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愛用ザック 71個目
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0003底名無し沼さん (ワッチョイ a5bd-1tbF)2022/11/15(火) 12:25:49.45ID:g0UYqgqP0
70以下は認めん!
0004底名無し沼さん (ワッチョイ 4bff-ERbo)2022/11/15(火) 21:40:23.28ID:QRW8SR8s0
トレイルバムのかっこいいよな
0005底名無し沼さん (ワッチョイ 63b0-3QKT)2022/11/15(火) 22:46:54.81ID:Gutfe2CU0
MHWの白いザック(アルパインライト)使ってて
今度はTNFのコブラ(2021年以降からの白いやつ)気になってるんだけど使ってる人いる?

背面フレームがちょっと頑丈なのもいいし
アックスの先端が飛び出さないのもいい
なによりアイゼンポケットがあるのが便利だなと思ってる
0006底名無し沼さん (スップ Sd43-29g+)2022/11/16(水) 16:02:55.45ID:m566GUHSd
70Lザックって
山岳部とか除くと若者はそもそも背負ったことなさそう
0007底名無し沼さん (スップ Sd43-rHek)2022/11/16(水) 17:40:25.01ID:p7cZWAm0d
海外旅行用に持ってる人もいるかもな。
0008底名無し沼さん (ワッチョイ a5bd-1tbF)2022/11/16(水) 18:23:51.96ID:rQY34WS50
白いザックは汚れが目立つから却下、だ
0011底名無し沼さん (ワッチョイ 63b0-3QKT)2022/11/17(木) 07:05:17.30ID:eSq0Fprk0
>>8
確かに汚れは目立つけど繊維に染み込まないから
泥汚れも乾けばブラシでだいたい落ちるしかえって使いやすく感じる
本気でキレイにしたいなら激落ちくんが使えるらしい
0012底名無し沼さん (スププ Sd43-wh54)2022/11/17(木) 10:33:16.32ID:jyxqXKp+d
ゴッサマーギアのクモ36いいかなと思って本家サイト見たらセールやってるのもあって135ドルだった
値引き前で180ドル

日本だと29700円
流石に手間賃乗せすぎだわ
円安の中であっても割高に感じてしまうなあ
0014底名無し沼さん (スップ Sd43-rHek)2022/11/17(木) 11:58:33.24ID:xUYxQ3P+d
>>13
仕入れはどんだけ悪い条件になってもせいぜい6掛けまでってとこじゃない?
まあ、それでもマイナーは扱いたくねえなあ、不良対応、倒産や在庫リスク。
0015底名無し沼さん (ワッチョイ a5bd-1tbF)2022/11/17(木) 12:15:02.40ID:TClx2Rte0
「店」が通販で定価でもの買うのか?w
0016底名無し沼さん (ワッチョイ e5f9-jlgc)2022/11/17(木) 12:41:59.87ID:+4h+Z9EV0
スカスカのザックの形を整えるのにいい方法って何?
あと500mlのペットボトルを四本ぐらい入れたときに
動かないようにしてバランスを安定させる方法。
0019底名無し沼さん (スッップ Sd43-MR96)2022/11/17(木) 14:58:48.30ID:ZWik9Kzfd
>>16
空の1.5~2lくらいのペットボトル2本をザックの幅に合わせて切って重ねるように組み合わせてザックの底に入れてる
知り合いに教えてもらって具材ももらった
0020底名無し沼さん (ワッチョイ 633b-gRZJ)2022/11/17(木) 16:21:44.40ID:5IDf/bcb0
今のザックはモノ入れないとへしゃげてしまうからね
昔ながらのザックは50に20しかいれなくても特に違和感ない
0021底名無し沼さん (ワッチョイ e5f9-jlgc)2022/11/17(木) 17:54:55.48ID:+4h+Z9EV0
家に百均の銀マットがあったので外側に詰めてみました。
あと衣類をザックが薄く、細くなるようにパッキングして
その上にペットボトルを横置きにしてみました。
かなりマシになった気がします。
それでも横から見ると上部が欠けてるように見えてかっこ悪い・・・
0022底名無し沼さん (ワッチョイ a5bd-nunm)2022/11/18(金) 19:04:54.49ID:sj5p/7UF0
マムートlithium20をいつも使って居るんだけどちょっと容量増やしたくてマムートlithium30、ducan 30、ミステリーランチのスクリー32の購入を考えてるんだけど買うとしたらどれにする?
0023底名無し沼さん (スップ Sd03-ERbo)2022/11/18(金) 22:35:01.66ID:3HGPaBE+d
>>22
君の肩に合うやつ
0025底名無し沼さん (ワッチョイ 9730-EF+P)2022/11/19(土) 09:49:39.13ID:V0q0IpwJ0
>>24
そういう理屈どーでも良いよ、気に入ったのを多少妥協してでも使う方が満足度高いから。
0028底名無し沼さん (ワッチョイ 6254-kCvv)2022/11/19(土) 10:42:43.28ID:a5/G+B3d0
>>24

それが正しいね
自分の場合、容量毎にメーカーが違う
各サイズで最も自分に合うものを選択している

自分で選んだメーカーは何となく変えにくいが、山に行き経験を積んで視野を広く持つべきかな
特に贔屓のメーカーは持たない方が良いかと
0030底名無し沼さん (ワッチョイ 823b-vG1/)2022/11/19(土) 11:01:20.27ID:TbmazPoX0
好きなザックを使いこなせるようトレーニングして体鍛えましょう
0031底名無し沼さん (ワッチョイ 9730-EF+P)2022/11/19(土) 11:06:02.77ID:V0q0IpwJ0
あーだこーだ能書き垂れながらナンボの山登ってんだよって話だからな。せいぜい1日で登れる3000メートル峰な訳でw短期なら何でもええわい。
0032底名無し沼さん (ワッチョイ 57bd-4fqj)2022/11/19(土) 23:06:45.30ID:KNG9k2Px0
いえ。1000mです
0033底名無し沼さん (スプッッ Sd22-Dz8Z)2022/11/20(日) 15:05:15.36ID:APyet/ytd
古いストラトス40復活。
ポケットのビラビラの修理、雨蓋に結束バンドの追加装備。
新しいケストレル48には我慢がならなかった。
0036底名無し沼さん (ササクッテロラ Spdf-jKQ3)2022/11/20(日) 22:44:59.87ID:RfNRBmAhp
ミレーのサースフェー30+5と
カリマーのリッジ30+で迷っています

