パンパカパ～ン♪また死にました Part509

2024/07/13(土) 18:52:35.02

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山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。

前スレ
パンパカパ～ン♪また死にました Part508
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1719483755/

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**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6574-6ELo) · 2024/07/31(水) 20:41:53.50

登山口付近に数日前から設置したままのテントと車…芦別岳で遭難？高齢男性と連絡取れず　北海道（STVニュース北海道）
https://news.yahoo.co.jp/articles/053afacf42ed271c5e7edb8e33073edd9f51ca9f

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d25-/3du) · 2024/07/31(水) 21:25:28.08

高齢者なんか無視でいいって死んだほうが皆幸せ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ edbb-3D6p) · 2024/07/31(水) 22:29:12.86

>>664
トレランとか混じってるからなー
ちゃんとデータみてる人じゃないと
正しくデータ読み取れない
YAMAP見せられながらこっちで大丈夫ですかとか
道聞かれたりするし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ edbb-3D6p) · 2024/07/31(水) 22:31:15.38

後はまあたまにいる
じいさんがばあさんを無理につれきてるのか
手を使うところで下り方わからなかったりして
それをしかりつけてるのかいるけど
見てる方もうんざりするからやめてほしいわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fa48-yF6m) · 2024/07/31(水) 23:15:24.07

>>676
太陽の里ならただのキャンプ場だから、芦別岳に登ったと決めつけるのはどうなんだろう。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d25-/3du) · 2024/07/31(水) 23:34:52.61

>>678
その通り
過去の道（現在崩れて迂回路時間増し）の時のコースタイムもごっちゃに、それにやたら速い人のコースタイムも纏めて平均にしてるからな
マイナールート程やたら時間がいい加減になる
特にトレランとか下山は走り下るから、【下山時のコースタイム×1.3】とかメジャーなルートでも考えておいたほうがいい。
俺も以前秩父観光バス1日券使って某山に登ってたら土日はバスの終バス速くて急いで駆け下りたらコースタイム半分とか有るから完全にあてにしちゃ駄目

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d25-/3du) · 2024/07/31(水) 23:39:35.81

>>680
あの辺りは登山者以外来ないよ
携帯も入らんし
多分旧道コースで滑落死してそう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d25-/3du) · 2024/07/31(水) 23:41:18.28

絶景だけどコロナ前の自分だから行けたけど、少しサボってた今の自分の体力じゃトムラウシくらいがやっとだわ
幌尻行くにも鍛え直さないと無理

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8efb-6pjG) · 2024/07/31(水) 23:42:53.08

スクワットしろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ aa39-qw7+) · 2024/08/01(木) 00:01:11.35

>>680
登山行ったような気もするけど北海道だと微妙だな
無料キャンプ場だよね、そこ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ aa39-qw7+) · 2024/08/01(木) 00:03:57.41

>>682
行ったことあるけどツーリングバイクや家族連れのキャンプとかで結構人いたよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a9a-sghv) · 2024/08/01(木) 00:48:02.96

>>640
いや、野口はかなり関係あるよ

**底名無し沼さん** (JP 0Hee-OJQJ) · 2024/08/01(木) 03:17:48.54

行動不能になった男性登山者:
「今回行ったコースは誰かが前回行った記録を見てそれを真似して行っている。
別のルートを通ったのですが、体感的には何時間も歩いている感じで、もう今さら戻れないという感覚」

よく読むと多分ヤマップ見て真似しようとしたんだろうけど
別ルート通って行動不能って意味不明だよな
認知機能も低下してるのか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ dd1e-8z5E) · 2024/08/01(木) 04:59:30.76

計画時や行動時にYAMAPしかみない時点で判断能力がない。

**底名無し沼さん** (JP 0Hee-OJQJ) · 2024/08/01(木) 05:00:51.37

ヤマップは本来ならライト層が行かないようなルートも赤線になってるのがダメだよね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c1a0-o40s) · 2024/08/01(木) 06:07:09.76

木曽駒ヶ岳とかそこら辺の一般登山道なんてYamapだけで十分だよ
計画外の道に進んでった奴は知らんわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 26a4-u978) · 2024/08/01(木) 07:06:42.72

【京都】窓拭き作業を請け負った30代女性転落し意識不明命綱なし
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1722343873/

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a6e3-hCOa) · 2024/08/01(木) 08:44:14.03

GPSアプリに頼ってると自分でルート把握・判断する能力が退化するからな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-jMa0) · 2024/08/01(木) 08:48:21.70

