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MILLET / ミレー Part15
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001底名無し沼さん2022/12/22(木) 01:49:32.46ID:rZmDY+Ml
ミレーの歩みはアルピニズムの歴史と共にあります。
世界最高地点の無酸素単独登頂のエクスペディションをサポートしたミレーのバックパックとウェア。
究極のマウンテニアリングの世界を追求した製品造りに励み、真の愛好家に本物の製品を提供し続けている。

MILLET JAPAN
http://www.millet.jp/


前スレ
MILLET / ミレー Part14
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1642087804/
0003底名無し沼さん2022/12/22(木) 17:02:59.70ID:M9zcnpBl
>>1
乙ィフォン
0004底名無し沼さん2022/12/27(火) 06:55:21.94ID:256v7MnO
アミアミって日本でしか扱ってないのね
海外だと効果に嘘があると訴訟沙汰になるからかな
0006底名無し沼さん2022/12/27(火) 10:59:22.10ID:TxchFRcp
ブリーズバリヤートイがようやく一斉に値下げを始めたようだ
22000円台まで落ちてきてる
0007底名無し沼さん2022/12/27(火) 17:27:18.31ID:inLdfewD
セールで目ぼしいものはブリーズバリヤぐらいかな
アークのプロトンFLの方が安かったのでそっちを買ってしまったが
ようやく適正価格になってきた感じ

あとオールアウトドア3パンツは軽くて裏起毛で暖かくて
よくストレッチするので結構よかった
今回よりブラックフライデーの方が安かったけど
0008底名無し沼さん2022/12/27(火) 21:10:19.70ID:dm+0b/S0
今月始めに買ったティフォン50000ウォームが6000円も安くなってて草
でも初冬の山に2回行けて物も良かったからいいや
0009底名無し沼さん2022/12/29(木) 15:18:41.90ID:Newwq4Xm
ティフォンはタフストレッチのみ
ウォームもノーマルも要らん
0010底名無し沼さん2022/12/30(金) 19:35:17.13ID:U2j/nefQ
50000ストレッチジャケットの後頭部についてるマジックテープと紐って何に使うんですか?
0013底名無し沼さん2022/12/31(土) 14:50:32.47ID:x5nRO8BE
アミアミは日本専売なの?
確か、ミレーの日本支社?の人が開発者インタビューに答えてたな

欧米人は寒さに強いからアミアミ着たらすぐにオーバーヒートしそう
0014底名無し沼さん2022/12/31(土) 14:58:07.55ID:xJaup+YC
アミアミは日本企画だけど評判いいから本国でも買えるようになったんじゃなかったっけ?
0015底名無し沼さん2022/12/31(土) 16:29:05.62ID:P9Vaaokg
>>14
https://www.millet.com/eu_en/
見たら分かるが売ってない

効果あることが科学的に証明できてない(メリノシャツの重ね着と変わらんみたい)から、当局や消費者の目が厳しい海外では販売できないんだと思われる
0016底名無し沼さん2022/12/31(土) 16:41:13.87ID:O9DAQwdl
ティフォンの透湿性50000も表面が撥水してる時の話だからな
表生地が撥水せず水が染み込んでしまったら、水の膜のせいで透湿なんて出来ない

あの布みたいな表生地の撥水性がどこまで続くか考えると…
0017底名無し沼さん2022/12/31(土) 17:00:28.99ID:5PzfNxz3
>>15
アミは湿潤な日本でこそ効果を発揮しそうだね
メリノ信仰とかもありそう
0018底名無し沼さん2023/01/01(日) 14:33:20.57ID:Z4tLb3aK
年中定期的に30%オフをやってるんだから正月くらいは50%オフにしろよと言いたい
0020底名無し沼さん2023/01/03(火) 08:22:01.65ID:ncmA4Pob
>>18
モンベルでも買っとけよ
0021底名無し沼さん2023/01/03(火) 13:12:41.99ID:gFMLyKhX
南大沢アウトレットでワッフルウールフーディーmが1万切ってた
0022底名無し沼さん2023/01/03(火) 16:10:13.44ID:Dx7lCVFn
公式サイトの福袋まだ売ってるしマジで人気ないな
0023底名無し沼さん2023/01/04(水) 14:06:37.27ID:4yPNgt5F
ティフォン50000ウォームパンツを雪山で使うとしてパンツの上のオーバーパンツとして履くの?
それともそのまま?
上の方でタフストレッチのみでウォームもノーマルも要らないってあったけどウォーム買うならタフストレッチの方がいい?
0025底名無し沼さん2023/01/04(水) 15:32:30.47ID:a2m86dxz
>>23
雪山って3000mから低山まで有るが自分は伊吹山や荒島岳辺専門だから冬用の薄手インナーにウォームだけだな
一応パワータイツもザックには入れてるけど自分には暑すぎ出番が無い
0026底名無し沼さん2023/01/04(水) 23:44:59.67ID:4yPNgt5F
ありがと今アウトレットでセールしてるから買おうか悩んでておすすめサイズがLだけど実際に履くとSが丁度良くて悩んでた
0027底名無し沼さん2023/01/07(土) 11:06:59.71ID:iY0mMDDs
ワッフルウールまだ安くならんのか
5割引はよ
0029底名無し沼さん2023/01/08(日) 15:36:35.30ID:DHnyMtQE
おたふく網
ミレー網

使用感に違いは無い?
0030底名無し沼さん2023/01/08(日) 18:16:39.10ID:PW7GflJU
わざわざアミ買わなくていいよ。
薄手のメリノベースレイヤーのシャツで代用できるから。
0031底名無し沼さん2023/01/09(月) 02:47:05.88ID:RRa3Xu5P
おたふく網は、どっちかというとファイントラック網の使用感やな
0032底名無し沼さん2023/01/09(月) 06:05:43.44ID:Tu3FHtd7
ファイントラックのドライレイヤー、ありゃダメだ
買ったけど汗でビチャビチャに濡れてしまう
通気性が無くなるし乾きも遅いんで冬山は帰って汗冷えする
せっかく買ったんだから網とワッフルウールの間に入れてみようかと
いつもは網の上はジオライン薄手
0033底名無し沼さん2023/01/09(月) 19:27:53.24ID:cZgRtN9S
ティフォンウォームって低山雪山向けって言われたけど谷川岳じゃ厳しいかな
0034底名無し沼さん2023/01/09(月) 22:53:21.91ID:uDgELOY2
マイナーチェンジ前のファイントラック長袖ドライレイヤー使ってるけど、上に汗吸うやつを着ないと
買って8年以上だが、まだまだ役に立ってる
0035底名無し沼さん2023/01/10(火) 07:08:32.43ID:2xwZ/AeF
>>33
木曽駒ヶ岳とか八ヶ岳なら十分使えたよ。
谷川岳でも使う予定。
0036底名無し沼さん2023/01/10(火) 16:00:01.61ID:rnaw1GJH
人の寒さの感じ方なんてバラバラなのに俺は大丈夫だからお前も大丈夫なんじゃない?なんてなんの参考にもならんぞ?
0038底名無し沼さん2023/01/10(火) 17:58:51.96ID:iwXkC/YZ
ティフォンウォームとブリーズバリヤートイアルファって何が違うの?
防水力だけ?
0040底名無し沼さん2023/01/12(木) 13:17:13.66ID:MZFzYrkJ
ティフォンウォームは厳冬期の高山でも十分いけるよ
0041底名無し沼さん2023/01/12(木) 16:18:32.68ID:fgyN5Sw7
ミレーのアウトレットの店員には低山しか使えないって言われたよ
0042底名無し沼さん2023/01/12(木) 16:25:27.91ID:uMrj0pI2
ティフォンウォームはただの裏起毛だからな
中綿入りなら使いやすいのだが
0044底名無し沼さん2023/01/12(木) 17:46:17.99ID:7NtEZUnZ
牧のうどんではいつも硬麺頼んでるよ
福岡のうどんは柔らかすぎて口に合わなくてな
0045底名無し沼さん2023/01/12(木) 18:01:05.53ID:njkaXoHa
ティフォンウォームてハードシェルだぞ

中綿とか対象間違えてない?
0046底名無し沼さん2023/01/12(木) 18:05:17.87ID:Dhi4t5JK
ハードシェルの定義がはっきりとはしないが滑りにくさとか頑丈さとか耐風性をみてもティフォンはハードシェルとは言えないでしょ
0047底名無し沼さん2023/01/12(木) 18:48:39.41ID:vj9f4Ugq
雨の多い日本ではレインとハードシェルは別物とされてるが、国によってはレインウェアも立派なハードシェルやで
ティフォンはちょい生地が薄すぎて、耐候性の面で不安が残るがな!
0049底名無し沼さん2023/01/12(木) 20:04:28.37ID:UQ9KuOAg
ストクルでも行こうと思ったらいけるさ
0050底名無し沼さん2023/01/12(木) 20:20:00.18ID:Dhi4t5JK
>48
あまり関わりたくない人っぽいからこれだけにしとくけど、
他メーカーのハードシェル着たことあんの?
ベンチレーションもない、滑り止めもない、防風、防雪用のコードも少ない、耐久性はザックに負けるほどの製品をハードシェルとは言えないでしょ
雪山で使うのは好きにすればいいがそもそもの用途が違う
0051底名無し沼さん2023/01/12(木) 20:30:48.96ID:ZycpXANh
ティフォンウォームの保温性なんて微々たるものや、保温担当はミッドレイヤーや。
全裸にティフォンウォームを着ただけだと街中でも凍死するで。
0052底名無し沼さん2023/01/12(木) 20:33:37.70ID:UuKV6Sgr
無駄に多機能をありがたがるスペック厨かよ
0054底名無し沼さん2023/01/12(木) 22:24:45.32ID:yWcElM0M
ティフォンウォームには脇下ベンチとスノースカートもついてるモデルもあるんだよね
メインはリフト利用スキー向けだろうけどバックカントリーや雪山登山でも余裕で使えるでしょ
0055底名無し沼さん2023/01/12(木) 22:33:44.00ID:Dhi4t5JK
>54
タフのほうだよね
そっちはハードシェルの分類に入ると思う

ハードシェルの定義なんて決まったもんがあるわけでは無いだろうけど、吹雪の中でも耐えられる性能を求められるのがハードシェルだと思うので無印ティフォン(ウォーム)は高山雪山で使うのはできれば避けるべき
0057底名無し沼さん2023/01/13(金) 00:00:01.87ID:uJMNAk/e
>>55
えー、ティフォンウォームを安かったからという理由で買って、3000mに近い雪山に行っちゃったよ。
危ないことをしてたのかな。
でも、樹林帯までの低山の雪山だとオーバースペックな感じもするよ。
0058底名無し沼さん2023/01/13(金) 03:10:52.52ID:UJ3VaE1C
無印ティフォンも、胸ポケットは脇に近い位置に開口部があるし内部メッシュなので、ベンチレーション有りと言えなくもない
0059底名無し沼さん2023/01/13(金) 06:21:33.95ID:1e9skevI
高山冬山といっても
高いところまでロープウェイなんかで行ける日帰りコースだったら
吹雪の可能性ある日なんていかないだろうし
同一に語ってもね?
0061底名無し沼さん2023/01/13(金) 20:36:33.67ID:nQ59saFR
>>46
どう考えてもハードシェル
0062底名無し沼さん2023/01/13(金) 22:33:31.33ID:MsVT1qKV
>61
どっからどう見てもソフトシェルだろ
公式で秋冬用って言っているアウターだぞ
他に秋に着るハードシェルなんてあるのか
0063底名無し沼さん2023/01/13(金) 22:49:50.38ID:uJMNAk/e
普通のティフォンはレインウエア、ティフォンウォームはソフトシェル的なハードシェルではなかろうか。
0064底名無し沼さん2023/01/14(土) 23:02:51.57ID:Am2z/g4W
表生地が同じなんだからハードシェルにはならんだろ。
防水でもアンチグリース加工されてないものはハードシェルとは認められない。

裏起毛のティフォンウォームは大して暖かくない割に、携帯するには嵩張るので中途半端なんだよな。
中にフリースとか着込むなら普通のティフォンの方が使いやすい。

中途半端な裏起毛にするくらいなら中綿入れたほうが便利なのにな。
0065底名無し沼さん2023/01/14(土) 23:25:18.93ID:dozFgHj2
別にいい天気だったら高山冬山でティフォン使っても滑落しなきゃそう問題はないけど、問題は吹雪いたときに命を守ってくれるかってのがハードシェルなんで、ザックで擦れたぐらいで毛羽立つ雑魚耐性のティフォンには命は預けられん
0066底名無し沼さん2023/01/14(土) 23:52:56.03ID:VEHOV4em
普通に山で着てる人をよく見るけど?
ゴチャゴチャ言ってる奴は山に行ってないだろ
0067底名無し沼さん2023/01/14(土) 23:56:59.26ID:Qwd5NQri
雪山始めるにあたってティフォンウォーム買っちゃったよー
0068底名無し沼さん2023/01/15(日) 01:45:51.83ID:4gox26HA
中綿入りのほうが温度調節難しくない?
個人的にはアウターに保温力は要らんな。中に着込むウェアで調整するわ

雪がそんなに多くない山なら、ティフォンウォームでも十分だとは思う
0069底名無し沼さん2023/01/15(日) 01:59:28.98ID:95NeTZnI
網の上に何着てる?CX-W着たら抜けない抜けない
0070底名無し沼さん2023/01/15(日) 05:39:29.55ID:CZ4gNN6L
ティフォンウォームはハードシェルの部類ですよ
>50のスペック厨が言うようなベンチレーションも必ずしも要らないし
一番外側に着て風雪や雨から身体を守てくるのがハードシェルです

>61も同一人物だと思うけど素材が柔らかいからソフトシェルっていっているのであれば大笑い
ソフトシェルとは本来防水が効かないものです
耐水圧20000もあれば立派なハードシェルですよ

あとあなたのいうすごいスペックのジャケット着てでもいいから実際に山行ったほうがいいですよ
0071702023/01/15(日) 05:42:19.95ID:CZ4gNN6L
>61ごめんなさい

>62でした
0072底名無し沼さん2023/01/15(日) 07:12:07.23ID:HnXcXwsw
俺の持ってるゴアテックスのジャケット全部ハードシェルだったのかなんてこった
0073底名無し沼さん2023/01/15(日) 07:13:50.00ID:L8vkHY/V
ドライテックスルーってどう?
吸水力があるので濡れたまま汗びえしやすいかと思うけど実際はどう?
0074底名無し沼さん2023/01/15(日) 07:17:41.51ID:ttG8SnX4
>70
まだ言ってんのか

>一番外側に着て風雪や雨から身体を守てくるのがハードシェルです
それを人はレインウェアと呼びます

ハードシェルでググると最初に出てくるこの記事読んどけ
https://www.yamakei-online.com/yama-ya/detail.php?id=66
0075底名無し沼さん2023/01/15(日) 07:27:38.16ID:ttG8SnX4
バカを相手にするのはほんとバカバカしいけど命に関わることなんで改めて言っておくと、予測していない事態に陥った時に守ってくれるのがハードシェル
だから滑落時の滑り止めや耐久性や高い風雪耐性が求められる
ティフォンで滑落して滑りまくってようやく止まったとしてもその時にはもうボロボロでしょ その状態でどうやってビバークして風雪を凌ぐんでしょう?
下手したら滑落訓練で破けるかもしれないようなもんをハードシェルとは言わない
0076底名無し沼さん2023/01/15(日) 07:48:51.01ID:VYvVEHhd
自分に都合のいい仮定を並べ立てて語るバカ
0077底名無し沼さん2023/01/15(日) 07:58:29.33ID:L8vkHY/V
そんなもんよりいざ雪山で滑落したときの対処法を練習とピッケル持った方がいい。
俺も滑落したとき咄嗟にあるYouTuberの滑落練習シーンを思い出して、身体を反転させてうつ伏せになりアイゼンの靴先の刃を立てて止まれたよ。
ストック折れて、ティフォンも破れた。でもそれより問題だったのは
この場からどう登山道に戻るかだったよ。結局ピッケル持ってなかったから登って戻れず、時間かけて恐る恐る下山するしかなかった。助かりたければまずハードシェルを買うよりピッケル買って首に下げておいた方がいい。
0079底名無し沼さん2023/01/15(日) 12:39:48.96ID:AzbxKkUn
今更感あるけど個人的には
防水性有りがハードシェル(レインウェア含む)
防水性無しがソフトシェル
位の認識
0080底名無し沼さん2023/01/15(日) 20:20:05.02ID:y9qv0wj7
ミレーのねーちゃんは
ティフォンウォームを試着してたら
レインウェアですよーっていってたわ
0081底名無し沼さん2023/01/15(日) 22:10:00.78ID:PugjhLMl
Peaksではハードシェルの項目にあったし、そこまで白黒はっきりさせることもないんじゃないかな。
0082底名無し沼さん2023/01/15(日) 22:19:58.17ID:bXp+DgUy
>>79
これがほぼそのまんまなんだが、
広義のハードシェル(レインウェア)であって、狭義のハードシェルではないてことだよな
0083底名無し沼さん2023/01/16(月) 07:19:02.90ID:Wc31NPRP
発端になった話から意味がすり替わってる
雪山にレインウェア着て登るって事で良いのか?
0084底名無し沼さん2023/01/16(月) 07:35:24.45ID:9RDePrX7
ティフォン50000と薄手のソフトシェルを比べたら防水じゃない分ソフトシェルの方が涼しいですか?
今はインナーとティフォン50000で登ってるんですが暖かくなったとき用にソフトシェルかフリースを買い足すか迷ってます
ティフォン50000は雨具と兼用です
0085底名無し沼さん2023/01/16(月) 08:37:10.28ID:/B+CStMQ
今どきは防水透湿フィルム入りのソフトシェルとかもあるからなあ…

ニットタイプのソフトシェルなら通気性はいいから、ティフォンよりは涼しいんじゃない?
0086底名無し沼さん2023/01/16(月) 08:45:40.50ID:PSQaMbvm
ソフトシェルってハードシェル以上に定義が曖昧だからなあ…
ハードシェル以外からのアウターにもインナーにも使う服って理解しているけど
0087底名無し沼さん2023/01/16(月) 15:09:11.03ID:eUGPtLDp
ストリームパーカとストームクルーザー持ってるけどティフォンタフなら一着で済んだのかな
0088底名無し沼さん2023/01/16(月) 16:03:44.49ID:PSQaMbvm
>87
一着で済まないからそれで正解!
0089底名無し沼さん2023/01/16(月) 19:37:23.95ID:p2Ai9HLp
>>70
61です。めっちゃ否定されたー!と思ったら間違いだったwww

>>62は登山経験無いからハードシェルって本当の意味分からないみたいねw
0090底名無し沼さん2023/01/16(月) 22:50:50.69ID:moHd5cgm
>>84
モンベルのソフトシェルとの比較ならモンベルの方が暖かいよ。
0091底名無し沼さん2023/01/16(月) 23:00:41.93ID:U5JNXTaZ
そうなんだありがとう。ワークマンのやつ買ってみるね
0093底名無し沼さん2023/01/16(月) 23:33:55.89ID:PSQaMbvm
>89
こうしてデマ情報に踊らされる人が生まれるんですね

>74に書いてある記事ぐらい読めばいいのに…
0094底名無し沼さん2023/01/16(月) 23:39:41.52ID:11dDHU8N
>>89
登山経験があるとハードシェルの本当の意味がわかるのか
何言ってるのかわかんないんですけど?
0095842023/01/17(火) 00:13:00.24ID:6uWOkfqz
色々と回答ありがとうございました
実物見ないとわからない部分もありますしティフォンで行ける季節まで行ってみてそれから涼しそうなやつを探してみます
0096底名無し沼さん2023/01/17(火) 08:46:05.17ID:a5cdrflx
防水性がある→ハードシェル
防水性がない→ソフトシェル
これだけだぞマジで
冬用とか夏用とか関係ない
0097底名無し沼さん2023/01/17(火) 08:52:09.97ID:5HtzHSls
>96
なぜ無知を堂々と言い切れるのか理解できないが
防水性がある=レインウェアと言います

ヤマケイの記事読めばそれでもう疑問は解決できるだろ
自己判断の定義はいいからちゃんと読め
https://www.yamakei-online.com/yama-ya/detail.php?id=66

読んでも理解できないなら好日山荘でも石井でも言って店員に聞いてこいよ
いつまで続けるんだこんなこと
0099底名無し沼さん2023/01/17(火) 09:17:11.87ID:7+BA4I3N
元々の定義で言えば、>>98が正しい。防水アウターのことをハードシェルと呼んだのが始まり

ただ今は境目が曖昧になってきてるよな…でいつまでこの不毛な議論続けるの?
0100底名無し沼さん2023/01/17(火) 11:07:36.57ID:OmFyH8ux
>>98
白黒付けに行くなんてアホでしょ
ティフォンウォームはレイン寄りのハードシェル
これで終わり
0101底名無し沼さん2023/01/17(火) 11:08:29.53ID:KbXquwS1
死ぬまで続けるよ
そういう生き物
0102底名無し沼さん2023/01/17(火) 11:24:59.48ID:M8lI+0vj
無理して高価格のハードシェル買った人からしたらコスパのいい商品と一緒にされるのは我慢ならないんじゃないの?
0103底名無し沼さん2023/01/17(火) 11:26:12.38ID:+GC60ufR
保温がついたレインウェアで結論でしょ
冬山で使うのは好きにすればいいけど、安全装備はないんだから推奨すべきもんではない
0104842023/01/17(火) 12:39:23.48ID:gDGSTRke
ハードシェルにも色々種類があってレインウェア見たいな薄いものから雪山用の頑丈なものもあるってだけでは?
頑丈の度合いもエベレスト登る用とそこら辺の山用じゃ変わってくるだろうし
0105底名無し沼さん2023/01/17(火) 13:15:55.56ID:HyMvxNwP
>>95
そういう考えは危険かと
環境が良ければ適当な軽装備で何処までも行けてしまうわけで
それで変な自信つけて思わぬアクシデントで詰む
装備の重要さを思い知った時には手遅れだったりするもので
0106底名無し沼さん2023/01/17(火) 14:53:14.66ID:FmW/M2ZW
ティートンブロスのツルギジャケットとかペラペラでティフォンウォームより心許ないけどハードシェルなの?
0107底名無し沼さん2023/01/17(火) 16:09:38.39ID:WcNqjYMm
防水でも表面ツルツルで軽量なのはレインウェア
表面がアンチグリース加工されてザラザラで厚みがあるのはハードシェル

ティフォンはレインウェアでしょ
ティフォンタフはハードシェルと言ってもいい
0108底名無し沼さん2023/01/17(火) 17:24:09.88ID:X+C9wST9
いつまで経っても平行線でワラタ
0109底名無し沼さん2023/01/17(火) 18:55:56.55ID:eEo9ScqR
>106
ティフォンウォームの厚さは裏地のせいだからツルギをペラペラって言うのはティートンブロスに対して失礼 
裏地の厚さは耐久性にはあまり関係ない
0110底名無し沼さん2023/01/17(火) 23:00:50.99ID:pGbR1eBl
言葉遊び好きな方多いですね。大半の傍観者はどうでもええと思ってますよ。
0111底名無し沼さん2023/01/17(火) 23:24:44.82ID:j6UN3/YZ
言葉遊びってよりもティフォンはハードシェル→ハードシェルだから高山雪山でも問題ないって書き込みや誤解が発端でしょ

滑り止めが無いし、滑落したら簡単に破損して危険だから高山雪山では非推奨、低山or非雪山や好天&絶対に滑落しないんならお好きにどうぞ
0112底名無し沼さん2023/01/17(火) 23:58:51.52ID:OoEcC5BX
>>111
1.ティフォンはハードシェル
2.ハードシェルは高山雪山でも問題ない

1と2を同一人物が言っているのか?
1を主張しているのと、2を主張しているのは別のヤツに見えるがな
それをごっちゃにするから面倒なことになっているんだろう
0113底名無し沼さん2023/01/18(水) 01:11:44.89ID:ERprrTRE
定義の問題は別にして別にレインウェアでもいくらでも行けるよ
シェルの摩擦で止まるなんて?っぱちだし
アックスでも制動できないのに
0114底名無し沼さん2023/01/18(水) 03:06:26.94ID:MvRjv7sk
雪山で使うハードシェルなら
・防水性
・転んだ時の滑り止め加工
・金物を引っ掛けても破れない耐久性
は欲しい

雪山じゃなければレインウェアでいいよ
0115底名無し沼さん2023/01/18(水) 05:29:51.23ID:ltXYyTdV
>113
こういうバカが湧くから話がまとまらないんだわ
異常事態備えた保険装備なのに、異常事態が無い前提で問題ない、行けるよって言い出すから前提が全く分かっていない

少しでも止まりやすくするための滑り止めを意味が無いって
滑落訓練すらしたことないだろ?

