北アルプスを語るスレ142

2024/09/10(火) 07:00:49.48

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北アルプスを語るスレ141
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次スレは早めに立てろよな

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2024/09/20(金) 03:04:25.73

北アの小屋は赤字なんか？
五竜山荘ペットボトル800円もするのに赤字かよ

**底名無し沼さん** (JP 0Heb-aPna [163.131.126.75]) · 2024/09/20(金) 03:20:57.57

>>231
カイエン隊が赤字な理由ねーだろ！

2024/09/20(金) 03:45:07.26

>>226
流石に大規模に工事しすぎだよね
ここまで工事するなら上高地横尾区間のアクセスも良くしてほしい

2024/09/20(金) 04:52:41.76

真面目な話、横尾までシャトルバスを運行してほしいよな

2024/09/20(金) 05:42:22.60

南の椹島みたいに山小屋宿泊者のみ乗れる横尾行き送迎バス出せばいいのにな。
営業運転じゃないからいろいろ法の網潜れるし

2024/09/20(金) 06:31:59.34

横尾まで歩いて3時間、これはテストなんやでえ～♪
ここまで歩ける体力が無ければこの先は厳しいというｗ

2024/09/20(金) 06:36:31.94

迂回路が地味にくる‥

2024/09/20(金) 07:42:44.67

木材運搬みたいなモノレールつくって横尾から寝たまま帰れるようにしてくれ
それか荷物だけとか

2024/09/20(金) 10:47:08.56

>>238
いつものルートの時間を想定してたら迂回路が地味に時間かかってしまった
あれ辛いよね

バスターミナルへの到着時間が死ぬほどギリギリになって最後走ってしまったよ

2024/09/20(金) 12:18:02.64

バスタ→明神間で右岸を歩くとCTで＋15分くらい。
明神から先で迂回するとこはほとんど通常CTと差はないとおもう。

2024/09/20(金) 12:45:40.49

もう涸沢まで駅通せよ

2024/09/20(金) 12:59:54.64

>>242
河童橋前～横尾～槍沢～湯俣～七倉山荘前
鉄道あればいいよね

2024/09/20(金) 13:24:04.79

そんな事したら横尾まで中国人だらけになるぞ

2024/09/20(金) 14:04:48.38

人混み好きな奴多いんやな

2024/09/20(金) 14:53:00.68

横尾からかっぱ橋の先，帝国ホテルあたりまで梓川の川下りとかやってくれよ
行きは車が走る林道を馬車で横尾まで通すとかさぁ

2024/09/20(金) 15:42:39.46

北アルプス上高地へのクラシックルート・島々明神線歩道、9月6日に通行止め解除
https://www.yamakei-online.com/journal/detail.php?id=7726

