/15(水) 11:59:44.77

登山で増えていくもの
ザック。OD缶。山行を中止した言い訳

**底名無し沼さん** · 2025/10/15(水) 12:26:55.75

>>115 >>120
これが含まれてるアイガーエクストリームというシリーズ自体、
そもそも冬期4000m超えアルパインクライミング向けでハイキング用じゃないしな
公式サイトの紹介画像の時点で既に普通の格好してないだろ？
日本でも一応売ってるだけでぶっちゃけ真冬の穂高でも過剰な装備よ

**底名無し沼さん** · 2025/10/15(水) 12:38:34.89

おでん缶は増えないなあ

自分の場合、増えていくのはクッカーとストーブ

**底名無し沼さん** · 2025/10/15(水) 12:41:17.96

>>124
え？　自分はアイガーエクストリームのウェアを真冬のジョギングに使ってるわ。南関東の平地やけどw

**底名無し沼さん** · 2025/10/15(水) 12:42:41.67

まあザック買いすぎて人生破綻したやつはいないから良しとしてるけど
10個買ったとしても30万円だし
他の趣味に比べたら安いよな

**底名無し沼さん** · 2025/10/15(水) 12:43:56.83

アルパインザック日帰りで使ったりもするよ
シンプルでスッキリしてるから意外に使いやすい
何よりまわりと被らないからカッコいい

**底名無し沼さん** · 2025/10/15(水) 12:45:49.88

歩きながら水飲んだりする人はショルダーポケットやらサイドのワンドポケットあれば便利だろけど
俺は休憩はちゃんとザック下ろしてしっかり休みたい
だからアルパインザックが使いやすい

**底名無し沼さん** · 2025/10/15(水) 12:46:27.84

3万のザック10個も要らんかな

**底名無し沼さん** · 2025/10/15(水) 12:56:31.33

フェールラーベンの45000円のザックが渋くてかっこよかった
背中にそのままんま板を入れてあるのもいいな

**底名無し沼さん** · 2025/10/15(水) 16:23:08.78

>>125
料理はしないから興味ないんだけど、OD缶もクッカーのくくりじゃないの？

**底名無し沼さん** · 2025/10/15(水) 16:44:31.74

Ultraとか使った防水のザックもうちょっと種類増えて安くならんかね。
完全防水じゃなくていいからせめて生地を防水にして欲しい。
雨じゃなくても朝露とか霧とか自分の汗とかで結構濡れるんよな。

**底名無し沼さん** · 2025/10/15(水) 16:45:40.18

>>113
海や川だって溺れて死ぬ場合もあるけど世間ではレジャー

**底名無し沼さん** · 2025/10/15(水) 17:22:45.51

>>133
ウルトラじゃないけどサースフェーnxとかいいよね
テントに使われる防水性高いシリコン加工の生地使ってる
こういうのが増えてほしい

**底名無し沼さん** · 2025/10/15(水) 17:25:55.31

OSPREYのダウンバーストほしかったんだよ
完全防水に背面トランポリンで蒸れにくい
でもここ2年くらいで倍くらい値上げして手が出せなくなった

**底名無し沼さん** · 2025/10/15(水) 17:48:24.71

>>135
さりげなく耐水素材なのね。
この前ミレーの雪山用のMホワイト買ったけど、こっちは耐水性能謳ってない。
ミレーのトリロジーもダイニーマだけど防水じゃないし、コンセプトがよくわからんな。