晴天、好天ならそもそもティフォンすらいらなくてベースレイヤーでも登れるわ
0116底名無し沼さん2023/01/18(水) 07:12:36.03ID:e1YcIJRX
うん、そうだね
危ないから君は家から出ないほうがいいよw
0117底名無し沼さん2023/01/18(水) 07:36:40.84ID:eyuY02/w
それがさ防水性付けた(透湿無)ソフトシェルがあるのよね
当然防風なので暖かくはないが着ると寒くない
それ、レインウエアだろ?と言いたいが
ミレーがソフトシェルとして出してるのよね
まあ、定義はともかくメーカーの言ったものがち
2年前に買って街用にしてる
0119底名無し沼さん2023/01/18(水) 08:27:30.52ID:PSW3CW32
縫製や圧着している時点で厳密にはシェル(
殻)とは呼べない
近い将来個々の体格に合わせて3Dプリンターで射出成型されたもの以外はカッパーと呼ばれることになるだろう(某福音書)
0120底名無し沼さん2023/01/18(水) 10:48:56.76ID:tjli9aZH
シェルより身体の末端で気を使うべき手袋でもテムレスでオッケーなのになんでいわゆるレインみたいな薄手防水シェルがダメなのか分からん
滑落防止訓練なんてマジで気休めだろ
やった奴こそわかるはず
一般的に(商売上の都合含めて)そうだからって言うだけで本質見てないのはどっちなんだっていう
0121底名無し沼さん2023/01/18(水) 11:21:14.71ID:nOz6tNpz
>120
不測の事態に備えて最善の装備を整えようってのが本質で、訓練不要やティフォン、テムレスで問題がないって言う主張のどこが本質なのか?
テムレスは自分も好天時、予備グローブ、設営作業用として使うけど荒天時はメインのグローブを使うぞ(使用頻度だとテムレスの方が多いけど)
繰り返すけど雪山装備は悪天候、不測の事態に備えるべきってのが本質で、○○○でも問題がなく行けたってのは前提の環境が違うんだから参考にならん

滑落防止の滑り止めや訓練が不要って言うなら何百mも滑っていけばいいじゃん 俺は死にたく無いので数十mで止まりたい
そりゃ死ぬ時は死ぬけどそうならないようリスクを減らす行動が理解できないなら理解できないまま好きにしろ
0122底名無し沼さん2023/01/18(水) 11:32:23.20ID:C8RWeURF
装備だけ揃ってるおじさん
ロープ使ったこと無い系の
0123底名無し沼さん2023/01/18(水) 11:44:43.81ID:tjli9aZH
本質は登りたい山に登ることでしょ?
無いなら行くな!死ぬぞ!なんてアドバイスは定番だけど自分は違和感あるなー
アルパインシェル高いし
他に買うべきものいくらでもあるし
0124底名無し沼さん2023/01/18(水) 11:50:19.76ID:Cqgo6Ayg
メーカーの想定外の使い方して、事故が有ったら苦情でも入れるんか?
メーカーにしてもたまったもんじゃないな
取り敢えず明らかにスレ違いな内容になってるので、続きは他所でやってくれ
0125底名無し沼さん2023/01/18(水) 12:41:52.10ID:Z0oZ4Oyd
1人面倒くさい人がいるなー

もういいじゃんどっちでも…
ハードシェルだと思えばハードシェルだし、そう思わないんならそうなんでしょ
0126底名無し沼さん2023/01/18(水) 12:48:19.58ID:+FtMZt3I
レインウェア→ハードウェアの買い替えに迷ってるなら1万出してピッケル買えって事だよ
0127底名無し沼さん2023/01/18(水) 12:54:36.06ID:yzvbFLGd
洗濯だけでは網の臭いが落ちなくなったので塩化ベンザルコニウムで殺菌消臭した(今回で3回目)
下山後の臭いがやばいから網を脱いだら消臭袋に入れている
そろそろ限界っぽいので買い替えるか
0128底名無し沼さん2023/01/18(水) 14:09:49.34ID:MvRjv7sk
最近は消臭効果のあるメリノウールのアミアミを各社出してる
化繊アミアミは汗が凝縮されてすぐ臭うのでオワコン
0130底名無し沼さん2023/01/19(木) 11:16:51.71ID:ojCdDPas
ウールだったらアミアミにしなくても普通のシャツで機能すると思うがどうなんだろ
0131底名無し沼さん2023/01/19(木) 13:14:24.96ID:x4+ucyQB
網とは行かないまでもメッシュにすれば乾きは良くなりそう
耐久性はお察しだけど
0132底名無し沼さん2023/01/19(木) 13:49:52.56ID:Q4Kv5hnv
>>128
登山用品関係なく
あちこちでメリノウール商品だしてるが
そんな大量にあってかつ安いもんなのかな
ちょっとでも混ざってたらメリノですっていってそう
0133底名無し沼さん2023/01/19(木) 15:10:19.23ID:LmvnY1GX
ミレーのクータイウールだって、ウール18%とかだからなw
0134底名無し沼さん2023/01/19(木) 15:16:02.67ID:w2s9ej9Y
カシミアみたいなことになってんのな
0135底名無し沼さん2023/01/19(木) 17:12:27.56ID:YI4ZHzJK
>>117
ブリーズバイヤーとかかな?
それ、止水ファスナーじゃないしシームシーリングしてないからレインにはならないんじゃないの?
HP熟読してても情報は限られてるから、そう考えちゃうのも分からなくはない。
0136底名無し沼さん2023/01/19(木) 17:34:03.52ID:zYfy/EMz
ショーラー生地使った運動量多いBC向けのそういうのあったけどすぐ消えたね
あれは一応完全防水だったような
0137底名無し沼さん2023/01/21(土) 00:52:28.74ID:/r9d84Tv
ポリジン入ってるアミアミもどき着てみ?GW製品とか
0138底名無し沼さん2023/01/21(土) 01:14:57.29ID:uXoseXyb
街着で防水で温かアウターを探しててポベダを見つけたんだけど買ってもいい?
0139底名無し沼さん2023/01/21(土) 01:26:34.86ID:mhEMjo2i
首がちょっとキツイけどポペダいい感じよ
0140底名無し沼さん2023/01/21(土) 01:50:12.24ID:uXoseXyb
サンクス
セール対象になったから明日買いに行ってくるわ
0141底名無し沼さん2023/01/21(土) 02:05:57.29ID:ENQubSiF
ポベダでも3 in 1のやつは1kg超えてるし重いよ
0142底名無し沼さん2023/01/21(土) 02:15:26.75ID:mhEMjo2i
袖絞って無いから嫌いな人は嫌いかも
0143底名無し沼さん2023/01/21(土) 02:24:50.36ID:Ve5PdYhA
公式福袋で3in1じゃないポベダ入ってたけど、重厚すぎて使いどころに困る
0144底名無し沼さん2023/01/21(土) 08:27:54.70ID:DkcOqYow
youtubeたかくらやでティフォン50000ウォームジャケのレビュー動画あげてるぞ。雪山歩きやスキーなんかでお勧めだって。雪の八ヶ岳行ってるね。バランスの良いジャケットだとコメント残してるね。
0145底名無し沼さん2023/01/21(土) 09:57:35.66ID:AujUFHL3
>144
その動画は広告案件だぞ
0146底名無し沼さん2023/01/21(土) 13:33:02.73ID:Mvejkpbc
>>144
たかくら嫌いじゃないけど
パタゴニアのハードシェル持ってる奴がティフォン50000ウォームとか使わんだろうから広告案件
0147底名無し沼さん2023/01/21(土) 13:40:59.06ID:+UBgcaHF
あどちゃんはティフォン50000ウォーム愛用していて冬山はそればっかり着てるな
0148底名無し沼さん2023/01/21(土) 16:20:20.35ID:Hqz24mvl
>>143
同じw
ポベダはめっちゃ物はよく暖かいが
使いどころがないw
0149底名無し沼さん2023/01/21(土) 19:31:22.01ID:ENQubSiF
ポベダは街着にいいやん
中綿沢山詰まって防水だし

山ではちょっと使えんな
0150底名無し沼さん2023/01/21(土) 19:34:15.15ID:ZoLEFnia0
セールのトイアルファフーディ、下に何着るかいまいちわからなくて買わずに帰ってしまった
0151底名無し沼さん2023/01/21(土) 19:59:44.98ID:Hqz24mvl
>>149
街だと建物とかはいった時点で暑いんだよな
脱ぎ着すると重くてかさばって邪魔だし
真冬の長時間の外遊び(山除く)って感じ
0152底名無し沼さん2023/01/21(土) 20:27:33.09ID:JvuJ5R2i
>>150
裏地がアルファダイレクトだから内側フリースだと引っかかって動きにくいことあるんだよな。
アルファライトだと裏も表も滑りやすい生地なんでミッドレイヤーはこれがベストだと思う。
なんかミレーに踊らされてるみたいで腹立つけどw
0153底名無し沼さん2023/01/21(土) 20:27:40.90ID:HtM55ma/
こけてティフォンパンツに穴開けてしもたわ、補修パッチとかあるわけ無いよな。
0156底名無し沼さん2023/01/21(土) 21:02:14.86ID:AujUFHL3
ティフォンウォームって中綿入りでベンチレーション無しって暑く無いの?
0157底名無し沼さん2023/01/21(土) 22:18:54.55ID:jy2dm1b2
ティフォンウォームは中綿入ってませんよ、裏起毛で普通のティフォンストレッチより少し暖かいだけ。
ティフォンウォーム単独の保温性能を期待してはいけない。
0158底名無し沼さん2023/01/22(日) 09:08:24.37ID:Wtb3T/ZX
ティフォンシリーズは日本でしか販売してないところから、なんちゃってシェルなのがよく分かるよな
たかくらやみたいな素人に宣伝させてるところからも察して下さらないとw
0161底名無し沼さん2023/01/22(日) 12:42:51.75ID:1e+CNBLV
山手線の駅でティフォンを街用で着てる女性を見かけた。山屋だったのかな
0162底名無し沼さん2023/01/22(日) 12:59:49.02ID:nOYVvGG8
むしろティフォンは街着でしょ
0163底名無し沼さん2023/01/22(日) 13:03:46.74ID:lYJ2+8zQ
たかくらやはフードの上にメット被るような雪山初心者だからなあ
0164底名無し沼さん2023/01/22(日) 14:32:30.09ID:1dACd4Ot
>>162
わさわざ高米はたいて街着にティフォンなんて買わないだろ。傘持ってくのダルいから、雨具兼用とかならあり得るかもしれんが
0165底名無し沼さん2023/01/22(日) 14:48:12.88ID:Wtb3T/ZX
アーク買えない民がミレーで妥協してるとか
0166底名無し沼さん2023/01/22(日) 15:12:18.27ID:mXLiMOYA
いい歳した大人が何をしにこのスレに来ているのだろうか…寂しいのかな。
0167底名無し沼さん2023/01/22(日) 15:38:19.94ID:Wtb3T/ZX
オマエモナー
0168底名無し沼さん2023/01/22(日) 15:39:59.21ID:hz3rsSAD
>164
アークを街着用に買っている若者がしこたまいるんだから、ティフォンを着るお姉様もいるだろう
0169底名無し沼さん2023/01/22(日) 16:09:05.63ID:CJB9bl+p
いやホントしつこいねー、ティフォンを山で使おうが街で使おうが、あんたに関係なくない?なんて思うよね
0170底名無し沼さん2023/01/22(日) 16:27:27.83ID:Gi3axymq
ティフォンが出たときのキャッチコピー「山でも街でも」とかだしね
0171底名無し沼さん2023/01/22(日) 16:51:24.38ID:6Ni7eW+C
4年くらいティフォン使ってるけど、今のところ問題ない
土砂降りとかはほとんどないし、雪山も2000mとかは行ってないけど
0172底名無し沼さん2023/01/22(日) 19:57:32.11ID:PeY2ru3a
日帰り低山ハイキングなら通気性良さそうでティホンはかなり使えると思うけどなぁ。逆に街着にアークのアルファとか着てるやつはいかがなものかと
0173底名無し沼さん2023/01/22(日) 20:53:50.16ID:el8Pd6HQ
街着にアークはいったいなんのブームなんだろうな
しかも化繊インサレーションが売れているらしいけど、街中でなんの役に立つのかと よくもまあ用途違いにあんな高い服に金出せるもんだわ
0174底名無し沼さん2023/01/22(日) 21:19:07.76ID:Ga06KDys
インサレは暖かさとメンテのしやすさで買うのわかるけど
ハードシェルは意味不明だな
0175底名無し沼さん2023/01/22(日) 21:39:46.37ID:PhLEMXtw
ビームスとコラボしたりしてTNFじゃちょっとって層を取り込んだんじゃね?
アークテリクスが高級アウトドアブランドっていっても、ビームスで売ってるアウターに比べりゃ安いもんだしね。
0176底名無し沼さん2023/01/23(月) 00:07:20.21ID:HROUTkNU
ミレーは流行りとは無縁だからほんと良いよね
周りで着てる人が多いとまじで着たくないのよ
ノース買うなら同じGWのヘリーハンセン
パタ買うならマムート
そういう選び方してるし
アークもここ数年、推しが醜く避けてるし
ここ最近はミレー、マムート、ヘリーばっか
0177底名無し沼さん2023/01/23(月) 01:03:18.75ID:6xObbFkD
ヘリーハンセンって登山ウェアのイメージないけど
0178底名無し沼さん2023/01/23(月) 01:11:47.14ID:unDK4rnj
ハイキングだから何でも良いのよ
0180底名無し沼さん2023/01/23(月) 08:44:14.09ID:aVst+5GX
LLビーンはどう?
総合アウトドアメーカー的な?
0181底名無し沼さん2023/01/23(月) 08:46:16.95ID:nl9VX7/p
単純にミレーはセールでやすいから買ってる
0182底名無し沼さん2023/01/23(月) 15:32:18.04ID:8/x4gJK6
>>180
LLbean好きだよ誰も着てないし
ただしあれは完全版街用
0183底名無し沼さん2023/01/23(月) 22:34:57.69ID:9ySgx5XS
>>180
いいよね、丈夫だし。でも自然素材中心の品揃えで上の人も言ってるけど、山には向かない。あとサイズ感がアメリカンで着る人を選ぶ。
0184底名無し沼さん2023/01/24(火) 09:59:09.86ID:KqwU3WMc
いろいろなブランドに浮気?してきたけど、原点回帰で、シェラデザインズのオリジナルマウンテンパーカを買ってみた。

懐かしの60/40クロスは着心地よくて快適。だいたいの山はこれで充分!ってなった…
0185底名無し沼さん2023/01/24(火) 11:03:13.66ID:X6jLlSNv
シェラパーカは冬以外の通勤着だわ
ポケット沢山だし快適だし愛用してる
けどオレの山歩きでは使わんね
シェルとしては重いし嵩張るしストレッチしないからな
0186底名無し沼さん2023/01/24(火) 21:08:17.61ID:CNUAVlN4
エディーバウアーが登山アウトドアメインで復活するみたいだし選択肢のひとつになるといいね
0187底名無し沼さん2023/01/24(火) 23:58:31.41ID:X6jLlSNv
エディバウアーと言えばダウン製品が代名詞
昔はシュラフとかもあって登山じゃないけど立派なアウトドアブランドだったね
日本では一回カジュアルブランド戦略で失敗したけど、今回の戦略は上手くいくのかな?
0188底名無し沼さん2023/01/25(水) 11:24:36.10ID:6WNfOq1R
でもさミレーがフィットする人は
エディバウは裄丈合わないよ?
あそこユニクロより短い
まあ、次は魔改造アジアンサイズでなければいいな
0189底名無し沼さん2023/01/25(水) 11:57:17.22ID:ieVetrk0
>>185
「山登り」では使わなくても「山歩き」には充分!
0191底名無し沼さん2023/01/26(木) 01:11:39.45ID:ce2PqINM
韓国版に明るい人はいらっしゃいますか?
どうもあのTrilogyロゴに目がいっちゃうんですよね。

彼方での歴史などをお聞かせ願いたいのですが。
0192底名無し沼さん2023/01/30(月) 09:42:58.98ID:Sbud63O9
羽織るものブリーザーライトしか持ってないからマグマシールドジャケット買おうと思うねん。
0193底名無し沼さん2023/01/30(月) 13:45:25.37ID:Sbud63O9
お店で見たら全然別物だったからやめたぜ!!
0195底名無し沼さん2023/01/30(月) 22:11:08.41ID:xkvC0ZCH
ワッフルウール良いらしいけど持ってる人いる?
0197底名無し沼さん2023/01/30(月) 22:42:52.25ID:D+kjzYYr
縫い目のないコンピュータ編みで無駄のないカットでスムーズに動けるし肌触りも最高だぞ
持ってないけど
0198底名無し沼さん2023/01/30(月) 22:45:48.99ID:8vq+dxFJ
俺は持っているけどなかなかいいぞ
網-モンベルジオラインLW-ワッフルウールって重ねて、汗抜けと保温を並立させてる
0200底名無し沼さん2023/01/30(月) 22:52:35.16ID:WWFqRzIB0
あの生地すげー伸びそうだからパスした
0201底名無し沼さん2023/01/31(火) 04:13:01.39ID:ATFx++Ko
網は伸びない
ワッフルはビョーン
0202底名無し沼さん2023/01/31(火) 08:16:35.45ID:zrBrKwwg
網メッシュ毎日着てみて分かったこと。
乳首痛いよー、、、
ここ数日の寒さに堪えきれなくて仕事着の下に着てたら、、
0203底名無し沼さん2023/02/01(水) 12:31:21.10ID:bF7Yj9e5
そんなあなたにはファイントラック網
0204底名無し沼さん2023/02/01(水) 19:09:17.31ID:zYy/5CM6
アクリマのウール綱
なお価格
0205底名無し沼さん2023/02/01(水) 20:31:19.06ID:N5LzIbf/
>>204
画像調べたら変態度MAXで草
0208底名無し沼さん2023/02/02(木) 11:34:41.78ID:/dmtPGy1
>>204
ウール「綱」!?
0210底名無し沼さん2023/02/05(日) 21:50:10.32ID:x1S9rroD
オタフクのアミアミも値上げしてね?
0211底名無し沼さん2023/02/05(日) 22:17:48.11ID:BeVP+DVQ
このご時世で値上げしてないメーカーってあるの?
0212底名無し沼さん2023/02/05(日) 23:42:29.00ID:x1S9rroD
ファイントラックは上がって無いような
0213底名無し沼さん2023/02/05(日) 23:50:31.18ID:b2L5kgN/
国内で作ってるから円安関係ないとか?
0214底名無し沼さん2023/02/05(日) 23:56:21.98ID:khv7yNm+
原材料は値上がりしてるだろ
0216底名無し沼さん2023/02/06(月) 10:21:18.66ID:JufXNYQE
給料もしれっと上げてくれていいんだが
0218底名無し沼さん2023/02/06(月) 18:35:23.71ID:NOlQig1u
買おう買おうと思って買ってないフロウラップ
買うなら今のうちか
0219底名無し沼さん2023/02/06(月) 18:36:05.60ID:NOlQig1u
ファイントラックスレと間違えたわ
スマソ
0220底名無し沼さん2023/02/07(火) 17:38:06.58ID:zStLSHlV
雪山チャレンジ用にプトレイ買ったのにまだ行けず
0221底名無し沼さん2023/02/07(火) 19:42:59.77ID:nqFp+pfT
プトレイかプロライターか迷っている、というかどちらもなかなかお店で見かけない。
0222底名無し沼さん2023/02/10(金) 23:45:37.51ID:R/8UaAh+0
石井で取り寄せして試着すりゃいい
0223底名無し沼さん2023/02/12(日) 12:38:53.12ID:U9TbMy3u
https://arcteryx.com/ca/jp/help/sizing/mens/tops/new
メンズフィットは改良されたフィット感でアップデートされました。
ミディアムサイズは変わらず。小さいサイズはタイトになり、大きいサイズはルーズになりました。

アジア市場を満足させるために、アーク製品のサイズが変更されてしまいましたとさ。
0224底名無し沼さん2023/02/12(日) 14:07:41.98ID:UczNjGhc
181センチ普通体型なので裄丈ほかミレーが合うのよ
MAMMUT、パタも合うけど
ミレーのほうが持ってる人少ないので買うこと多い
0225底名無し沼さん2023/02/13(月) 14:30:55.22ID:y/iBDypN
海外メーカーで価格が良心的なのはミレーだね
EUのミレーのサイト見ると日本と値段あんまり変わんないし
セールのときのコスパの良さは随一
0226底名無し沼さん2023/02/13(月) 16:13:13.03ID:J1fZByXs
さあ、どうだろうか
求めるパフォーマンスに対してコストが安いのがコスパ良いって言うでしょ
セールかかってても
求めるパフォーマンスの商品がないときもあるし
どんなに安くてもコスパ0
逆に定価でもコスパいいなどあるし
0227底名無し沼さん2023/02/14(火) 07:00:56.69ID:522b731x
サースフェー買う予定なんですが、春にモデルチェンジとの雑誌広告を見ましたが、それ以外に情報がありません。どなたか知ってる方はいますか?
0228底名無し沼さん2023/02/14(火) 07:24:43.94ID:PwcNxi9S
本国企画だと本国のHPに先行して紹介されてること多いけどサースフェーは日本企画だからな。公式にはどこにも出てないんじゃね?
ただ、直営のショップだと店員が教えてくれるぞ。
50と60は値上げされてるけど30と40は値上げされてないんだっけ?だとすると30と40だけ先にモデルチェンジだわな。
0229底名無し沼さん2023/02/14(火) 08:42:57.28ID:522b731x
>>228
有難うございます。店員さんに確認したいと思います。
0230底名無し沼さん2023/02/14(火) 09:02:41.12ID:S7HoFJa/
サースフェー買うならグレゴリーの方がいいかと
0231底名無し沼さん2023/02/14(火) 11:33:24.52ID:D62Roq3N
まあ出てから比べてみて、より好みの方を買えばいいんじゃね?
0232底名無し沼さん2023/02/14(火) 15:34:54.68ID:nAaUr0PZ
グレゴリーとオスプレイ着比べてみたらグレゴリーのほうがフィット感があったな
0233底名無し沼さん2023/02/14(火) 17:22:19.26ID:S7HoFJa/
オスプレーは28と38持ってる
装着感と機能はグレゴリーかなと思う
0234底名無し沼さん2023/02/14(火) 20:18:44.31ID:6DLzPHWl
50%offセールだというのに全く盛り上がらないね…
0235底名無し沼さん2023/02/14(火) 20:53:08.22ID:zqpD5etc
だって欲しいもんが全くないもんな
せめて消耗品的なキャスターウールとか出てれば買っとくんだけど
0236底名無し沼さん2023/02/14(火) 21:13:38.76ID:AZ5Xt3mR
パンツ買い足してもいいかなと思ったら
もうすでになかった
0237底名無し沼さん2023/02/15(水) 11:19:32.79ID:/osruvHv
50%オフとはいえこの時期のセールは余り物しかないな

