愛用ザック　81個目

**底名無し沼さん** · 2025/02/01(土) 10:11:19.83

愛用ザックのスレです。

前スレ
愛用ザック　80個目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1730418941/

**底名無し沼さん** · 2025/02/24(月) 17:48:50.78

>>686
そっちは軍や警察におろしてるやつと同じ水準のものだからな
なんちゃってミリタリーとは質が違う

**底名無し沼さん** · 2025/02/24(月) 18:28:35.46

アークのミリタリー手に入らん

**底名無し沼さん** · 2025/02/24(月) 18:34:26.53

>>688
ウチの近所のミリタリーショップで45の方が売れ残ってる
7万くらいしてた

**底名無し沼さん** · 2025/02/24(月) 19:25:59.96

デカトロンのケシュア35L安すぎィ！
カスタム前提で試しに買ってみよかな

**底名無し沼さん** · 2025/02/24(月) 23:58:47.49

サロモンAdvSkin12を見てきたが2024モデルと2025モデルで本体上部のポケット数が激減していた
2024モデルはジッパーのメインコンパートメントの他に後頭部下にヘッデンとか入れられるミニポケット、背面ハイドレーションポケット裏にもう1室メインコンパートメント位あるポケットがあったが廃止されたな

メインコンパートメントも前面伸縮素材止めて伸縮しない素材をX型に貼り付けてるし、アクティブスキンとポケット数、収容量、伸縮性も大差ないかも

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 02:51:32.47

リニューアルしたクリーブ、30と40で重量が50gしか差がないのが気になる…
表記間違いなのか、何かオミットしてるのか…

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 05:54:22.61

カリマーリッジも新作はポケットやデイジーチェーンが減ってるな

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 07:40:06.18

サコッシュやドリンクホルダー使う前提になってきてる？

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 07:47:17.57

あまりにもマイナー過ぎてスルーしてたけどファウデのブレンタがコスパ良すぎ
オスプレーのタロンとかマムートのリチウムみたいなザックが好きな人におすすめ
上からも下からもガバっと開くタイプ