リッジ30+はサースフェーに並ぶ人気のザック
と言いながら、Amazonとかのレビュー数は
サースフェーの方が圧倒的に多いようです。
結局、サースフェーの方が格段に使いやすいんですか?
どっちが良いと言うより、不満点が少ない方
を選びたいのでアドバイスください。
0037底名無し沼さん (ワッチョイ 9730-EF+P)2022/11/20(日) 23:52:01.10ID:z5XAPb8h0
>>36
俺は30lくらいで上着とか突っ込める大型ポケット付き欲しくてフューチュラとリッジで考えてたけど、たまたまセールで激安だったサースフェー買ったな。12000円は魅力的だった。
ぶっちゃけ使い勝手と言われるとどれも基本的なところは押さえてるから大差ないと思ってる。
Amazonとかの評価も知見を感じる意見はほとんど見られないし、結局店頭で見比べるしかないよ。
0039底名無し沼さん (ワッチョイ 9730-EF+P)2022/11/21(月) 00:35:56.45ID:KtlUWcW40
>>38
痒いところに??サースフェーにそんなもんあったっけ。
特徴と言えば胸元の使えねえサイズのポケットに、右後ろの使いづらいボトルホルダーに、ほぼ全てのユーザーにとってやたら長すぎるベルトとか?
サコッシュ併用してる時点でそういうこったろうけどな。
0043底名無し沼さん (ワントンキン MM92-1L48)2022/11/21(月) 03:12:44.59ID:ABz9P2dUM
数時間w
0044底名無し沼さん (ワッチョイ c691-hvSN)2022/11/21(月) 06:55:50.19ID:MspMDqA20
スピードライト軽くてオススメ
0045底名無し沼さん (ワッチョイ 4e85-uCR5)2022/11/21(月) 07:23:47.68ID:l5lOK7lu0
俺はミレーに憧れてサースフェー買ったけど、確かに上の人が言う通り背負心地はリッジが良かった
重い物入れても調整して背負ったらあまり重く感じないような
オスプレイーなど背中の通気性と軽さを両立してるザックとどっちにするか悩ましいね、ミレーもそういうの出してるし
0046底名無し沼さん (ワッチョイ 4270-WO42)2022/11/21(月) 08:00:37.85ID:VY2NwMY20
初心者向け最初のザック選びみたいな記事でサースフェーとかリッジとか出てくるけど重すぎだろといつも思う
絶対小屋泊してるおっちゃんが書いてる
0049底名無し沼さん (ワッチョイ a375-rHd1)2022/11/21(月) 09:29:41.06ID:t7n4pi950
テント泊用は軽量ザックも試したけど肩の負担が重くて結局重量級のザックのバルトロに落ち着いた
日帰りならそう荷物も無いし軽いのでいいと思うけどな
気になるのは背中の風通しくらいだわ
0053底名無し沼さん (オッペケ Srdf-r+gm)2022/11/21(月) 11:54:38.83ID:SGCazuADr
>>39
使えないって決めつけて活用方法を試行錯誤できない頭の固さじゃどんなザック使っても不平不満しか出ないんじゃね?
まぁザックの良し悪し語る前に自分の性格見直した方が良いと思うわ
0054底名無し沼さん (ワッチョイ c691-hvSN)2022/11/21(月) 13:03:36.39ID:MspMDqA20
バルトロは重すぎるしワシにはオーバースペックだった
ワシの背中に合ってるのはリッジとテルス
どっちも旧型だから現行品が合うかはわからん
0055底名無し沼さん (ワッチョイ a374-EF+P)2022/11/21(月) 13:06:32.46ID:lY6KHQ5Q0
>>53
不満があろうが使ってますけど何か?
差別化するための機能面が実際使えば全滅な感じのザックだけど12000円なら不平不満も引っ込むわwww
0056底名無し沼さん (ワッチョイ 6f9e-vG1/)2022/11/21(月) 13:26:59.95ID:ZZ+GqoxN0
MILLET使うとしたら旧ロゴの中古を探すかな
つまりそういうブランド
旧ロゴは色遣いもおフランスって感じでいい
0057底名無し沼さん (ワッチョイ 57bd-4fqj)2022/11/21(月) 19:36:48.54ID:Q8xy8NbH0
背負う人間の手足可動範囲が限られるから、差別化しようたって限度があるわな。
背負ってる限りな。

いっそ前に抱っこするザック作ったらどうだろ?
0058底名無し沼さん (スーップ Sd02-hjZ1)2022/11/21(月) 21:25:43.39ID:CgVsqzZFd
>>56
しょーもな
0059底名無し沼さん (アウアウエー Sa3a-r+gm)2022/11/22(火) 03:55:39.41ID:qiS3JAnMa
>>39
胸元は自撮り棒挿す用にできるし別にコレといった決まりが無いのだからペン差しにしようが扇子を入れようがちょっと細長くて他に入れにくい物入れるには便利
ボトルホルダーは使い慣れるとめちゃ楽に使えますよ
0061底名無し沼さん (ワッチョイ 6f9e-vG1/)2022/11/22(火) 14:15:57.80ID:wlQrURxA0
>>58
あなたにしょうもないと思われても痛くも痒くもない
好きなザックで山行するのが目的であっても全然間違いではない
重いザックを使いこなすにはどうすれば良いか工夫するのも登山のうち
0063底名無し沼さん (ワンミングク MMaf-kCvv)2022/11/22(火) 18:11:27.26ID:m1urIzvRM
>>57

江戸時代に使われていた前後で背負うカバンって、荷重が分散されて良いのでは?
0068底名無し沼さん (ワッチョイ 5fbd-TaOI)2022/11/22(火) 19:52:15.73ID:cMeSWxGJ0
タロン33とズール35だとどっちがいいですか?
どっちも背負い心地に不満がない前提で
0071底名無し沼さん (ワッチョイ 57bd-4fqj)2022/11/22(火) 23:28:00.50ID:Ckws1qqD0
アウトレットのタロンは買っておくべきか否か
0073底名無し沼さん (ワッチョイ 6254-kCvv)2022/11/23(水) 00:53:51.32ID:0Ntg5o/W0
>>64

そうそう、振り分け荷物
最近はボトルホルダーもダブルにして、チェストバックも探している

ザックを背負うことを前提にした少し大きめのチェストバックってどこかで作ってくれないかな
pagooのは使っていたけど、ザックに取り付けるタイプは面倒になって使わなくなってしまった
0077底名無し沼さん (スップ Sd02-VZQy)2022/11/23(水) 18:17:03.80ID:qz2foCoTd
エクスペドのライトニング自主回収してるけど使ってたやついる?
0078底名無し沼さん (ワッチョイ 9781-Nw8p)2022/11/23(水) 18:19:27.05ID:ihKkLvlL0
EXPEDのLightning
モデルチェンジしたのに自主回収か
0079底名無し沼さん (スッップ Sd02-iL0L)2022/11/23(水) 19:02:00.41ID:vuwSDTdnd
エクスペドのライトニング欲しかったけど、どこにも売ってなかった理由はこれか
もうしばらくしたら買えるようになるな
0081底名無し沼さん (ワッチョイ 6254-kCvv)2022/11/23(水) 23:43:46.18ID:0Ntg5o/W0
>>75

そうそう
それ良いね!
もう少しサイズが小さければ
0082底名無し沼さん (ワッチョイ 4beb-zhiU)2022/11/23(水) 23:58:32.62ID:kTHTM5nl0
>>81
欲しくなって探したけど国内販売なさそうね。
偽ショッピングサイトはあったけど。

他に似たようなヤツ無いか探したけど、首に負担かかりそうなやつしかなかった。
0083底名無し沼さん (スッププ Sd02-2b/5)2022/11/24(木) 00:23:43.64ID:7AXGhymBd
海外のAmazonとか売って無いのか?簡単に買えるぞ。
0086底名無し沼さん (ワッチョイ 6be7-s3my)2022/11/24(木) 19:31:37.48ID:kgf2jYXA0
物から入るパターンかも
おれ仕事でタフな防水の靴が必要になって登山靴を買い、デイパックもカッパもあるから行ってみかなって感じで登山を始めた
0088底名無し沼さん (ワッチョイ 9730-2b/5)2022/11/24(木) 23:40:36.95ID:2s7uDADn0
>>87
よく分からんもんにザック一つ分の金は払えんよね。
0089底名無し沼さん (ワッチョイ 4beb-zhiU)2022/11/25(金) 22:32:59.61ID:UAdbAIOH0
RIBZ フロントパックの代わり探してるけど、意外と見つからないのね。