ブラックフライデーが1番よかったね
50%オフで冬物も豊富だったし
0238底名無し沼さん2023/02/15(水) 12:35:11.43ID:6JXXML9Y
アミアミ出してくれや
0239底名無し沼さん2023/02/15(水) 23:26:17.63ID:BLRzSH25
夏にアミアミだけ着てザック背負うと、アミアミはすぐにボロボロになる?
日焼けは凄そうだけど
0240底名無し沼さん2023/02/15(水) 23:33:08.73ID:KdaAq1W1
そういう無意味でバカな事は普通やらない
0241底名無し沼さん2023/02/15(水) 23:35:16.18ID:ZGqh65Fh
アミの真価は冬やろ
0242底名無し沼さん2023/02/15(水) 23:50:54.90ID:h63+vEMy
俺のサースフェー30は使わないベルトがダラダラいっぱい垂れ下がってるんだがどうしてだ?
0245底名無し沼さん2023/02/16(木) 07:13:12.25ID:EbiuLB9z
>>241
同意。アミは、冬に着る物だと思う。
0246底名無し沼さん2023/02/16(木) 14:12:00.67ID:0v9BhL27
アミアミ着たら負けだと思ってる
メリノウール最高!
0247底名無し沼さん2023/02/16(木) 19:25:12.97ID:NrHLNVpO
ミレーって毎年新作だすの?
ブリーズバリヤー トイ アルファ ダイレクトの後継作でるかな?
0248底名無し沼さん2023/02/16(木) 20:46:27.36ID:GNFC0RnH
ティフォン、アミアミは日本のみらしいけど、
ブリーズバリヤも日本のみっぽいね。なんで海外展開しないんだろ。
0249底名無し沼さん2023/02/16(木) 22:59:14.47ID:0v9BhL27
日本企画品だから日本でしか売ってないのは当たり前
本番フランスのアルプスで使われてる本国企画品じゃないとグローバルでは売れないよ
0250底名無し沼さん2023/02/16(木) 23:17:42.58ID:X0eImPLT
あっちの方は登山列車と整備されたハイキングコース&施設で普段着でもそこそこの場所まで行けちゃうもんな
そこ越えたら一気にアルパインクライミングの世界だから日本みたいに中間的な機能のやつは売れないんじゃない?
0251底名無し沼さん2023/02/17(金) 00:08:11.33ID:5RnEJQ5m
そこにライトアルパインブーツの日本での非合理さがあんだよな
0252底名無し沼さん2023/02/17(金) 00:33:13.37ID:YRAdC9Cj
アルファダイレクト、遭難しても見つかりやすい色も加えて欲しい。
0253底名無し沼さん2023/02/17(金) 09:56:14.30ID:kl4f80Qn
オレンジとかサックスブルーか
どこのメーカーもアースカラーばっかり売れてんのかな
0255底名無し沼さん2023/02/17(金) 10:35:55.88ID:8rVXtsDn
アミアミ日常で着ると水分吸いすぎるからか知らんけど、
カイカイなのよね。。
0256底名無し沼さん2023/02/19(日) 08:47:32.61ID:GnemWHAU
休日低山歩いてたら
下黒、上青の組み合わせとばっかりすれ違って
なんかちょっと笑ってしまったわ
0259底名無し沼さん2023/02/19(日) 09:28:29.89ID:p7StKc90
下はモンテローザだけど、上はミレーちゃうねん。
青のアルファダイレクト出してくれんかのう。
0260底名無し沼さん2023/02/19(日) 10:46:30.60ID:HLZXtIDT
オレも黒なら下はモンテやな
青なら上はアークかBDや
青黒マンやな冬でも夏でも昔から
0261底名無し沼さん2023/02/21(火) 10:57:28.88ID:7pxQfYgt
227ですが、昨日HP見たら出てました。撥水性とか改善したようです。
0262底名無し沼さん2023/02/22(水) 13:44:53.15ID:be8io1vi
>>261
ズールもそうだけど全体的に新モデルは重くなってるよな。リサイクル率上げると重くなんのかな…
パタゴニアの化繊なんかもリサイクル率上がるたびに重くなってくもんな。
0263底名無し沼さん2023/02/22(水) 14:35:11.10ID:nSwHBAjT
服じゃなくてトレランシューズだけど某メーカーの気に入った靴の新色が出たから買ったらソールの材料がリサイクル素材になってて新品なのに一年前に買った同じ型の靴よりクッション性が落ちてて萎えた記憶
リサイクル素材の性能は信用できないね
0264底名無し沼さん2023/02/22(水) 15:31:26.98ID:HaRS8ws/
リサイクルポリエステルは耐久性な無くて毛玉だらけになる、すぐ臭くなる、重量も重い、というクソ生地
0265底名無し沼さん2023/02/22(水) 17:48:13.56ID:nszzLZDT
欧米主導のSDGsとかホント迷惑よな…いや環境保護はわかるよ?でも性能落ちたら意味ないやん

撥水とかもな
0266底名無し沼さん2023/02/22(水) 18:42:18.80ID:ydZka4W0
コストカットして値上げするみたいな循環か
0267底名無し沼さん2023/02/22(水) 19:21:33.35ID:JfD5f6wp
>>265
欧米の市民が、少しくらい性能・機能が低下しても環境にやさしい製品を許容する傾向にあるんや
0268底名無し沼さん2023/02/22(水) 19:22:32.11ID:JfD5f6wp
>>267
ごめん、米は抜いて

特に欧州の市民は、に訂正
0269底名無し沼さん2023/02/22(水) 19:27:02.60ID:mph3qvbD
>>269
アメリカでもZ世代はそうなって来てるらしいな
0270底名無し沼さん2023/02/22(水) 21:29:20.81ID:HaRS8ws/
PFCフリーDWRとかいう撥水しない撥水加工はほんと最悪だね

昔の強力なフッ素使ってたレインウェアは今でも撥水するけど、
ここ数年のやつは一度洗ったらもうダメ
0271底名無し沼さん2023/02/22(水) 22:17:58.00ID:MlebDBEM
環境問題を気にしないで山登りする奴は山のマナーとか最悪な奴しかいない
0274底名無し沼さん2023/02/23(木) 11:32:28.21ID:YT5CX/JH
時代の流れだから仕方ないけど、以前に買い置きしてたフッ素系の浸け置き撥水加工剤は大事に使おうっと
0275底名無し沼さん2023/02/24(金) 10:12:57.96ID:vBzW9H3O
PFCフリーの撥水加工は各自こまめに処理してねっていうけどそれの環境負荷はええんかいってなるよね
0276底名無し沼さん2023/02/24(金) 11:57:00.32ID:VOxYTQXC
すぐ撥水力が落ちるので定期的にホルメンコールをスプレーしてるが
余計に環境に悪いのではと思う
最初から強力なコーティングしてくれればスプレーする手間も減るのに
0277底名無し沼さん2023/02/24(金) 12:31:33.94ID:YvdZX8Fk
トータルでの環境負荷なんて考えてないよ
如何に自分は環境の事を気にしている意識高い系ブランドかのアピールに使ってるだけで
ミレーに限らずね
0278底名無し沼さん2023/02/24(金) 13:17:17.74ID:7PUMtGLA
そうしないと欧州では売れなくなってきてるからな
0279底名無し沼さん2023/02/24(金) 15:04:32.56ID:IVUGw5rQ
嫌な傾向だね、環境、性差、lgbtほか多数
スレチだがTverでもゲイドラマが増えゲンナリ
一応、全作品1話は見るようにしてるのでね・・
そっとじする
0280底名無し沼さん2023/02/24(金) 15:07:47.13ID:LPFXbNyL
>279
ゲイの存在を40年ぐらい前にお茶の間と子供に植え付けたパタリロ!ってそう考えるとすげえ存在だな
翔んで埼玉も時を経てブレイクするし魔夜峰央は天才だわ
0281底名無し沼さん2023/02/24(金) 17:20:02.23ID:sQC5MD1a
ネトウヨが息苦しい世の中っていい社会だ
0283底名無し沼さん2023/02/25(土) 18:55:55.21ID:YmSHgzff
>>280
元ネタのボーイジョージとかが有っての存在だけど
海外の最先端を分かりやすく日本向けに翻訳してくれたと言う意味では西城秀樹とかと同じ存在
0284底名無し沼さん2023/02/27(月) 13:57:44.46ID:HOct7vsz
海外のポリコレSDGsとかは、もはや極端すぎる流れになってないか?あんなのが国内に流入しないことを祈るばかり
0286底名無し沼さん2023/03/01(水) 19:44:27.08ID:EGQDBH/H
サースフェー新型出たな
0288底名無し沼さん2023/03/02(木) 00:34:22.85ID:1mQB5STA
何が変わったんや、旧型安くならんかな。
0289底名無し沼さん2023/03/02(木) 11:09:09.85ID:2LXR9Vnj
ティフォンタフ新作出ないんかな
0290底名無し沼さん2023/03/03(金) 17:13:27.04ID:afgzes6W
最近ミレーの製品どこ向いてんのかよくわかんねーの有るなぁ
0291底名無し沼さん2023/03/03(金) 18:03:40.82ID:ssHXvOq6
まあ日本企画の製品なんてファイントラックと並ぶ誇大広告メーカーだしな
アウトレット落ちを買えば大した値段でもないし敢えて騙されるのも一興よw
0292底名無し沼さん2023/03/03(金) 18:36:15.49ID:AFt8Csbp
めざせノースフェイス、めざせアークテリクスだからな
0293底名無し沼さん2023/03/03(金) 20:07:27.61ID:+YFYJEHG
このまま日陰ブランドのままがいいな
着てる人が多くないのがいい
被りは嫌だ
0294底名無し沼さん2023/03/03(金) 20:20:24.35ID:afYAoZHN
人気が出たらセールしなくなっちゃうじゃん
やめてくれ
0295底名無し沼さん2023/03/03(金) 20:32:45.91ID:JxxPtdH3
売れないとホグロフスみたいに撤退されちゃうぞ!
0296底名無し沼さん2023/03/03(金) 20:43:43.01ID:dPJIxodP
普通に人気あるだろ
0297底名無し沼さん2023/03/03(金) 22:51:05.47ID:yprIGnwY
日本企画とグローバル向けって
区別できるのかな
サイズ選択ミスとか怖い
0298底名無し沼さん2023/03/03(金) 23:48:03.31ID:ogCElKlz
>>297
サイズはどれもEU表記で統一されてる。
違うのは日本独自品番は「MIS0☓☓☓」で海外品番は「MIS☓☓☓」で0がない。
同じサイズでも海外モデルは腕が長かったりはするよ。
0299底名無し沼さん2023/03/04(土) 07:10:49.97ID:O3eLTJ/M
ヨコだがありがとう
_φ(・_・した
国内モデルは袖丈短いのね
0301底名無し沼さん2023/03/04(土) 09:39:36.47ID:g+UdKxt5
元々日本ではパタ・アーク・ノース・マムなんかと差別化したいオサレ上級生()向けのブランドだと感じていた
アシックスの販売力をもってしても売り上げ伸びなかったイメージを今後どう払拭していくか興味ある
ミレーみたいに派手な割引率で勝負するのは無理だろうなあ
0302底名無し沼さん2023/03/04(土) 10:02:30.47ID:SZlFhdG3
ミレーも本国企画のトリロジーラインはマムートのアイガーエクストリームとかノースのサミットラインなんかと比べても遜色ないくらいの本格派だぞ。
ただ日本法人はダメだ。栗城のスポンサーだったくらいだからな。
0303底名無し沼さん2023/03/04(土) 17:25:26.86ID:ZIe2KUpo
llbean同様にミレーもそこまで売れてない、パットしない、それでいて撤退するまでもない
この状態維持してほしいね
猫も杓子も着てるブランドになるとうんざりする
俺も他人が着てると嫌
0304底名無し沼さん2023/03/04(土) 17:28:29.26ID:QO30o3JP
わかるわ
他人に評価(購買)されてないっていいよな
パタ買うならMammut
ノース買うならヘリー
他人とかぶるの嫌
0305底名無し沼さん2023/03/04(土) 18:43:58.67ID:KF2KHv94
ズレたこと言ってる奴ばっかりで草
0306底名無し沼さん2023/03/04(土) 19:19:07.27ID:/M/DnXM8
他人が着てるとイヤなものは仕方ない
0307底名無し沼さん2023/03/04(土) 20:35:58.97ID:VCkxjs49
街着の話してんのか?
山ならミレー着てる人なんか普通にいて被ることあるだろうし
でもミレーは街着に力入れてないし話がよくわからんな
0308底名無し沼さん2023/03/05(日) 07:38:24.22ID:xDSFZGz5
毎月山登ると言ってもさ
実際の利用時間を考えると
タウンユース99%になるね
でも自分は同調圧力というか
こだわりないというか
おしゃれの何が正解かわからないし
他人が着てると安心するタイプ
0309底名無し沼さん2023/03/05(日) 08:19:02.09ID:W0d6Vfo/
街着として使ってる人がここに定着して書き込んでるだけでしょ?
個人の自由だけど自分は近くのコンビニやスーパーに行く時に着ることはあってもタウンユースとして着たことは一度もない
0310底名無し沼さん2023/03/05(日) 19:06:22.97ID:IuqZiZ5I
たしかに結果としてタウンユース率が高いのは確かだな
0311底名無し沼さん2023/03/05(日) 19:42:03.70ID:auIaTjNW
普通の感覚ならミレーを街で着ようと思わんわ
そりゃ街で他人と被ることないわなw
0312底名無し沼さん2023/03/05(日) 20:47:51.26ID:gvlOXhLY
ミレーだから着ようとは思わない。こういうブランド名で着る着ない考える人は楽でいいね
0313底名無し沼さん2023/03/05(日) 21:21:55.07ID:tkdVlgbh
家族でバーベキューとかちょっと運動するときは、たまに着るくらいだな。
0314底名無し沼さん2023/03/05(日) 22:28:02.52ID:W0d6Vfo/
タウンユースでぐぐったら街着アウトドアブランドNo.1はアークテリクスなんだね
買わんけど
ノースフェイスなんか着たら海の向こうの人と思われるから持ってないし
0315底名無し沼さん2023/03/05(日) 23:02:43.36ID:h9PgWe6a
BBQで火の粉とんできたら溶けるやん
0316底名無し沼さん2023/03/05(日) 23:48:56.61ID:FZfWC1Wa
>>314
単にノースが浸透したから次の獲物がアークになっただけでしょ
0317底名無し沼さん2023/03/06(月) 02:36:29.48ID:u4UCpTwp
だろうね。アークが街にあふれるようになったら、同じモノを嫌う移り気な人たちによって次の獲物となるブランドが生まれるだけ
0319底名無し沼さん2023/03/06(月) 07:18:54.64ID:BXBpzQLc
結局ブランド名を表に出してないユニクロが1番ってことですね
0321底名無し沼さん2023/03/06(月) 08:20:18.90ID:gEgJKyaJ
ミレーが日陰ブランドで良かった
周りが着てないと安心する性格なのでね
ブランドロゴも苦手なので
もっと目立たなくしてほしい
0322底名無し沼さん2023/03/06(月) 13:19:54.32ID:FYkcoFdb
日陰じゃねえし
しつこいんだよキチガイ死ね
0324底名無し沼さん2023/03/06(月) 21:35:46.63ID:iPA3Vxxz
日陰ブランドでは無いし、自意識過剰な陰キャは裁縫で自作しててくれ
誰もあなたみたいな陰は視界に入ってないよ
0325底名無し沼さん2023/03/06(月) 21:48:29.59ID:fm8vOy13
自虐的になれたら立派なファン
自虐的にすらなれず、日陰と言われ苛立つのは子供のメンタリティ
0326底名無し沼さん2023/03/06(月) 21:53:35.09ID:AgDOdmoe
俺はまじでミレー着る人少ないから好きなのに
パタより圧倒的に少ないからマムートも好きだが
着てる絶対数が少ないのは
ある意味日陰であり褒め言葉
ブランド力で買う、他人が着てるから買う
そういのと一線を画したこだわり力
0327底名無し沼さん2023/03/06(月) 21:55:34.66ID:AgDOdmoe
着てる人が多いから安心する人はもう少し選ぶ基準が他人ではなく自分のこだわりetc持ったほうがいいとは思う
0328底名無し沼さん2023/03/06(月) 22:05:23.67ID:fm8vOy13
うちの娘はみんなが持ってるからiPhoneが良いと言ってるの思い出した
自分は「日陰の」Androidユーザー
0330底名無し沼さん2023/03/06(月) 22:42:50.43ID:/QuHE7qh
好きなモン買えよバカがとしか思わんな
自分が良いと思えば買う それだけ
メーカーなんざバラバラだわ
0331底名無し沼さん2023/03/06(月) 22:49:08.48ID:2VZUxEB3
ほんとそれな
てめえのこだわりなんか知らねえよバカって感じ
気持ち悪いな
0332底名無し沼さん2023/03/06(月) 23:24:44.91ID:fCJJ6HJc
自分の好きなもの買えば良いだけ。自分の場合は、機能やコスパ考えると
モンベル、ワークマン、ミレー、テントは中華製、等々。アークやノースは最初から対象外。
0333底名無し沼さん2023/03/07(火) 03:08:41.03ID:iGHyEnlt
なんですぐバカとかキチガイとか書き込むのかな?

やたらイライラしてるキレやすい人が1人いる?
0334底名無し沼さん2023/03/07(火) 03:44:27.09ID:uJjlxiog
まあ口は悪いけど俺も>321はバカってのには同感
自意識高過ぎてキモい
0336底名無し沼さん2023/03/07(火) 07:56:33.59ID:gqa2D2Rq
他人が着てないのを着るのがこだわりとか思ってる陰キャのバカ
しかもミレーをタウンユースw
0337底名無し沼さん2023/03/07(火) 09:19:10.18ID:R79nmxr8
なんとかかんとかアルファダイレクトを街着にも…
で欲しいと思ってたけどダメ? 山専?
0338底名無し沼さん2023/03/07(火) 09:49:35.11ID:GgoFBBSN
>337
アウターよりのミドルみたいな位置付けでそこそこの通気性=風通しがあるんで、保温性だけを求めるなら街着向きではないけど太平洋側に住んでいるんならいいんじゃない
0339底名無し沼さん2023/03/07(火) 12:52:44.39ID:TGnArYnA
帝人オクタ仕様のジャケットを街で着てる人もいるので、まあ好きにすれば?
0340底名無し沼さん2023/03/07(火) 13:02:31.43ID:tFZZyCJa
今年の東京の冬はブリーズバリヤーで十分凌げたぞ
防風性弱いって言ってもそんなにスースー抜ける感じでもない
0341底名無し沼さん2023/03/07(火) 18:18:26.44ID:8wd3z58V
タウンユースっていうかボーダーがあまり無くなってきた。いつでも登山できる格好。
0344底名無し沼さん2023/03/08(水) 07:34:57.84ID:bX+lmZSs
326だがミレー大好きだよ
別にアンチじゃない
0345底名無し沼さん2023/03/08(水) 10:36:52.11ID:lLzeN/D/
もうええって
お前のこだわりとかどうでもいいわ
非常にしつこい
0346底名無し沼さん2023/03/08(水) 11:32:19.41ID:RL22myFU
ていうか、お前ら他人の着てる服とかそんなに気になるの?
0347底名無し沼さん2023/03/08(水) 12:06:53.38ID:mqPVJXoi
冬の装備をチマチマと揃えて行ったらいつのまにかミレーだらけになった。アミアミ ワッフルフーディ ブリーザトイ ティフォン50000 ウォーム モンテローザネオ みたいな
0349底名無し沼さん2023/03/08(水) 13:18:38.19ID:CbECGyc7
>>347
自分も似たような感じで冬山の装備はミレーが増えたな
冬のアイテムはけっこうヒット作あるし特にティフオンは着てる人をよく見かけるな
0350底名無し沼さん2023/03/08(水) 13:29:14.51ID:SRNFZVAJ
>>350
パッと見て「あれティフォンだな」ってよくわかるな。使っているが正直他人が同じの着ててもわからんわ。
0351底名無し沼さん2023/03/08(水) 14:38:50.97ID:PiLbJfuQ
ワッフルフーディ
発売後即買ったけど結局使わなかった
来季まで持ち越し
0352底名無し沼さん2023/03/08(水) 14:47:25.03ID:Bye6P1qO
ブリーズバリヤーやティフォンは山では良いけど、街で着てると作業着感が半端ない
デザインはもうちょっとアークを見習って欲しいわ
0354底名無し沼さん2023/03/08(水) 17:12:27.84ID:rtW6vc5A
>>352
いや、デザインはミレーでいいわ
ミレーの商品にアークテリクスのロゴがいい
0355底名無し沼さん2023/03/08(水) 20:39:38.36ID:xuawZWYC
魚の骨くっつけときゃそれっぽく見えるよ
0356底名無し沼さん2023/03/08(水) 22:46:41.90ID:eo2u6H7o
インシュものでシャカシャカしないのってご存知ないですか?
Kビレイやトリロジーエッジエアーがうる○すぎて。。。
Tyono20生地のような静かなものを求めてます。
0357底名無し沼さん2023/03/09(木) 00:08:52.63ID:tTHWVBag
20デニール生地のインシュなら各メーカーいろんなの出してるぞ
0359底名無し沼さん2023/03/09(木) 07:25:59.83ID:bA+dfgt4
好きだけど、最近の色はいまいち。
街着を意識して山には向かない色してる。
0363底名無し沼さん2023/03/09(木) 12:17:30.68ID:PeUsDHG6
>>357
ありがとうございます。
しかしラグランとなるとあまりないんですよね。。

そして静電気対策されていたら尚いいんですが高望みですかね。
0364底名無し沼さん2023/03/09(木) 18:19:31.10ID:QM80DJTa
>>363
おう気にすんな
次は君が発信する側になりなさい
0365底名無し沼さん2023/03/10(金) 09:16:40.53ID:jWelv+iF
最近街でちょうど良いのがALSだな
朝晩の寒さに対応出来て、日が出て脱いでもあまり嵩張らないのが嬉しい
0367底名無し沼さん2023/03/10(金) 11:06:35.11ID:+/VBpkdv
全く一般的ではない略語を唐突に使い出すやつはアスペルガー
ミレーで通用する略語、置き換え後はアミアミぐらいでしょ
0368底名無し沼さん2023/03/10(金) 12:54:58.13ID:mzhj2GR2
ALSって言ったら筋萎縮性側索硬化症
0369底名無し沼さん2023/03/10(金) 14:25:59.71ID:CtIUrtv0
ypvsはヤマハパワーバルブシステムだね
tzr250に乗ってた
0370底名無し沼さん2023/03/10(金) 17:22:49.83ID:W/PdLuIi
MSGはマイケルシェンカーグループ
0371底名無し沼さん2023/03/10(金) 20:55:05.76ID:ONB7hHtF
マジソンスクエアガーデンやろ
0372底名無し沼さん2023/03/10(金) 21:01:14.30ID:1j6k7epe
マッコーリーシェンカーグループじゃないの?
0375底名無し沼さん2023/03/16(木) 21:12:16.58ID:9jQUNRfY
サースフェーの広告企画記事がヤマケイに出ていた。
欲しくなったけど、8年前に買ったグレゴリーが壊れる気配が無い。
0376底名無し沼さん2023/03/16(木) 22:29:06.21ID:3iB2MCdu
ミレーも背面メッシュ出してくれんかな。
0377底名無し沼さん2023/03/17(金) 00:18:06.87ID:343Q1fuC
エリウムシリーズ…
と思ったら廃盤になってるのか。
売れなかったのかな。
0378底名無し沼さん2023/03/20(月) 18:28:43.02ID:RxOcMORP
>>376
その点だけなら、サースフェーと悩んでグレゴリー ズールにして正解だったけど、サースフェーの方が細かな機能が便利そうで少し後悔。
0379底名無し沼さん2023/03/21(火) 04:15:31.71ID:3zj7jlHX
転倒してブリーザー ライト ジャケットが破れてしまいました
再度購入と思ったけど完売になってました
同等品ありますか?
裏がメッシュになってるやつです
このくらいの厚さのジャケットが必要です
0380底名無し沼さん2023/03/21(火) 08:41:30.14ID:J7ZoGhCK
>>379
ブリーズバリアラインドジャケットが後継モデルだぞ?
アウトレットでまだ在庫あるがな
0381底名無し沼さん2023/03/21(火) 09:15:17.66ID:qEfDJgoQ
ラインドジャケットはワイルダーと同系統のタスランナイロンだから、かなり質感が異なるような