このスレ紙地図使いこなせる人何人いるのやら

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-i3ii) · 2024/08/01(木) 09:00:56.29

つばめアルペンでも主人公のJKがヤマッピのコースタイムを参考にしてトムラウシの縦走プラン立ててた

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1eb-TxhN) · 2024/08/01(木) 09:03:33.84

>>688
遭難は人のポンコツ具合も大きな原因だな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bd84-Xx+3) · 2024/08/01(木) 09:37:46.72

紙地図厨久しぶりに見た

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c1f8-kReu) · 2024/08/01(木) 10:04:41.98

基本的には合ってるか怪しくなってきたら合ってると分かるとこまで引き返すで大体の道迷いは防げるからな
怪しいけど引き返すのしんどいから進めばなんとかなるでしょで遭難まで行く
特に木曽駒なら絶対これでなんとか出来た

警備員[Lv.7][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-TUXp) · 2024/08/01(木) 10:07:59.72

紙地図とか、まず現在位置が分からんと始まらないからアプリやガーミンの方が安全やろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5df6-E+jL) · 2024/08/01(木) 10:14:41.81

紙地図って雪山だとまったく役に立たないから、下山後怖くなってガーミン買ったよ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-i3ii) · 2024/08/01(木) 10:21:25.73

>>700
コンパスと一緒に使うんだよ
目的地の方向に進行線と矢印合わせてやるの
ガスったら登らないか穴ほって寝とけ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-i3ii) · 2024/08/01(木) 10:25:29.97

>>699
現在地をロストするかどうかはともかく
登山前にルート上の地形や方角や距離やもっと言えば
細かい分岐やどの位置から何が見えるかは頭に入れておくの常識だぜ
紙地図派でもアプリ派でもそれくらいできるっしょ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a593-6ELo) · 2024/08/01(木) 10:36:12.51

これはいかん

iPhoneの「衛星経由の緊急SOS」　日本でスタート
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1612226.html

警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ fa16-F2fG) · 2024/08/01(木) 10:38:41.62

みんな凄いな
林の中でもピンクリボンやペンキ無しに初見の山を進めないんだが
夜間やガスった中で初見の道を進める人はどうやってるんだよ？

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-i3ii) · 2024/08/01(木) 10:45:28.18

>>704
ヤブコギバリ派？
そうでないよっぽどなルートでもなければ
足元見れば踏まれてるか踏まれてないかの見分けは簡単につくと思う。慣れ的に
縦横無尽に踏まれてる感あっても一番踏まれてる道は落ち葉の崩れ方や石のテカリ方とか土の感じは人数が多いせいで全然違う。

ただヤブ歩きだったり完全に迷ってる状態だと紙地図も踏み跡辿りも無意味

警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ fa16-F2fG) · 2024/08/01(木) 10:49:15.82

>>705
いや経験浅い派で普通のメジャールート
だいぶ昔に上級者などに連れられてついて行くだけのはたくさん登った気がするが
自分でルートから何から決めなきゃならないソロは未経験だった
一度やって見たらこれほんの少し気を抜くだけでルートからはずれて遭難してたなって思った
天候も相当な好条件でこれだからほんの少し曇るだけでやばかった

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a69b-86r/) · 2024/08/01(木) 10:50:56.62

>>703
どうしていかんの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a593-6ELo) · 2024/08/01(木) 11:02:58.24

薬師岳愛知大遭難は今でもインパクトあるね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cdde-MUtm) · 2024/08/01(木) 11:50:35.41

野生の勘
黒戸尾根から派生尾根下って大武川の方におりたけど、散々まよった
野生の勘って言いながらGPSとログ頼りが1番

警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 19db-lR97) · 2024/08/01(木) 12:10:01.91

ヤマップ記録だけ見てると全部同じ実線だからな
バリなのかどうかも違いわからないんじゃない？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d52f-1TrD) · 2024/08/01(木) 12:11:30.20

水場情報とかないし普通は山と高原地図も買うよね

警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ fa16-F2fG) · 2024/08/01(木) 12:11:57.28