>>136
5万OverってUltraのザックに手が届くな。。。

**底名無し沼さん** · 2025/10/15(水) 17:54:36.99

>>137
それよく分かる　
何でこのザックにこの機能付いてるんだとか
逆にこのザックに付いてないんだ
そういうのあるある

**底名無し沼さん** · 2025/10/15(水) 18:08:57.62

>>114
このレベルのザックでこの価格なら去年ミレーが出したトリロジージョラス30の方が汎用性あるなあ
どちらにせよ買えないんですけどね

**底名無し沼さん** · 2025/10/15(水) 20:08:09.21

>>114
365ドルなのに8万とかボッタクリすぎ。1ドル226円計算か

**底名無し沼さん** · 2025/10/15(水) 20:32:48.38

>>140
日本の山じゃ完全にオーバースペックのザックなんて輸入もほとんどしないだろうしそうもなるだろ
そもそも量販店で全く扱ってないぜ

警備員[Lv.10][新] · 2025/10/15(水) 21:05:10.65

円換算で55000円、送料5000円だとすると60000円
直で頼んだとしてもこれくらいいっちゃうな
高いな

**底名無し沼さん** · 2025/10/15(水) 23:25:05.52

さらに消費税と関税も取られて結局８万円近くになるんじゃね

**底名無し沼さん** · 2025/10/16(木) 06:42:24.19

レインウェアなんかも軽くていいのだと35000円とかするもんな
もう登山はセレブなやつの趣味だよ
一般庶民の楽しめる趣味じゃなくなったわ

**底名無し沼さん** · 2025/10/16(木) 07:04:49.69

試着したまま店員に黙って店から外に出たら0円で手に入る

**底名無し沼さん** · 2025/10/16(木) 07:15:16.02

>>145
絶望的につまらないコメントだな

**底名無し沼さん** · 2025/10/16(木) 07:43:43.51

中古買取店やオークションにある価格の安い美品はほぼほぼ盗品だから
そういうのを買うってことは犯罪に加担するってことだから
新品や美品なのにやけに安いアイテムはそういうことだから

**底名無し沼さん** · 2025/10/16(木) 08:27:56.84

ウェアや小物ならともかく、ザックなんてそうそう盗めるか？

**底名無し沼さん** · 2025/10/16(木) 09:47:14.63

そう思うだろ？

**底名無し沼さん** · 2025/10/16(木) 09:54:25.53

不動産以外何でも盗まれるだろ

**底名無し沼さん** · 2025/10/16(木) 13:12:29.21

>>150
不動産も盗まれる。
放置空き家とか何年か住まわれると持ってかれる

**底名無し沼さん** · 2025/10/17(金) 05:52:41.93

５つもリュックあるのに
また欲しいのが出てきた
この沼から抜け出すのはどうしたらいいんだ

**底名無し沼さん** · 2025/10/17(金) 06:01:07.55

ゴールを自分で見つける以外方法はありません、逆に言えば5つでゴールだと言えばゴールになります

**底名無し沼さん** · 2025/10/17(金) 06:18:42.28

>>152
今の時点でオススメはどれ？

**底名無し沼さん** · 2025/10/17(金) 06:36:20.92

容量が異なる5種類だったらまあ良いんじゃね？

**底名無し沼さん** · 2025/10/17(金) 06:37:37.58

>>154
日帰り専門だけど
サースフェーnx
カリマークリーブ
ミステリーランチアーバンアサルト
どれもオススメ

**底名無し沼さん** · 2025/10/17(金) 06:37:55.54

>>152
買っちゃえ買っちゃえ！

**底名無し沼さん** · 2025/10/17(金) 06:38:34.90

日帰りだから３０リットル前後あたりのやつばかり買ってるわ

**底名無し沼さん** · 2025/10/17(金) 07:12:23.77

30Lって2泊3日以上出来るんだけど
夏とかなら30Lでも5泊以上できる
ザック買うより道具厳選するのも頑張った方が良さそう

警備員[Lv.18] · 2025/10/17(金) 08:10:55.41

28,30,35,40,40,60ってあるけど、片方の40と30はライト系だからいいんだけど、もう一つの40と35が完全にかぶってて、うーんって思ってる
一度買っちゃうとなかなか処分できないタイプの人間だから困る