あと、タスランナイロンは撥水性高いけど抜けがイマイチだと思う
0383底名無し沼さん2023/03/21(火) 09:38:22.81ID:3zj7jlHX
ワイルダーは持ってます
薄手のやつ
0384底名無し沼さん2023/03/21(火) 09:38:36.66ID:J7ZoGhCK
え、そうなん?
軽量ウィンドシェル+起毛メッシュだからほぼ同じだと思ってたわ
ここは379が購入してレビューしてもらうしかないな(笑)
0385底名無し沼さん2023/03/21(火) 09:46:58.25ID:J7ZoGhCK
>>382
オリーブならLあるじゃん?
てかアマゾンの方が安くて在庫いっぱいあるわw
0386底名無し沼さん2023/03/21(火) 09:47:07.55ID:3zj7jlHX
ブリーズバリヤー ラインド ジャケット
見つけました
裏がメッシュになってるこのタイプです
重量もほぼ同じですね
0388底名無し沼さん2023/03/21(火) 16:56:22.33ID:30oI3xq4
ブリーザーライトJKいいよね
まだ、使ってる
後継モデルはバリパリ感あってちょっと違うわな
0391底名無し沼さん2023/03/26(日) 19:12:09.05ID:sUzht2uj
ブリーザーライトにしろなんにしろミレーってなんで後継モデルは質落ちするんでしょうかね?
経費節減で生地の質を落としてるとしか思えない
0392底名無し沼さん2023/03/26(日) 21:55:18.34ID:sxmIil7Z
前にもここで話題になってたと思うけど、リサイクル率上げるとコストは高まるし性能は落ちるからだと思うよ。
どのメーカーも全体的に値段あたりの性能は落ちてると思うね。
0394底名無し沼さん2023/03/26(日) 22:51:11.15ID:Gm4W/iFD
撥水もフッ素使わなくなってきたし、シビアな条件で大丈夫なのかなぁ
0395底名無し沼さん2023/03/27(月) 11:46:32.58ID:tNwpl6xC
>>391
ミレーだけじゃなくアウトドアブランドってそんな感じ
0396底名無し沼さん2023/03/27(月) 13:29:20.06ID:eAmpr2rI
アウトドア関連だけじゃなく今の時代はありとあらゆる物がコストカットで質が落ちてるだろ
0397底名無し沼さん2023/03/27(月) 16:27:24.09ID:tykLV/gi
コストカットされてんの?
クソリサイクル素材で割高なくらいでしょ
0398底名無し沼さん2023/03/27(月) 17:40:15.44ID:eAmpr2rI
わからないならその方が幸せだね
0399底名無し沼さん2023/03/27(月) 18:07:05.43ID:gx6vsg6e0
ブリーズバリヤーワイルダーライトジャケット
ザラつき感が好みじゃなかった
0401底名無し沼さん2023/03/27(月) 22:14:22.26ID:zqdREc7q
ブリーザーワイルダーライトジャケットも持ってます
なんか名前が紛らわしい
0402底名無し沼さん2023/03/28(火) 01:04:31.88ID:CrJQPtUO
ザックは違うけど
セールでまとめ買いとかしてると
いつの間には着てるものミレーばかりで
ちょっと恥ずかしい
0403底名無し沼さん2023/03/28(火) 07:43:36.54ID:SYvxgUhz
ザックか懐かしい。ランディローズよりザックが
ペンタトニックで弾き倒すバックアット座ムーンが好き
0405底名無し沼さん2023/03/28(火) 17:18:19.59ID:WRJbkFZa
おっさん定期
それザックワイルド
0406底名無し沼さん2023/03/28(火) 17:28:28.59ID:xtslqWn2
ザック・ワイルドはミレーよりパタゴニアが似合いそうなイメージ
0407底名無し沼さん2023/03/28(火) 21:05:26.11ID:6ergSzu4
風呂嫌いで有名だからな
防臭加工のアンダーを薦めたくなる
0409底名無し沼さん2023/03/29(水) 09:59:16.83ID:v0Fa+B9w
>>182
街と兼用にして値段を抑えつつ貴重な山用プリマロフト製品出してくれてるのに、なんていう言いようw
0410底名無し沼さん2023/03/29(水) 12:56:19.67ID:/T/eQ05Y
新しいブリーダーなんか珍品だな
0411底名無し沼さん2023/03/29(水) 12:57:50.82ID:/T/eQ05Y
>>402
ブリザーライトジャケットとか
トイアルファダイレクトとか使いやすいし長持ちするから他のブランド買いたくてもなかなか買う機会ないね
0412底名無し沼さん2023/03/31(金) 22:04:35.93ID:04L5Zo850
んで俺の近所の石井はワナカ入荷しねんだよッ!!!!
0413底名無し沼さん2023/03/31(金) 23:32:00.34ID:VmQly+v4
たまには山行かなきゃ
もう2年行ってないのにミレーいくつも買った
0414底名無し沼さん2023/04/01(土) 04:25:28.90ID:kyv18919
>>413
俺も山に行かないけど、黒アミだけ10着持ってる。仲良くしような。
0417底名無し沼さん2023/04/01(土) 14:41:54.23ID:AaJ0sZ3E
上下で色を変えるのが本物のミレニストだから
0418底名無し沼さん2023/04/02(日) 09:41:39.79ID:uJmgZnUi
送料無料かぁ
欲しい色が売り切れだったから今回はスルーだな
0419底名無し沼さん2023/04/02(日) 11:48:12.80ID:i11yqS6q
転けてジャケット破れたって書いた者だけど購入後半年とか1年以内に損傷等で再度購入の場合は50%か60%引きくらいにしてくれてもいいと思う
サイズなし完売なら諦めるけど
0420底名無し沼さん2023/04/02(日) 16:14:10.08ID:WbefcM3g
価格を倍くらいにすれば可能かな
0422底名無し沼さん2023/04/03(月) 22:42:19.74ID:XsfLdGTZ
雨の日にズボンが濡れるのがイヤで、ティフォンのストレッチトレックパンツを雨天時の街着として考えているのですが、そのような使い方をされている方はいらっしゃいますか?
撥水効果はいかがでしょうか?
0423底名無し沼さん2023/04/04(火) 00:09:04.94ID:c1PvrymE
>>422
街着のレインウェアとしては充分だよ
山用としては耐久性が低くてすぐ毛羽だつのが不満だが
0424底名無し沼さん2023/04/04(火) 12:04:33.56ID:URqjXJpS
50%オフやってるけど、あまり欲しいものはなかった
アウトドア3パンツを冬頃に買ったけど、ちょこちょこ半額なるなぁ
ザックはどうなんだろう
0425底名無し沼さん2023/04/04(火) 12:34:42.50ID:c1PvrymE
>>424
ハナンはマウントシャスタの後継だとしたら激安の部類
しかしこのハナンを全く売る気が無いよね
広告も見たことがないし同カテゴリーのサーフェス60はマウントシャスタと比較すると肩、腰、背中の部分が明らかにペラペラで廉価版としか思えなかったけど、販売に力入れてるのはサーフェスなんだよな
サーフェスが日本企画製品だからってのがあるんだろうね
0427底名無し沼さん2023/04/04(火) 13:33:02.51ID:rP5yd+SU
サースフェーな!
0429底名無し沼さん2023/04/04(火) 16:07:18.91ID:c1PvrymE
すまんwwww
0430底名無し沼さん2023/04/05(水) 07:11:50.89ID:8eBhLs2a
>>423
ありがとうございます
購入を検討したいと思います
0431底名無し沼さん2023/04/05(水) 09:23:05.86ID:yCCRGJgU
アウトドア3パンツは裏起毛ですごくストレッチするので、冬用パンツとしてはよく出来てる
今どき珍しいブーツカットなのも良い
ミレーの本国企画品は全部そうだが、ベルトが付いてないのが惜しい
0432底名無し沼さん2023/04/05(水) 18:19:40.77ID:a8Ph+CEy
1990年にブツカのGパン買った思い出
当時紺のブレザーも流行ってた
流行ってたというより
今思うに作られた流行りだが・・
今はその流行りが恨めしい
私服のシャツ類だが
どこも身幅が緩めしかない
袖丈も短いのしかないので
消極的理由でブルックスブラザーズのクソ高いシャツ買う羽目に
181センチ 普通体型だと
国内L相当の身幅着丈に裄丈88センチは欲しい
洗って縮み87センチ
0435底名無し沼さん2023/04/08(土) 17:31:27.01ID:WiZZtAoV
サースフェーで迷ってるんだけど、サイズMとLって、公式にもネットショップにも商品ページに記述ないけど、どうやって見分けるの?
0436底名無し沼さん2023/04/08(土) 17:42:43.94ID:lemZW21H
背の上部分に洋服みたいにL,Mタグ付いてるよ。
0437底名無し沼さん2023/04/08(土) 19:56:18.43ID:WiZZtAoV
背面で調整できるだね
店で背負った感じ、バルトロよりもウエストベルトのフィット感とか総合的な体に馴染んだから、初心通りサースフェーにした
早く届かないかなぁ☺
0438底名無し沼さん2023/04/08(土) 23:15:25.30ID:mdysGzCN
新型サースフェーのレビューで汚れが付きやすいってのがあったけどシリコンのせいかな
0440底名無し沼さん2023/04/09(日) 13:41:52.16ID:k1IbxXDU
そうみたい。表面にシリコン加工で耐水圧を上げてるらしい
PUはしてるのかしてないのか…
0441底名無し沼さん2023/04/11(火) 04:45:56.41ID:CPjHK0rb
強力なフッ素使えばすべて解決するけど環境に配慮して変な加工しちゃいます
0442底名無し沼さん2023/04/11(火) 11:03:42.18ID:EMcOsRra
ミレーってモンベルの次ぐらいに中高年に人気だけど何で?
0443底名無し沼さん2023/04/11(火) 11:35:28.93ID:nBDxqFQM
他メーカーより比較安い
体型にあってる(ちょっと胴長)
時々攻めてる
自分はこれかなあ。
0444底名無し沼さん2023/04/11(火) 11:50:29.72ID:YM1wuSGl
さて、まもなく鬱袋の販売開始ですよ
0445底名無し沼さん2023/04/11(火) 11:58:36.71ID:1pt4idAR
20L普段使いデイパック、KULA背負ったら確かに良かった

相対的に上部というか肩側が膨らんでて、下にいくにつれて細くなってるように見えるデイパックってなんか形状が好きになれん
あとウエストサポートがやたら太いのも

最終的にカリマーのtributeと悩んでる
0446底名無し沼さん2023/04/11(火) 12:14:04.20ID:YM1wuSGl
トレックセット福袋をポチってみた
ワナカパンツとモルフォジップ半袖とロッカジャケットの限定サファイアカラーが入って2万円
色を気にしなければそんなに悪くないと思う
0447底名無し沼さん2023/04/12(水) 22:26:48.62ID:2pfYfb7j
ここのがジャストな人ってスレチだけど
国内の服、特にシャツなど裄丈足りないでしょ?
自分は服なんてuniqloで十分なんだが
Lで袖61とかたりなさすぎ・
180センチ 見た目は細見体型
胸囲98ウェスト80
XLだと実幅がゆるすぎて嫌い
消極的理由で
llbean、ブルックスブラザーズの米国M
LACOSTEの国内L相当とか買ってるし
袖丈65-66くらいのが普通に売ってる
仕事用のワイシャツは鎌倉シャツでオーダーしてるし
0448底名無し沼さん2023/04/12(水) 22:59:33.37ID:ZPAn5jjC
分かる
ワイも184cm75kgちょい痩せ型なんだけど、手足アレだからXL買っても大抵ギリだし、数回洗濯すると殆どの服は縮むから残念な感じになる
0449底名無し沼さん2023/04/13(木) 14:08:11.77ID:b0RKcG+G
筋トレして増量したら?
身長の割には体重や胸囲が細い
0450底名無し沼さん2023/04/13(木) 22:05:32.40ID:3q49YzGP
ユニクロにオンライン限定だけど
欧米仕様がある
無印にも欧米仕様がある
0451底名無し沼さん2023/04/14(金) 00:10:40.47ID:rSoP7fB4
ユニクロレベルでいいならH&M、ZARAがある
あれらの店に外人が多いのは、日本の服だと着丈袖丈が合わないから
0452底名無し沼さん2023/04/14(金) 02:55:34.99ID:wS4X9Zx2
モンベルにもオンラインで欧米サイズあるね
0453底名無し沼さん2023/04/14(金) 07:25:36.88ID:EnP3ZW33
H&M、ZARAは縫製も驚くほど甘いし生地もかなり下のランクで
洗濯すると形崩れちゃうでしょ
結果、高くつく
まぁ選択肢の1つとしてはあり
なんだかんだ言ってユニクロの生地と縫製はファストじゃないぞ
一応安い服で生地と縫製の高い順は
ユニクロ>>無印>GAP>>>>H&M、ZARA
0454底名無し沼さん2023/04/14(金) 07:46:42.70ID:QSWGGpE6
メガ企業の生地大量買付ディスカウント
だもの
あそこのメリノカーディガン会社で使ってる
あんな価格で出されたらもう他の買う気しなくなる
0455底名無し沼さん2023/04/18(火) 20:40:45.92ID:ifOxzlA8
ポロシャツは相変わらず混綿なんだな
乾きにくいし何度も洗濯してると色褪せるのでポリエステル100%にしておくれ
0456底名無し沼さん2023/04/20(木) 22:16:00.93ID:aORaalej
ワークマンにワッフルウールのパクリ商品あった
パタゴニアやマムートのパクリ商品は沢山あるけどミレーは珍しい

品質はゴミだが1/10の価格なので売れるんだろうなー
0457底名無し沼さん2023/04/21(金) 00:03:44.59ID:83hBlPMm
ワッフルウールってパタのキャプリーンエアのパクリやん
0459底名無し沼さん2023/04/25(火) 20:00:45.22ID:ptfKcH5B
ミレーのしかも日本企画品の偽物売るとかずいぶんニッチなとこ攻めてるな(笑)
0462底名無し沼さん2023/04/26(水) 17:10:24.13ID:gy18DL/1
模倣品に関する注意が出てたな
自分のザックとかも不安になってきた
0463底名無し沼さん2023/04/26(水) 17:16:12.13ID:pTRvUijT
>>462
商品名がサーフェスと書かれていたらパチもんです!
0465底名無し沼さん2023/04/27(木) 05:00:53.07ID:i0LkWY0+
本来の発音はザースフェーだっけ?
0470底名無し沼さん2023/04/28(金) 16:42:12.03ID:pemrZN3F
ユニクロゴールデンウィークセール
買った
0471底名無し沼さん2023/04/28(金) 23:46:05.85ID:K5aV53oV
そもそもサースフェーは日本企画品であり日本でしか売ってないザック。
なので呼び方はサースフェーが正しい。
本場フランスのアルプスで使われるような本格派のザックではない。
0472底名無し沼さん2023/04/29(土) 04:09:14.36ID:nBzr9YZZ
ウエアはほとんどミレーだけどザックでミレーはないな
0473底名無し沼さん2023/04/29(土) 04:11:26.32ID:nBzr9YZZ
登山ではって意味
タウンユースではミレーひとつ持ってる
0474底名無し沼さん2023/04/29(土) 23:45:28.55ID:cFaXFtZj
>>471
日本で日本人体格向けに売ってる物で十分本格派でいいでしょ
骨格が違うからフランス人用は日本人が着用したらしっくりこないよ
0475底名無し沼さん2023/04/29(土) 23:58:15.77ID:cFaXFtZj
バックルが白文字のKula 30の模倣品
ぱっと見だけどメルカリで数点見つけた
ビニール袋に入ってる未使用品って全部あやしいよね
0476底名無し沼さん2023/05/01(月) 22:40:45.41ID:GwNa6ZhO
ミレーの直営店実店舗で品揃えがいいのはどこ?
南大沢?
0477底名無し沼さん2023/05/02(火) 01:43:25.46ID:62cou6Di0
ミレーの出してるオンリーフード良さそうだな
帽子被れない族だからこれ良さそう、雪山でバラクラバ嫌な時にも使えそう
0478底名無し沼さん2023/05/02(火) 09:15:06.62ID:b18eGD/U
アミアミってさ、例えばシャツならアミアミの上から普通のメリノウールとかジオラインとかのシャツを着るよね?パンツはどうなのかな?アミアミパンツの上から普通のパンツ履くものなの?俺はパンツはアミアミしか履いてないんだが間違ってる?
0479底名無し沼さん2023/05/02(火) 11:17:37.34ID:TvYdg0NW
アミアミで吸い上げた汗をインナーに吸わせるから、シャツもパンツも重ねるって記憶してる
0480底名無し沼さん2023/05/02(火) 12:35:57.22ID:b18eGD/U
パンツでも原理は同じだもんな。今度からアミアミの上から普通のパンツはくわ。
0481底名無し沼さん2023/05/02(火) 23:37:16.22ID:62cou6Di0
やべえマルチコンポフード欲ぴい
石井で買ってポイント付けたいのに取り扱ってねえ
0482底名無し沼さん2023/05/03(水) 01:12:36.13ID:YoEaz+ft
何か卑猥な言葉に見えてしまったわ
0483底名無し沼さん2023/05/03(水) 08:05:29.84ID:aLnz+GdW
チンポコとは書いてないのに不思議だな
0485底名無し沼さん2023/05/03(水) 14:33:02.45ID:pEE132/W
小学生かよw
0486底名無し沼さん2023/05/03(水) 18:13:17.81ID:hylqLSHD
いつのまにかオンラインストアのクーポンがあった
長袖買うか
0487底名無し沼さん2023/05/03(水) 18:23:33.99ID:pCfvQrqm0
チンポコフード奴おりゅwww
0488底名無し沼さん2023/05/03(水) 19:51:22.29ID:2c6TkVke
でたー!山でチンポコにフード被る奴~w
0490底名無し沼さん2023/05/04(木) 11:22:25.94ID:sY5dBDZZ
マルチ コンポ アームカバー
サイズ2種類あるんだがアームカバー系ってサイズ表に載ってないから
どっち買えば良いのかワカンネ。

日本規格ユニセックスだし
平均的な体型の男性ならデカい方で良いのか?
0491底名無し沼さん2023/05/04(木) 13:02:56.53ID:xL4GuNgL
ミレーにアムカバあるのか
高いの買うとかすごいな
ぶっちゃけコンプレッション系気化熱アムカバなんて
作業着メーカーの低価格を定期買い替えが良さそうだが
スレ的に高身長多いだろうし
作業着メーカーは47センチ位がデフォで長め
ちなみにおたふくは41センチ
0492底名無し沼さん2023/05/04(木) 20:35:17.06ID:Xu0fZefI
確かその手のやつじゃなくて事務のおばちゃんがつけるようなブカブカタイプだった気がする
0493底名無し沼さん2023/05/11(木) 23:00:46.26ID:oXeqWbbr0
スタイリッシュ農帽が欲しい
0494底名無し沼さん2023/05/11(木) 23:07:47.09ID:ePmXNh87
モンベルがそんなの展開してなかったっけ?
0495底名無し沼さん2023/05/12(金) 07:11:21.18ID:Nb+oIhAT
ワークマンにあるね
でも踏襲61センチあるので買えない
0496底名無し沼さん2023/05/12(金) 16:52:12.66ID:jawzyREU
帽子を選べるだけで羨ましいデカ頭族
ORレイダーキャップのXLサイズが手放せない
0497底名無し沼さん2023/05/13(土) 19:24:54.41ID:GAJLi89W
アミアミ、そろそろ暑くなってきたw
涼しいドライシャツってないものか…?
0498底名無し沼さん2023/05/13(土) 19:43:38.43ID:jJY18Wqz
身体の冷却するために出る汗を遠ざけるドライレイヤーは暑くなるだけでしょ。
綿素材とか汗が乾かないから汗冷え出来てこれからの低山にはいいぞ。
0500底名無し沼さん2023/05/13(土) 21:14:53.79ID:jAtlfERX
>>499
真夏はピチピチのポリエステルシャツ優位ということやな
0501底名無し沼さん2023/05/13(土) 23:03:27.03ID:LsPn/myh
密着するポリエステルってなんかある?

サポート系ウェアは密着するけどナイロン+ポリウレタンだし
0502底名無し沼さん2023/05/14(日) 00:38:21.13ID:J3gJ6lN7
ファイントラックのドライレイヤークール
0503底名無し沼さん2023/05/14(日) 00:40:56.46ID:J3gJ6lN7
あナイロンだったわ
てかクソ暑い時は速乾系Tシャツだけでよくないか。
0504底名無し沼さん2023/05/14(日) 03:02:47.03ID:MQr8dexH
夏はガテン系が来ているピチピチアンダーおすすめ
0505底名無し沼さん2023/05/14(日) 07:42:20.54ID:4GqXKUAI
ワークマンで探すか
0506底名無し沼さん2023/05/14(日) 10:58:07.97ID:gs9QHqo1
クロダルマは中々汗抜け良かったぞー
0507底名無し沼さん2023/05/14(日) 16:02:18.67ID:Q4aSWTT4
OMMコア
0508底名無し沼さん2023/05/14(日) 18:03:57.92ID:C1lJR871
寒い時期はミレーに世話になってるけど夏は高山でなければワークマンのアームカバーと好きな速乾Tシャツでいいと思う
0509底名無し沼さん2023/05/14(日) 21:04:34.84ID:GpLYWkrF
サブザックのデフィ23って使いやすい?
カリマーのマースと迷ってる
0510底名無し沼さん2023/05/16(火) 20:16:48.97ID:vJ4fMKAh
今日とても暑かったけど、ミレーの夏用ロングパンツって何?
0513底名無し沼さん2023/05/16(火) 22:02:03.67ID:C4gk0evO
>>510
夏パンならワナカだな
よくセール対象になってたけど2にバージョンアップしたようだから今後のセールに出てくるかは不明
0514底名無し沼さん2023/05/22(月) 15:11:25.85ID:y6+kTnmD
シャツは色々持ってるけど気に入ってるのはジャガードメッシュクルーロングスリーブです
同じポリでも肌触りがいいです
もう一枚買おうと思って見たら販売終了みたいです
Mを探してるけど尼は取扱終了楽天はSしかない
これの後継は何ですか?
0515底名無し沼さん2023/05/22(月) 17:30:54.30ID:4fBqRCeU0
ヘザーメッシュクルーロングスリーブ

ただしメンズは半袖のみ
0516底名無し沼さん2023/05/22(月) 18:51:53.56ID:y6+kTnmD
そうなんですか
虫対策のため登山用で半袖は持ってません残念
0517底名無し沼さん2023/05/22(月) 19:01:08.82ID:y6+kTnmD
エレベーションジップ、クータイウールジップなども持ってますがこれらは肌触りがあまりよろしくないですね
ジャガードメッシュは街着でも使える
mont-bellも持ってますがmont-bellは登山では着るけど街着としては着たくない
0518底名無し沼さん2023/05/22(月) 22:17:54.95ID:1KM35W+C
防虫機能シャツなんてあるのか
知らんかった
0519底名無し沼さん2023/05/22(月) 22:21:44.41ID:zEYdr/JU
5年前なら娘に着させたかったかな
でも今23歳となり優しそうな彼氏と付き合い
よく一緒に飯食ったり酒飲んだり
男も愛嬌というか
25歳のその彼氏がなかなか可愛いやつでな
0522底名無し沼さん2023/05/22(月) 23:21:03.11ID:KdXDY3Jj
↑いまだにこういうの言うジジイいるんだな
0523底名無し沼さん2023/05/22(月) 23:23:31.88ID:4fBqRCeU0
おう若いの
生暖かい目でスルーしてやるのが大人ってもんだぞ
0524底名無し沼さん2023/05/22(月) 23:27:46.90ID:3haOZsvL
娘婿にも投げキッス!嘆きっす!ワシをミレー
0525底名無し沼さん2023/05/24(水) 00:28:27.29ID:ikfDe8j9
半袖+アームカバーにすれば、腕の虫・紫外線対策を確保しつつ脇下の通気性も向上
袖がゆったりしているサイズを選ぶのがよろし