2024/09/20(金) 15:58:22.28

上高地は金儲けのことしか考えられてないからなぁ

2024/09/20(金) 16:35:54.77

迂回路で明神までの混む具合は嫌だね
あれの人混みが横尾に集中するのは確かにやだ

2024/09/20(金) 22:53:46.79

上高地って通年営業できないんかな

2024/09/20(金) 23:32:09.91

北アでも静かなエリアと涸沢や槍や燕とじゃ集客＝資金力でゼロの数字が3つか4つくらい儲けの差がありそう

2024/09/21(土) 07:22:41.80

さすがに各山小屋キャンセルによる空きが出てるな
まあ秋雨前線直撃のこの3連休に北ア縦走する馬鹿なんていないだろ

2024/09/21(土) 14:04:00.56

予約状況みてると日曜停滞みたいな奴も結構いるんかな

悔しいから、月曜に白出沢下りる計画してたけど、会社の先輩に説得されてちゃんと断念した俺を褒めて、
もしくは言われなきゃ諦められなかった俺を罵倒して

2024/09/21(土) 14:14:11.41

引けば老いるぞ

2024/09/21(土) 15:09:35.14

行くのは人の勝手だけど大雨の中登って何が楽しいのかわからん

2024/09/21(土) 15:27:10.02

北海道や屋久島とかなら次いつ来れるか分からんからまだしも
北アで悪天候の中無理して登るのは御遠慮したい
万一の時にガスってるとヘリも飛んでくれないよ

2024/09/21(土) 16:13:29.49

月末から表銀座を歩く予定ですが熊スプレー必須？

2024/09/21(土) 16:21:59.17

あるに越したことはないけど必須かと言われると…？

2024/09/21(土) 17:40:06.24

熊スプレー買ってもザックの中に入れちゃって、いざと言う時に取り出せなさそう…

2024/09/21(土) 17:57:32.33

来週立山だけど、早めに山いけたら仮押さえを
放出してくれるだろうと思ってたのに
むしろキャンセル重ねて後ろにずらした人多そう早い時間の切符空くの待ってるのになあ

しかしこのキャンセルずれ、御嶽山噴火の年を
思い出して気持ち悪い
あの年もやっと晴れた週末だった
こないだ地獄谷で溶岩流れたとみくりが池が
投稿してたけど大丈夫かな

2024/09/21(土) 17:59:25.92

ところでもしご存知のかた居たら教えて
アルペンルート立山側、富山駅で買える切符は
WEB予約の富山発分だけだよね？
立山からの指定券は富山駅じゃ買えないよね？
サイト見てもよくわからない書き方なので

2024/09/21(土) 17:59:30.36

真っ赤なやつ左側のサイドポケットにお守りで入れてる
普段は部屋のインテリア
熊鈴は知床のビジターセンターでお土産代わりに東京ベルワンタッチ消音タイプ買った。3000円の割高だったけど知床ロゴ付き
北アの人いるところでリンリン鳴らすの個人的に意味無し迷惑と思うから消音必須

2024/09/21(土) 19:58:45.52

>>252
行く気もないのに営業妨害するために予約しておいてキャンセルしてるだけだろ。

2024/09/21(土) 20:03:04.31

偉そうにあの年の気候はこうだったとか垂れ流すくせに
ネット予約もわからんとは老害丸出しかよ

2024/09/21(土) 20:16:41.27

>>261
指定券はWeb切符のみ。
指定でない当日券は地鉄富山でも買えるけど、枚数限定。

2024/09/21(土) 21:23:31.30

>>265
しかも早朝は窓口空いてないしな

2024/09/21(土) 21:26:36.35

>>260
来週なのにそれは遅いかも
毎日見てたらもっと前に時々早い時間帯が復活してたはず
ちなみに先週土曜は晴れだったけど当日買っても大して待たなかったみたい

2024/09/21(土) 22:03:06.59

>>264
質問に対して回答になってない奴は総じて仕事できない奴

2024/09/21(土) 22:16:45.81

表銀座は熊スプレーはさほど必要ではないのですね。
平日で1泊目燕、2泊目ヒュッテ西岳で歩く時間帯だと人は少ないのでしょうか？

2024/09/21(土) 22:19:17.59

>>263
マイナンバーで一元管理して、キャンセルは1シーズン1回限りにしたら良いと思う。

2024/09/21(土) 22:21:11.08

>>270
ブロック太郎かよ（笑）？

2024/09/21(土) 22:57:41.75

>>265-267
ありがと
やっぱだめだよねえ

富山駅前の宿なので、先に当日指定券確保できたらと
甘いこと考えたけど無理かw
webの9時台は確保してるけど、やはり7時台が欲しいな
まめにぽちぽち空き見るしかないね

2024/09/21(土) 23:01:47.15

切れた

翌日天気悪そうなら始発特急で行って早い当日券を
狙うのも考えてる
500円で変更できるらしいし
キャンセルずれで人が押し寄せてそうなのが嫌だけど

地鉄の特急て指定席券ないらしいけど混むのかな

2024/09/22(日) 10:10:54.63

すべての山小屋にスターリンクを置いて山小屋の宿泊をネットで一元管理
相部屋に関しては定員を超えても当日の朝まで予約を受け付けるようにして、定員に対して何人が予約しているかを可視化すれば良いと思う
支払いは予約時にカード決済するようにして、当日の朝以後のキャンセルは結構な額のキャンセル料を取るようにすれば、複数の山小屋を予約できるのは金持ちくらいになるかと
コロナ禍前のように定員オーバーすれば布団１枚に何人もということになるが、人数を可視化することによって定員オーバーなら行くのを辞める人もいるだろうし、それでも行く人もいるだろうし、山小屋にとっては食事の手配が大変かもしれないが登山したい人にとってはいまの定員までの完全予約制よりは登山しやすくなるのではと思う