LA Police Gear - Tactical Chest Pack Attachment

これが候補くらいかな。
0091底名無し沼さん (ワッチョイ 9730-2b/5)2022/11/25(金) 23:59:15.01ID:Pxqb/dTy0
>>90
メットホルダーならアレだろ、なんだっけ、あそこだよ、そうそうミレーのヤツ。
0093底名無し沼さん (ワッチョイ 9730-twaM)2022/11/26(土) 09:57:22.12ID:AFjI8Rd+0
>>92
この製品の特徴って防水生地だけで、後は普通のアルパインチックなザックも同じだよね。
あとは止水ジッパー。これが致命的。生地と合わせておそらく2シーズンで劣化してきて買い替えになる。
0095底名無し沼さん (ワッチョイ 9f3b-fug2)2022/11/26(土) 12:28:55.11ID:JzVqnKkA0
大きめのヒップバッグを逆向きにつけるスタイルでずっとやってる
ザックのウエストバッグで下から支える感じになっていい感じ
太ってる人は無理かもしれない
0097底名無し沼さん (ワッチョイ 9730-twaM)2022/11/26(土) 14:01:37.82ID:AFjI8Rd+0
>>96
本当に防水生地や止水ジッパーが優れた素材なら、世の中の登山ザックの主流は防水生地になってて、ザックやウェアのジッパーも止水ジッパーばかりになってる。
ところでレビュー関連の記事や動画の類ってメーカーにとっては素人を恣意的な頭デッカチにして釣り上げるには最強のツールだよな、そう思わんか?w
0100底名無し沼さん (マクド FF2b-+AIr)2022/11/26(土) 16:58:49.10ID:OV04KAIgF
最低でも外したアイゼンは外付けしたいな
あまりにシンプルなザックは、その点使いにくそうだぜ
0101底名無し沼さん (ワッチョイ 9730-twaM)2022/11/26(土) 17:08:37.64ID:AFjI8Rd+0
外付けしなきゃならんアイゼンって氷壁登るようなコンパクトにならないヤツか?すげえもん使ってんな。
0102底名無し沼さん (スプッッ Sd3f-R0/5)2022/11/26(土) 18:05:45.10ID:ZTELp5SQd
フェリーノ良さそうだけど現物見れないから手を出せない
0103底名無し沼さん (ワッチョイ 7fed-KmUs)2022/11/26(土) 19:14:04.71ID:rYMTkztX0
>>92
これ良いな
マムートのあれとどっちが使いやすいやろな
0104底名無し沼さん (ワッチョイ 9f70-cdyK)2022/11/26(土) 19:58:22.90ID:SwLhEmIM0
チェンスパ&軽アイゼン民だけどザック仕舞う時なんか汚くて嫌というのはある
ケースついてるけど、手で掴むとき泥だらけできったねえし、
下手なだけかもだけどケースにも多少泥つけちゃったりするし
あと単純にめんどくさいな
0105底名無し沼さん (スッププ Sdbf-twaM)2022/11/26(土) 20:36:41.62ID:FAcJBmxod
>>104
自分は逆にザックとか汚れたり擦るの嫌だからザックに仕舞いたい人だなあ。
プラケースに入れてからジップロック入れてる。
0109底名無し沼さん (ワッチョイ 9f3b-fug2)2022/11/27(日) 16:51:56.45ID:/To5lEjC0
カリマーにはアイゼン入れられるポケットがついている
今の軽量重視の薄いザックはアイゼン外付けとか無理でしょ
絶対破れるし
0110底名無し沼さん (ワイーワ2 FFdf-+AIr)2022/11/27(日) 17:22:53.34ID:+RtsZPHIF
昔は雨蓋のてっぺんが強化してあって、そこにアイゼン外付けできたんだけどね
0112底名無し沼さん (ブーイモ MMfb-UzIU)2022/11/28(月) 11:11:20.14ID:/Rt9okHnM
DucanSpineに興味があってみてきたけど、背骨フレームがごつすぎで違和感がある

強制的に背を伸ばされてるような。背中丸めた時とか背負心地悪い気がする

慣れると変わるんだろうか
0113底名無し沼さん (スーップ Sdbf-1ffu)2022/11/28(月) 14:18:22.75ID:s3XwUSHTd
雪山日帰り用のザックを探してて、
メイン気室の容量20リットルほどで、ピッケルホルダーが付いてて、できればトレッキングポールホルダーもあって、チェースパイク、アイゼン(コンパクトになるもの)、ゴーグルを入れられるサイドポケットのある良いザックないかな?
0114底名無し沼さん (ワンミングク MM7f-+AIr)2022/11/28(月) 14:36:54.27ID:KWRteFZxM
20で雪山て…
0115底名無し沼さん (ワッチョイ 9f70-cdyK)2022/11/28(月) 16:54:44.68ID:DHSszeKC0
雪山もピンキリやからな
後半に雪積もってるだけの低山とかの話ちゃうの
それなら自分も20でいくよ
と思ったけどなら言うほどピッケル持っていかんな
0120底名無し沼さん (ワッチョイ 9730-twaM)2022/11/28(月) 20:30:15.09ID:zM77Ktgh0
用途としてはアタックザックかな。無くはないだろうけど、ニッチだなー。
0121底名無し沼さん (ワッチョイ f774-qjvY)2022/11/28(月) 20:33:47.66ID:SuYoaYn30
小屋泊か日帰りハイクなんだろ
0122底名無し沼さん (ワッチョイ 9fff-1ffu)2022/11/28(月) 20:38:34.45ID:V7Z+EXLU0
一応今までは17リットルのザックで厳冬期の3000m級の山に行ってて、使い勝手を少し良くしたくて(荷物の出し入れを楽にしたい)、20リットルぐらいが良いかなと思ってるんだけど、俺がおかしいの?

クッカー、バーナー、昼飯、魔法瓶(お湯)750ml、エマージェンシーキット、エマージェンシーブランケット、保温着(ダウン上下)、予備のグローブ、ヘッドランプ、サイフ、携帯、紙地図、コンパス、ゴーグル、ピッケル、トレッキングポール、チェーンスパイク、アイゼン、ヘルメット、デジタル一眼

で、トレポ以下を外付にしてるんだけど、ゴーグルとピッケルもすぐに使えるように外ポケットに入れたり外のホルダーにセットしたい。

持ち物はずっとこれでやってきたし不足を感じた事はなかったけど、普通は20リットルじゃ小さすぎるのかな?
0123底名無し沼さん (ワッチョイ f774-qjvY)2022/11/28(月) 20:55:15.24ID:SuYoaYn30
それはヤッホーヤッホースノーハイクだね。雪山って言う程じゃない。盛り過ぎw
0124底名無し沼さん (ワッチョイ 9730-twaM)2022/11/28(月) 20:56:17.69ID:zM77Ktgh0
>>122
十分すぎるくらいUL、と言うか確実に最先端行ってんじゃない?
0125底名無し沼さん (アウアウウー Sa5b-cdyK)2022/11/28(月) 20:58:27.35ID:Nd1UGGCka
雪山定義おじさんくっせえ
ヤマップで自慢でもしてこい
0126底名無し沼さん (ワッチョイ f774-qjvY)2022/11/28(月) 21:06:51.28ID:SuYoaYn30
日帰りハイクで雪山言われてもさ
0128底名無し沼さん (ワッチョイ 9fff-1ffu)2022/11/28(月) 21:26:44.01ID:V7Z+EXLU0
>>123>>126
確かにロープを使ったクライミングとかもやってないし、ただ雪の中を歩いて登っていくだけの日帰りハイクだね。
俺の質問自体が情報不足だったな。

日帰り雪山ハイクで良いザックを探してるだけだよ。
0130底名無し沼さん (ササクッテロラ Spcb-KmUs)2022/11/28(月) 21:34:46.73ID:SsoBIQyvp
>>112
全然慣れん、痛くてたまらず売り払った。
ノーマルデュカンをデュカンスパインみたいな
デザインにしてくれりゃまだマシだったが
それならリチウムあるじゃんってなる。
デュカンにコンプレッションバンドついて
UL系にきちんと仕上げてくれりゃそこそこ
売れるのにね
0131底名無し沼さん (ササクッテロラ Spcb-KmUs)2022/11/28(月) 21:37:24.35ID:SsoBIQyvp
>>122
凄いよあんた
ワイなら35~40L欲しい所の装備や
ザック探し出したらキリがなくなるね。
0132底名無し沼さん (ワッチョイ 9730-twaM)2022/11/28(月) 21:37:48.62ID:zM77Ktgh0
雪山なら30だな。頑張ったらピッケルとワカンとトレッキングポール全部入れれるし。
0134底名無し沼さん (ワッチョイ 77eb-YRmF)2022/11/28(月) 22:42:41.09ID:RtvDFSks0
個人的にはマムートは雪山に良さげなもの多いかなって思ってる。ただ20L~30Lのザックの話で、20L以下だと割り切らないと難しい。
0136底名無し沼さん (ワッチョイ 9fff-1ffu)2022/11/28(月) 23:05:22.62ID:V7Z+EXLU0
>>129
でもその17リットルで使い勝手が悪い(休憩で保温着出そうとしたら中身全部出さなきゃいけない)から、もうちょっとだけ大きいザックを探してるんだ。
あとピッケルやゴーグルを中にしまってるのも使い勝手悪い。
0137底名無し沼さん (ワッチョイ 9fff-1ffu)2022/11/28(月) 23:11:27.37ID:V7Z+EXLU0
>>135
ミニマライトってメーカーのオーディナリーパックってやつ。

一応言っとくと、このザックは最低だよ。
そこらのスーパーで2000円くらいで売ってそうな質感。
各部も全く考えられた造りじゃないし、山なんか登ったことのない素人がテキトーに作ったようなカスザック。
高かったから我慢して使ったけど早く乗り換えたい。
0138底名無し沼さん (ワッチョイ 77eb-YRmF)2022/11/28(月) 23:52:57.63ID:RtvDFSks0
>>137
ミニマライトのオーディナリーパックを見てみたが、山用?ってのが感想だった。

ニーズに合うかわからないけど、下記どうかな?