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 08:25:43.85

>>695
背面湾曲タイプはドイターで飽きた

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 08:33:17.79

ザックを値段で選ばないからコスパとかどうでもいいな

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 08:38:34.55

>>697
でもお前の愛してるザックはウンコじゃん

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 08:43:01.06

じゃあ何で選ぶんだろう🤔それを言わないと文句言いたいだけの人だよ

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 08:47:05.90

体とのフィッティングが一番
次いで機能性とデザイン
値段は気にしたことないわ

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 08:49:04.14

>>695
ブレンタ良いよね
昔のモデルは背中の隙間も調整できて最高だった

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 08:49:48.52

>>700
はい、いつものはぐらかし
金なくて背負えるザックないくせに妄想で語るな

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 12:11:01.73

セールしてると必要無くても買ってみるかとなるからオレは値段で選んでるかも。旧クレーブ30も安くなってたから買うか迷ってる。

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 12:19:17.49

どれ買っても、そうたいして変わらんからね。
容量と背面長さえ合えば、あとは値段でいい

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 12:21:30.57

トレランはサロモン、バックパッキングはパーゴバディ33だな

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 12:26:45.33

>>691
ま？

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 12:28:26.32

マラソン大会近いせいか近くの店がサロモン推しでトレランザック欲しくなるー

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 12:28:36.22

背面メッシュは蒸れなくて快適らしいが湾曲してる分重心が後ろに行って疲れるとかないの？

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 12:29:39.84

>>705
バディはデザインがカッコいいし使いやすそうだね
欲しいわ

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 12:37:15.77

最近バディ背負ってる人はどの山でも見掛けるな
山と道のミニよりも多いかも

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 12:39:35.67

バディねぇ…どうしてもあれ買うならラッシュに目がいってしまう

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 13:23:51.81

バディ33はショルダーがぶっと過ぎて肩が擦れて痛くなってやめた。背負ってみてから買った方がいいよ

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 13:42:18.85

最近の40L未満のザックは肩荷重が基本なのかな。
公式のモデルの写真とか見ると、ウエストベルトが腹まで上がってるの多い。

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 14:21:13.95

>>708
個人的には湾曲してる分、重心取るため僅かに前屈みになるね。疲れてくると気になるかもだが、影響ないと考えていいと思う。

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 14:39:49.34

骨盤の上端とベルトの下端を合わせるとそこは腹部だからな

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 14:50:15.41

実際湾曲系が得意なドイターのやつ使ってたけどザックの重心が体から遠くなるから同じ重量でも疲れやすかった　
最近は他のメーカーとか背面メッシュかつ湾曲させずに少しだけ浮かせるのが多い気がする

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 16:16:13.26

熱がこもらず背中の汗が減るから結果として体の疲労が減る

買うなら意外と荷物が入らないから大きめでいい
オスプレーのストラトス２４はさらに背面長も調整できるからお気に入り

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 16:18:28.65

最近のドイターは背面長が短い事が多いから軽いの買うときは注意

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 16:56:35.14

腰荷重させる気がないなら、あんなウエストベルト要らないよね

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 17:02:51.78

腰ベルトは足の動き制限されるから無い方が楽って意見もあるからな
日帰りで10kg程度の荷物ならいらないかも

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 17:04:46.09

小型ザックなら大抵の場合肩荷重だけで十分なのはたしか
むしろウエストベルトポケットのほうに需要あるんじゃないだろうか

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 17:15:01.47

日帰り用バディ22のウェストベルトは邪魔だから切った

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 17:48:24.78

小型は自分の使い方に合ってれば何でもいい

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 18:14:31.94

腰ベルトで足の動き制限されるって、どういう事？ちょっと状況が想像できものだが…

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 18:27:58.48

>>724
腰ベルトで骨盤締め付けたら、可動域に邪魔になる、ってことでは？

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 18:31:39.95

こーゆー感じで垂れ下がって腰ベルトが太ももあたりまでくる奇形なんじゃないかな
https://i.imgur.com/2bLAuwF.jpeg

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 19:10:31.29

>>725
腰なら骨盤上部でしょ？股関節に影響ないと思うんですけど。

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 19:19:14.74

股間に巻いてるんじゃないのか？

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 19:35:18.42

正しい使い方されてないとしか思えないですよね…

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 19:41:20.52

よし　明日股間に巻いてみる !

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 19:42:58.91

ウエストベルトが骨盤に乗らない人もしかして腹が出てる？

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 19:44:16.66

想像するに足を高くあげたとき腰ベルトにあたって不快だということではないかな
何が不快なのかはひとそれそれだし
ちょっと話はそれるけど、おれふつうに話してるなら気にならないけど、ひそひそ話はやたら耳障り

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 19:51:52.74

でもあの大きなバックルで股間はさんだら、イッタイだろうなぁ…

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 19:52:08.12

海外の動画見ると、みんなウエストベルトが腰骨の上、腹にくるように背負ってるね。
「骨盤を巻くように」なんて背負ってる人全然いない。

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 19:58:06.46

腰の凹んでるところにヒップベルトの中央の出っ張りが乗るようにってのが今のトレンドって聞いた

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 19:59:47.26

腰骨の出っ張りの部分がウエストベルトの真ん中、それより上、それより下の3つの意見あってどれが正解なのかわからないんだよな

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 20:02:34.10

以前ミレーの公式に聞いたら臍のあたりに巻いても間違いじゃないと言われた
メーカーも正解は分からないのかも

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 20:04:23.33

上でも下でも足をダイナミックに上げたら動く
真ん中でしっかり締めるのが正しい

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 20:46:24.23

基本通称の尾骶骨の高さで絞めりゃ良いだろ
体型によるけど

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 20:50:18.63

U-46cmなんて、俺じゃ絶対腰に乗らないなぁ。
ワナカで試してみるかな

あ、前にウビック35の話してた者です

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 20:53:28.47

>>737
臑、鳩尾、踝...読めない

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 20:58:04.75

オスプレーのMLサイズ使ってるけど、上に迫り上げて使うならSMサイズじゃないと合わないくらいになる

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 21:11:19.92

>>727
分厚い腰ベルトは骨盤に乗せるって教わったけど
んでそうすると腰を回転させ難いって話じゃないかな？

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 21:15:36.56

トレイルバムのザック欲しいわ

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 21:58:10.53

ウェストベルトない方が下半身の自由度が上がるから動きやすいし走りやすい
というかそういう設計思想のザックはファストパッキングやUL向けのものよね
ラン用ザックはそもそも上半身上部のみで背負えるようになってるし