警備員[Lv.21] (ｽﾌｯ Sd42-wwu7 [49.104.47.226]) · 2024/09/22(日) 11:02:02.28

よし、それならまずは君が手本を見せておくれ

2024/09/22(日) 11:08:26.20

コロナ明けの時に小泉環境大臣が国立公園の補助金事業散々公募してたんで
その時に具体案作って応募すれば2000万円まで補助してもらえたんだけどな
小泉首相になったら官邸に持ってけば汲み取ってもらえるかも
NTTとか富士通あたりに山好きの偉い人いたら乗ってくれそう

2024/09/22(日) 11:09:43.42

利用客と商売の視点は違うやろ、期間限定の山小屋ビジネスだと欲しいのは最大瞬間風速やろし

2024/09/22(日) 11:41:16.99

>>274>>276
ほくのかんがえたすてきなやまごや

に誰が金出すと？

2024/09/22(日) 11:42:16.43

山小屋は既得権益だろ
新しく建てたらダメなんだろ?

2024/09/22(日) 11:49:43.99

北アルプスの山小屋なんて完全にビジネスじゃん
一刻も早く国営化するか山小屋を取り壊ししろ
環境省クソすぎる

現に経営者は豪邸に住んで高級車乗ってるのも居る

2024/09/22(日) 12:01:38.06

穂高岳山荘のWifi整備もその補助金
おかげでテレワーク滞在しながらズルジャンや北穂も行けて良かった

**底名無し沼さん** (JP 0Hfe-fYVu [163.131.126.75]) · 2024/09/22(日) 12:16:35.55

>>280
あのグループはカイエン隊と言われてるしな。いや、フェラ隊になりつつある

2024/09/22(日) 12:27:01.95

何度も言われてる通り
ビジネスしたけりゃ買収すれば良い。後継者難の小屋のほうが多い
指定管理者制度公募に応募すればすぐにでも経営できる
南では30代の女性も応募して山小屋運営やってるよ

2024/09/22(日) 13:03:44.29

穂高で脳内テレワークするような奴はそう思うんだろうね。
テキヤと同じで素人が参入できないのに。

2024/09/22(日) 13:21:46.31

底辺貧乏人など山に来るなと言われてるんだ来なきゃいいんだよ
ドMかよ
貧乏人くせに道具を最優先するから更に貧乏になる
どのみち登山ブームになったからやりはじめただけだろ
もっと山の魅力高かった昔は不人気だったからやってないとか

一寸前までは2000万とか言われてたけど今は4000万
あくまでもその金額最低限度であるだけで山に行きたいなら6000万残せない奴は生活優先しなきゃ摘むと理解しろ

2024/09/22(日) 13:44:25.56

なんだそういうことか
月手取り13万の独立リーグ選手が
分で同額稼ぐ大谷翔平をやっかんでるのと同じで
自分の不足を棚に上げてみっともないだけだからやめといたほうが。。。

2024/09/22(日) 15:56:18.42

>>285
そもそもカイエン隊たちは底辺だったんだが？

2024/09/22(日) 16:06:44.68

ある程度登山客いないと周辺に金が落ちないから山小屋も登山道の整備も出来なくなるぞ

2024/09/22(日) 17:32:17.65

上高地から新宿のバスって高いよな、14000円
長野までバスで言って新幹線なら12000円
行きの夜行なら分かるが帰りは長野経由だろ
乗る奴がいるからふっかけてるんだろうが
乗る奴は何故高い遅いルートを選ぶの？

