パンパカパ～ン♪また死にました Part515

**底名無し沼さん** · 2025/01/14(火) 21:25:24.29

前スレ

パンパカパ～ン♪また死にました Part514
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1731361740

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 07:52:54.03

だから青いモンベル着ろとあれほど

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 08:17:12.95

＞でどう見ても遭難してる状態

トムラウシもそうだな
助かるチャンスはいくらでもあった
結局は判断と言うかセンス

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 08:22:10.33

>>197
あれは、遭難しているという自覚がないからなぁ。

早期に「これは遭難だ。」と自覚できれば、結果は違うだろうが、正常性バイアスから抜け出すには、日頃の訓練しかない。
正常性バイアスを抜け出す訓練するような人は、事前に天候も調べるし、ラジオも持って行くし、出発が遅れればルート変更を考えるだろうからな。

道迷い遭難や気象遭難は、正常性バイアスから抜けられるか否かが、生存率を上げる。

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 08:39:30.31

>>198
そんな実例あったか？同じ場所に同じように居て食うものも同じでしたなんて聞いたことないが

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 08:46:22.75

ちなみにスコップ焼肉では男女1人ずつ生き残ったけど、女の方が生き残った理由は行動食を一番たくさん持っていて休憩のたびに補給してたからだと言われてる

体力があったからでも新陳代謝が少ないからでもない

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 08:58:59.21

トムラでも非常食をごめに食べてた人が助かってる
あれを教訓に一時間に一度何か食べるようにしたら
登山中の疲れがほぼなくなった
他に雪山で少し食べただけで寒さがやわらいだことも

エネルギー補給は疲れと体温維持に重要
パンパカスレで学んだ最大の教訓

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 09:00:03.71

✕　ごめに
○　こまめに

なんでこんな変換になった…

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 09:02:21.29

>>195
確かに氷河期に生き残ったのは少量の食物で済む小動物たちだったな

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 09:07:30.79

ソロと集団では判断するポイントやタイミングが異なるよね。
スコップ焼肉案件だとリーダーのSさんに皆がおんぶに抱っこで全ての判断を委ねてしまっていて、冬季雪山に入るのに事前に週間天気予報やラジオも持ってきて無かった。

アレもソロや2.3人ならスキー場から歩く事になり体力的にバテた人が居た段階で途中の山荘や避難小屋泊後に予定を変えるパターンも話し合いで有ったかもしれない

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 09:08:02.06

>>206
ミスリードおっつ
少量の食物しか消費しないのと新陳代謝が少ないのは無関係だろ

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 09:08:39.04

食事誘発性熱産生だな
特にタンパク質は熱産生割合が高いから効果的

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 09:11:39.32

>>206
ベルクマンの法則に反する

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 09:13:43.32

>>207
リーダーその他で慶応山荘に宿泊しようかって話し合いはされてたけど、ペース遅れてた女が自分は大丈夫って言い張ってそちらを尊重するような感じになったんだったかな

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 09:16:43.51

女は体脂肪率が高いから遭難時の飢餓や寒さに耐性があるんじゃないか？
男でも昨年オホーツク海を2ヶ月間漂って生還したデブいたろ

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 09:37:21.31

>>211
検証ビデオだとそうでしたね。
多人数山行だとメンバーに迷惑かけちゃいけない心理が働き､辛くてもイケますと行ってしまう事が有りそうてすよね…。
そこを察するのがリーダーの役目なのかも知れんけど

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 09:43:30.72

登山はソロかせいぜい２人までだな
3人以上になるとリスクだけが増えていく

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 09:45:58.22

2～3人がベストやろ
1人はもともと無謀なのが多くて遭難率トップ

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 09:49:59.81

なんで慣れてない連中連れて夜10時までBBQしてんだよ
休めよ

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 09:51:50.13

>>192
マラソンみたいな管理された環境でのスポーツなら普段から鍛えている爺が若者に勝つ事は往々にしてあるけど
過酷な環境での生命力ではやはり若者が圧倒的に強いと思うよ
自分もだけど中高年になったらそれを受け入れないとね