そういえば、ブリーズバリヤーのマルチコンポは各部をパーツ化して組み合わせることで、ライトな雨具にも使えなくもない快適性に振ったシェルとしての需要を見込んでるよな
同じ生地のワイルダーが透湿性でイマイチだと思った身としてはアリな仕様だと思うけど、ULを意識したデザインなのかね
0526底名無し沼さん2023/05/24(水) 06:54:12.78ID:/LlLbVjn
防虫は高いからヘザーメッシュクルー ショートスリーブを見たけど色はチャコールとシルバーとネイビーがあるけどスズメバチとか虫が寄り付きにくいのはシルバーですか?
0527底名無し沼さん2023/05/24(水) 09:25:19.08ID:/LlLbVjn
チャコールでも薄めの色だからいいかなと
尼でチャコール4,000円切ったのがあったんでポチりました
たぶん返品物でしょうね
UVカットの記載ないけどいいか
これに白のアームカバーでいきます
0529底名無し沼さん2023/05/24(水) 20:23:26.89ID:gRMLFFge
>>499
これ風のない室内の話じゃないのか
吸着熱や気化のことは書いてあるけど伝導を無視している
0530底名無し沼さん2023/05/25(木) 19:04:29.78ID:LYB9c6Cs
ヘザーメッシュクルーショートスリーブ届きましたが開 けてみたら注文したMサイズ(ジャパンサイズL)ではなくS(ジャパンM)が入ってました
尼カスタマーに電話したら間違いなくM注文が確認できたので返品交換
最短8日で遅ければ19日で届くとのこと
取り寄せでしょうね
値段は当然変わらずです
0531底名無し沼さん2023/05/25(木) 19:07:17.43ID:o5W4K6ls
ここはお前の日記帳ではない
0532底名無し沼さん2023/05/26(金) 09:59:14.04ID:gi+7LsD0
フォックスファイヤーのスコーロンもあるけど防虫効果っていまいち信頼感ないよな
むしろ色目とかの方が期待できる。

登山服で黒は夏場はないな
0533底名無し沼さん2023/05/26(金) 15:56:30.09ID:PPvu7PS5
暗い色は蜂を呼ぶので…
0536底名無し沼さん2023/05/26(金) 22:27:45.52ID:k+tiyQDY
スマホの万歩計が今週計8900歩
大抵7日で1万歩
常に持ってるわけでもなく
ざっくり2倍としても週2万歩
未だテレワーク中
こんな生活が約3年
あー、週一フィットネスダンスに行き
2時間踊り&有酸素運動&スクワット地獄
再金、きつくて仕方ない1968年生まれ
0537底名無し沼さん2023/05/26(金) 22:29:09.15ID:k+tiyQDY
肝心なことを
多分、今登山どころかハイキングすら無理かも
0538底名無し沼さん2023/05/27(土) 00:13:05.57ID:p6FEzjDu
尼で18300円だった憧れの白ブリーズバリヤートイアルファダイレクトジャケット着てみた!
186の72でXXLがほんとジャスト
サムホールに指通すと若干つっぱるかな?
分かってたけどポケットの位置が高いからあんまり街着に向かないですな…
あと元値31900には見えないなぁとりあえずはよ寒くなーれ

>>536
犬飼え犬
ボーダーコリー散歩してると1日8000歩なんてすぐだぞ
0540底名無し沼さん2023/05/28(日) 07:04:51.53ID:Xe2iYDiS
>>538
マンションなので犬買えない
でも、できない理由を考える思考は良くないね
今日からエレベーター使わないことにする
0541底名無し沼さん2023/05/28(日) 08:02:25.76ID:OtTZzuFj
>>540
まず普通に散歩しようよ
週で1万歩って寝たきりに近いじゃん
体力は衰える一方なんだからまずは外から行かなきゃ!
0542底名無し沼さん2023/05/28(日) 10:12:40.96ID:SViIB2T9
運動は健康の貯金と言うから、いま不摂生だと、将来確実に響いてくるよ
0543底名無し沼さん2023/05/28(日) 11:07:38.79ID:+2jJUP28
今日ひさびさに高尾山登るぜ
へへ
楽しみ
0544底名無し沼さん2023/05/28(日) 11:37:59.49ID:5KDMApEh
連れて歩く犬がいるなら8,000歩は当たり前
犬からしたら物足りない
犬がいないなら6,000歩が最低
これを毎日やることによって内臓脂肪の発生を予防できる
週末にスポーツをすることよりも毎日歩くことの方がずっと効果がある
よく年寄りが歩いているけどこれは健康を維持してる人と疾病によって歩くことの大切さを学んだ人達
話は逸れるが毎日筋トレ等の激しいトレーニングをしている人は5日やったら2日休むこと
この2日連続休むことは筋肉の疲労回復と筋肉の増強に繋がる
これをわかってないで連日筋トレしてる人は多い
0545底名無し沼さん2023/05/28(日) 11:46:44.23ID:tj4Z9LPk
たしかに歩くことは大事だね。
動脈硬化で足の血管が詰まったが、仕事柄出勤日は1万歩以上歩いてたから毛細血管が発達し即副血行路ができてたから壊死しないで済んだ。
0547底名無し沼さん2023/05/28(日) 14:05:43.43ID:nN9QHidv
先日石井スポーツ行ったら、トリロジー30始めて見た。地方民にとっては新鮮だった。

ダイニーマって柔らかいプラ板みたいなんだな。あれはそのうち柔らかくなるのですか。パリパリのまま?使用感がある画像だど、シワ部分が曲げたプラみたく白くなってますね。

何度も曲げてると折れそうな感じだけどそうはならんのでしょ?
0548底名無し沼さん2023/05/28(日) 20:36:46.26ID:Y5w/MhK8
>できない理由を考える思考は良くない
>>540偉い
何もやらない人は
何かをアドバイスしても
出来ない理由を探し
やらない自分を自己肯定する
0549底名無し沼さん2023/05/28(日) 22:29:15.73ID:5KDMApEh
うちもマンションなんで規定は散歩に連れて行ける動物は飼ってはいけないってなってる
鳥は連れて行けないのでOK
猿とかライオンはいいんだろか?
0551底名無し沼さん2023/05/30(火) 19:44:18.16ID:LhTTuIhz
なんでウェルキン 25の腰ベルトには片方にしか収納ないのかなあ。引っかけるとこもないし拡張性もなさそうなんだけど…
0552底名無し沼さん2023/05/31(水) 06:12:36.33ID:+URfncNe
なんで登山キャンプ板でそんな歩いてない人がいるんだかw
0553底名無し沼さん2023/06/05(月) 22:22:24.45ID:ExchhPW6
アルピシャツ
涼しいんだけど脇のところがすぐボロボロになる。
0554底名無し沼さん2023/06/07(水) 19:50:35.95ID:BruFz3Ss
ミレーのザックは小柄な俺には合わないわ
0555底名無し沼さん2023/06/07(水) 21:23:22.94ID:AT0rT/Vw
胴長の俺にも合わなかったわ、残念。
0556底名無し沼さん2023/06/17(土) 02:26:38.89ID:le5RzfGD
ミレーのティフォン50000とシェルジャケットカッコよすぎ
0557底名無し沼さん2023/06/17(土) 02:50:44.69ID:1pBQ3SuX0
クータイ2
これ夏には暑いかな?
0558底名無し沼さん2023/06/17(土) 04:33:15.95ID:BVyAQK+I
低山なら暑いね
0559底名無し沼さん2023/06/17(土) 13:59:42.58ID:hjBazFAb
でもウールの混紡率20〜30%ぐらいなら、速乾性とかはポリエステル100と大して変わらんかも?
0562底名無し沼さん2023/06/21(水) 16:08:14.85ID:/n9H7vjU
>>561
濡れたらなかなか乾かないだろうから、すごい不快になりそう
0563底名無し沼さん2023/06/21(水) 16:25:34.78ID:nhf3NYo2
網じゃなくて綱なのかw
0567底名無し沼さん2023/06/21(水) 19:45:00.35ID:eHBtDLcf
嫌がってるわりには乳首びんびんじゃねーか
0568底名無し沼さん2023/06/21(水) 20:31:33.72ID:+4wCl4kB
先月良性大腸ポリープ2個切除した自分が見たらそれに見えたw
0569底名無し沼さん2023/06/21(水) 21:21:11.96ID:gerlAGUW
俺、男性なんだけどベース単体で着ると乳首ぽっちりですごく変態チックに見えるの気になってる。
0570底名無し沼さん2023/06/22(木) 09:43:27.69ID:y7PQgajm
ツナとアミはよく間違える。

ツナシマさんとアミシマさんが一緒にいるとぱっと見わからん
0571底名無し沼さん2023/06/22(木) 15:36:41.72ID:jRRAa/2P
ウール網「暑いのが嫌いな割には汗でびちょびちょじゃねーかw」
0573底名無し沼さん2023/06/23(金) 06:43:06.57ID:Ir6nrUVl
やめてっ!そこはビンカンなの!
0574底名無し沼さん2023/06/25(日) 15:01:39.36ID:LFEaQPqR
夏は汗冷えしても問題ないしアミアミ着る必要ないんだけどな
肌から汗を吸い上げるので体温下がらず、さらに汗が出る、そして脱水症状へ、という悪循環
まぁ商売だから仕方がないか
0575底名無し沼さん2023/06/25(日) 16:22:46.48ID:KouWpEct
そうなん?
アミアミ持ってなかった時分、夏に氷ノ山登って雨にたたられた時、メリノでも冷えまくってお腹が往生したけどなあ。
今年はアミアミ着て試してみる。
0576底名無し沼さん2023/06/25(日) 16:31:45.32ID:vNGMqqx5
水分失うなら補給すれば良い
0577底名無し沼さん2023/06/25(日) 17:43:06.52ID:N5NGD2j5
やっぱ夏は網いらんよなあ
汗の不快感は無くなるかもしれんが、体温が下がらないってのは危険だよ
かと言ってじゃあ何着ろって話にもなっちゃうけどな…
0578底名無し沼さん2023/06/25(日) 18:29:32.99ID:TJV8cJLz
ていうか真夏は暑すぎて2枚も着てられん!
通気性のいい薄手Tシャツ1枚でも暑いのに…
0579底名無し沼さん2023/06/25(日) 20:06:08.67ID:jOJHgyla
今日はペラペラのヘザーメッシュクルー
あまりに薄過ぎて役に立つのか?って思ったけど汗抜けと乾燥が早い
虫除けにアームカバーは着けて登った
0580底名無し沼さん2023/06/25(日) 20:17:14.91ID:oayzHzkJ
汗冷えしないから体温下がらないとかバカじゃねーの?
0581底名無し沼さん2023/06/25(日) 22:02:56.97ID:R6liviS0
夏は汗で冷却するタイプのピタピタインナーおすすめ
0582底名無し沼さん2023/06/26(月) 15:31:57.82ID:4JPPMq8N
トリロジースカイ、カッコいいけど高いね。
0583底名無し沼さん2023/06/26(月) 17:46:10.33ID:td5ajzq/
ミレーの公式通販って大抵の商品にレビュー付いてるけど
トリロジースカイシリーズは無かったり1件だけってのが多いな。
高いからセール狙いじゃないか?
0584底名無し沼さん2023/06/26(月) 18:00:55.48ID:ALwX2zG9
>>583
大手登山スポーツ用品販売店の方がレビュー多いし参考になる内容も有るよな
0586底名無し沼さん2023/06/27(火) 20:36:52.37ID:Riahe3P+
>>583
この前六甲山でトリロジースカイのザックの人がいて
珍しいなーと思ってまじまじ見てしまったw
金持ちやね
0587底名無し沼さん2023/06/27(火) 23:01:04.79ID:jgwMSqIQ
あーあ、3割引でついにミドラーメッシュフーディポチった
秋の始まりあたりに着てみるか
0588底名無し沼さん2023/06/28(水) 08:07:14.09ID:DuBOAvs+
ミドラーメッシュフーディは通気性がけっこうあるから暑がりの自分は今時期の肌寒い時の行動着としてちょうどいい
0590底名無し沼さん2023/06/28(水) 10:05:42.03ID:TilzZYD6
ミドラーメッシュフーディ
虫対策兼ねてヘザーグレーにした
これ脇に汗染みる出るかな?
0591底名無し沼さん2023/06/28(水) 13:29:37.52ID:txkorC4u
ミドラーメッシュフーディ
黒が無いからあえて昨年型落ちのフードが無いやつを最近買ったわ
0592底名無し沼さん2023/06/29(木) 20:48:53.59ID:vTYUDK7L
ティフォン50000買った
尼で買い物履歴等から日本サイズのXLを勧められたんだがこれって小さめに出来てんの?
普段はL
0593底名無し沼さん2023/06/29(木) 21:09:12.60ID:JZzMpNFe
ならLでいいわ
0594底名無し沼さん2023/06/29(木) 22:24:47.45ID:SNBSoq4D
ミドラーメッシュフーディ届いた
ペラペラをイメージしてたけどこれ見た目よりズッシリしてる
なかなかいい気に入った
秋から愛用するなこれは
ミレーいろいろ買いすぎて2、3回着て終わりってのもある
0595底名無し沼さん2023/06/29(木) 22:28:58.06ID:+IPzQdaA
>>592
ミレー自体がウエスト絞り気味だよな
ミレーのMは日本サイズL相当だが、正確にはLサイズ寄りなだけでLより気持ち小さい
いつもLサイズ着る人がミレーのM着るとウエストがキツイ場合あるな
0596底名無し沼さん2023/06/29(木) 22:36:43.81ID:+IPzQdaA
よく寸法見た方が良い
AIもいい加減だからな
ミレーのサイズだけで判断して日本サイズ見てないんだろ
0597底名無し沼さん2023/06/29(木) 22:58:56.56ID:pXIUAP3k
ミレーのウェアってそんなに良いの?
アミアミしか持ってない
0598底名無し沼さん2023/06/29(木) 23:12:21.72ID:WbDQQUZW
ここ最近で1番良かったのはアルファライトスウェットかな。
重量も保温力も大したことないんだけど、生地が柔らかいのと裏地が滑りやすいのとでとにかく着心地が軽くていい。フリースほとんど着なくなった。
0599底名無し沼さん2023/06/29(木) 23:19:22.10ID:37Pow2QY
この時期の山なら、ティフォンストレッチトレックパンツが重宝する
0600底名無し沼さん2023/06/30(金) 00:22:38.06ID:9uPxX1lX
転んだ時の精神的ダメージが強すぎる。
0601底名無し沼さん2023/06/30(金) 01:13:21.20ID:MWE+BEEN
ティフォン50000は耐水圧と透湿性は良いんだが、岩や木との擦れ耐久性が謎だわな
0602底名無し沼さん2023/06/30(金) 07:04:37.00ID:VaayCcxn
防水に関してはストクルだなぁ
0604底名無し沼さん2023/06/30(金) 07:59:27.71ID:eCeRsoIE
ティフオンは耐久性が無さすぎる
枝とか岩に引っ掛けて破けるならまだ自分のせいにできるが、
ザックで擦れてケバ立つってどんなけだよ
しかも1回目で 二度と買わんわ
0605底名無し沼さん2023/06/30(金) 08:10:01.33ID:wLRcnO3h
フューチャーライトみたいな革新的な技術という訳でもなく、ゴアテックスに比べてメンブレンも生地も薄手に仕上げることで透湿性上げてるだけだからなあ、どうしても耐久性は犠牲になるよね

個人的にはティフォンは街着として重宝してるわ、真夏以外の
0606底名無し沼さん2023/06/30(金) 08:46:27.31ID:9616vXJF
ティフォン着て何度も山登ってるけどザックで毛羽立つとか無いな
ザックや背負い方に問題あるんじゃないの
0607底名無し沼さん2023/06/30(金) 09:15:39.04ID:MWE+BEEN
ティフォンはザックの上からじゃなくてティフォンの上にザック背負うね
防水性あるウインドシェルだな

ザックにはカバーでも貼るのか
0608底名無し沼さん2023/06/30(金) 09:16:23.15ID:C1241CkF
>>606
腰ベルトをキツくもなく、ゆるくもなく締めただけなんだけど改善しようがある?
ちなみに雨は降ってなかったけど、雨天時以外に使用してはならない商品なの?
0609底名無し沼さん2023/06/30(金) 13:14:34.16ID:DXeT/GH+
ザックの肩のこすれる部分は少し毛羽立つね。
でも防水には影響ないし、そのまま使ってるよ。
0610底名無し沼さん2023/06/30(金) 17:13:15.07ID:MWE+BEEN
ティフォン50000パンツは2種類あるがどちらが人気?

ストレッチパンツ→パンツの上から二重はきするカッパ
ストレッチトレックパンツ→1枚で使う防水機能ありなパンツ
0611底名無し沼さん2023/07/01(土) 01:06:34.81ID:OdIwjVDZ
下のは靴下が濡れそうだが大丈夫なのな
0612底名無し沼さん2023/07/01(土) 21:34:16.20ID:sENRKMFu
>>610
裾にジッパーがあるかどうかの違いだと思ってたけど、多少仕立てもちがうのかな。

裾ジッパーほしいかどうかで決めたら?
0613底名無し沼さん2023/07/01(土) 22:33:41.36ID:EIVKdUh2
>>611
裾幅とストレッチせいで登山靴上部位なら被さる想定
まぁラッパ状に形悪くなりそうだが

>>612
違いがあるんだよな
HPに裾幅サイズの記載が無いのがな

ストレッチパンツ→裾ファスナー
トレッキングパンツの上から履くから太め

ストレッチトレックパンツ→膝の立体構造、尻ジップポケット
下着の上に直接履くので細身
0614底名無し沼さん2023/07/01(土) 22:39:55.44ID:EIVKdUh2
トレックパンツにはベルトもあったな
0615底名無し沼さん2023/07/02(日) 01:01:23.46ID:srVRdimG
>>614
トレックパンツ買っても雨降ってきたら重ねてはいちゃうだろうし、
普通の仕立てのが良さそうに思う。
0616底名無し沼さん2023/07/02(日) 02:42:28.36ID:u88haWcv
>>615
重ねて履いたら下のスボンがティフォン以上に透湿性高くないと意味ないわな
ベースレイヤーみたくシャリシャリ吸汗速乾ポリ素材以外なら意味無し
0617底名無し沼さん2023/07/02(日) 07:07:44.26ID:Wm1yiqJ8
トレックは雨の日以外は通気性、速乾性が悪くて暑くて蒸れるパンツ
雨の日は下のズボンが無い分、動きやすくて蒸れも少なくなるが地肌に直で履くとくっっいて不快
結局タイツが必須となるのでそう変わらない

正直あまり使い道が無い 透湿性がいいっていったって防水なしのズボンにかなう訳もないしね
0618底名無し沼さん2023/07/03(月) 09:47:48.45ID:NP9yOZJk
ショーツ&タイツにして雨振ったらティフォントレックパンツは上履きするか
0619底名無し沼さん2023/07/04(火) 13:58:38.04ID:38X1PDJu
ティフォンは3層なのに
そんなにペタペタするんか?

goreのpacliteは汗かくとペタペタだよね
ホント軽さと緊急用だと思う

paclite+は使ったことないから、
分からない。改善されてるのかも
0620底名無し沼さん2023/07/04(火) 16:32:20.36ID:Pa/v/o9E
そういうのは曖昧模糊とした主観だから。人のレビューなんて数値や比較対象群を書かないレビューなんて読むだけ無駄だよ

同じ体型でも 私の大きいはあなたの小さい
なんてよくある話
0621底名無し沼さん2023/07/04(火) 20:46:19.48ID:+V6KQTcp
数値ではティフォンの圧勝なはずだが、ゴアCニットの方が透湿性いい気がする
0622底名無し沼さん2023/07/04(火) 22:46:12.39ID:XFIM+rxt
ティフォンは撥水性に難があって雨が降ると表面がベタつくのでせっかくの透湿性が活かせないんだろうな
撥水剤で手入れしててもダメなんだから、レインウェアの基本性能に劣るとしか思えないわ
0624底名無し沼さん2023/07/05(水) 11:25:42.66ID:HQBYf4CZ
他の防水生地に比べ、撥水が弱いのは確かだと思うけど
0625底名無し沼さん2023/07/05(水) 17:06:17.94ID:9zzmLyWI
撥水性は表面ツルツルのレインウェアと比べたらカス
0626底名無し沼さん2023/07/06(木) 19:28:01.96ID:ufPLHZ47
あまりゴワゴワしないしなやかで薄いウィンドシェル風防水なのが売りなんだな
0627底名無し沼さん2023/07/06(木) 20:38:04.61ID:SJVsZRkm
ゴワゴワしなくて伸縮性があるのはティフォンだけじゃなくて他のメーカーのでもあるしな
撥水性に妥協したくないんならストクル買えという話
0628底名無し沼さん2023/07/06(木) 21:59:03.94ID:uQyD/MEK
この1週間だけでもミドラーメッシュフーディとTシャツ購入
もうミレーだらけだが全てミレーが優ってるわけでもないからね
防水はストクルだと思う
買うだけ買って一度も着たことがないけどワークマンも持ってるw
0629底名無し沼さん2023/07/07(金) 11:58:09.03ID:jagLZUEU
ティフォンで浸水した事はないな
毛羽立つのが致命的だが
0630底名無し沼さん2023/07/07(金) 14:35:14.94ID:mta3ecWl
今はミレーマウンテングループジャパンが直営してんのかな

数年前は国内総代理店みたいな商社が関与していて日曜祝日とかになると大手販売店に応援の販促スタッフが派遣されていたが、息がタバコ臭いデメリット言わないハッタリかまし押し売りセールスの中年クソオヤジどもで嫌いだった

今はそんな事ないんかな
0631底名無し沼さん2023/07/13(木) 17:52:29.28ID:fTIueSP2
値上げするよってメールがきてたので
アミを追加しました
0632底名無し沼さん2023/07/14(金) 15:57:35.41ID:+ohivn3Y
>>628
ミレーで名作ベスト3教えて
0633底名無し沼さん2023/07/15(土) 21:21:34.64ID:h8+Ucfzp
ジオラインLW
TSデサインメッシュ
スカンザライトジャケットかな
0634底名無し沼さん2023/07/16(日) 05:01:02.53ID:FoVpGGeg
セールやっているが肝心な人気商品は対象外でやんの
当たり前だがな
0636底名無し沼さん2023/07/17(月) 19:57:29.05ID:JfGNMby8
落穂拾い
種まく人
晩鐘
羊飼い少女

ダメだ絞れない
0637底名無し沼さん2023/07/17(月) 21:40:25.45ID:Y+5JQiLQ
>>636
山梨の美術館に2つ並んだ種を蒔く人を
思い出した。懐かしすぎる。
0638底名無し沼さん2023/07/18(火) 02:54:15.74ID:ZxATU8pn
春夏のティフォン50000がセール対象外の定価だったが買ったわ
0639底名無し沼さん2023/07/20(木) 06:27:45.14ID:Ps+HkKgK
乙でした
0640底名無し沼さん2023/07/23(日) 05:49:15.36ID:TXsB2pLf
ザックは50Lのデカイのばかりなのに10L-15L向けのレインカバーを唯一作ってるミレー
トレラン用ザックに合うカバーが無くて困っていたが助かるわ
0641底名無し沼さん2023/07/23(日) 23:17:06.32ID:9BmuvyUZ
ミドラーメッシュフーディ
ミドラーって冠するだけに中間着での使用を想定していて
この上にザック背負うとボロボロになる?
0642底名無し沼さん2023/07/23(日) 23:29:37.29ID:e5NFMqBA
いいえ
中間着でもリュック背負うでしょ
0643底名無し沼さん2023/07/24(月) 09:25:09.26ID:PFcws8WZ
販促PR動画でもミドラーにザック背負って登山してる
06446412023/07/24(月) 12:25:01.04ID:eYff6UcM
サンクス。