2024/09/22(日) 17:37:49.71

>>289
乗り換えメンドイ
2000円の差なら全く惜しくない
その日のうちに帰れるなら多少遅くても構わない

2024/09/22(日) 18:07:33.44

>>290
どのみち新宿バスセンターで乗り換えるだろ
同じ面倒なら早い安いが賢いだろ

2024/09/22(日) 18:24:52.56

>>289
なんで松本からあずさじゃないの？

2024/09/22(日) 19:15:37.62

渋滞に巻き込まれて遅いし、トイレも休憩所寄る時にしか行けないしあずさでいいかな

**底名無し沼さん** (JP 0Hd2-h1+u [153.151.27.104]) · 2024/09/22(日) 20:34:46.74

都会から田舎の山に向かうロマン
奥多摩住みだから青梅特快乗ってわざわざ新宿出て都会の雑踏から田舎に向かうわくわくを体感したい
東京都といっても島々みたいな場所に住んでるとな…

2024/09/22(日) 21:07:40.92

>>289
松本から中央道経由じゃなく長野市を回るの？
なんでだろ？
ま、休日の帰りは渋滞必至だから使わんけど

2024/09/22(日) 21:59:07.76

熊スプレーはドイツ製のを買おうかな。
ガスに関しては信頼と実績のドイツだし

2024/09/22(日) 22:27:34.88

あずさのが便利だね
松本経由にする

2024/09/22(日) 23:05:19.22

奥多摩住みなんて、めっちゃ憧れる…
山遊びも川遊びも満喫できますね

2024/09/23(月) 03:41:10.90

>>288
文句ばかりの奴はカネを落とさない招かれざる客
それでも登山が不人気の頃からやってるなら貧乏でも永遠にやるだろうけど
ブームになったからとはじめて道具ばかりの貧乏人はブームが終わればやらなくなるオーバーユース状態なんだからそいつら排除するのが最適解になる

2024/09/23(月) 03:51:56.61

>>290
先日、平湯からのバスが遅れて松本から各駅で帰ってこようと思ったのに乗れなかった
あずさも１時間後だったので１時間後の高速バスで帰ってきたけど工事あって当初の各駅より到着が遅くて900円くらい高かった
バスターミナルになって乗り換え時間がかかるようになった
各駅は確か大月で乗り換え1回のみだったはず
座席は高速バスの方が良いけど電車の方が空いてた思うので微妙だった
途中で駅弁買おうと思ったのが松本バスターミナルのスーパーで済ませてしまったので食費は安くすんだけど

2024/09/23(月) 04:02:09.12

>>293
トイレに関しては高速バスなら後ろについてるだろ

11月まで岡谷トンネルのところで工事してるから渋滞するんだよね
9月頭に立山行った帰り渋滞回避のために松本から扉峠から車山経由で帰ってきた
いつもはしゃくなげ荘前を通って波田からサラダ街道から広丘に出て塩尻峠から岡谷ICに乗って時間が早ければ諏訪か諏訪南で降りて20号で帰ってきてた

2024/09/23(月) 05:06:51.02

素直に自家用車使えばいいのに
高速バスの後ろで運転見てればわかるけど
無茶苦茶な追い越し繰り返してて、そりゃ事故るわと思う
現代の奴隷船だ

2024/09/23(月) 07:25:38.24

しゃくなげ荘から車で10分のとこに住んでてスマン…

2024/09/23(月) 09:17:03.64

岡谷トンネルの所の工事はCMでもやってるからな
土日でも工事するから迂回しろと
あそこ駒ヶ根の方からの合流地点だから下りより上り(帰り)の方が渋滞する

2024/09/23(月) 10:05:19.11

市中の交番勤務の警察官に、覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲　最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。

採用時に見抜けないのか、故意に見逃したのか、
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」と言って、学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか、心配している。