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 09:58:28.53

良スレ

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 10:16:30.92

道迷って進んだで気づいたら崖の一歩手前だったって
武勇伝みたいに大声で話してる爺が電車にいたけど、やめてくれよ～

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 10:26:45.00

爺に限らず山屋はそういうアフォ多め
どう見ても60代にしか見えない30代の奴がサンダルで雪山登った自慢してたよ

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 10:38:42.51

雪山シーズンになるとチェンスパ（またはアイゼン）無しで登頂したって自慢気に話してくる人絶対見かけるわ
話聞いてあげると何回か尻もちつきながら登ってきたみたいな危なかっしい話を恥ずかしげもなく話してくる始末

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 11:10:28.99

クライミング関係で10人以上知り合いが死んでるけど全員男
分母が違いすぎるのもあるけど男は目的達成のためにかなり無茶するね
女はヤバい時はビビって早々に撤退したいって泣きが入る

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 11:55:42.73

そういう知り合いがいる時点であんたも同類。11人目にならんようにな

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 11:56:04.76

「たまたま無事だっただけ」の成功体験が武勇伝として昇華されてしまうのも、また人間の性。

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 12:06:41.23

>>210
進化の話をしてるんじゃないんだけど、

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 12:15:43.57

大型トラックとスーパースポーツ比べてスーパースポーツの方が燃費良いから長く走れるみたいな話だな

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 12:17:10.14

集団で遭難した場合女性の割合が少数だと一般的に男性から優遇されるので長生きするってのもある

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 14:07:23.18

今の富士山にアイゼンピッケル無しで行って遭難した話って
ここで取り上げられてたっけ
今年の頭の話

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 15:43:18.16

⏰フジテレビの記者会見は27日午後4時から
2度目の記者会見を開く！！

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 15:44:18.68

パンパカ予測か

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 16:52:17.34

>>219
雪庇や笹藪だとすでに崖の一歩先ということもあるかもしれませんね

**底名無し沼さん** · 2025/01/27(月) 16:54:52.53

>>225
>>206がダーウィニズムの話でないのだとしたら進化の話に含まれる話題なんて存在しなくないか？

**底名無し沼さん** · 2025/01/28(火) 12:12:54.60

>>227
男性から優遇されるのは美人に限るを条件に入れとかないと。

**底名無し沼さん** · 2025/01/30(木) 16:54:17.51

ネタがないな

**底名無し沼さん** · 2025/01/30(木) 17:10:46.03

お前ちょっとパンパカして来いよ

**底名無し沼さん** · 2025/01/30(木) 17:15:37.45

東京にも雪で平地でパンパカあるよ

**底名無し沼さん** · 2025/01/30(木) 17:29:31.19

高尾山節分イベント直撃やな

**底名無し沼さん** · 2025/01/30(木) 18:27:33.83

長野県小谷村でBCスキーやってた爺さん3人のニュースやった？

**底名無し沼さん** · 2025/01/30(木) 21:49:25.99

明日富士登山する旅行界隈の人大丈夫かなあ

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/01/30(木) 22:18:02.51

>>237
堂々と高尾に冬山装備で登れるなw

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/01/30(木) 22:21:11.47

>>221
チェーンスパイクもアイゼンも膝に来るんよ(汗

**底名無し沼さん** · 2025/01/30(木) 22:24:48.92

高尾山ってアニメキャラのコスプレで登る山やろ

**底名無し沼さん** · 2025/01/30(木) 23:43:16.64

>>234
アメリカで旅客機と軍用ヘリとの衝突事故が起きたな

**底名無し沼さん** · 2025/01/31(金) 07:53:51.08

>>243
https://www.youtube.com/live/cbQvreUMdxs

**底名無し沼さん** · 2025/01/31(金) 15:42:02.14

登山経験なくいきなり冬山登山とか。。。
最近のわけぇのは。。。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/bss/1700097

**底名無し沼さん** · 2025/01/31(金) 15:43:40.62

https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-7742733.html
赤岳でピッケルデポして盗まれたらしいけど、
そもそもピッケルデポすること自体パンパカ予備軍じゃね