GPSで分かるのはルートから相当離れた場合だろうな
木や岩の入り組んだ急斜面を潜るときの方向の違いは見にくい
少しでも何か変だと感じたり、岩の辺りは踏み跡見切れず登ってみたらそこにペンキがあれば当たりで無ければ外れで引き返すみたいな
この急な所を登らせる訳が無いきっと下だろうと感じつつも、他方で楽な方の下がると沢があるからこれは遭難トラップだろうと、上がってみたら正解だったとか
ルート作ってる人が少しは考えさせるよう所々にトラップ仕掛けてるように感じた
だって答え合わせが分岐点ではなくて正解ルートに行って初めて見られる箇所にあるんだもの

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a5dc-sghv) · 2024/08/01(木) 12:12:02.60

てか、夏山の一般登山道で地図なんて読まなくても大丈夫だろw
GPSでのトレースも不要なんじゃね？
たまに分岐点で自分の位置を確認する程度しか使わんやろw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d58-jMa0) · 2024/08/01(木) 12:13:40.28

真の山屋なら日本中のスーパーマップルと日本中の山と高原地図ぐらい持ってるよな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c133-sghv) · 2024/08/01(木) 12:17:23.58

地理院の１/２５０００も持っておけよな!

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cdde-MUtm) · 2024/08/01(木) 12:24:19.19

>>712
トラップ云々は疑心暗鬼が過ぎるでしょう
逆から辿ればこう登ってくるねってのが良くあるだけだよ
テープはここからどっちに降るんだよ行く方向判るように貼ってくれよ、ってのは良くあるけど

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-BoRK) · 2024/08/01(木) 12:31:40.05

真の山屋なら地磁気と太陽の方角で進むべき方向が分かるはず

**底名無し沼さん** ころころ (JP 0H91-E5RM) · 2024/08/01(木) 12:34:44.57

いやスマホ地図は最大で1/2500相当

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-i3ii) · 2024/08/01(木) 12:39:47.39

違和感というのを大事にしたいね
たぶん経験に裏打ちされたものと思うけど
これ違うなというのが不思議とわかるようになる
まあそれが正しいルートだったなんてことも当然あるがｗ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a5eb-8z5E) · 2024/08/01(木) 13:45:22.81

>>713
低山だと、前シーズンまで一本道だったはずの登山道が作業道で上書きされてて
本来の登山道と別の道へ迷い込んだりする事もあるから
例え一本道だと思ってたとしても頻繁な位置確認は必須

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a5eb-8z5E) · 2024/08/01(木) 15:03:51.12

>>704
経験者も伴わず初見の山を条件の悪い時に登る
という条件で既に問題外
パンパカ報告待ってるわ

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a520-5IMG) · 2024/08/01(木) 15:14:16.41

>>675
ルートに沿ってナビするんだから当たり前だがどちらもヤマレコ等で予定ルートを作ってgpxで取り込む必要はある。インスはルートしか表示されないが、フェニックス7はカラーの国土地理院の地図上にルートが表示される　ナビ機能を別途インストールする必要はない

警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ fa16-F2fG) · 2024/08/01(木) 15:21:35.85

>>721
今どきはヤマップなどで先輩の山行記録がいくつも載ってるから
同じコースのを複数人分読んでおけばいいだろうと思ってたのだが
普通の人は初見の山に限っては経験者と同伴するのがセオリーなのか？
なお気象条件は有料天気予報で念入りに調べた上の夏山だからな
でも、実際には皆の山行記録に出てこないところで(経験者なら迷わない箇所で)迷ってしまう

警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ fa16-F2fG) · 2024/08/01(木) 15:34:54.00

>>722
プリインストールされてる地図は都市部だけで山岳部の地図は買ったままでは未インストールでは？

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f9c6-qw7+) · 2024/08/01(木) 17:05:11.20

こっちのパンパカスレはIP非表示なのか。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6574-6ELo) · 2024/08/01(木) 17:31:48.31

落石受けて女性2人が重軽傷…10人パーティーで北アルプス唐松岳を縦走中に負傷…標高約2400メートルの不帰ノ嶮（かえらずのけん）付近、ヘリコプターで救助　（ＳＢＣ信越放送）
https://news.yahoo.co.jp/articles/2f1418d7b6d17cd4fa65037274e9e64ae515169b

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a5eb-8z5E) · 2024/08/01(木) 17:36:33.87

>>723
> 普通の人は初見の山に限っては経験者と同伴するのがセオリーなのか？
> 実際には皆の山行記録に出てこないところで(経験者なら迷わない箇所で)迷ってしまう