**底名無し沼さん** · 2025/10/17(金) 08:25:55.22

買わぬ後悔より買った後悔

**底名無し沼さん** · 2025/10/17(金) 08:26:24.63

>>156
ありがとうございます。

**底名無し沼さん** · 2025/10/17(金) 08:43:11.86

４０リットルは万能だな
日帰りでも違和感ないしテント泊にも使える
一つだけ買うなら40の一択

**底名無し沼さん** · 2025/10/17(金) 09:01:44.95

一つだけ買う、というのに違和感を感じる

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/10/17(金) 09:14:28.25

日帰りで40は違和感あるだろw
低山だと，この人こんな大きいの背負っていったい何入ってんだろう…って視線を感じるぞ

**底名無し沼さん** · 2025/10/17(金) 10:02:08.10

日帰りだろうと一泊だろうと毎回おんなじ装備でザックも10年は変わってない爺さんの安心感

**底名無し沼さん** · 2025/10/17(金) 12:37:51.17

>>165
ロールトップのザックだと、荷物が少ない時はロールを巻けば良いだけなのだ違和感が少ない

**底名無し沼さん** · 2025/10/17(金) 14:56:23.70

>>165
北アルプス行く前の試運転で低山日帰りに40L使ったけど普通にデカすぎだったしなぁ
日帰りは30Lまでだわ　あって32や33
このサイズまでなら登山でない街なかでも使えるしむしろそっちの頻度のほうが多い

まぁなんだかんだおおよそ25L+45Lの合わせ技くらいが一番潰しが効くのかな？

**底名無し沼さん** · 2025/10/17(金) 15:15:24.67

ザックのフレーム外して使ってるやついる？
フレーム外したら使いにくいかな
ネット見たら腰荷重できなくなると書いてあったけど

**底名無し沼さん** · 2025/10/17(金) 17:25:10.78

50Lとかの金属フレームを外したいと思ったことは無いな。デメリットだらけだろう

35Lで背中にプラ板入っててクロス状の金属棒も入ってるやつの金属棒は
外してもほとんど何も変わらなかったな。荷物がより重くなったときとかは多少意味あるのかもなってぐらい
外したことで35Lで1900ｇが1800gになりましたって何の意味あんねんと。どちらにせよ気休めレベルだと思った

お前の持ってるザックも状況も嗜好もわからんのにどうすりゃいいねんって感じだ
質問が適当すぎるし思いつきを思った瞬間そのまま言いました感
自分の状況で考えればフレーム外したら使いにくいかどうかなんてすぐにわかるけどなｗ

**底名無し沼さん** · 2025/10/17(金) 17:51:50.41

ロングの山行を計画してその訓練のために
毎週末リッジ40+に荷物いっぱい詰めて六甲山に日帰りしてたら
街中の通勤型電車で妙に気合いの入ったリュックの人になるのが恥ずかしかった

でもまあカリマーは風合いがあまり山々してないのと
リッジは荷物が少なければストラップをいっぱいまで締めると見た目<30Lくらいに小さくなる

警備員[Lv.8][新] · 2025/10/17(金) 18:58:48.98

>>170
意味あるかないのかよくわからないもんを外して100g軽くなるなら十分意味あるだろ

**底名無し沼さん** · 2025/10/18(土) 03:05:27.00

25Lくらいで一生物のお気に入りが見つかったら
沼から抜け出せるんだが
売り買いしながら15位ためした
まだまだ求道は続く

**底名無し沼さん** · 2025/10/18(土) 09:35:08.47

最近のお気に入りはGRIVEL パレーテ30かな。ラピドー18も気になるけど。

**底名無し沼さん** · 2025/10/18(土) 11:15:50.51

>>173だが、パレーテ30は確かに良い、お気に入り。
ロールが半分くらいの長さなら、ワイの中では天下取れてた。あのロールは自分の使い方としては長すぎる。
ヘルメットもグリベル使ってるからなおさら気に入ってる