マタドール ビースト ウルトラライト テクニカル バックパック 18L/28L

Blue Ice(ブルーアイス) ファイヤークレスト28L

GRIVELラピード18
GRIVEL パレーテ30
0139底名無し沼さん (アウアウウー Sa5b-cdyK)2022/11/29(火) 00:13:45.15ID:Les1M0FEa
>>133
勝手にマウント取られた気になっとる馬鹿おって草
雪山定義おじさんといい勝手に勘違いして勝手に怒っとる馬鹿マジで不思議や
0140底名無し沼さん (ワッチョイ 9fff-1ffu)2022/11/29(火) 00:18:23.57ID:oc08nDWb0
>>138
おおお!
ありがとう!!
自分でも結構探してるつもりだったけど、全然知らなかったのもある!

マタドールの18リットルのやつと、
グリベルの18リットルのやつをポチった!

マタドールの方は俺の使用用途にドンピシャだわ。

グリベルのはショルダーストラップに作り付けられてるポーチが俺の使い方に合わなそうなのと、ギアラックが自分には不要だけど、見た目がカッコ良すぎる。。

しばらくこの2つ使ってみるよ。
ありがとう。
0141底名無し沼さん (ワンミングク MM7f-+AIr)2022/11/29(火) 00:56:13.28ID:nHf+ryU7M
>>122
具体的にどこの山?
0143底名無し沼さん (ワッチョイ f740-qjvY)2022/11/29(火) 09:18:18.91ID:34um5hlA0
>>140
死ねウソデブ
0145底名無し沼さん (ブーイモ MMcf-UzIU)2022/11/29(火) 12:15:32.71ID:ep26T8xgM
>>130
そうだよね。あの背負い心地はどうかと思う。

大手サイトのブログレビューなんかは
否定的コメントがないのは、なぜなんだろうなと
0146底名無し沼さん (ワッチョイ 77eb-YRmF)2022/11/29(火) 14:38:25.78ID:8N9Xp8ND0
>>144
サーモスの魔法瓶持っていく派。
自分は雪山入っても半日ちょい程度の工程だから飲むのもあるけど、凍りついた留め具を溶かすこともあるね。

お湯沸かすためのクッカーも持っていってるけどね。ちょい使いたいときに魔法瓶のお湯は便利。
0147底名無し沼さん (ワッチョイ d7ff-KmUs)2022/11/29(火) 16:04:08.15ID:x42o3sG/0
>>145
YouTube見てもベタ褒めしてる人がいて
おかしいと思うよ
プロモーション表示つけろと思う
0148底名無し沼さん (ワッチョイ 97bd-hk4e)2022/11/29(火) 20:52:14.22ID:M/ubpuJ60
ここだけの話、アタックザックの類って、背負えるエコバッグでいいんだよな…
0149底名無し沼さん (スッップ Sdbf-oWJK)2022/11/29(火) 21:11:59.65ID:kMCq4wiBd
>>137
よく買ったな
UL系でこんなだせえデザイン
初めて見たよ
0150底名無し沼さん (ワッチョイ f740-qjvY)2022/11/30(水) 09:03:40.89ID:gPT875vx0
>>148
登山の資料館にあるのはナップザックだからね
ショルダーストラップつきのトートバックでもいい
中身が出ちゃうのでジッパーは欲しい
あとは今流行りのトートショルダーとかだな
0151底名無し沼さん (ワッチョイ 97bd-hk4e)2022/11/30(水) 09:19:41.93ID:cSfFFteN0
穂高岳山荘からジャンダルムまでのピストンも、ペラペラのナップザックに中判カメラ入れてった。
0152底名無し沼さん (ワッチョイ d7ff-KmUs)2022/12/02(金) 07:02:24.22ID:wUH/7KM80
>>151
俺7kgザック担いで7時間かかったよ
最後の最後に命落とすかと思った
あれを降りようとは思わんな、凄いよあんた
0153底名無し沼さん (ワッチョイ 41bd-agnL)2022/12/03(土) 12:34:57.79ID:SMl0kB480
凄くはないよ
そもそもあなたも行ったんじゃないw
0154底名無し沼さん (ワッチョイ 98ed-jzPi)2022/12/03(土) 19:43:26.14ID:7xMm4K0w0
>>153
馬の背を下れる方は手前から栄養補給しながら
汗かきながら笑顔でジャンルートいけるでしょ
あれを逆に奥からピストンなり走破していく方は
難易度がさらに上だと思う
あそここそULザックに荷物も切り詰めていく
場所と思う。手ぶらで行きたいよ。
ジャンダルムで山と道見かけたwwww
0155底名無し沼さん (ワッチョイ dceb-Szg+)2022/12/05(月) 13:43:09.92ID:9DO695BV0
リブズ フロントパック。絶望的に中古もないね。

代用品はリッジバレーベストってのがあった。

フロントパックの方が容量あってほしいんだけどね。
0156底名無し沼さん (ワッチョイ eee7-dBjB)2022/12/05(月) 19:07:03.17ID:9J8AzOwn0
小さくてもMOLLEシステムなやつなら簡単に拡張できると思うけど。
チェストリグ、チェストバッグでぐぐると色々でてくるよ
0157底名無し沼さん (ワッチョイ dceb-Szg+)2022/12/05(月) 21:29:29.89ID:9DO695BV0
チェストリグやMolleベストはいろいろ試したよ。

悪くないんだけど、体温調節で脱いだり着たりするとき不満あったんだよね。

フロントパックみたいなヤツの方が楽そうだなと。
0160底名無し沼さん (ワッチョイ e7bd-IK68)2022/12/10(土) 06:13:20.55ID:rdybIZkN0
不定期
0161底名無し沼さん (ワッチョイ a7bd-J9k3)2022/12/10(土) 13:58:49.21ID:0CJbs5Jx0
オスプレイの50Lで1万円は安いよな
0162底名無し沼さん (オッペケ Sr1b-XQXr)2022/12/12(月) 15:37:14.31ID:Nghn+hyMr
ノードカムのザックってどうでしょうか
0163底名無し沼さん (ワッチョイ ffed-G5C8)2022/12/16(金) 16:05:32.81ID:4TOcd3uE0
ノードカム気になるけどズバーッと開く
ジッパーが好みで分かれると思う
真ん中で真っ直ぐ左右に開くザックは持ってても
良いけどあの開き方と取手は苦手だな
本当のところどうやろね
0164底名無し沼さん (ワッチョイ ffed-G5C8)2022/12/16(金) 16:07:39.58ID:4TOcd3uE0
私も相談
ULザックみたいに超軽量を追い求めて無いけど
腰ベルと有り背中の補強有り等登山ザックの
典型は満たしてて軽量なのお勧め聞きたいです
0169底名無し沼さん (ワッチョイ c7eb-HZVL)2022/12/16(金) 17:19:05.38ID:uiCpCnBE0
>>165
予算聞いてないから1kg前後でしっかりしてそうな奴をピックアップ(ぶっちゃけ自分の欲しい物リスト)