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 22:04:45.73

日帰りレベルの登山で腰ベルトなんてほぼ役に立たないよなって思ってる
個人差あるんだろうけど俺は8kgぐらいでやっとギリ効果あるかもしれないって感触なんだよな
揺れに対する効果だって気休めレベルでしかない

思うに多くの人らは思い込みで使ってるんじゃないかって

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 22:08:08.99

ヒップベルトで真ん中に穴が開いてるのがあるだろ？
サレワとかグリベルもそうかな？
あの穴に腸骨（腰骨の出っ張り）が入るんだよ。
それが正しい位置

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 22:11:20.94

>>706
外国人の方が2024と2025両モデルを比較してるよ翻訳機能ONで見てみ
https://youtu.be/7uc8_LE60q0?si=T4PQrLhphgtjSzPM

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 22:12:14.10

登山始めて憧れること→クッカー持参で山で調理とコーヒー。
現在→山で料理なんて面倒くさい

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 22:18:40.23

テン泊縦走の食事考えるのが一番めんどくさいなあ
フリーズドライは飽きるし
凝ったもの作ると重くなるし
とはいえ食べないとシャリバテするし

**底名無し沼さん** · 2025/02/25(火) 22:23:39.00

背骨の付け根周りの腰骨上部にザック重心を乗せる感じだよね

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 00:32:00.64

>>706
10:30あたりからポケット削減の説明してる
https://youtu.be/ndinSoG9KIs?si=zWHUzofOscB7Onmy
前半はメリット系の話

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 01:44:45.26

登りは良いけど、ベルト無いと下りでザックがバウンドしまくる
おまえら平気なのか？

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 01:45:25.36

>>750
羽衣あられとサラミばっかり食べてるわ

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 06:01:07.80

車でもスマホでもそうだけど売るためにいろんな機能を付け足していくしそれを便利だカッコいいと我々も買い求める

でもいずれ反動がきて無駄な機能を削ぎ落とし必要充分だけでいいにかえっていくんだよな
ザックも同じじゃないのかな

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 06:04:44.90

俺も腰ベルトやポケットとかたくさんついてるほうが便利だ機能的だと考えてた
でもごちゃごちゃして使いにくくて今はシンプルなアルパイン用をつかってるけど充分だな

もちろんこれは俺のスタイルだから他人に押し付けたりしない

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 06:12:07.82

文献や写真でしか見たことないけど帆布のキスリングの時代に戻りますか

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 06:47:31.27

帆布のキスリングは頑丈なんだよなナイロンみたいに加水分解しないから手入れしたら何十年も使える

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 08:29:37.77

やはり伝統のしょいここそ至高
しょいこを背負い本を読みながら登山する、小学校の銅像にまでなった有名登山家いたな

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 08:37:47.70

>>759
今どき福沢諭吉の話なんか誰も知らねーよw

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 08:44:41.21

二宮金次郎違うの？

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 08:58:48.11

身体で背中の荷物を運ぶのではないぞ
荷物と身体の五分連動で運ぶ感覚が大事ぞよ

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 09:07:19.75

Trekkinnっていう登山系のアイテム取り揃えてる通販サイトが安いんだけどこのサイト何？怪し過ぎるわ

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 09:09:00.52

サロモンより前側収納多そうなウルトラスパイアにするか

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 09:10:18.61

>>763
超有名サイトだろ
日本で取扱いない色とかかなり買い物してる
スペインの会社だ

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 09:23:41.50

>>765
本当か？中華通販サイトよりかはマシかなって感じはするけど

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 09:32:43.14

俺は買ったこと無いけど本当みたいだよ
Patagoniaの服を買おうと思ってブックマークしてたけど、
今は駄目になったのか取り扱ってなかったから見てないけど

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 10:12:43.05

trekkinnとoliunidは偽物はないと思う
ただ、なぜ安いのかは謎

ところでドイターフューチュラ26使ってる人いる？
前面U字にガバっと開くの便利そうだけど実際どうなんかな？
下の方に詰めたのもの取り出して、また下に戻すの、これなら楽そう