2024/09/23(月) 10:08:22.69

>>304
迂回って言うけど、長野回るくらいなら渋滞にハマったほうが早くね？

2024/09/23(月) 10:23:27.83

岡谷の工事渋滞ですでに40件以上の事故が起きとる、とうとう死者も出たし。あれだけ警告してるのに中央道で渋滞するイメージが湧かないんかな

2024/09/23(月) 10:41:22.53

>>306
蓼科回ったら20キロ増えたから間違いなく時間はかかってる
まあそこは高速料金と景色で取り返しだね

**底名無し沼さん** (JP 0Hd2-h1+u [153.143.154.109]) · 2024/09/23(月) 12:06:00.64

>>298
住んでるとかえって行かない関心持たない
妹がアルピコの西松本駅近くに住んでたけど上高地にすら行ったことないらしい
姪は白骨温泉から通ってくる高校の友達とかいたそうだが

2024/09/23(月) 12:24:33.90

山スレにいるくらいだし山が好きで移住したならいいんじゃないの？
おれも信州に遊びの拠点構えた、いまは半移住生活やね

2024/09/23(月) 12:43:50.11

北アルプス乗鞍岳で初霜、霜柱は3センチ　高山では今季初めて最低気温10度を下回る
https://news.yahoo.co.jp/articles/8604b9d163520c9ee064c7a2f024ca4f025922a1

2024/09/23(月) 15:58:22.31

東京西部と神奈川は松本経由のあずさ
東京都心と埼玉は長野経由の新幹線だろ
上高地直通のバスはぼったくり価格なのは間違いない

2024/09/23(月) 16:37:45.34

佐久駅は高架から大キレット見えるけど新幹線乗車中にみえるとこあるかな
中央線だと富士見峠越えると穂高から槍見えて気分があがる

2024/09/23(月) 16:40:16.38

佐久平だよな…
なんかアニソンイベントが

2024/09/23(月) 17:01:44.21

地元の百名山や近くの低山を登ってれば金はそんなにかからん。アルプスに登ってみたいという欲＝金がかかるという

2024/09/23(月) 18:11:35.84

高尾山日帰りですら往復交通費で1500円くらいかかるんだよなあ

2024/09/23(月) 18:27:13.23

夏場に低山なんか蒸し風呂状態で登ってらんないし

2024/09/23(月) 18:32:26.39

春の低山は毛虫芋虫地獄、夏の低山は暑さ地獄、低山は晩秋から桜の時期までだよね

2024/09/23(月) 20:53:25.92

猿が槍ヶ岳目指してる！

2024/09/24(火) 04:13:33.48

>>316
自転車(ランドナー)で往復120キロかけて山頂まで行ったことがある
交通費ゼロ円だったな
往復95キロ＋950m登山の大山もやったけど交通費ゼロ円

2024/09/24(火) 06:09:27.42

槍穂の天気予報って飛騨市の予報を参考にしたらいいの？

2024/09/24(火) 07:27:09.42

>>320
それ、登山口に行くだけでお腹いっぱいじゃないか？

2024/09/24(火) 07:31:13.45

chatGPTに聞けば教えてくれるぞ
どこから情報引っ張ってきてるのかわからんけど

2024/09/24(火) 11:32:05.30

本命　GPV
対抗　ヤマテン
大穴　てんくら
好きなの選べ

2024/09/24(火) 12:18:43.18

>>322
帰宅して家の階段で膝が抜けて座り込んでしまった

2024/09/24(火) 12:40:39.39

>>321
周囲の予報とその移り変わりを見る

2024/09/24(火) 12:47:42.87

飛騨市の予報ってたぶん平地とか市街地の話よな。山岳地帯の予報なら槍ヶ岳山荘とか殺生ヒュッテのピンポイント予報参考にすればいいじゃないのか

2024/09/24(火) 15:18:30.19

南岸低気圧以外なら飛騨の天気見てれば分かる

2024/09/24(火) 16:09:50.46

今週は天気悪いしそこまではハマらんと思う

2024/09/24(火) 16:11:11.30

10月の三連休に上高地
渋滞どうだろう？
土曜日お昼ごろ上高地到着で月曜日朝に上高地出発予定
さいたまから圏央道ー関越経由

2024/09/24(火) 16:21:05.24

週末、唐松岳に最速で山行開始するには黒菱平スタートがベスト？