EXPED(エクスペド) Black Ice

FERRINOフェリーノ XMT40+5

FERRINOフェリーノ ULTIMATE 38(約1.5kg。不要なもの外せば1kg位になる)
0172底名無し沼さん (ワッチョイ a730-rzw/)2022/12/16(金) 19:07:12.10ID:7uIwJ1RF0
基本ザックは有名ブランドの数売れてる奴が安パイだよ。
リベートがついてセール品になる頃には生産ロットも回転しまくって不具合箇所は潰されてる。
量産前から量産後の検査の環境、工員の質も含めて充実してる工場で作ってるしな。
0174底名無し沼さん (ワッチョイ 67ff-G5C8)2022/12/16(金) 20:56:11.38ID:67tsYP0b0
>>165です
オスプレーはミレーやグレゴリーと比べたら
少し軽量なんですかね、かなり気になります
新興勢力っぽい所のも良さそう
先日石井スポーツで色々背負ってみてザック沼に
ハマり悩んでます
ありがとうございました!
0175底名無し沼さん (ワントンキン MMbf-/WBA)2022/12/16(金) 22:50:15.04ID:X8hVAx6/M
背負心地だけ見たら、タロン好きだな
0179底名無し沼さん (ワッチョイ 6ab8-bOrO)2022/12/17(土) 15:24:01.06ID:2X8V/T3V0
オスプレー、もう安くないぞ。26,36,50,60とオスプレーだが。
0180底名無し沼さん (ワッチョイ 53bb-r0zC)2022/12/17(土) 18:29:14.48ID:k4tUEu5s0
Föhnのやつ使ってるわ35Lで問題なし
0183底名無し沼さん (ワッチョイ 3bbd-gT2Q)2022/12/17(土) 21:28:45.23ID:KrDx3ELl0
オスプレイが新しい?
0184底名無し沼さん (ワッチョイ 2ea2-2g7Y)2022/12/17(土) 21:50:50.95ID:H9l9Qy900
日本で売ってるのを知ったのがつい最近なんだろう
察しろ
0186底名無し沼さん (ワッチョイ 7b30-YrV9)2022/12/18(日) 07:56:01.56ID:hcpqWUcD0
ミレー、ドイター、カリマーはヨーロッパのガチ老舗だな。
オスプレイ、グレゴリー、アークはアメリカ系でボチボチな歴史。
ノース何ちゃらとかは新興で大体中国人がよく持ってる。
0187底名無し沼さん (ワッチョイ a3bd-974H)2022/12/18(日) 10:02:49.12ID:V1SzhSf50
カリマーは随分前からアジア人資本で稼働してパック設計は日本人
0190底名無し沼さん (オッペケ Srb3-iJiy)2022/12/18(日) 10:38:37.32ID:OKnc2oR/r
最近はドイツものもあぶねーんだよな
東欧やスペインで作らせてたものをこっそりチャイナにシフトしてるケースがちょいちょいある
0191底名無し沼さん (ワッチョイ 3bbd-gT2Q)2022/12/18(日) 10:41:41.53ID:zZLzij9I0
背面長の調整があるかないかが、意識高い系か低い系かの分かれ目だ

異論、認めないよ!
0192底名無し沼さん (ササクッテロラ Spb3-913D)2022/12/18(日) 10:50:45.02ID:h1FwH790p
調整できるかどうかは重量も含めて考えるとして
背面長合ってないのに背負ってる人多いよな
一目でわかるくらいズレてる人見るとこちらが
辛い気持ちになる
カリマーはなんだか後ろ重心というか後ろに
引っ張られる設計じゃね?デザイン好きだから
残念
0193底名無し沼さん (ワッチョイ 7b81-2g7Y)2022/12/18(日) 12:08:47.91ID:pE5QVLhe0
パッキングにも技術がある
0195底名無し沼さん (ワッチョイ 7b30-YrV9)2022/12/18(日) 12:18:37.71ID:hcpqWUcD0
重心位置は多少はパッキングでどうにかなるしな。
背面長なんて参考だよ。頭でっかちにはそれが分からんのよ。
0197底名無し沼さん (ワッチョイ 3bbd-gT2Q)2022/12/18(日) 14:00:47.67ID:zZLzij9I0
>>194
何がどう変わると重心が前後するのか?
0198底名無し沼さん (スプッッ Sd2a-2g7Y)2022/12/18(日) 14:51:31.92ID:RjCgM8Thd
歩荷さんの背負い方イメージすれば後ろ荷重になんてならんはずなのにパッキングヘタなのをザックのせいにできるのは草
0199底名無し沼さん (ブーイモ MM17-sFZ+)2022/12/18(日) 14:55:44.14ID:tCQJ3JbPM
パッキングに気を使わないと満足に背負えないバッグということ?
使う順番とか取り出しやすさとかでパッキングできないのなら不便だな
0200底名無し沼さん (ワッチョイ 7b81-2g7Y)2022/12/18(日) 16:17:29.54ID:pE5QVLhe0
EXPED Lightning 60がリコールもあったからか40%オフは嬉しいな
0201底名無し沼さん (ワンミングク MMda-ISnM)2022/12/18(日) 21:02:23.27ID:HFAioYAoM
バッグに厚みがあると背負ったときに後ろに引っ張られるようになるね
0203底名無し沼さん (ワッチョイ 53bb-r0zC)2022/12/19(月) 06:37:26.56ID:CfGf0S7X0
普通は使用するたびに洗うんじゃないのね?
毎回洗ってた
0205底名無し沼さん (ワッチョイ 3bbd-gT2Q)2022/12/19(月) 08:55:58.67ID:Tg11kt2B0
靴も洗うのワンシーズンに1回だ。
ザックは3シーズンw
0206底名無し沼さん (スフッ Sd8a-n53x)2022/12/19(月) 09:17:46.87ID:5/DZJJsld
ザックも靴も、夏用と冬用で分けてるから、
切り替えで収納する前にしっかり洗ってやっんだたぜイエー。
あ、使うたびにちょこちょこっと汚れ落としたりはするっすよ、うん。
0207底名無し沼さん (ワッチョイ 1feb-0eOW)2022/12/19(月) 09:33:22.45ID:B+W0jK560
ザックは汚れや臭い目立たない限り洗わないな。湯船使って洗うの手間だけど、洗うと気持ちいいよね。