**底名無し沼さん** · 2025/01/31(金) 16:08:29.09

ピッケルくらいデポしないで持ち歩けよ

**底名無し沼さん** · 2025/01/31(金) 17:15:50.49

もっこりしていってね

**底名無し沼さん** · 2025/01/31(金) 20:54:32.73

熊🐻さんは冬眠中。

**底名無し沼さん** · 2025/01/31(金) 21:12:02.19

今年豪雪の谷川岳でツキノワの写真上がってる日記見たけど

**底名無し沼さん** · 2025/01/31(金) 21:26:01.53

>>246
ピッケルをデポする意味って何？
あの程度の重さの物をデポする必要ないやろ。

**底名無し沼さん** · 2025/01/31(金) 22:01:51.01

>>245
YouTube見てると、俺でも出来そうとか思っちゃうんだよね。

動画見てるだけだと、気温変化とか体力消耗度とか分からないからね。

**底名無し沼さん** · 2025/01/31(金) 22:17:16.73

登山初心者の人と一緒に登山するときあるある
集合時間を遅めに設定したのに早すぎると驚かれる

**底名無し沼さん** · 2025/01/31(金) 23:45:49.40

あと単純にこっちの移動速度に驚かれるやつ

**底名無し沼さん** · 2025/02/01(土) 02:25:09.93

>>217
でもこの板でアラフォーって完全に若手の部類だろ？
経験不足とか知識不足の遭難が多いつーかそもそも遭難しないイメージあるぞこの年代
アラフィフはそろそろ気をつけたほうがいいが年齢で遭難するのはアラ還くらいからだろ

**底名無し沼さん** · 2025/02/01(土) 04:22:38.54

パンパカ予備軍としてはまだ若い

**底名無し沼さん** · 2025/02/01(土) 08:44:53.07

>>254
集合時間は別にいいけど歩くスピードに驚かれるのはお前が悪い
初心者に合わせて歩けよ

**底名無し沼さん** · 2025/02/01(土) 09:05:48.36

気遣いもなく一人でガンガン先行っちゃうリーダーとか居る居る
そもそもパーティーでリーダーが前歩いてる時点でセオリー知らんのかって感じだが

**底名無し沼さん** · 2025/02/01(土) 13:45:31.57

>>244
まだ中継を続けてるんだ

**底名無し沼さん** · 2025/02/01(土) 14:14:53.61

谷川岳のツアー登山だったか全員に置いていかれたアラフィフ女のブログあったな
岩場で落ちたおっさんと一緒に
よく誰も死ななかったと逆に感心した覚えがある

**底名無し沼さん** · 2025/02/01(土) 14:20:01.25

大蔵経寺山の鎮火乙
２週間と長かったな
近く、どのあたりが燃えたのか歩いてくるかね

**底名無し沼さん** · 2025/02/01(土) 15:55:13.49

すげェ寒波！
富士山以上のパンパカくるか？

**底名無し沼さん** · 2025/02/01(土) 16:03:29.97

>>261
他県で土地勘ないんだけど、甲府駅方面から乾徳山とか西沢渓谷にいくときにトンネル通過した山な気がする

**底名無し沼さん** · 2025/02/01(土) 19:36:58.35

八潮の運ちゃんにもなにか賞あげてやってくれないか、あれ半分滑落だろ

**底名無し沼さん** · 2025/02/01(土) 19:44:28.19

前方不注意だろ

**底名無し沼さん** · 2025/02/01(土) 19:44:34.81

>>263
西関東道路が確かに下通ってるね
とはいえ、山梨百名山としての方が有名じゃないかな

ちな、燃えたのは山頂の北側っぽいから、大蔵経寺山自体は燃えてない
深草山の山頂標が燃えたかどうか、だと思う
たぶん中間地点の道標は間違いなく燃えてる

**底名無し沼さん** · 2025/02/01(土) 21:30:24.53

2年前くらいだが赤岳鉱泉前でアイゼン盗まれたとか小屋の人に訴えてた人も居たな。人気ゆえに人も多いと盗っ人居るんだよ八ヶ岳は

**底名無し沼さん** · 2025/02/01(土) 22:03:05.53

雪山でアイゼン盗むとか殺人未遂だろ

**底名無し沼さん** · 2025/02/01(土) 22:16:58.10

登山者も心が貧しい奴増えまくりだね
他人の生死に関わるもの盗むとか狂ってる

**底名無し沼さん** · 2025/02/01(土) 22:27:17.25

軽くググったりYAMAPとか見るだけでわんさと出てくるな盗難事例
軽アイゼン、リュック丸ごと、スノーシュー、チェーンスパイク、ピッケル
食料や燃料等、テント、シュラフ、ツェルトなどなど