自分で答えに辿り着いてるように見えるんだけど…

>>704では
> 夜間やガスった中で初見の道を進める人はどうやってるんだよ？
と書いておきながら
> なお気象条件は有料天気予報で念入りに調べた上の夏山だからな
って事は、初見の山の天気を調べた上で敢えて夜間やガスの中に突っ込みたいんだけど！って言ってるようにしか読めないんだけど
私は普通の人なのでそんな無謀なことはしませんよ

長期や強行軍での山行の話ならそう書いた方がいいのでは

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ fa16-F2fG) · 2024/08/01(木) 17:43:06.77

>>727
ちょっと違います
私自身はよく調べ条件のいい時に単独で行っても迷いがちだったということで
他方で、同ルートの他人のヤマップ山行記録を見ると、深夜に(初見と称してる人が)単独でヘッドライトで標準タイムの7割の高速に登って降りてきててどうなんだろうっていう
これはもしかして、この世には初見の山に夜中でも迷わない特殊能力者が少なからず居てよく山行記録をアップしてるが、常人は決してあれを真似してはいけない、ってこと？

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-i3ii) · 2024/08/01(木) 18:30:37.56

>>728
ちゃんと決められた登山道(その認識の個人差にめちゃくちゃ幅ありそうだが)がある山なら
初めて行く山でも夜間でもある程度は判断つきそうな気がする。さすがに分岐まみれとかは嫌だけどｗ

もし次に山へ登る機会があったら足元の感じを見ながら登ってみて。
まあ足元だけ見てても道に迷うので周りもよく見てだけど
踏まれ方が違う感じあるの気がつくと思う。
逆にルートから外れたらあれおかしいのも気がつく気がする。

警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-F2fG) · 2024/08/01(木) 18:45:00.31

>>729
踏み跡のことは通りすがりのベテラン登山者に教えられなるほど言われてみれば確かにと思った
だけどそれでも見きれない箇所や岩場やザレ場で分かりづらい箇所はありますね
麓の林中の沢脇や岩山を上下左右にと縫うように歩かさせるルートが本当にここを行かせるつもりなのかと慣れなさと恐怖もあって迷いやすく反対に上方のダケカンバやハイマツの回廊は迷いようもなく簡単で好きですが

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fa5b-/3du) · 2024/08/01(木) 22:18:41.46

>>709
その程度で迷うって単に阿呆

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cdde-MUtm) · 2024/08/02(金) 00:27:31.46

>>731
そりゃ、どうも
余程優秀な登山家なんだろうね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fa5b-/3du) · 2024/08/02(金) 01:23:35.47

>>732
いや違うよ
違ってたら悪いけど、下山時に早く降りたくって冷静になれてないんじゃないかな？と
登山は下山時こそ気を使う必要あるから

**底名無し沼さん** (JP 0Hb5-E5RM) · 2024/08/02(金) 01:44:09.19

沢は合流していくのに支尾根はひたすら増えていく下り

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cdde-MUtm) · 2024/08/02(金) 02:13:09.08

>>734
その通り、小ピークで支尾根が分岐するとこで何度か道を見失った
尾根筋が小ピークから10mほど下がった所から派生しているパターンが多くて、いったん斜面を下降してからGPSで位置と尾根の方向を確認してルート修正を繰り返したよ
樹林帯で眺望が効かず、尾根筋が目視出来ないのも判りにくい要因だった

>>733
時間に押されて冷静になれてなかったかは自分では判断つき兼ねるが、いま落ち着いて考えても全く迷わず下降出来たとは思えないね
阿保呼ばわりされて、頭にきてはいるけど

警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ a576-5IMG) · 2024/08/02(金) 09:40:54.71

>>724
1/2500の詳細地形図(DKGマップ)は最初から入っている
https://www.garmin.co.jp/dkgmap/

別売されてるのはこれにコースタイムとか入った山と高原地図(通称TOPOマップ) こんなの小さ過ぎて時計で見るというよりガーミンのPad用だと思う

警備員[Lv.11][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-F2fG) · 2024/08/02(金) 10:43:27.40

>>736
ありがと
その地図で登山のルートを引いておいてそこから外れたら警告してくれる機能はあるの？
あと事前ルーティングするためパソコン持ってないといけないかな(スマホしか持ってないけど仮に時計そのものでは出来ない場合にはスマホでもそれが可能か)

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a585-8z5E) · 2024/08/02(金) 12:07:07.30