靴は土落とすだけであまり洗わなかったから、今度からちゃんと手入れしよう。
0208底名無し沼さん (ワッチョイ bfc7-n53x)2022/12/19(月) 09:55:26.56ID:LkHPTIZW0
洗うの手間だけど、洗い終わったら満足感半端ないぜイエー。
来週末まで乾燥させたら撥水剤とドライヤーかけて不織布袋にポイだ。
0211底名無し沼さん (ワッチョイ 1feb-0eOW)2022/12/19(月) 11:08:35.97ID:B+W0jK560
濡れて困る物はスタックバックに入れちゃうから防水なくてもいいけど、あればあるで困らないからな。特に車に荷物降ろした時、濡れてない方がありがたいので悩ましい。
0212底名無し沼さん (アウアウウー Sa9f-r0zC)2022/12/19(月) 13:22:03.31ID:ZhlAx3gRa
そうか…毎回汗かくからザックは使う度に洗ってた
カビとか臭いとか気にならない?
0214底名無し沼さん (ワッチョイ bfc7-n53x)2022/12/19(月) 13:43:02.54ID:LkHPTIZW0
使ったあとに風通しのいいとこに吊るして乾かしておけば気にならないね。
たぶん素材にそういう加工がされているんだと思う。
0215底名無し沼さん (ワントンキン MMda-ISnM)2022/12/19(月) 14:03:47.39ID:0S519/U4M
体がクサイんだろうな…
0216底名無し沼さん (ワッチョイ 7b88-flYc)2022/12/19(月) 14:08:44.54ID:hMHY8lwg0
>>185
×)日本語で紹介されないと認知できない層が一定数いる
○)外国語で紹介されても認知できる層が一定数いる
0218底名無し沼さん (ワッチョイ 9775-NM12)2022/12/19(月) 16:34:59.49ID:QaGZLGVH0
たまにシャワーで流して干してるぐらいだから手間はかからんし臭くもない
0223底名無し沼さん (マクド FFe3-ldai)2022/12/27(火) 21:27:06.55ID:QRvZp2w9F
高い、というかあんまり安くない
0224底名無し沼さん (ワッチョイ e975-2lsS)2022/12/28(水) 06:05:50.86ID:xgPuDoNN0
サロモンはベースがそこまで高くないな
定価がホカの3割引きぐらいか
0226底名無し沼さん (ワッチョイ 8dbd-FK91)2022/12/28(水) 13:27:26.07ID:mVH0cMKw0
百低山で、モデルがチャラついた格好で現れるとイラッ!とするわ
しかもきまって山道背負いやがってさ
0227底名無し沼さん (ワッチョイ 61f9-rP5z)2022/12/29(木) 10:26:33.19ID:oCV5ezVX0
菖蒲あやのだったらランドネでファッションモデルもやってる。
イラつくどころかあんな極力エネルギーを使わない歩き方が
出来ていることに感心するよ。
0228底名無し沼さん (スップ Sd03-2lsS)2022/12/29(木) 11:35:20.36ID:x80wx52kd
大学のワンゲル出身だし>226より登れるだろうな
0229底名無し沼さん (ワッチョイ 933b-hgLU)2022/12/29(木) 13:34:15.86ID:gDsXsSZp0
来年はカリマー買う予定
重くてゴツいザックが不人気で中古で手に届く値段になった
やや荒れ気味の樹林帯歩くことが多いから薄いザックだと
枝とかに引っかけて穴あきそうで怖い
0230底名無し沼さん (オッペケ Sr35-yyrG)2022/12/29(木) 18:01:32.48ID:tM2cKoaLr
SFならみんなが買って手放してる45Lより海外で安く買えるセイバー60-100やプレデター80-130のが使いやすかったりしたけどハンティングザックに替えた
0232底名無し沼さん (ワントンキン MM3b-ldai)2022/12/29(木) 22:59:05.89ID:eX5ha7w3M
さすがに中古のザックは気持ち悪いわぁ~
0234底名無し沼さん2022/12/29(木) 23:58:19.56ID:HOy5gLKr0
冬用日帰りに適したザックがない
手持ちが25Lと60Lつう微妙なサイズ…
0236底名無し沼さん (ワッチョイ 7303-8R1x)2022/12/30(金) 08:45:33.99ID:RG7acmOQ0
カリマーってカリマーSFとは別物なのかな?
カリマーSFってミリタリーっぽくてかっこいいけど山には向かないの?
0239底名無し沼さん (スッププ Sd03-FN8j)2022/12/30(金) 13:59:24.29ID:MM8oAGhbd
むしろコーデュラとかのブランド物ナイロン生地だからこそ薄く強く作れてるんだが。
0243底名無し沼さん (ワッチョイ 8dbd-FK91)2022/12/30(金) 20:30:23.09ID:WHrWAitN0
黒のザックって、どうなん?
夏山ですんごく熱くなりそうな気がして今ひとつ買う気になれないわ
0246底名無し沼さん (ワッチョイ 53eb-aOiR)2022/12/30(金) 21:16:01.21ID:MROulcvr0
まあ冬用と3シーズン用別に用意できない人もいるわけで
0247底名無し沼さん (ワッチョイ 0d30-FN8j)2022/12/30(金) 23:19:42.02ID:2K35Ssvf0
サースフェーとかはどうしても蒸れるから冬専用かな。
夏はドイターとかのメッシュを使ってる。
0249底名無し沼さん (ワッチョイ a37a-KVDn)2022/12/31(土) 03:22:00.47ID:PEZWgKDv0
黒だとザックをあけて中見る時、真っ暗でみづらい
0251底名無し沼さん (ワッチョイ a330-2/0w)2022/12/31(土) 08:37:32.09ID:wEGQnwOA0
>>250
蒸れは使い比べりゃー明らかな違いが分かる、長時間なら尚更な。
日本の夏含む3シーズンにはサースフェーはイマイチ。
アイスとかでも使うような細身のザックだからハイキング用のとはそもそも志向が違う。
0252底名無し沼さん (ワッチョイ 1a85-E34V)2022/12/31(土) 09:11:35.14ID:+wOli63u0
>>251
安物だけどファウデの網の使ってて色々試してサースフェーに替えたんだが
ただ冬は近場の低山専門の自分には機能オーバーだったような気はしてる
Mサイズ買っちゃって短いのが逆に荷物少なめには良かったような気もしてる
0253底名無し沼さん (ワッチョイ 7a70-pt2G)2022/12/31(土) 10:51:11.62ID:/dSoAA8R0
以下のザックを探しております
多分完全合致はなさそうだけど情報いただければ…

容量:30リットル程度(30-35L)
重さ:800g程度(600-1000g)
価格:2万円前後

・走るのが好きなのでフレームは柔らかめ
・胸か腰ポケットに6.5インチスマホが入る
・胸ポケットに500mlペットボトルが入る
・重心が高め
・簡易的な腰ベルト(ガッツリ腰荷重は苦手)
・一応ピッケル取り付く紐がある
・出来れば非防水
0254底名無し沼さん (ワッチョイ 7a70-pt2G)2022/12/31(土) 10:53:44.18ID:/dSoAA8R0
サロモンout night 30+5は理想に近くて実際に買った
胸ポケットが5.8インチ未満のスマホしか入らず
山行中に数十回以上は胸ポケからスマホ出す人間には足りなかった
これ以外は最高だった

サロモンXA35も悪くなかったけどピッケルが無理やりにしか付かない、防水不要、35L入れるには500gはふにゃふにゃ過ぎるでXA25に買い替えてしまった
0255底名無し沼さん (ワッチョイ 9ab8-gyuI)2022/12/31(土) 11:02:33.59ID:j9Cf4joM0
>>253
OMMクラシックス32かアルティメイトディレクション ファストパック30
0257底名無し沼さん (ワッチョイ 63bd-vm47)2022/12/31(土) 12:00:39.47ID:cAQeRcLq0
>>248
持ってるザック、底だけ黒いけど土汚れが取れないわ。ま、汚れは気にしないからいいんだけど

>>249
そう。それも心配

>>253
胸に500ボトル入るザックって、結構レアーでは?
あと付けのホルダーで解決してる。
0258底名無し沼さん (オッペケ Srbb-lHxW)2022/12/31(土) 12:07:32.26ID:aXj+fpZ4r
255が挙げてるようなトレラン/ファストハイク系ブランドがソフトフラスク入るようにしてるけどそれ以外は稀だよな
0262底名無し沼さん (ワッチョイ 7a70-pt2G)2023/01/01(日) 17:25:29.98ID:yArW0IDR0
>>255
ありがとう
OMM classicは胸ポケなし痛いけど
ファストパック30は理想系かもしれん

>>256
スマホ出さないのは本当に無理
写真もGPSもSNSもなんもかんもスマホだ

>>257
胸ポケット付きザックはレアだね
ただもう胸ポケットないザック使えなくて
せっかちでズボラな性格には、メイン気室ほぼ使わず胸ポケットで完結するやり方が合いすぎてる
0263底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-npMi)2023/01/01(日) 17:50:59.94ID:rds9DoqKa
>>262
行動中にGPSアプリとか見ることないけど、
そこまでスマホ依存ならショルダーベルトに後付するヤツも候補に入れると選択肢広がりそう
0268底名無し沼さん (ワッチョイ 8181-pxqG)2023/01/09(月) 18:40:16.31ID:7i5x5Saz0
Googleの検索エンジンがゴミだからだよ
0270底名無し沼さん (ワッチョイ 01bd-wnun)2023/01/11(水) 10:25:30.09ID:RWA4HvGZ0
トレイルブレイザー20が安いんですが…
0272底名無し沼さん (ブーイモ MM35-GuC9)2023/01/12(木) 22:10:24.10ID:2bfwnFzAM
クレッタルムーセンのが独特なデサインでカッコいいなと思ってたら、
値段見て高すぎると思った

北欧ブランドはフーディニもたかいし、
あのくらいが標準なのかなぁ
0273底名無し沼さん (ワッチョイ 9354-A8+7)2023/01/12(木) 22:24:26.04ID:OnF3kdMf0
>>271

ul系のザックを意識してるなー
0275底名無し沼さん2023/01/12(木) 22:46:28.58ID:tTQyYDt90
止水ジップとメッシュポケットの合わさってる所すぐ死にそう
0277底名無し沼さん (スッップ Sdb3-r0fB)2023/01/12(木) 23:34:42.27ID:8xhbWqR7d
止水ジッパーのザックやらバッグやらウェアやら、山用品以外でも色々と使って来たけど、普段使いのザックにはいらんわー。
0278底名無し沼さん (スップ Sdf3-ekiu)2023/01/13(金) 08:21:20.95ID:AFAV4luTd
ULザック意識してる割に重たいな
0279底名無し沼さん (アウアウウー Sa85-zEMa)2023/01/13(金) 09:18:34.63ID:048nrA6da
経験上30リットル以上で500gとかのガチULってふにゃふにゃしすぎて使いにくい
ライトなフレームあったほうが好きだ