**底名無し沼さん** · 2025/02/01(土) 22:34:09.64

俺はそれが嫌だから基本デポしないようにしてる

**底名無し沼さん** · 2025/02/01(土) 22:36:47.56

外人増えたからな。

**底名無し沼さん** · 2025/02/01(土) 22:41:21.89

日本人でもおるやろ

**底名無し沼さん** · 2025/02/01(土) 22:55:16.71

盗みは関西人だろ

**底名無し沼さん** · 2025/02/01(土) 23:15:12.10

インバウンド客は盗んでも荷物増えるだけだしやらんだろ
永住してる外人ならするかもしれんが

**底名無し沼さん** · 2025/02/01(土) 23:20:24.25

食料は猿かも試練

**底名無し沼さん** · 2025/02/01(土) 23:59:56.28

>>274
いや、お前のような半島人だろ

**底名無し沼さん** · 2025/02/02(日) 00:03:20.34

ネトウヨきも

**底名無し沼さん** · 2025/02/02(日) 01:31:44.04

相模原で登山中の女性がクマに親指を食いちぎられる事件発生
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1738422830/

**底名無し沼さん** · 2025/02/02(日) 02:25:01.56

タンザーワでは珍しい強烈な被害な気も

**底名無し沼さん** · 2025/02/02(日) 04:42:42.09

動物キチガイ「動物愛護のためなら人が死んでもいい！」

**底名無し沼さん** · 2025/02/02(日) 08:50:53.15

見つけたらすぐ撃つ

**底名無し沼さん** · 2025/02/02(日) 08:53:56.17

>>277
関西猿は山に来んな

**底名無し沼さん** · 2025/02/02(日) 14:31:06.06

シナチョンが日本で登山すんなよ
迷惑

**底名無し沼さん** · 2025/02/02(日) 14:52:48.27

トン菌の分際で生意気だな

**底名無し沼さん** · 2025/02/02(日) 14:58:15.97

山花誰のもんでもねえ

**底名無し沼さん** · 2025/02/02(日) 15:06:33.48

>>284
お前より金持ってるからいいじゃん

**底名無し沼さん** · 2025/02/02(日) 15:25:36.77

シナチョンが5ちゃんすんなよ

**底名無し沼さん** · 2025/02/02(日) 15:38:42.59

日本の山はジャップだけの物じゃないアル

**底名無し沼さん** · 2025/02/02(日) 16:05:11.13

谷川岳でまたクマさん出たらしいけど冬眠しないのあいつら

**底名無し沼さん** · 2025/02/02(日) 16:34:46.78

しない熊
はぐれ熊
別名赤兜

**底名無し沼さん** · 2025/02/02(日) 18:03:37.92

みちびき6号の打ち上げは成功したみたいだな
実際のスマホのGPS精度が上がるのはまだまだ先みたいだけどいいニュースだ

**底名無し沼さん** · 2025/02/02(日) 19:32:55.27

自分は最初からGPSあった世代だから分からないけど
昔の人はよく紙地図だけで山登ってたなぁとは思う

**底名無し沼さん** · 2025/02/02(日) 19:39:25.47

俺は紙地図だけで登ってた世代
真夜中にテントで気象通報聴いて天気図書いたりしたよ

**底名無し沼さん** · 2025/02/02(日) 20:10:46.43

登山アプリや登山天気サービスの発展で専門知識がなくても登山計画を立てられるようになったのは良い事だな
一方で山の厳しさは今も昔も変わらないわけでアプリがあれば大丈夫という過信が準備不足やリスクの軽視を招いて昨今の遭難件数の増加に繋がってそう
知らんけど

**底名無し沼さん** · 2025/02/02(日) 20:53:00.97

縮尺大と小で地図印刷してマップホルダーに入れてコンパスと一緒に毎回持って行ってたけど、まったく出すことがなさすぎていつしか持っていかなくなってしまった
スマホ無くしたり電池無くなった時にあれば助かるのかもしれないけど、そのために用意するのはめんどくさすぎる

**底名無し沼さん** · 2025/02/02(日) 20:53:12.89

遭難するのはほとんどアプリ使ってない

**底名無し沼さん** · 2025/02/02(日) 21:35:51.87

昔の方が山は自由だったなぁ
登山道の傍らでテント張るのも野糞するのも良かったし
なんなら直火で焚き火もやれたし