>>730
一般論で話しててもしょうがないと思うんで
具体的に何処の山のどのルートか書いたらいいんじゃない

>>728の
> 同ルートの他人のヤマップ山行記録を見ると、深夜に(初見と称してる人が)単独でヘッドライトで標準タイムの7割の高速に登って降りてきて

ってのも何処の山のどの記録のことかわかんないし
書いた本人に聞くのが早いと思うんだけどね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a5d-nuT0) · 2024/08/02(金) 14:33:52.18

初見の山は取り付きが核心部。

**底名無し沼さん** (JP 0H8a-E5RM) · 2024/08/02(金) 15:05:49.17

そうだな
バスおりたけど登山口が見つからない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f9e1-5oSK) · 2024/08/02(金) 15:24:09.12

ヤマレコの地図で他の人の軌跡見れば大丈夫
昔は確かに登山口見つけられなくて苦労した

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fa32-iaaT) · 2024/08/02(金) 15:29:58.18

車で行くにしても○○登山口までのルートを調べるのが大変だったりする

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ dddc-iIzF) · 2024/08/02(金) 15:36:41.48

そんなのgooglemapで一発で見つかるじゃん
そんな事より駐車場が満車になる前に到着するほうがつらい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fa32-iaaT) · 2024/08/02(金) 15:44:47.49

>>743
Googleマップでも出てこない登山口たくさんあったけどなぁ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-i3ii) · 2024/08/02(金) 16:04:41.23

yucon氏の2回目の遭難の時は計画してた421号線にある銚子ヶ口への登山口をスルーして
なぜかそこから250mほど離れた管理林道の入口から別の谷筋へ突入して遭難してる。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d5ef-YXE/) · 2024/08/02(金) 16:30:00.00

さて登るぞ、って地図見ながら道なりに歩いてて標識見逃す、あるあるです

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a6e8-VHWV) · 2024/08/02(金) 16:39:24.92

【○】　ワクチン選手　×　二十代選手３人　【●】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1710921681/233

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-/3du) · 2024/08/02(金) 17:34:28.04

>>744
そんなの沢山有る、寧ろ載ってない方が多いよ
メジャーじゃないなら尚更

警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ a582-5IMG) · 2024/08/02(金) 19:35:08.84

>>737
ルートから外れるとバイブで知らせてくれる
ルーティングはヤマレコなら無課金で可能
パソコン無くてもスマホだけで可能
gpx書き出し取り込みは手順があるので、覚えれば手間ではない
以前ヤマレコスレの415.418.420あたりに取り込んだgpxの手順書いたんで参考に

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7aa5-onSn) · 2024/08/03(土) 02:37:42.31

>>741
スマホがない時代、どうしても登山口を見つけられなくて退却した奴っておったんやろか？

**底名無し沼さん** (JP 0Hee-OJQJ) · 2024/08/03(土) 03:07:15.15

「けがをしている人がいる」富士山で男性（75）が山岳遭難　救助隊が背負って搬送しブルドーザーで下山=静岡県
警察によりますと、遭難したのは神奈川県横浜市に住む介護福祉士の男性（75）で、男性は富士山富士宮口九合目付近を下山中に転倒し、頭部を負傷したということです

75歳で介護福祉士
もう本人が介護される年齢だろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a9a-sghv) · 2024/08/03(土) 03:58:26.27

>>750
雪山で登り口間違えて違う山に登ったことはある
紙の地図しかない時代だったから何度も地図を見ておかしいなと思いながら山頂まで行ってしまったw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ faa6-VFbi) · 2024/08/03(土) 08:01:36.93

よっ！パンパカ予備軍

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 192c-acNt) · 2024/08/03(土) 08:27:50.47

雪山登る前に無雪期に登ってないのかな？
俺は初見で雪山はよっぽどのメジャールートじゃないと登らないな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ edbb-3D6p) · 2024/08/03(土) 09:18:10.38

>>743
北海道でgooglemapで導かれて
別のﾙｰﾄから入った結果
ヒグマに襲われて死亡した観光客がいたけどな

警備員[Lv.10][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-F2fG) · 2024/08/03(土) 09:23:49.38

>>738
この分野素人だけど
他人の山行記録ってここにリンク貼っても問題ないの？貼ってるの見たことないけど
皆が先に貼ってくれたら俺もこの人のこの山行すごいって貼れるんだけどな

**底名無し沼さん** (JP 0Hee-OJQJ) · 2024/08/03(土) 09:36:05.63

富士山ですでに6人が死亡　「せっかく来たから」と救助隊員に2次遭難の恐れがあるほどの暴風雨で登山続行

いつの間にか６人に増えてた

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c1f8-kReu) · 2024/08/03(土) 09:39:45.07