ラピドー18超気になる！20Lちょいありそうな18なら
欲しいけど、18も無いだろ的な18ならいらん
近場で触れる所無いのがつらい。
グリベルカッコ良いよね

**底名無し沼さん** · 2025/10/18(土) 11:38:12.86

ボトムストラップて付いてるほうが便利？
テント泊ならマット日帰りでも脱いだアウターや濡れたレインウェア吊るせるから

**底名無し沼さん** · 2025/10/18(土) 11:39:12.59

昔のやつはボトムやトップにストラップとか付いてていろいろ外付けできたけど
今のやつはそういうの削除されたのが多いんだよな

**底名無し沼さん** · 2025/10/18(土) 11:45:02.68

>>177書いてる奴からどうやったら>>176の質問が出てくるんだよ
特殊学級かここ？

**底名無し沼さん** · 2025/10/18(土) 11:46:51.87

痴呆入った爺さんばかりだよ

**底名無し沼さん** · 2025/10/18(土) 12:44:43.75

外付け用のデイジーチェーンやストラップはいくらあってもいい
俺もカップやらサンダルやらいろいろぶら下げてる
便利すぎる

**底名無し沼さん** · 2025/10/18(土) 12:46:10.26

外付けは邪道とかいうやついるが
そういうのに限って何でもかんでも中に詰めパンパンにして使いにくいんだよ
外付けしてたらすぐ使えて便利なことに気づく

**底名無し沼さん** · 2025/10/18(土) 12:48:57.88

ごはんたべてない・

**底名無し沼さん** · 2025/10/18(土) 13:35:30.41

ガチャガチャ外付けは後ろから見ててみっともないだけで本人がいいならいいと思います

**底名無し沼さん** · 2025/10/18(土) 13:40:32.81

ザックに道具外付け勢はタオルとサングラスと手袋と帽子落としがち

**底名無し沼さん** · 2025/10/18(土) 16:22:21.06

物凄く気に入ったザックが手に入った時、ディスコンを恐れて予備で同じザック買う病気の人いますか？私はスニーカー、バイクブーツ、オンでは革財布や手帳カバーなど、2つ持ってないと不安になります。
それとも、次のザックはまた違うのを買いますか？

**底名無し沼さん** · 2025/10/18(土) 16:29:16.36

そんなこと聞いてお前に何の意味があるんだと思ってしまう

**底名無し沼さん** · 2025/10/18(土) 16:49:24.85

不安になるから予備も買って安心を得ようとしているのに、それでもレスするぐらい違和感が残ってるのは悲しい

**底名無し沼さん** · 2025/10/18(土) 16:57:58.35

>>185
色違いでかったりするよ
気分によって使い分けてる

**底名無し沼さん** · 2025/10/18(土) 18:53:57.82

karrimorのlancs 28欲しいんですが感想、ご意見お願いします。

**底名無し沼さん** · 2025/10/18(土) 19:52:29.11

>>189
最高
全方位的に死角なし
即刻買うべき
なんなら色違いで買うべき

**底名無し沼さん** · 2025/10/18(土) 20:31:26.65

>>190
ありがとうございます。
悩んでましたが即買います。

**底名無し沼さん** · 2025/10/18(土) 20:34:58.44

俺も爽やかな青いの買ってきた
20年ぶりに買い換え
https://i.imgur.com/VY0KQQh.jpeg

**底名無し沼さん** · 2025/10/18(土) 20:46:48.44

リチウム40？

**底名無し沼さん** · 2025/10/18(土) 20:50:46.90

>>193
正解！

**底名無し沼さん** · 2025/10/18(土) 20:59:41.57

カリマー　ランクスいいよな
軽いし収納ポケットも多いし

**底名無し沼さん** · 2025/10/18(土) 21:32:10.02

>>192
おめ！　いい色買ったな！

**底名無し沼さん** · 2025/10/18(土) 22:32:46.03

>>196
ありがとう
それ１度言われてみたかったんだ！

**底名無し沼さん** · 2025/10/19(日) 07:13:57.13

今までは黒とかアースカラーとか地味な色しか買ってこなかったけど192みたいな鮮やかな色もよさそうだね

**底名無し沼さん** · 2025/10/19(日) 09:29:04.59

STOUT55を買おうと思っている

**底名無し沼さん** · 2025/10/19(日) 16:32:42.40

旧ランクス28持ってて新しいやつの大きいワンドポケットいいなと思うけど
代わりに2気室だったのが1気室になっちゃったんだよな

愛用ザック 84個目

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