20リットル前後ならいくら軽くてもいい
0280底名無し沼さん (スップ Sdf3-ekiu)2023/01/13(金) 12:42:29.74ID:AFAV4luTd
私もフレームはあった方がいいな
southwest3400(55L)の白で900gほどだから30Lで900gは重いなと思った
0282底名無し沼さん (ワッチョイ 01bd-wnun)2023/01/13(金) 13:31:10.86ID:FzbIdgVn0
柔いザックには、背中に一枚アクリル板入れるだけでビシッとするよ
0284底名無し沼さん (ブーイモ MM4b-GuC9)2023/01/13(金) 15:16:42.45ID:RutlqFbnM
>>282
汗でシャツが濡れるの嫌なんだけど、ULすきな人たちは気にしないのかな
アルパインザックも夏に使うと背中蒸れるのよね。

ドイターのトランスアルパインみたいな背面が好き。
たわんだフレームで空間作ってるやつは涼しいけど、パッキングしづらくなるからあんまり好きじゃない
0285底名無し沼さん (スップ Sdb3-URTX)2023/01/13(金) 15:38:33.24ID:BH4jkz0Zd
いわゆるトリプルクラウンハイカーのアメリカ人と話したときに、
日帰りや2~3泊でUL装備を持って歩く目的がわからん、
というようなことを言ってたけどやっぱり不便なイメージなのかな。
0286底名無し沼さん (オッペケ Sr4d-HbVQ)2023/01/13(金) 15:58:48.66ID:N6G1hD6wr
サードアイチャクラの60Lを試着できるところってもうないのかな
通販でしか見てないからもう通販で買って合わなかったら返品するしかないと思ってるんだけど
もう、何年も前に出てたのに今更になって購買欲が出てきた
0287底名無し沼さん (ワッチョイ 01bd-wnun)2023/01/13(金) 18:48:40.57ID:FzbIdgVn0
背中にアクリル板て、中ね。中に入れるんだよ。
0289底名無し沼さん (スププ Sdb3-hlw/)2023/01/13(金) 20:05:24.41ID:jrIk7Y1Ld
zpacksみたいに背中に接する側にマットくくりつけるならまだしも、ザックの中にマット入れるタイプのULだと背中の汗がザックに直接当たるからすぐ汚くなってくるんだよなあ

背中の汗ビチョが耐え切れなくなってオスプレーに戻ったわ
0290底名無し沼さん (ワッチョイ d6a2-Qj1n)2023/01/14(土) 00:07:16.03ID:8FIy9L0b0
オスプレーもほんと高級品になってしまったなあ
0292底名無し沼さん (ワッチョイ 29cd-UCV2)2023/01/14(土) 16:16:51.95ID:xQ7ltErR0
>>287
普通にふれーむ入ったザック買えばよくね
0293底名無し沼さん (ワッチョイ 2999-D8O3)2023/01/14(土) 16:17:54.14ID:EWcea1dC0
ULザックってペラいから、むしろ洗いやすいと思うのだが。中性洗剤つけた布でたまにゴシゴシしてる。
0294底名無し沼さん (ワッチョイ edbd-IP2O)2023/01/15(日) 23:37:24.66ID:7Zf6w6Yg0
>>292
いいよw
0295底名無し沼さん (ワッチョイ 3e71-pA1l)2023/01/16(月) 00:10:57.19ID:zKEt7Hn20
フューチュラ36からストラトス24に乗り換えたが、
フレームのカーブがきつくて意外と入らねぇ
フレームの縦横はフューチュラより大きくて邪魔なのにザック本体が薄すぎる
0298底名無し沼さん (ワッチョイ 062c-IrPR)2023/01/16(月) 05:41:17.85ID:COu2wCud0
その辺は同容量の普通のザックと比べて貰わんと参考にならんでしょ
ファウデのsitus24てマイナーザック使ってるけどカリマー20Lと比べると体感では22Lくらいに感じる
0299底名無し沼さん (ワッチョイ 4a72-L8TF)2023/01/17(火) 01:39:14.36ID:0HUBjbDC0
ザックってどう保管してる?寝袋とかで膨らませつつ立てて床置きしてたら腰ベルトに変な折り癖ついちゃった
掛けるのがいいんだろうが邪魔くさいんですが
0301底名無し沼さん (スプッッ Sdca-Qj1n)2023/01/17(火) 14:47:16.51ID:8KW6iQ8pd
床にもの置いてるやつはお片付けができないので部屋が汚い
0302底名無し沼さん (ワッチョイ edbd-IP2O)2023/01/17(火) 16:28:11.16ID:McSVNLS90
どこに置いてもかさばるんだよ!😫😫😫
0305底名無し沼さん (ワッチョイ 4db3-DlI1)2023/01/17(火) 18:35:58.44ID:diLpH3uJ0
ザックはSカンで吊り下げて
小物類は階段下のスペースにコンテナ収納してる
でもそろそろ階段下スペースが溢れそう…
0311底名無し沼さん (スップ Sdea-e/7a)2023/01/17(火) 19:47:40.33ID:7k7V3UCgd
バルトロ買い換えようと思ったけどグレゴリーってサムソナイト以後は急に劣化してる気がするけど気のせい?
いま現行品見てきたけどハーネスやショルダーめっちゃショボくて買い替え控えました
分厚くて硬めで反発力あるハーネスが結構な重力担いでも長期縦走できる安心感を与えてくれてたのに
0314底名無し沼さん (ワッチョイ edbd-IP2O)2023/01/18(水) 13:50:56.54ID:GE/qhl2c0
ザックはウエストベルトが邪魔!
しまうとき
0315底名無し沼さん2023/01/18(水) 14:42:57.49ID:pPUHM6hZ0
ニトリのツッパリ棚いいなって思ってる
ちょうど某山系youtuberもおすすめしてたし春ぐらいには買ってるかもしれん
クローゼット収納でも不便してないけどできれば使わない物に限定したい
0316底名無し沼さん (ワッチョイ caf3-moJ3)2023/01/18(水) 22:05:09.80ID:7GSLhKqQ0
佐野なつの黄色のリュックが欲しい
0319底名無し沼さん (ワッチョイ ad30-RZV7)2023/01/19(木) 00:56:58.14ID:4veMDiml0
たかだかザックと言ったらアレかもしれんが、そこまで気を使うようなもんかな。
フレーム歪むとか生地に穴が空くとかしなけりゃ好きに置いたら良いんでないの。
流通過程でも店頭在庫は吊るされてるし倉庫在庫はペタンコになってるぞ。
0320底名無し沼さん (ワントンキン MM5a-1cIb)2023/01/19(木) 10:09:30.36ID:mDgAnDljM
80Lザックの中に40Lザックを入れて、そのまた中に30L…
0321底名無し沼さん (スプッッ Sdca-y46s)2023/01/19(木) 18:40:34.49ID:3KlgcFIzd
フレームレス前提でマトリョーシカ
低山用しかないから80Lザック持ってない。店員にマトリョーシカするため80Lザックくださいとか言えない
0322底名無し沼さん (ワッチョイ 6ad0-moJ3)2023/01/19(木) 20:07:58.15ID:AUi2pMWm0
大型ザックが欲しいと思いバルトロを背負ってみたけど身体にあまり合っていないと言われてしまいました…
イーサープラスやクーガーを勧められましたがどうなんですかね?あまりレビューがないので迷っております…
ミステリーランチも興味があるのですがこれもまたレビューが少ない…
0323底名無し沼さん (ワッチョイ b5bb-w88e)2023/01/19(木) 20:55:24.11ID:Q4Kv5hnv0
店の人に相談しながら
めっちゃ吟味に吟味を重ねたザックが
実際使ってみるとしっくりこない
使ってるうちに慣れるのかなあ
0324底名無し沼さん (スップ Sdea-RZV7)2023/01/19(木) 21:30:28.05ID:ooAh6B6Qd
ガチ勢以外ザックなんてどーでも良いよ、壊れなきゃ。
登ってる山見てると低山ばっかり、何ならエコバッグとか風呂敷包みでも良いくらいじゃん。
0325底名無し沼さん (ワッチョイ 6ad0-moJ3)2023/01/19(木) 22:03:46.90ID:AUi2pMWm0
空身と錘を入れたザックでも背負い心地が大分異なりますよね
空のイーサープラスを背負った時は背面が硬い印象、バルトロのような包み込んでくる感覚がなかったのですが、錘を入れると身体にしっかりとフィットして驚きました
0326底名無し沼さん (ワッチョイ 1aa2-UVgp)2023/01/20(金) 00:13:11.06ID:PzOhuHmD0
80Lと言えば、マット類をザック内に入れたくて、ライペンのマカルー80Lを先日買った。
フレームないから自分にはかなりの挑戦だけど、生地は840Dで厚いし、なんと雨蓋に2Lペットボトルが3本入る!
ただし、デザインは昭和。
0327底名無し沼さん (スップ Sdea-e/7a)2023/01/20(金) 07:21:06.53ID:8dEIt1kXd
>>322
グレゴリーの正規取扱店に行った?
バルトロは本体SMLがあるけど、正規店ならショルダーハーネスはXS.S.M.l.の4種類、ウエストベルトはSMLの3種類の組み合わせを変更して売ってくれたはず
0328底名無し沼さん (ワッチョイ 4db3-DlI1)2023/01/20(金) 08:19:48.56ID:4vN2lhEY0
>>327
それ旧モデルの話や…
今はもうそのシステムないで
0329底名無し沼さん (スップ Sdea-e/7a)2023/01/20(金) 12:27:07.32ID:8dEIt1kXd
マジか!誤情報すみませんでした
0330底名無し沼さん (ワッチョイ 4db3-DlI1)2023/01/20(金) 13:24:42.62ID:4vN2lhEY0
ええんやで