山小屋の予約キャンセルしたらもう取れないから強行するんだろうな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c133-sghv) · 2024/08/03(土) 09:46:27.74

>>756
パンパカスレに貼るものか?パンパカした記録ならまだしも。

**底名無し沼さん** (JP 0Hee-OJQJ) · 2024/08/03(土) 09:54:17.90

16時以降のゲート閉鎖
山小屋予約の強要

こういう余計なこと始めた途端に年1,2人の死者だった富士山でたった7月の1ヶ月で6人死んでる
原因と結果を考えればもはや入山規制がむしろ事故率上げてるのは疑いの余地はない

警備員[Lv.10][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-F2fG) · 2024/08/03(土) 09:57:47.37

>>759
そうだけど738が貼れというから
てかここじゃなく他スレでもいいけど登山板にはXやヤマップ山行を紹介してるスレあるのかな？(日が浅いので知らん)
エロ板だと普通に素人のXやリンク貼られるんだけど、登山板では知ってる人同士が「Aがちょーしに乗ってる」だの「Bは～」のようにその人物を知ってないと分からない形で評してるだけで第三者にはどれのことか分からん

**底名無し沼さん** (JP 0Hee-OJQJ) · 2024/08/03(土) 10:00:21.47

自分の都合で気軽に富士登山
山小屋予約なんかなくてもOK
登り始める時間も自由に選択できる

今の富士登山って登山者の自由裁量の部分を削りまくって
型にはめようとした結果死者や事故量産してるんだよな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fa30-yNUa) · 2024/08/03(土) 11:51:09.65

なんでパンパカスレ、3つもあるの？

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-yF6m) · 2024/08/03(土) 12:01:06.14

自分の都合って言い方だとただのわがままに聞こえかねないから、気象条件見極めて、みたいな言い方のほうがいいんじゃない？
午後に雷雨予報だから正午には車に戻れるように1時に出発（御来光渋滞あるし、ふつうのペースだと日の出までには頂上に着けない）とか、ふつうにやってたよな。

富士宮と吉田は五合目の駐車場それなりに広いんだから、5000円+1時間2000円のパーキングにすればいいのにな（概ねコースタイム+休憩1時間として5人パーティーならシャトルバスの2倍になる設定）。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c142-6Wuk) · 2024/08/03(土) 12:07:56.87

登山者の安全のために規制しているというのは建前
実際はあいつらの利権のために規制している

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a672-COS0) · 2024/08/03(土) 12:48:00.77

その結果が登山中の死亡者が数倍

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fa0a-yNUa) · 2024/08/03(土) 15:13:42.53

>>755　＞googlemapで導かれて　別のﾙｰﾄから入った結果　ヒグマに襲われて死亡した観光客がいた

ヒグマがgooglemapを見て、観光客を待ち構えていたのかよｗ
でなけりゃgooglemapは、ヒグマ遭遇とは関係ないと思うがね。
それに、登山口駐車場って車で入れる沢のドン詰まりなんだろうから、そうそう別ルートなんて無いと思うんだが。

警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 9927-lWbj) · 2024/08/03(土) 15:37:05.50

ヒグマだってSEOする時代

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-i3ii) · 2024/08/03(土) 15:57:28.93

エイリアンの映画に出てくるような
動くものに反応して自動的に銃撃する機械をクマの出る山に設置しておいてほしい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d58d-1TrD) · 2024/08/03(土) 16:08:01.71

レオナルド熊が通りかかって誤射されたらどうするんだ😡😡😡

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c1d0-sghv) · 2024/08/03(土) 16:17:24.30

熊なんだから誤射じゃないだろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fa0a-yNUa) · 2024/08/03(土) 18:42:58.37

>>768　＞ヒグマだってSEOする
画像や動画を貼り付けるだけのコンテンツしか作ってなさそうだから、そういうのには無頓着な筈だ。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-+GP9) · 2024/08/03(土) 18:49:18.95

>>760
反ワクみたいな事言ってて草

**底名無し沼さん** (JP 0Hee-OJQJ) · 2024/08/03(土) 19:31:41.71

>>773
頭悪いとそうなっちゃうんだ
かわいそうな人だね君ｗ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a11-1TrD) · 2024/08/03(土) 19:35:11.69

何でもワクワク言う人って何か違う注射打ったのかね