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 10:23:52.50

>>760
二宮金次郎じゃないかな

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 10:30:07.29

インスタでブラックダイヤモンドの公式通販サイトがあってだな。絶妙な安さでこれは買いか！とメルアド登録したけど調べてみると詐欺っぽくて結局買わなかった。クレカ登録してたら終わってたかもしれん。よーわからんECは怖いから結局、楽天アマゾンヤフーショッピング利用だな。

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 10:36:58.78

>>768
あれは中途半端
雨も染み込みやすくなるし故障リスクも上がる
素直に2気室買った方が便利

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 10:38:13.79

>>769
金次郎じゃなく二宮尊徳の方だよ

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 10:45:57.93

>>772
ちょっとウケた

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 10:47:02.46

>>768
物知らな過ぎだろ
日本ブランドは海外の店より日本の店が安い
ヨーロッパブランドはヨーロッパの店が安い
間に入る業者がリレー式に中抜してるからだろ
プラスして為替変動リスクや関税・輸送費もMax見込みで上乗せしてる

asics製品とかINNの売価みると日本の定価より高かったりする

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 10:47:26.66

怪しい通販サイトでクレカ使うときはプリペイド式の捨てクレカ用意すれば良いんじゃない？
そもそも銀行口座は万が一のためにクレカ用、貯蓄用、会社からの給料受け取り用って感じで最低3つぐらい分散させておくものだと思うけど

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 10:50:15.47

ザイゴス6.0が出てるが5.0より明らかに改悪だな
容量がかなり減らしてミレーインテンスみたくなったな

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 10:51:03.61

>>775
Paypal使えよ

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 12:23:37.25

トレックイン（＝トレードイン）は他にもバイクインとかいろいろ手広くやってるよ(´・ω・`)バイクインでドイツ製の自転車ヘルメットを買ったことはある
まあ送料とかいろいろ考えたらよほど特殊なものじゃない限りそれほど使う必要性ないけど

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 12:59:06.87

Trekkinn、エーアンドエフが頑なに取り扱わないミステリーランチのX/XLとかだと選択肢としてはありかな。安いけど送料と関税でそれなりの値段に落ち着く。安くはない。

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 13:04:04.41

円高なら海外通販からバンバン買ってたと思う

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 13:13:10.73

これは安い！と思ってレジに持って行ったら発送料金がやたら高かったわ

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 13:23:06.08

00年代後半だったか、アメリカからカヤックが4万円で買えた(´・ω・`)今同じのが13万円ぐらいする
カヤックは10年使って3万円で売れました(´・ω・`)

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 17:12:57.46

INNは山道具個人輸入スレでも定番の人気店だが、注文してから在庫が無い事が発覚して注文キャンセル手続きする様にメール来たりするリスクある
キャンセルした翌週に同じ商品が入荷したりワケワカメ

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 18:37:22.32

>>748
>>752
見た！ありがとう！

**底名無し沼さん** · 2025/02/26(水) 21:30:52.35

7、8年前はtrekkinnでアークテリクスが日本の3、4割引ぐらいで買えたからバンバン買ってた
グレゴリーのバルトロも28000円で買った
いい時代だったわ

**底名無し沼さん** · 2025/02/27(木) 09:50:38.64

ウルトラスパイアのザック使っている方いたら教えて下さい
ザイゴスを店で触ってみたんですがジッパー回りがペラペラ薄くて造りが弱く見えたんですが他より壊れやすくないですかね？
気のせいなら良いんですがサロモン位は耐久性欲しいなと

愛用ザック 81個目

愛用ザック　81個目