セールで買ったし、秋以降ガンガン着るわ。
0645底名無し沼さん2023/07/24(月) 16:34:20.67ID:PFcws8WZ
>>644
確かにミレーのセール対象だったなミドラー
ネイビー、ガンメタル、焦げ茶とかもうちょい色バリエーションあれば買ったんだがな
0646底名無し沼さん2023/07/28(金) 14:42:40.77ID:dRxLs8q5
>>641
そんなことないです
0647底名無し沼さん2023/07/30(日) 02:51:40.67ID:4IKj3j9U
明日から価格改定だから買っとくなら今日のうちかあ
0649底名無し沼さん2023/08/01(火) 20:52:59.76ID:KOwyuQA5
>>644
秋?夏は長袖だと何着るの?
0650底名無し沼さん2023/08/01(火) 21:07:12.08ID:haWFXAfs
>>649
ポリ極薄メッシュのジップ付きベースレイヤーがあるがドライレイヤー+ミドラーだけでザック背負う夏登山も有りだよな
0651底名無し沼さん2023/08/02(水) 14:26:50.93ID:FwMr/YuY
>>650
ミドラーだと風通るしすぐ乾いてドライを保てそうだけど実際どうなんやろね
0652底名無し沼さん2023/08/02(水) 15:30:42.41ID:9Bs8hXRm
>>651
商品説明読むと程よい保湿と通気性みたいに書いてある
汗だくだくの猛暑でも無くランニングでも無く、寒暖の差がある夏の高地向けかな

前のジップ開ければベンチレーションになるし良いしな
0653底名無し沼さん2023/08/02(水) 21:56:00.38ID:9Bs8hXRm
セール対象のアウターはロゴがフランス国旗に合わせた3色カラーのやつとか派手派手なのばかりだな
0654底名無し沼さん2023/08/05(土) 11:47:40.63ID:iRYTsda5
汗が止まらない
上下夏用の極薄着ていったけど張り付いて逆に暑苦しく感じて汗をかくような
去年か一昨年あたりミレーからポーラテックデルタ使ってるやつよさそうだったけど今年は売ってないのな
昔ながらのメッシュ構造のTシャツもいいかな
0657底名無し沼さん2023/08/07(月) 04:08:11.44ID:Qvl61tFv
ミドラーは実物見ると同色の水玉模様があったり、水色、ライトブルー、黄色と色も微妙

機能的に欲しいがデザイン面で受け入れられないのが何点かある
0658底名無し沼さん2023/08/07(月) 22:29:54.29ID:Qvl61tFv
トレイルラン用のベスト型ミニザックが欲しいんだがトリロジースカイベストはデザインがモード系過ぎてな
HPにも掲載が無いがINTENSEはもう作らんのかな
サロモン位のバリエーション展開してくれたら嬉しいんだが売れんのかな
0659底名無し沼さん2023/08/13(日) 00:44:59.28ID:v6vAneSB
トリロジーワンコーデュラパンツってどうよ
ミレーの本国企画品はなぜか店舗で売ってないので博打だな
0660底名無し沼さん2023/08/13(日) 05:03:20.56ID:2QNDLbvt
ミドラーがセール対象でさすがにサイズ品切れぎみ
0661底名無し沼さん2023/08/13(日) 07:15:35.25ID:VSPiQHAa
>>659
俺は好きだよ3着持ってる
足首絞れるのが良いね
0662底名無し沼さん2023/08/13(日) 23:06:00.72ID:4kKCWkHa
>>660
30%オフになった7月14日直後からEU-Mみたいなメジャーサイズは
公式通販やセール価格+P10%のヨドバシから即売り切れたよ。

狙ってた人が多かったんだな、と感じた。
0663底名無し沼さん2023/08/14(月) 00:59:40.90ID:3Gv78S0z
にしてもさ181センチ普通体型
仕事のシャツ袖丈65センチ着る自分ですら
ミレーMサイズの袖丈はチョーロング
平均身長の人
ユニクロMのシャツ買う人なんかがミレーMを着ると手がすべて隠れるんじゃ?
ちな、時分はユニクロLのシャツは袖丈足らない
0664底名無し沼さん2023/08/14(月) 11:41:00.82ID:8H/XFjuS
>>662
人気だったがセール対象になって驚いたが、色とデザインを修正したモデルチェンジあるなら歓迎
0665底名無し沼さん2023/08/14(月) 11:43:28.75ID:8H/XFjuS
>>663
丈足らなくて風や雨入ると話にならんから肘屈曲+たくし上がりしても十分足りる長めの作りなんだろうな
0666底名無し沼さん2023/08/14(月) 17:35:56.18ID:7d0+bZmc
まぁ欧米人向けの商品ですからねぇ
ってショップだと言われる
0667底名無し沼さん2023/08/14(月) 19:25:17.85ID:yuPXmTpg
>>665
>>666
そこら辺もあるか
少なくともスレ的にメタボはいないと想定し
平均身長近辺の人はSでも長そう
0668底名無し沼さん2023/08/15(火) 22:23:07.81ID:sqZDNFSE
170cm 70kg 普段ワンサイズ上げてLサイズ着てるんだけどアミアミのTシャツはS-MとL-XLどうしたらいいのかアドバイスください
0669底名無し沼さん2023/08/15(火) 23:04:09.95ID:vqvUWQZ1
ミレーのセール対象もサイズ切れ起きてきたから滑り込みで色々買ってきた
季節的にまだシェルはいらんかったが30%OFFだから買ってしまった
0670底名無し沼さん2023/08/16(水) 00:33:49.79ID:P4gNmrhg
>>668
173-70
どちらも持ってるけど大きい方が楽
小さい方は脱ぐ時が網との格闘になる
0672底名無し沼さん2023/08/16(水) 03:27:49.82ID:hCBCHMCh
アミアミはMLで単体時にややゆったりでもタイト目なランニングシャツ着れば肌にフィットして問題なく使えました
06756722023/08/16(水) 06:08:14.26ID:hCBCHMCh
>>673
失礼、S-M、L-XL、XXLの3サイズでした
上に書いたのはL-XLの事です
0677底名無し沼さん2023/08/16(水) 12:16:45.45ID:FiixlVsQ
>>598
亀レスでアルファライト2の話だけど良いよね。
2000mくらいの朝晩でも使いやすいし、雨具着ればかなり寒さを凌げる。
暖かいというよりは寒さを凌げるってのがミソかなぁと思う。
0678底名無し沼さん2023/08/16(水) 12:21:31.69ID:dKndlrt6
MLがないのが意味わかんないよね
S-MがMでL-XLがLで2XLがXLって認識でいい?
0679底名無し沼さん2023/08/16(水) 14:32:54.50ID:o/vJbQnq
ミレーは日本企画品と本国企画品でサイズ感違うね
同じサイズでも日本企画品は袖丈、着丈が短いが、股下はあんまり変わらない
アミアミは日本企画品
細身長身なので長袖とパンツは本国企画品しか買わない
06806722023/08/16(水) 14:58:41.27ID:hCBCHMCh
>>676
いや別人です 割り込みレスしました
イオンのも持ってますがイオンもSM、LXLでした
違いは網糸の太さと素材でしょうが大きな違いは無いと思います
普段使いイオン、大会とか勝負下着ミレーでしょうか
0681底名無し沼さん2023/08/16(水) 21:18:04.61ID:pEvxoa6q
>>680
身長体重いくつですか?
イオンにもアミアミあるんですか
06826722023/08/16(水) 21:24:25.26ID:hCBCHMCh
>>681
イオンスタイルとかデカイイオンの下着コーナーにあるよ
当然ながらミレーと全く同じじゃないけど1着1408円~だしかなり良いよ
https://www.topvalu.net/body_switch/mens/
06836722023/08/16(水) 21:25:23.74ID:hCBCHMCh
>>681
178cm.72kgです
体脂肪率は16%くらい
0684底名無し沼さん2023/08/16(水) 21:34:05.12ID:U4IGYtwd
>>682
自分山登りとかじゃないからイオンで十分な気がしてきました
でもせっかくだからミレーも1枚買って比べてみる
教えてくれてありがとう!今日の23:59までセール中みたい
0685底名無し沼さん2023/08/16(水) 21:35:27.71ID:U4IGYtwd
>>683
170 70もL-XLで大丈夫ですかね?普段日本のMだとパツパツなんで
0686底名無し沼さん2023/08/16(水) 23:08:24.70ID:/yHG5Q2y
イオンのはさらにデカいらしいから気をつけて
06876722023/08/17(木) 00:24:11.32ID:gk5zwFmj
ミレーは肩から胸はゆとりあるがウエスト絞られた欧米人らしく逆三角形型

イオンはお父さんでも腹キツくないように寸胴型
あくまでもランニングシャツの下に着るドライウェアなんでランシャツがタイト目な絞れたシルエットなら問題ない
0688底名無し沼さん2023/08/18(金) 22:07:05.87ID:rGgebFl0
スレ落ちた?
0689底名無し沼さん2023/08/20(日) 10:15:30.10ID:YW41GYnT
アミアミアマ発注着た
180cmの105kgで2XL、まだ伸びて無いからピチピチで息苦しい
縛られたチャーシューのキモチ
0690底名無し沼さん2023/08/20(日) 22:02:10.87ID:+awKacN2
181/72だが
山登ってたら普通は180ならマックス75
0691底名無し沼さん2023/08/21(月) 05:15:12.53ID:g7JfYhAS
>>687
夏に着るものじゃないって聞いたよ
冬登山でインナーの下に着るとか
06926722023/08/21(月) 09:26:35.85ID:z/ReJdpF
>>691
汗冷え防止用だからな
夏でも気温低い高山ならありかと
暑いのと登山で汗だく→高所は霧で寒い→汗冷え
0693底名無し沼さん2023/08/21(月) 12:30:42.53ID:OwnCCY34
アミアミだが
登山やハイキング、釣りとかで
夏場ずっと外に居る場合はクールマックスとかの汗の気加熱で涼しくなる効果が熱中症を防ぐから着てはいけない

軽作業で汗かく様な職場やトラックドライバーみたいな、
夏場でも車や事務所とかのエアコンが効く場合にクールマックスだとオーバークールになり風邪引くかもしれないからアミアミはアリになる

そんな感じ
0694底名無し沼さん2023/08/21(月) 12:34:05.41ID:rrrWeSXk
意味不明
0695底名無し沼さん2023/08/21(月) 14:43:17.42ID:Yh3zCTDu
言うてもそんなに気化熱って涼しくなるか?
0698底名無し沼さん2023/08/21(月) 16:55:23.46ID:7uAuqKJm
アミアミは保温目的で体温からの熱を空間で保つので冬のみ
汗冷え防止とか体を冷やさないためにとか言うけどその前にただでさえ熱中症が話題になってるのに汗だくになってその熱でアミの空間で熱保温してどうすんの?w
速乾UVカットシャツ着て体の熱をどんどん外に放出しなきゃ
ミレーのUVカットシャツは汗冷えも考慮して少し厚地でしょ?
0700底名無し沼さん2023/08/21(月) 18:08:52.51ID:92vdhRoj
アミアミ着て自分の姿を鏡で見てうっとり
してしまった
700ゲットなら心願成就ッ!てあッ!
0701底名無し沼さん2023/08/21(月) 20:20:12.47ID:z/ReJdpF
>>698
それは通気性悪いシャツ着てるからだろ
通気性と吸汗速乾推しの通気穴だらけのシャツ+アミだけなら歩いているだけで熱はこもらない
0702底名無し沼さん2023/08/21(月) 22:53:49.63ID:5iAU0gA8
夏は薄手のメリノシャツ1枚で網なしで行動

休憩時は寒くなる前にウインドシェルを羽織る
の運用のが全体的に快適

メーカーの謳い文句に踊らされてるだけよ
0704底名無し沼さん2023/08/21(月) 23:16:43.67ID:YnhdXX2x
夏は絶対に網なんか着ないし
0705底名無し沼さん2023/08/22(火) 04:54:17.89ID:oGD9Q4Wx
夏に網を着る理由と着ない理由それぞれにどうぞ!
0706底名無し沼さん2023/08/22(火) 09:53:14.08ID:JIxKplAg
夏山行動中に重ね着したら暑いだけでしょ
熱中症リスクが高まるだけ

停滞時や風が強い時はレイヤリングでカバーするのが合理的

春秋冬もわざわざ網を買うほどでもないよ。
手持ちにメリノあるなら、メリノの上に化繊を重ねるので十分よ。

訴訟社会である欧米でドライレイヤーが販売されてないのも、実は広告で謳ってるような効果はないってことの証左だろうね。知らんけど。
0707底名無し沼さん2023/08/22(火) 10:40:13.66ID:nWqp7PCg
ドライナミックは重ね着かと言われるとチョッと違うと言うか
リュックの背中のとこに入れるメッシュのスペーサーで浮かせてリュックとの間を換気できる様な
そういう構造変更みたいなもんだからな
カッパの中のメッシュとか
0708底名無し沼さん2023/08/22(火) 12:09:12.81ID:orjNM40y
じゃあ網だけ着て歩いたら通報される?
0709底名無し沼さん2023/08/22(火) 12:18:20.28ID:b17xVe+/
冬にアミ着たらドライ保てるけど寒い?
0710底名無し沼さん2023/08/22(火) 12:35:54.55ID:orjNM40y
冬は網の上に薄手のジオラインアンダー着てミドラーメッシュフーディ着てあとはお好きなように
0712底名無し沼さん2023/08/22(火) 14:24:49.79ID:orjNM40y
>>711
0713底名無し沼さん2023/08/22(火) 14:28:26.85ID:GtG7f5ew
バカほど長文で自論を語りたがるんだな
0715底名無し沼さん2023/08/22(火) 21:51:11.98ID:BXwIbxyv
イオン見に行って無かったらアレだなって17日に送料無料の店頭受け取りで発注して18日に出荷準備完了のメール着て店頭に到着したらまたメールすると言ってアレから4日、、、
0716底名無し沼さん2023/08/23(水) 15:41:29.31ID:bdXzug3x
イオンの去年買ったけど 何か着心地悪くて全部捨てた
0717底名無し沼さん2023/08/23(水) 15:45:04.60ID:gVrji/a4
ミレーの網の構造は同業他社も真似できないのになんでイオンなんかを代わりに着ようとする?
0720底名無し沼さん2023/08/23(水) 19:06:45.60ID:9Cyk1jXg
>>719
tsデザインもある意味それなりにブランド化されてるよね
決して安いわけでもない
ここのアームカバー買ったら
着圧のマジコンプレッションで萎えた
脱着大変
0722底名無し沼さん2023/08/24(木) 13:21:36.63ID:fxeJ7W05
ミレーとイオンのは素材配合から違うね
0724底名無し沼さん2023/08/25(金) 16:36:07.37ID:G7Z8x2M9
今年もワッフルウール出てたけど2万円か...
0725底名無し沼さん2023/08/27(日) 12:58:30.21ID:/bz4U0HT
アミアミみたいな化繊は1日着たらもう臭くなる
日帰りならいいけど、1泊以上するなら使わないな
0726底名無し沼さん2023/08/27(日) 13:18:31.09ID:ng5VFxHH
半額メール来たけどもう買うものないと思ってたけどショートパンツ買ってしまった
ニュースレター登録で500円OFFって買う度にやってる
0727底名無し沼さん2023/08/27(日) 14:24:28.32ID:dfYVeZd0
どうしてジオラインL.Wは臭くならないんだろう?俺の中での七不思議
0728底名無し沼さん2023/08/27(日) 20:34:45.67ID:ZftC4RvN
抗菌何某
あれがくさくなったら
酸素系漂白剤粉とお湯はNG
ベンザルコニウム400倍薄めたものに2時間漬け込めば殺菌される
弱アルカリ使えないものにはオススメな方法
0729底名無し沼さん2023/08/27(日) 20:45:38.32ID:ea/Wa9x9
今日サースフェーの防水信じてカバー敢えて着けずに歩いたらベタベタだった。どれくらいならいけるんだろ
0731底名無し沼さん2023/08/28(月) 14:48:01.92ID:p3JWw4Wh
>>729
カバーってカバンの雨ガッパって思い込みがちだけど機能的には防塵防砂もあるからわりと着けっぱなしが正解みたいなとこはあるよ
パラパラだったら耐えてちょっとキツくなったら15分くらいじゃないかな
0732底名無し沼さん2023/08/28(月) 15:06:34.80ID:pSMgVVuD
>>729
撥水と防水の違いが分かってない感じ?
0735底名無し沼さん2023/09/01(金) 21:19:27.93ID:etwn7dQL
またトイフーディの中綿変わったのか
www.millet.jp/c/products/MIV02038
0736底名無し沼さん2023/09/03(日) 18:57:40.36ID:e3kyb9t9
ポーラテックのやつだと高く付くから類似素材の安いのに変更したんじゃね?
素材はともかく渋めの青はちょっと欲しいな
0737底名無し沼さん2023/09/03(日) 19:49:56.31ID:ig7puEK+
ミレーはポーラテックから自社素材にだいぶ変えつつあるね。
自社中綿が出来ればアルファライトシリーズもそっちに移行するんだろう。

夏用のTシャツも高級路線のポーラテックデルタ
安価路線のドライナミックフレッシュニットとか言うオリジナル素材
に変わったよね。
0738底名無し沼さん2023/09/03(日) 20:52:02.53ID:Slm3mBPk
ポーラテックのアルファダイレクトじゃなくなったのに価格はさらに値上げか
ただの起毛ポリエステルでこの価格はちょっと...

薄手の裏起毛アクティブインサレーションだと、
今はアークテリクスのプロトンFLが一番安いというのが不思議
オクタのはアルファダイレクトより高性能なのに
0739底名無し沼さん2023/09/05(火) 18:59:44.51ID:xYjr59Np
>>738
アルファダイレクトよりオクタが高性能って根拠あるのけ?アルファ買おうかと思ってたんだけど
0740底名無し沼さん2023/09/05(火) 19:32:34.74ID:Jd6T+6Lz
ミレーのアルファダイレクトのウェアは消えて、代りにスルーウォームになったんか。
0741底名無し沼さん2023/09/10(日) 23:27:19.52ID:F0sJ5nla
>>737
他もポーラテックやゴアを使わずに自社素材に切り替えていってるよな
自社素材ってどこも耐久性ダメだったりして3〜5年しか持たないから逆に高くついたりして嫌なんだよね
アークテリクスは最高の素材使うけど何故か売り切れしまくってるし
0742底名無し沼さん2023/09/10(日) 23:31:00.88ID:F0sJ5nla
ポリウレタン使ってる最近のトレッキングパンツも持たないよな
縮むんだよな、あれ
ゴムみたいなさ
できれば30年持つ品質のやつ作ってほしいな
ポーラテックフリースは本当にそのくらい持つから品質信用できるんだけど
それ以外はな…
0743底名無し沼さん2023/09/11(月) 00:05:20.29ID:hPKlaXa3
自社素材で安くなるわけでもなく、アルファダイレクトの時と値段変わってないよね。
0744底名無し沼さん2023/09/14(木) 13:12:38.24ID:jXN7Rez0
>>742
タンブラー乾燥機ダメとか防臭除菌カビ対策からも無理だよな
漂白剤入り洗剤で洗いガンガンが乾燥機に掛けて、サイズ変わるくらい縮むか伸びるか
ほつれだしたら買い替えあるのみ
0745底名無し沼さん2023/09/14(木) 23:33:43.19ID:c8gQMRXk
たまにベンザルコニウムで殺菌すれば十分だと思うが
0746底名無し沼さん2023/09/15(金) 07:55:10.69ID:DKnM1ek1
細菌繁殖由来の臭い取りへのアプローチ
・消毒用エタノールスプレー
・過炭酸ナトリウム(酸素系漂白剤 粉)+60℃のお湯で1h
・ベンザルコニウム(オスバンsなど)を400倍に希釈に2h

puものはベンザルコニウム
綿はすべて可能
洗いにくい小物等はアルコール(ヘルメット他多数)
0747底名無し沼さん2023/09/15(金) 10:55:57.22ID:XNRQi8Vz
彼女ができたら、アミアミを素肌の上に着させて、体をまさぐってやるんだ…
0748底名無し沼さん2023/09/15(金) 11:15:09.32ID:CXOBoSnk
おまえ面白くないねん
書き込むなや
0749底名無し沼さん2023/09/15(金) 15:15:54.01ID:Nu133ywK
>>746
過炭酸Naはお湯の温度のキープが大切。サランラップを被せること
0752底名無し沼さん2023/09/18(月) 18:19:03.24ID:FpfPST9Y
おもろいやん
0755底名無し沼さん2023/09/23(土) 15:31:20.76ID:l3LjxbCB
>>754
ワンポイントの3色使いはトリロジーシリーズでよくある。
見た感じ全面ゴアウィンドストッパーでミレージャパンが扱ってない本国企画品じゃないかと思う。
並行輸入品で全面ゴアウィンドストッパーのやつ見たことある。
0756底名無し沼さん2023/09/23(土) 16:40:44.51ID:AgkmVi1H
おお、詳しくありがとう 聞いてみてよかった
MIVが見れればなぁ
経年劣化してそうだしこの値段は高いよね
0757底名無し沼さん2023/09/27(水) 11:15:03.75ID:9i53/5HO
この頃メルカリに怪しいコリアMILLETの安すぎるの売ってて怖い
0758底名無し沼さん2023/09/29(金) 14:31:56.60ID:A5tWc7WD
ブリーザーアルファダイレクトほしかったんだけど、今年はないのか。
0759底名無し沼さん2023/10/01(日) 02:18:53.79ID:5QuYwJJ2
スルーウォームフーディ良さげだがミドラーメッシュフーディとの違いがよくわからん
0760底名無し沼さん2023/10/01(日) 10:40:41.73ID:UK4c7IFc
確かに寒い時期の行動用に軽い保温と通気性
って用途的な意味じゃ似通ってるわな。

素材が違う、軽い分毛足が長いといった違いはもちろんあるが。

フロントジッパーの有無で見ればミドラーは脱ぎ着する
スルーウォームは着っぱなしだとは思う。
0761底名無し沼さん2023/10/02(月) 07:47:33.46ID:FJWoOu5K
Taionのダブルジップインナーダウン買った
0762底名無し沼さん2023/10/02(月) 19:44:05.98ID:JWRWVEnw
>>760
レスサンクス。今日見てきた。
スルーウォームは薄手のフリースのような着心地でミドラーメッシュと全然違ってより暖かい感じだった
0763底名無し沼さん2023/10/03(火) 07:04:47.66ID:QEu3IpDu
>>762
おう気にするな良いっ事よ
次は君が発信する側になれよ
0764底名無し沼さん2023/10/03(火) 12:17:24.09ID:BxE1FL7g
ミドラーしかり、ザノースフェイスを真似るのは良いんだが、色や柄、スタイルで何故かダサ堕ちしてんのがな
0765底名無し沼さん2023/10/03(火) 14:10:27.91ID:FLoCgCyr
筆記体のMILLET刺繍は古いレディース物で合ってる?
0766底名無し沼さん2023/10/03(火) 15:21:32.65ID:HS/OlSz7
スルーウォームは両面剥き出しのアルファダイレクトみたいな感じだった。
摩擦とかに対する耐久性が不安。
0767底名無し沼さん2023/10/04(水) 02:07:32.20ID:GTUft2BO
ワッフルウールシリーズってベースレイヤーって事らしいけどモンベルでいうジオラインのどの辺りの製品?
0768底名無し沼さん2023/10/04(水) 08:51:47.03ID:M6Gbpy1P
言ってる意味が分からない
お前-Adj4か?
0769底名無し沼さん2023/10/04(水) 09:04:33.37ID:DwAqf8D0
>>768
単純に今使ってるジオラインと入れ替え出来る製品なのか知りたかったんだ
っで出来るならどのくらいの厚さの生地なのかなと
なんかわかりづらくて申し訳ない
0770底名無し沼さん2023/10/04(水) 11:46:55.09ID:zPn/NOAq
ワッフルウール持ってるけどジオラインの中厚手の少し薄目ってとこかな
素材と機能が違うんで比較しにくい
ワッフルウールは凹凸があってその形状が保温効果を出してるし
網の上にジオライン薄手を着てワッフルウールを着てるよ
0771底名無し沼さん2023/10/04(水) 12:11:31.46ID:3bS1YN7G
素材も使い道も違うと思うんだが比べる意味が分からん
0772底名無し沼さん2023/10/04(水) 12:25:11.85ID:DwAqf8D0
>>770
ありがと中厚手より薄めなのか

>>771
公式がワッフルウールクルーをベースレイヤーとうたってるんだから他社のベースレイヤーと比較するのってそんなに変かな?
その上で素材が違うからジオラインと入れ替え可能なのか知りたいと思ったんだけど
0773底名無し沼さん2023/10/04(水) 12:27:06.83ID:3bS1YN7G
むしろジオラインをベースレイヤー扱いが違和感あるわ
道具には道具なりの使い方が一番だよ
0774底名無し沼さん2023/10/04(水) 12:41:42.88ID:2zz30Xme
え?ジオラインってベースレイヤーじゃないの?
0775底名無し沼さん2023/10/04(水) 12:43:07.79ID:3bS1YN7G
ベースレイヤー扱いにはなってるけど、基本的に単独じゃなくて上に何か着る前提だから、アンダーウェアだと思ってる
0776底名無し沼さん2023/10/04(水) 16:05:01.89ID:nXvmQK++
公式はワッフルウールは、スルーウォームより暖かいと保温着として並べて比較されてるね。でもベースレイヤーとして使ってもオケと書かれてるね。
0777底名無し沼さん2023/10/04(水) 18:10:31.19ID:1R8u7jeB
汗かきなのでワイシャツの下にlw着てます
登山のときよりこのつかいた方が大半
0778底名無し沼さん2023/10/04(水) 18:37:37.47ID:DwAqf8D0
みんなの反応見るに
ワッフルは網の上とか地肌じゃなくてソレこそ>>770みたいにジオラインとかの上に来るのが正解って事になるのかな?
キャスターウールとかみたいな使い方って認識で良い?
0780底名無し沼さん2023/10/05(木) 07:42:46.21ID:38fXZA3/
ミレーのサースフェーを使っているんだが
笛の向きが逆についている理由は何だい?
知っている人はいるかな
0782底名無し沼さん2023/10/05(木) 12:55:19.23ID:06DXVWqZ
普通のアミアミと、少し薄いタイプ(スルー)があるけど、両方使ってる人、感じはどうですか?
冬だとやっぱり普通のアミアミ?
薄い方のボクサーブリーフは履いているけど、生地が薄くてスグに毛羽立ちしたのが気になります
0783底名無し沼さん2023/10/06(金) 02:09:58.73ID:N6wXT45W
40+5のザックは左右のポケットの大きさが違うのが気になる
片方は浅すぎてペットボトルを入れることが出来ない
0784底名無し沼さん2023/10/06(金) 07:54:40.52ID:lKaEz4Ol
50+15も同じ仕様
何を入れるのか、定番のペットボトルは無理だろうな
それとザックを降ろさなくてもペットボトルの出し入れができるという話なんだが
紐が邪魔して出し入れできないし、後方すぎて穴を探すもの一苦労
結果的に手前にぶるさげている。
それともうひとつ、ショルダーハーネスについている小さな袋の使い道は何だろうか
ペン入れ?
0786底名無し沼さん2023/10/06(金) 15:03:06.15ID:MnFbhvfM
紐は緩めとかないと入らないよ
あとはポケットの持ち手に紐でもつけて引っ張れるようにすると出し入れしやすいぞ
0787底名無し沼さん2023/10/06(金) 15:11:25.79ID:CE3D0HiL
サイドポケットと重なってる紐ってポケットの内側で閉められなかったっけ?
現行モデルはできないのか?
0789底名無し沼さん2023/10/07(土) 07:24:59.47ID:NbpDa+ul
サイドポケット(横穴付き)は上に紐がくる
さらに横穴の中央に紐がくるからな
出し入れ難しいわ
もう一方のサイドポケットは浅すぎてポケットティッシュ用かな
50+15しか知らんけど
0790底名無し沼さん2023/10/07(土) 10:58:09.39ID:NbpDa+ul
それとレインカバーが畳めるようにしまいたい
軟球ぐらいの玉になるとザックの上に入れたら場所をとる
0791底名無し沼さん2023/10/08(日) 01:05:31.84ID:6mmrU1iu
サースフェーズのショルダーハーネスのボトル入れちっさすぎて使い辛いから取っ払いたい
0792底名無し沼さん2023/10/08(日) 08:11:01.47ID:5O5BgaOL
そんなの規定であったけ? 後付アイテムかな
0793底名無し沼さん2023/10/09(月) 09:39:52.98ID:L+X98M9e
ボトル入れは40シリーズか
0794底名無し沼さん2023/10/12(木) 14:15:37.62ID:OwVQL9fc
>>791
NXにはなかった気がする
あのポケット小さくて行動食用なんだと思う。でもマジックテープの位置が悪くて使ってるとケバケバになるから、しまったままだわ
0795底名無し沼さん2023/10/13(金) 18:03:50.44ID:ROzzGJqF
トイフーディ買い換えしたいけど
相変わらずサイズ感は小さめ?
ワンサイズあげた方がよい?
0797底名無し沼さん2023/10/15(日) 08:44:05.15ID:pWVmNwcW
>>795
買った? アウターはワンサイズ大きめを買う
ザックのようにMかLの境目の170cmで悩むようなときには
店で買うしかないけどな
0798底名無し沼さん2023/10/16(月) 08:13:49.23ID:UaODXOEi
>>797
試着したけど迷ってる
中に着るものによってどっちかのサイズ感になるんだろうけど
0800底名無し沼さん2023/10/16(月) 14:27:24.36ID:COZkKLw+
大手がパクるなんて凄いな山道
0801底名無し沼さん2023/10/16(月) 14:34:59.74ID:sBy+jekS
このフード見た時何がしてーんだミレーはって思ってたけど山と道のパクリなのか・・・
俺の好きだったミレーは死んだみたいだな
0802底名無し沼さん2023/10/16(月) 14:51:29.10ID:dJ3+StTr
山道は取扱店少なくて買いにくいからミレーがだしてくれて助かるわ
それ欲しかったやつなんだよな
0803底名無し沼さん2023/10/16(月) 16:37:41.19ID:GNSuOIPg
本国企画のトリロジーシリーズなんかはマムートのアイガーエクストリームとかノースフェースのサミットラインあたりと比肩し得る本格派だけど、ミレージャパン企画の製品は昔からあんな感じだぞ?
栗城史多のスポンサーだったんだから推して知るべし。
ただ、日本で冬に無雪の山を歩く際なんかは結構使い勝手のいい製品も多い。パクリ企画とか誇大広告とか一刀両断にするには勿体ないメーカーだな。
0804底名無し沼さん2023/10/16(月) 18:30:17.09ID:b5Msaq23
>>799
天下のゴールドウィンさんも山と道 only hood に瓜二つなのを出してますね

https://www.goldwin.co.jp/ap/item/i/m/G93394

この業界、知的財産とか関係ないの?w
0807底名無し沼さん2023/10/17(火) 11:21:44.69ID:LmLK1F7B
かぶりものは全く似ていないじゃねーか
0808底名無し沼さん2023/10/17(火) 12:24:14.68ID:OHTddB1s
フードだけとかアンドワンダーとかが昔から出してるし。
そんな珍しくもないし、各社素材も違うのにパクリパクリ言ってる奴って…

ハラマキもアクシーズクインが前から出してる。
0810底名無し沼さん2023/10/17(火) 16:34:54.11ID:Q5h8loyB
ティフォンは洗濯機だめ?
毎回手洗いは面倒だな
0811底名無し沼さん2023/10/17(火) 17:01:33.22ID:ErBLzVQ5
フリースは中性洗剤ぬるま湯で手洗いがベスト
柔軟剤は使用不可というけれど
透湿は別にしてフリースなら使っても良くね?
洗濯博士
机上の話ではなく
実家のところどうなのか教えて
0812底名無し沼さん2023/10/17(火) 17:17:11.74ID:4ix1KEKd
実家だと親に柔軟剤入りで洗濯されそうになるので自分で洗濯機回してる
0813底名無し沼さん2023/10/17(火) 17:23:27.62ID:8JaMmKOC
なんだよ、かーちゃんに洗ってもらってるのかよ
0814底名無し沼さん2023/10/17(火) 17:46:37.59ID:9khGrepA
山帰りに実家に泊まったときにな
昔から何でも柔軟剤入りで洗濯する習慣ができちゃってるんだわ
高機能素材がどうの言ってもイミフだろうし、苦笑しつつ「汗凄いから別で洗うわ」ってやってる。レインウェアとか手洗い系もあるし
0815底名無し沼さん2023/10/17(火) 18:54:35.99ID:vV9Usww5
>>811ミドルは盲信してるので中性洗剤のみで洗ってる
実際のところ柔軟剤入れて変わるかは未経験

ユニクロアウターフリースなら
弱アルカリで洗ったことありやっぱりゴワつくから起毛が死ぬので中和目的で柔軟剤いれた事はある
元から蒸れるやつだったし変化は不明
0816底名無し沼さん2023/10/17(火) 20:00:39.97ID:y3jZ+nqz
まあ山と道のオンリーフードもバラクラバのパクリと言えなくもないしなーw
0817底名無し沼さん2023/10/18(水) 07:48:26.08ID:IDYPggpn
柔軟剤はコーティング(脂質)なので通気性が衰え起毛が衰えるというのが机上の某
ネットに入れ中性洗剤で洗い脱水15秒で、あとは吊るして下からサーキュレーターで30分で乾燥&適時ブラッシング
0818底名無し沼さん2023/10/18(水) 16:13:50.85ID:zJlSKs0R
スレチだけど今カシミヤのマフラー手洗いした
0819底名無し沼さん2023/10/23(月) 23:08:39.25ID:sPqKb50b
ミドラー、ヨドバシ石井通販だと販売終了商品になってるけどバージョンアップか後継くるか
0820底名無し沼さん2023/10/24(火) 01:33:44.32ID:xiS6+kY2
次モデルが出たら質が下がってるのばかりミレー
0821底名無し沼さん2023/10/24(火) 06:38:09.79ID:iccvwzev
最初に出たブリーザーシリーズ3種類は良かったね
トイとジャケットとウォーム
ジャケットは今のメッシュペラペラより万能だったし
0822底名無し沼さん2023/10/24(火) 06:42:28.20ID:GiQkOu1a
もってるわ
セールで買ったからやすかったし
0823底名無し沼さん2023/10/24(火) 07:48:29.82ID:xiS6+kY2
初期ブリーザートイフーディ持ってます
0824底名無し沼さん2023/10/24(火) 08:46:24.96ID:HaCYFPBI
>>814
手洗いって大変そう
コインランドリーにぶっ込めば楽だし綺麗になるよ
柔軟剤なんかも落ちてるんじゃないかってレベルでスッキリする
ゴアテックスなんかは特に家で洗濯しても撥水性能が微妙だったんだけどコインランドリーで洗濯乾燥すると新品みたいに綺麗になって水も弾くし仕上がりが全然違うわって思ったわ
コインランドリーの洗濯機は一台300万するらしいから100円数枚で使えるのはお得だよ
寝袋もスッキリふかふかになるよ
0825底名無し沼さん2023/10/24(火) 15:46:48.99ID:9/yVwWeB
それって乾燥機で熱入れしたからだろ...
コロコロ撥水させたきゃ
在宅でもアイロンかけると良いし
ダイソーのメッシュあて布が捗る
0826底名無し沼さん2023/10/25(水) 08:19:56.26ID:2v/8PJcR
この時期秋冬物も含めて全品30%オフとかレアだけど、いかんせん必要なものがないわ…
ここでちょくちょく話題に上がるけど、ワッフルウールってどんな感じ?
試し買いするとしたらこのへんかなあ
0827底名無し沼さん2023/10/26(木) 01:35:53.32ID:YX3T25C6
ドライグリッドフーディが少し気になるが出たばっかだからセール対象じゃないな
0828底名無し沼さん2023/10/29(日) 09:51:45.70ID:5KkFIwcu
826だけど30%オフで買ったワッフルフーディ着て軽く近くの里山登ってきた
これかなり気に入ったわ
そんなスタイル良いほうじゃないけどシルエットそれなりによく見えるし、歩き始めにフリース上に羽織ったけど滑りもまあまあで引っ掛かる感じも少ない
冬の里山のベースレイヤーとしてはかなり使い勝手良さそう
0829底名無し沼さん2023/10/30(月) 17:39:59.01ID:JmwQ/aJH
スルーウォームと比べてどうなんだろ?
0830底名無し沼さん2023/10/30(月) 17:43:29.91ID:Emu2BnZU
里山に使うには30%でも高いな
0831底名無し沼さん2023/10/30(月) 22:48:46.08ID:c3hqidnH
ワッフルウールは前にあどちゃんが冬山におすすめしてたから買うたけど着心地とかいい感じだわ
0832底名無し沼さん2023/10/31(火) 11:10:42.74ID:TWLAdToI
>>248
ピークスのメーカー担当者座談会みたいなので言及されたね
日本企画のアミアミを欧州で販売したけど売れなかったって
一応はトライしてみたんだな
0833底名無し沼さん2023/10/31(火) 12:37:05.03ID:RuU0YNsz
特にヨーロッパなんかはお気軽トレッキングとアルパインクライミングの境界線がはっきりしてるから、お気軽の方は普段着に毛が生えた程度の服だしアルパインは本格的な服だしミレージャパンが企画してるような服は需要が少ないんじゃないの?
それとオレはアミアミ好き好んで着てるけど、本当に絶大な効果があるのかって聞かれたら自信ない。
プラセボ効果とかもあるかもw
0834底名無し沼さん2023/10/31(火) 15:09:15.83ID:9fjdBNry
>>823
トイフーディは中古で8000円で手に入れたわ。
ティフォンとかバーゲンで1万2000円で買ったし、大幅値下げを考慮するとモンベルより手に入れやすいな。
0835底名無し沼さん2023/10/31(火) 18:48:23.22ID:r72j5xM4
ドライレイヤーって臭くなるのがなあ
メリノ着てても匂う
0836底名無し沼さん2023/10/31(火) 19:38:18.59ID:YwkyzodZ
細菌由来の臭いは
オスバンS買って水で400倍に希釈し2時間放置すれば細菌類は死滅するね
化繊衣類はこれに限る
綿なら同方法か過炭酸ナトリウムに50℃お湯に1時間漬け込む
今の時期は湯温が下がるのでサランラップ必須
0837底名無し沼さん2023/11/01(水) 01:02:29.37ID:0YCrEBzD
2023AW Newでアップされてんの昨年冬とまんま同じのじゃね?しかも数減ってないか?
0838底名無し沼さん2023/11/01(水) 07:35:51.23ID:AA+xsNu1
>>836
ベンザルコニウムって生地は傷めないのかな?
臭くなったままするほうが生地に悪いか?
0839底名無し沼さん2023/11/01(水) 08:26:04.80ID:BqsMOfjw
勿論、細菌由来で臭うようになったら
例え弱アルカリ系洗剤でいくら洗濯しても細菌繁殖したままなのて臭い取りは一過性
当然生地もダメージ
臭くなったら上の方法でリセット
そして重要なのは菌は例え0にしても着た瞬間に付着するので
綿類なら乾燥までの時間を2時間以内にすると
そうそうに臭くなることはない
0840底名無し沼さん2023/11/03(金) 10:56:38.92ID:oWkBO3k/
グリッドクルーええな。パタゴニアのキャプリーンミッドウェイト見たい感じでもある。
0841底名無し沼さん2023/11/04(土) 12:12:24.66ID:TAtGzehr
アルファダイレクトを自社素材に変えたんか。商品名変えてくれや
0842底名無し沼さん2023/11/04(土) 18:40:47.39ID:V0eLhXCo
>>840
ミレーのフリースもバリエーション多くて悩むな
0843底名無し沼さん2023/11/04(土) 19:02:25.02ID:c8qF/uPO
秋冬もう何も買うものないんで街使いザックはクンブ16使ってるけど3割引なんでプラトー20をポチってしまった
0845底名無し沼さん2023/11/05(日) 05:15:50.27ID:WorU9VVm
>>842
悩むよね。
今はアルファ ライト スウェット ジャケットを着てるわ。雪山は登らないから。
ベースレイヤにこれに、寒い時はダウンを着てる
0846底名無し沼さん2023/11/05(日) 22:44:19.13ID:vRsSJAAf
ポーラテックパワーグリッドフーディ買ったけどこれ良いな
フュージョングリッドほど分厚くなくて、良かった
0847底名無し沼さん2023/11/05(日) 22:50:30.62ID:WAY3Qg2N
mont-bellのようなクルーネックのインナーダウン出してほしい
0848底名無し沼さん2023/11/05(日) 23:21:51.13ID:GBcgy00U
それはモンベル買えば良いのでは...
モンベルは安いし縫製良いし
わざわざミレー?
0849底名無し沼さん2023/11/06(月) 07:24:27.11ID:0i751U/f
結局何も買わなかった
なんかもう揃ってるしなw
0850底名無し沼さん2023/11/06(月) 07:25:37.94ID:0i751U/f
過去に買った方が安くてよかったなーというのがあると
それが使えなくならない限りなかなか買い替えないよな
新しいやつでコレみたいなのがない
0851底名無し沼さん2023/11/06(月) 09:10:01.07ID:Z0YWrscQ
装備揃ってるし物欲はあっても必要な物はなかったなぁ
何も買わなかったというか我慢したというか・・・
0852底名無し沼さん2023/11/06(月) 12:28:15.19ID:9VX0UarH
そもそも全体的に値上げしているから、3割引きでもあまりお得感がないんだよな
0853底名無し沼さん2023/11/06(月) 16:24:37.07ID:Bis5nj3i
>>846
パワーグリッドは結構みんな持ってる
春秋カバーして少し寒い時は上にベスト着て、冬はミドルレイヤーとして使える
汎用性高いし快適だから基本の一着だよ
0854底名無し沼さん2023/11/06(月) 19:32:01.30ID:J4m47s7p
>>848
ミレーの裄丈がちょうど良い人ならMont-bellのUSでも短いだろ、だからミレー裄丈なインナーダウン出して欲しいのさ
0855底名無し沼さん2023/11/06(月) 21:03:34.34ID:H58+cGQS
パタも笑えるほど長い/デカイよね
あそこは181/73 B98 W81の自分には
どのサイズもしっくりこない
Mは大きすぎSは微妙にちいさい
0856底名無し沼さん2023/11/07(火) 09:59:42.94ID:ZpLAXNz2
機能で比較しても
結局着心地いいのを多様してしまうんだよね
ミレーはなんだかんだ着心地よくてなあ
0857底名無し沼さん2023/11/07(火) 15:54:08.01ID:GzOsQ/s+
体型と腕の長さがピタリと合うのがたまたまミレーだった
パタゴニアは俺も合わない
モンベルは知らない182/74
0858底名無し沼さん2023/11/07(火) 17:55:59.38ID:oEQTSplC
やっぱこのスレデカイ人多いのな
170センチくらいだと七五三詣になるんじゃないか
0859底名無し沼さん2023/11/07(火) 18:07:39.81ID:g8W4gHHW
やはりモンベル ミレー マムートのサイズ感は絶妙だよね
パタとアークテリクスはアイテムによって合わないから試着必要だけど
0860底名無し沼さん2023/11/08(水) 08:30:43.57ID:Gh9dmEth
50+15ザック
どうやっても右脇のポケットから手前の穴からペットボトルが取れ出せない
紐が邪魔している
構造的に無理だ
0861底名無し沼さん2023/11/08(水) 10:04:14.86ID:HP6TmWYZ
登山用ザックだけはミレーはない
街使い用は16と20の2つ持ってる
0862底名無し沼さん2023/11/08(水) 14:24:27.96ID:0FuajdIo
サースフェーはオレもサイドポケットからボトルを出し入れできないわww
関節固いんやろな…
0863底名無し沼さん2023/11/08(水) 14:33:46.99ID:VCPTRwFQ
>>832
アミアミは汗冷え対策の効果は高いけど、使い所がわからんのよね

夏だとアミアミが汗を吸い上げる→体温が下がらない→さらに汗が出る
の悪循環なのでそもそも着ない

冬は汗冷えしにくい上にアミアミよりも暖かいメリノウールがある
またアミアミは化繊なので1日着たら臭ってくるけど、メリノウールは数日着ても大丈夫

海外ではメリノウール信仰が強いらしいけど、確かにメリノでいいじゃんと思う
0865底名無し沼さん2023/11/08(水) 19:15:50.96ID:D6gNsGRH
冬は汗冷えしにくいってどこの世界で山を登ってるんだ
0867底名無し沼さん2023/11/11(土) 22:33:33.06ID:SOsGeT2I
>>853
他のパワーグリッドも持ってるんだけど、この薄さのミドルレイヤーが最近無かったからいい出会いだったわ
0868底名無し沼さん2023/11/12(日) 19:50:46.11ID:YYTs7LzI
パワーグリッドフーディ
重さ書いてないけど、このスレ見てるとフュージョングリッドより薄手っぽい?

薄手パワーグリッド欲しいから候補に入れるが
重さ書いてないのはマイナスにしかならんぞ。
0869底名無し沼さん2023/11/13(月) 07:16:32.35ID:ldJ73vQF
マウンテンハードウェアから出てる同名のフリースと同じ感じかな。
0870底名無し沼さん2023/11/13(月) 10:34:19.36ID:YXsNO8BC
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0872底名無し沼さん2023/11/13(月) 17:25:30.98ID:GmtZJ1t6
くさ
0873底名無し沼さん2023/11/14(火) 03:45:37.83ID:V++j/K/1
質問です。
日常使いや小旅行に持って行けるバックパックでオススメはありますか?
内容物はガジェット(タブレット、バッテリー、コード等)、ペットボトル、着替え一泊分程度です。
登山ではなく、ちょっとしたお出かけ用に探しております。
あまり大きすぎないサイズが理想です。
当方男、身長170cmとなります。
よろしくお願い申し上げます。
0874底名無し沼さん2023/11/14(火) 04:54:36.74ID:KEPjLoiF
日常使いはプラトー20かな?
旅行用は自分はミレーでは内側に長財布を入れるポケットが無いんで使わない
収納室に入れたら他の物と財布がごちゃごちゃになる
外ポケットに入れられるタイプもあるけど抜き取られる恐れもあるし
多機能ポケットを求めるならコロンビアしかない
0877底名無し沼さん2023/11/14(火) 13:51:37.88ID:V++j/K/1
>>874
ありがとうございます
0878底名無し沼さん2023/11/14(火) 17:56:15.18ID:KEPjLoiF
本体内部にロットNo.が記入されてて盗まれた人が被害届を出してメルカリ見て怪しいと思って購入した場合は足が付く
店舗で購入して充電器まで捨てるはずがない
0879底名無し沼さん2023/11/14(火) 17:56:38.09ID:KEPjLoiF
誤爆すまん
0881底名無し沼さん2023/11/14(火) 21:44:47.42ID:V++j/K/1
>>880
ありがとうございます。
早速検索してみます。
バッグ探しって難しいですよね、個人個人の収納の仕方があるので理想に辿り着くまでいつも難儀します。
0882底名無し沼さん2023/11/14(火) 22:05:19.09ID:oSejF8wn
>>868
店で両方触った感じだとフュージョンのほうが明らかに分厚かった。フュージョンはファイントラックのドラウトクローみたいな感じ。
0883底名無し沼さん2023/11/14(火) 22:25:47.43ID:nRTccZIV
Kライトグリッドと比べるとどんな感じでしょうか。
0884底名無し沼さん2023/11/14(火) 22:42:47.18ID:oSejF8wn
>>883
kライトはただのフリースって感じ
肌側もとくにグリッドになってないし。個人的には動くと汗が逃げないから暑かった
0885底名無し沼さん2023/11/14(火) 23:01:24.30ID:X1P2thtF
Kライトグリッドも内側グリッドになってるだろ?なってなかったら名称に偽り有りじゃん?
ポーラテックミニグリッドって素材でグリッドがかなり小さい。ぱっと見規則正しく毛玉が並んでるようにしか見えない。
フュージョンはパワーグリッドヘビー
パワーグリッドはノーマルのパワーグリッド
Kライトはミニグリッド
保温性はフュージョン>パワーグリッド>Kライト
0886底名無し沼さん2023/11/15(水) 11:32:26.91ID:QGQYTUVy
汗抜けのいい保温着というと、最近は帝人オクタが気になってる
0887底名無し沼さん2023/11/15(水) 18:28:11.97ID:fHCGOu/k
うちにポーラテックサーマルプロで表がグリッド状、裏がフェルトって感じのフリースあるよ
Kライトもそんな感じでしょ、クラシックシリーズの表をグリッドにしただけ
それでも見た目の変化やわずかに通気性アップ、収納しやすくなるなどの利点がある
汗吸うパワーグリッドとは全くの別物
0888底名無し沼さん2023/11/15(水) 22:15:06.29ID:oUG/lB1v
確かにね
888ゲットなら心願成就ッ!てあッ!
0889底名無し沼さん2023/11/17(金) 21:03:51.51ID:/Uxmghxu
ミレーの網って着丈どんな感じですか?
伸縮性が高くて、すぐに背中が出る感じ?
0890底名無し沼さん2023/11/18(土) 08:04:09.61ID:iZ3iA78N
どうと聞かれてもなぁ。、、書かれてる着丈の通りだから
それを短い~ジャスト~長いと感じるか否かは人次第
手持ちの何かしら採寸して比較するべし
0891底名無し沼さん2023/11/18(土) 08:14:02.66ID:hnZNngee
伸縮性はあるから着丈が合えば背中が出やすいということはないと思う
0892底名無し沼さん2023/11/18(土) 08:32:34.71ID:0ineI9uh
>>890
ありがとう調べてみます
寸法書かれてたんだ知らなかった
08938892023/11/23(木) 18:58:27.36ID:O2ltrf94
ありがとうございます。
一回自分の身体を測ってみたりします。
0894底名無し沼さん2023/11/23(木) 23:26:43.74ID:nVjoFlCN
ミドラーメッシュフーディー買ったので
一回洗濯して着たら肌がスゲー痒いw
ウールで痒くなることはあるけど
ポリエステル+ポリウレタンで痒くなったの初めてだ。
0895底名無し沼さん2023/11/24(金) 05:38:22.80ID:cOuGVNdv
アマゾンでスルーウォームポチった
0896底名無し沼さん2023/11/25(土) 13:11:55.75ID:4pUjHBFG
アイロンかけたので撥水ばっちり

      γ"⌒ヽ/〉_/〉 透湿コロコロー
     ι'ゞ‐u(=゚д゚)σ  (((●
  猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
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0898底名無し沼さん2023/11/25(土) 22:53:26.25ID:htJC3wa7
おれもやってみる
      γ"⌒ヽ/〉_/〉 透湿コロコロー
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0900底名無し沼さん2023/11/26(日) 08:15:35.80ID:hpzvBDr2
フーディニ ダンフリ とブリーズバリヤー トイ ジャケットと迷ってるんだけど
どっちが使い勝手よい?
0901底名無し沼さん2023/11/26(日) 11:05:00.00ID:MKEqjGEN
両方持っている
Houdiniのダンフリは街着用で少々重量があるし嵩張るから登山では使用していない
保温性は普通のダウンの方が上だと思う
ミレーのブリーズバリヤーは中綿がアルファダイレクトの昨年モデルを持っている
保温、撥水、通気性など全体的にバランスがよいと思うが自分の山行スタイルだと
行動着として使うと暑すぎるので出番が少ない
あと今年のモデルはアルファでなくスルーウォームという生地を採用していて違いは知らない

black diamondの似たような製品なら新作のアルパインスタートインサレーティッドフーディーが気になる
0902底名無し沼さん2023/11/26(日) 11:29:02.37ID:zArornZ5
初期のブリーザ トイフーディが一番良かったと思う
0903底名無し沼さん2023/11/26(日) 17:15:01.23ID:zQBKHVmO
>>901
ダンフリ山じゃ使えないのか、
昔のブリーザートイ良かったからまた買い直そうと思ってたんだよね

今の行動着はパタゴニアのマイクロパフと
プロトンを交互にやってる
両方保温がもの足らなくてね
0904底名無し沼さん2023/11/27(月) 09:08:34.96ID:/L9Mn0WG
最近登山初めてアルファライトスウェット買って着てるんですが、その上に1枚買い足すならブリーズバリアーとティフォンどっちが汎用性あるでしょうか?
0905底名無し沼さん2023/11/27(月) 09:38:54.87ID:hrfXG5rK
冬の里山中心ならブリーズバリアーの方が圧倒的に汎用性高いと思うよ
レインウエア持ってないってんなら話は別だけど
0906底名無し沼さん2023/11/27(月) 12:32:40.08ID:93SmdKjy
>>905
ありがとうございます
レインウェアはワークマンだけどブリーズバリアー検討してみます!
0907底名無し沼さん2023/11/28(火) 03:58:54.94ID:25HDBljz
山行く時は天気予報見るんで、明確に雨降りそうな時はみんな山行かないんよな。なのでレインウェアの出番は意外と少なかったりする。
なので汎用性を考えたら、ソフトシェルやろ
0908底名無し沼さん2023/11/28(火) 07:51:56.81ID:UEqOTB96
バイクも趣味で乗るので3レイヤー大活躍
バイクの防寒は防風です
そして運転スキルがあがると車の比じゃないほどに
後前横斜め常に危険アンテナ張り巡らせながら走行するので割と汗をかくの
0909底名無し沼さん2023/11/28(火) 08:47:33.88ID:SgdLHS2y
バイカーでアウトドアブランドのアウターって貧乏臭くない?
0910底名無し沼さん2023/11/28(火) 09:03:38.39ID:ISyUhlNs
バイクなら軽量化いらないしレイヤリングとはなんか違うような?
なんか用途が違いそうだなと
0911底名無し沼さん2023/11/28(火) 09:45:31.12ID:5jEkT2l/
バイクウエアは基本的にダサいからな
バイクから下りて店に入ったり観光地を歩いたりするのはキツいからアウトドア系のウエアで代用する
0912底名無し沼さん2023/11/28(火) 12:38:12.10ID:rgnZM7zE
バイクって自転車の事じゃないのかな?
なら汗かくのも分かるし親和性が高いけど
0913底名無し沼さん2023/11/28(火) 12:49:38.79ID:foTT1dSJ
正確に言うならバイクは自転車
でも日常汎用語としてはオートバイになるけどね
オートバイは正確には(アメリカでは)モーターバイクもしくは略してモトと言う
日本では使われないけど
0914底名無し沼さん2023/11/28(火) 13:41:16.00ID:GK93ScMg
>>908
排気ガスほかで不可逆的な汚れがつくのでバイク用はワークマン1択
中にアウトドアブランド各種の普段着
0916底名無し沼さん2023/11/28(火) 17:22:48.15ID:SgdLHS2y
高速とかハーレーのってるオヤジのアウターアメリカンで格好いいけどな

ミレーなんて恥ずかしいンじゃないか
0917底名無し沼さん2023/11/28(火) 18:19:53.84ID:aROVSENy
ん?誰がハーレーにミレー着て乗るって言った?
意味不明
0918底名無し沼さん2023/11/28(火) 18:24:44.72ID:7F7dpzAq
すまん、スーパースポーツにもアメリカンにもジャパニーズネイキッドにもカフェレーサーにも登山着は似合わんよ
0919底名無し沼さん2023/11/28(火) 19:05:13.63ID:u+keMuOl
すげえ必死感が表れてる書き込みでキモすぎw
0920底名無し沼さん2023/11/28(火) 19:05:27.81ID:rvWmey20
合う合わないかっこいいかっこよくないはともかくとして具体的に何を着ているのだろう
0921底名無し沼さん2023/11/28(火) 19:14:36.27ID:rvWmey20
ワッフルウールフーディにアルファライトスウェット着てティフォンタフ着てるとか
身体は動かさないで強風を想定したレイヤリングをどう組み合わせてるのか知りたい
0922底名無し沼さん2023/11/28(火) 22:20:16.35ID:ZK1tJgQj
国産車ならメーカー純正のウェアが
登山用なんか買うよりまともで安い
100km/hでファスナー、襟、袖から浸水せず
背中にベンチレーション
乗車姿勢に合わせた裁断
カッコ悪ければウェア専門メーカー
山用や作業用を買う意味がない
0923底名無し沼さん2023/11/28(火) 23:23:48.61ID:HKRHWUXL
このスレに山登りはいなかった
0924底名無し沼さん2023/11/29(水) 05:12:56.59ID:Hzj6nbap
スレ違いのバイクジジイウゼえな
0925底名無し沼さん2023/11/29(水) 12:48:25.25ID:cK/ZJZGz
セールは来月9日からかな
0926底名無し沼さん2023/11/29(水) 22:41:42.85ID:aJXKEgro
いっつもセールしてるから特別感が無いなww
0927底名無し沼さん2023/11/29(水) 22:48:11.41ID:B5Hium2n
大して2023 AW店に並んでなくない?
品数も昨年冬より明らかに少ない印象
0928底名無し沼さん2023/12/03(日) 16:29:25.19ID:JTx00IxS
アクティブインサレーション2枚重ねってミレーしか提唱してないよね?
0929底名無し沼さん2023/12/03(日) 23:07:52.45ID:/Ei0IAu7
そんな着方提唱してるんだ!?
暑いだろうに
0930底名無し沼さん2023/12/03(日) 23:53:50.33ID:nwAvW3rg
ミレーしかってかミレージャパンだけじゃね?
国内企画の製品だけでしょコレ
0931底名無し沼さん2023/12/04(月) 02:55:42.27ID:veXUQIS+
みんな大好きな網も国内企画商品
0932底名無し沼さん2023/12/04(月) 11:01:27.81ID:YqA5G7xk
あれだよねブリーズバリヤートイとアルファライトスウェット重ね着するやつ
雪山の行動着想定してるんだと思う
0933底名無し沼さん2023/12/04(月) 11:31:23.89ID:X3DLpRXw
雪降らなくても着てるけど
0934底名無し沼さん2023/12/04(月) 11:42:52.71ID:oEOK+r1J
昨日それ着て奥日光の山(ほぼ無雪)歩いてきたけど、なかなか快適だったぞ。
アルファダイレクトでミドルレイヤーがフリースだと生地同士の滑りが悪くて、自ずとミドルはアルファライトという選択になる。
アルファダイレクトの方は優位性それほど感じないけど、アルファライトの方は着心地いいんで単体でもよく着てる。
藪に弱そうなのが難点だな。
0935底名無し沼さん2023/12/04(月) 14:56:05.36ID:X3DLpRXw
藪漕ぎに一番向いてるのはKシールドフーディだと思う
生地が厚くてしっかりしてる
ただ防寒効果はない
防風のみ
0936底名無し沼さん2023/12/04(月) 21:59:24.34ID:RxWZ7MAz
アルファライトで寒かったら上にティフォン着ちゃってるな
0937底名無し沼さん2023/12/12(火) 09:30:46.84ID:Ptj4+5Bv
週末からやっと厳冬期到来かー
アクティブインサレーション2枚重ね、試してみるかなw
0938底名無し沼さん2023/12/12(火) 11:08:31.13ID:tcpl2Mwh
>>937
使うなら強風時の1000m級里山とか好天時の北横くらいにしとけよ
ガチの雪山で使うには能力不足だと思う
その上にハードシェル着る選択もあるけど、そんな状況だとアクティブインサ2枚重ねる意味がないことに気付く
0939底名無し沼さん2023/12/12(火) 20:36:30.99ID:RdGN3FDL
ブリーズバリヤー トイ ジャケットは3割引になったら買う
0940底名無し沼さん2023/12/14(木) 10:36:18.97ID:EcIG7Lkg
ダブルインサって、結局結構暑いんだよね
0941底名無し沼さん2023/12/14(木) 12:26:00.58ID:8ygjnLqP
ミレーのHPの写真がスノーハイクっぽいしな
その位の運動強度なら暖かくていいんじゃないの?
0942底名無し沼さん2023/12/14(木) 20:21:43.07ID:S/WNvRgu
店員さんは雪山いいんじゃなかったらダブルインサじゃなくて普通のティフォン持って寒くなったら羽織るくらいでいいって言ってた
0943底名無し沼さん2023/12/15(金) 23:42:45.30ID:GhJT0cuB
今年の福袋はまた微妙だな
値段上がってるし
0944底名無し沼さん2023/12/16(土) 11:43:12.57ID:pi3Swl6a
雪の少ない低山なら、そもそもインシュレーション2枚もいらない
0945底名無し沼さん2023/12/16(土) 12:16:38.65ID:KiC2wM+6
人によるんじゃね
寒くて手持ちないときの絶望感味わってたらそうそう薄着するきにはならない
0946底名無し沼さん2023/12/16(土) 13:52:03.94ID:H+zJyoSc
行動中だとインシュレーション2枚なんて暑すぎるし、停滞時は寒いし全く意味がない
実際にそんな着方している人なんているんかいな
0947底名無し沼さん2023/12/16(土) 19:49:14.69ID:8xBorh+y
登山ウェアはレイヤリングが重要というけど、重ねる枚数はなるべく減らしたいよね。
ベースレイヤー+アクティブインシュレーションの2枚で済ませられるのが利点なのに、
そこにもう一枚重ねてどうすんのさ。
それなら昔からのベースレイヤー+フリース+ウインドシェルの方がまだマシでしょう。
0948底名無し沼さん2023/12/16(土) 21:18:46.44ID:GpDaTnfv
セールで買ったスウェットがさっき届いた俺には辛い流れ…
明日蓼科山でアルファダイレクトとのレイヤリング試してきちゃうもんね!
0949底名無し沼さん2023/12/16(土) 21:57:15.54ID:2rdidhPn
自分は自分、他人は他人だぞ
重要なのは自分で使った結果どうかだからな
どうせ使わずに否定してるんだろうから気にすることないと思うぞ

ただ、そもそも明日の蓼科山は爆風地獄だからやめた方がいいぞ
根子岳あたりにしとけ
0950底名無し沼さん2023/12/16(土) 23:14:39.12ID:iKKYAPDJ
重ねる枚数少ないほうがってのはそうなんだけど枚数多く重ねるってことは微調整効かせられるってことなんだよね
結局どーゆー素材でそれぞれのレイヤーにどういった役割持たせるかは人それぞれだしメーカーが提案するシステムもそれぞれってこと
0951底名無し沼さん2023/12/18(月) 09:40:08.80ID:wCuGGhRF
重ね着の方が防寒力もあって、蒸れも少ないけどな
0952底名無し沼さん2023/12/18(月) 09:49:50.32ID:EIe28Jzq
アミアミのシャツを着てるんだが、冬はパンツやタイツも使ってみようと思う。
でもアミアミのパンツは普通のパンツの下に履くの?それとも普通のパンツ無しでアミアミだけ?タイツの場合はどう?
0954底名無し沼さん2023/12/19(火) 10:26:14.35ID:QVSLt5RG
福袋って感じ
0955底名無し沼さん2023/12/19(火) 22:03:49.74ID:0S/cWS80
>>952
どちらもアンダーウェアの下に着るので…
0956底名無し沼さん2023/12/19(火) 23:32:21.82ID:C5jpUsMH
ブリーズバリヤートイジャケット安くならんの!!!?
0957底名無し沼さん2023/12/20(水) 14:33:54.03ID:7jPDL6y/
昨日までのヤフショボーナスで32.5%割引で買ったわ
0958底名無し沼さん2023/12/20(水) 18:43:47.60ID:n84KHTiI
年に数回しか着ないのに36000円はちときつい。
0959底名無し沼さん2023/12/20(水) 21:39:09.42ID:jrv5ZMQF
ブリーズバリヤーは裏地にスルーウォーム採用してるが外気温5度くらいだとインナーシャツ一枚だけだと寒いかな
街着で使いたいがどのくらい保温性があるのか判断つかなくて
0960底名無し沼さん2023/12/20(水) 23:07:41.97ID:HilJ2YKJ
ブリーズバリヤー トイ ジャケットはサイドポケットにiPhone MAX入る?
ブリーザートイフーディは横幅が狭くて斜めにしか入らなくて不便
0961底名無し沼さん2023/12/20(水) 23:10:09.85ID:E3HEPc0Y
ブリーズバリヤーの表生地、去年より安っぽくなったよね
なんかシャカシャカしてる
アークテリクスのAtomも今年は似たような感じだけど、どちらもリサイクル素材が増えたのが原因かな
0962底名無し沼さん2023/12/20(水) 23:38:17.95ID:KFSTeYJI
同じこと考えてる人がいて嬉しい。
そう感じるよな。

中綿もポーラテックから自社素材に変わっちゃったし
9月だか10月に店頭で触って
慌てて旧モデルの方を買っちゃった。
0963底名無し沼さん2023/12/21(木) 02:39:47.35ID:AL67lPG7
リサイクル素材と新品選ばせてほしい。
リサイクル売れなそう
0964底名無し沼さん2023/12/21(木) 07:07:27.14ID:LDBkLSKD
環境負荷負担金として価格は2倍となります
0965底名無し沼さん2023/12/21(木) 10:04:04.13ID:JSBk4nn7
>>959
ブリーズバリヤートイは初代の保温力は高かったけど年々薄くなって心許ないね
表面の素材は初代より撥水力はアップしてるけど
プロトンLTと同等くらいで、マイクロパフやダンフリより劣る感じかと
0966底名無し沼さん2023/12/21(木) 10:04:56.18ID:JSBk4nn7
ブリーズバリヤートイも3割になるだろうから
そのあたりで購入するのがベストだよね
0967底名無し沼さん2023/12/24(日) 22:37:34.64ID:NZ/e0tpH
>>964
リサイクルの手間の分、リサイクル品のが高くなりそうだけどな
0968底名無し沼さん2023/12/25(月) 07:08:50.71ID:ugzCaMs3
福袋は中身みえるのはいいけど
今更いらないよなあ
0969底名無し沼さん2023/12/25(月) 07:10:07.12ID:ugzCaMs3
去年はそれでも2種類あって選択肢があったが
今年はそれもないな
0970底名無し沼さん2023/12/25(月) 12:32:59.11ID:DI9p5pQ2
>>955
あみあみタイツの上からタイツ履くのもパンツ履くのもちょっとアレだから、あみあみタイツだけ履いてみた
なんつーか・・・これでいいのかどうか不安だ・・・
0972底名無し沼さん2023/12/25(月) 17:47:09.24ID:obgvYCNt
あみあみ インナー タイツ パンツ
ちんこ出してる間に出ちゃう
0973底名無し沼さん2023/12/26(火) 20:56:58.79ID:KRLj6TnO
ブリーズバリヤートイジャケット、
36,850円→25,795円の30%OFFなってるで~
0974底名無し沼さん2023/12/26(火) 21:18:23.49ID:uPlysocd
ブリーザートイフーディまだ健在だけどブリーズバリヤーに変える価値ある?
0975底名無し沼さん2023/12/26(火) 21:28:42.49ID:KRLj6TnO
既存製品持ってるなら変える必要無いね~

むしろ価格高騰によるアルファダイレクトから自社のスルーウォームに変えたから実質性能ダウンしてるしね
0976底名無し沼さん2023/12/27(水) 00:39:57.96ID:Vq5hDvuO
ありがとう買うのやめます
0977底名無し沼さん2023/12/27(水) 14:51:54.84ID:yy5hW0mo
マイクロバフのが使い勝手良い
0978底名無し沼さん2023/12/27(水) 14:55:19.84ID:oWO3x0sm
今年のAWは品数少なくないか?昨年みたく年明けに追加されんのかな?
豊作だった昨年冬にポーラテックのストレッチジャケット買っといてよかった
0979底名無し沼さん2023/12/27(水) 16:14:34.91ID:5mnXpnSM
ブリーザー トイ フーディ脇がすれてボロボロになってきてるから
買い替えんとなあ
同じのがほしい
0980底名無し沼さん2023/12/27(水) 20:37:41.58ID:u9cBCbht
Typhon 50000 Warm
使ってる方いますか?今の季節どうですか
0981底名無し沼さん2023/12/27(水) 21:17:54.00ID:TG3ubfGl
ブリーズバリヤートイジャケットは中綿ジャケットに分類されてるが温かいのかね
ティフォン5000ウォームの方が防水透湿性ありで良さそうに思える
0982底名無し沼さん2023/12/27(水) 22:39:15.88ID:5mrAS0oJ
>>980
今の季節、雪山で使ってるよ。
冬山でも低山だとオーバースペック。
0983底名無し沼さん2023/12/29(金) 17:24:38.80ID:/1oTi+7o
ワッフルが30%オフとか、手を出したいところではあるがここは我慢か?
0984底名無し沼さん2023/12/29(金) 19:40:05.78ID:qrWNfqXJ
いや、買うべきだ
おれは去年買った
まだ着てないけど
0985オイコラミネオ2023/12/29(金) 22:10:56.02ID:kP3dbW6w
ファイントラックのドライレイヤーウォームのロングを10年近く使っている
ミレーのアミアミに興味があったけど、夏に使うには暑そう
スルーのロングを買って現場作業時に着用してるけど、寒さに対してはファイントラックの方が上かな
汗を大量にかいたときにどれだけの差が出るか分からんけど
0986底名無し沼さん2023/12/30(土) 00:26:41.83ID:kxS5vUBK
ドライウェアってスポーツ用品店よく売っている裏起毛付きの速乾コンプレッションウェアでよくね?
起毛が汗を吸い上げてくれるので汗によるべとつき感もないし、起毛と肌との間に空気層が形成されて温かい。
原理としてはドライメッシュとほぼ同じだよね。
0987底名無し沼さん2023/12/30(土) 01:57:01.22ID:NmqRJsth
通勤用だけどEXP 20+って使いやすいかな?
カリマーのハイランズとかモンベルのトライバッグミニとかと悩んでる
0988底名無し沼さん2023/12/30(土) 07:40:19.04ID:mpkevbVb
>>987
通勤とか人それぞれ。
しかも登山キャンプ板だから、キャンプ場や山小屋へ通勤なんだろ?
0989オイコラミネオ2023/12/30(土) 12:43:58.97ID:Ma4noAML
>>986
10年ぐらいアンダーアーマーのコールドギアを使ってる
コンプレッションタイプとフィッティドタイプを複数枚
コンプレッションはピッチリしてるから汗がベトつく事も無かったけど、流石に10年ぐらい着用しているとフィッティドタイプぐらい隙間が空くようになった
コンプレッションが3枚あるんだけど、全部買い替えるの勿体ないからドライレイヤーで嵩を増す感じにしてる
0990底名無し沼さん2024/01/06(土) 11:56:20.87ID:I6fpOpZt
フュージョンラインロフトジャケットって
ポーラテック ラインズ ロフトって言うハイロフトベースの特注生地なのかな?
写真だとレンガ状になってるけどどういうメリットあるの?
0993底名無し沼さん2024/01/06(土) 14:16:48.58ID:kQMON21V
福袋中々良いラインナップだ
買って良かった
0994底名無し沼さん2024/01/06(土) 15:47:14.20ID:I6fpOpZt
>>991
そういや楽天にも公式通販あったね。
紹介ありがとう。
見送るわ。


>>992
ワロタ。
まるっきりムックだねw
0995底名無し沼さん2024/01/06(土) 16:46:48.01ID:gt324qn9
>>987
個人的には通勤にあんな全開するバッグいるもんなの?と思うが
それはまあ人それぞれだからきいてもな?
0997底名無し沼さん2024/01/06(土) 18:49:38.78ID:IZax/HsG
  ○  >>996乙もうお前に用はない 
 く|)へ
  〉   ヽ○ノ
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