というか買いに行ったザックに対して「体に合ってない」なんて
本人でもない人が短時間でわかる訳ないよな
ましてやトルソー調整はじめほぼ全てのハーネス類が細かく調整できるこの時代に
まあ店舗側が大人の事情で売りたいザックを薦めて来ただけだろう
自分の感性を信じて買えばいいと思うよ
0331底名無し沼さん (オイコラミネオ MMe5-bw2k)2023/01/20(金) 17:26:35.70ID:VDiRZibfM
極論ザックなんて多少合ってなくても全然背負える
アルパイン用なんて腰ベルトなしで背負ったりサイズ展開もせいぜい2つしかなかったりするわけだし

気に入ったやつ買えばいいさ
0332底名無し沼さん (ワッチョイ 59eb-Cgbs)2023/01/20(金) 18:18:45.83ID:xaLl+ut20
8年前に買った中華製ザックが惜しげもなくラフに使えて、ホールド性もいいから出番が多いと気付いた今日この頃。
0334底名無し沼さん (ワッチョイ 59eb-+2MQ)2023/01/20(金) 23:26:46.80ID:yVxstMlF0
山と道はイラネ
0335底名無し沼さん (スップ Sdea-RZV7)2023/01/20(金) 23:54:30.83ID:JMQGWYnwd
山と道って、ぼくのかんがえたさいきょうりゅっく、でしょ?
生地選定でつまづいてるレベルの人間がやってるようなガレージブランドには食指が動かねえよ、、、
0337底名無し沼さん (オッペケ Src7-CBlj)2023/01/21(土) 00:19:47.47ID:BSe+p5Shr
それは別にゴッサマーZパックスHMGオスプレー等のザックでも学べたと思うのだが?
俺はグラナイトギアで学んだし
0338底名無し沼さん (スップ Sd1f-51Ng)2023/01/21(土) 00:39:12.09ID:zCHKs1xvd
>>336
おそらく素人かそれに近しい人間がザックを作るストーリーを見せられて欲しいと思う方が変だろ。
買う人も同レベルかな、とは思う。
0339底名無し沼さん (ワッチョイ 6381-iUoC)2023/01/21(土) 03:42:08.81ID:8bznlLDb0
今となっては山と道の通販サイトでポチる意味はあんまりないかと
実物取り扱ってる店舗でオモリ入れてちゃんと他のザックとくらべて一緒に背負ってみたうえで買うべき
ぶっちゃけトータル15kg背負って山登ってしんどくなってモノを買い換えてまで10kg以下にまで減らしていく人がどれだけいるのか
最終的に800gあるしっかりしたザックを400gのペラペラに変えたところで快適に感じる人は少ないんじゃないかと思われる
0340底名無し沼さん (ワッチョイ ffb0-pkWS)2023/01/21(土) 05:02:36.17ID:yoL39GAg0
女ならともかく男で山と道はカマにしか見えん
サコッシュしてタイツなら間違いなくカマ
0342底名無し沼さん (ワッチョイ 239d-5IkS)2023/01/21(土) 07:28:11.89ID:k00CK1n30
mini2持ってるけど汗っかきだから背面メッシュのザック以外背負えない体になってしまってな
近所の買物専用になってるよ
0343底名無し沼さん (オッペケ Src7-klqp)2023/01/21(土) 07:49:00.21ID:y0P1wK72r
3泊以上のテント泊に使えそうな60L前後のザックが欲しい

候補は
マウンテンハードウェアのアルパインライト50
グラナイトギアのクラウン60
オスプレーのエクソス58

で、特徴は2キロ以下、フレーム入り、本体から取り外し可能な部分がある、生地が雨に強いの条件があると欲しくなる
0344底名無し沼さん (スププ Sd1f-eNtk)2023/01/21(土) 08:58:30.81ID:x4MZ7rP5d
軽量化したくて山と道買うならアルパインザック買えばいいのにと思う
0345底名無し沼さん (ワッチョイ ffff-W/Cu)2023/01/21(土) 09:20:53.31ID:EH4S7Aui0
登山用にWaymarkgearのTHRUを、
平地キャンプ用にフェールラーベンシンギー48をいつも使ってた。
THRUはいわゆるULザックで、俺のは前モデルでフレームも入ってないペラペラなやつ。

この前ふと思い立ってシンギー48を雪山テント泊登山で使ってみた(17キロくらい入れて10時間ほど登った)ら、歩きやすすぎてびびった。

しっかりしたフレームって、やっぱり大事なんだと思った。
0346底名無し沼さん (ワッチョイ cf88-fCw5)2023/01/21(土) 09:51:28.43ID:bnjevft40
アルパインザックは難易度高めの過酷な環境向けだから、気軽なハイクとかには使いづらい。サイドポケットとか水筒を気軽に出し入れしたり、ゴミ入れできる収納はあると便利だなと思うよ。

UL系流行で使ってみたいとは思うが、背中蒸れるの嫌だから躊躇してる。そして袋にハーネスつけただけで背負心地はとても悪そう。
0347底名無し沼さん (スッップ Sd1f-Bekw)2023/01/21(土) 09:52:02.80ID:IJ68qXrFd
フレーム無しのザックって最大積載10キロで使えとか書いてあるけど
みんな守んないものなの?
0348底名無し沼さん (ワッチョイ ff54-lTI6)2023/01/21(土) 10:00:38.14ID:e0bK0YZ70
>>347

フレームの重要さが分かってないんだよ
夏場でよく見るthreeをパンパンにさせてるヤツとか
0349底名無し沼さん (ワッチョイ 63bd-GYoa)2023/01/21(土) 10:29:46.37ID:sRwjFIBw0
>>340
え?サコッシュってカマの合図なの?
0353底名無し沼さん (ワッチョイ 6381-iUoC)2023/01/21(土) 11:34:16.88ID:8bznlLDb0
腰パッドについてるポケットがサコッシュがわりだよ
0354底名無し沼さん (ワッチョイ 6f16-BExC)2023/01/21(土) 12:19:51.14ID:7aYeMVKB0
公共交通機関使ったり、観光地に寄り道したときに、サコッシュ必須だ
飛行機に乗るときも、手元に残したいのあるし
むしろ、サコッシュ無しでどうしてるのか聞きたいくらい

鍵、財布、ウェットティッシュ、のど飴、予備のマスク、切符や搭乗券、パンフレット類

登山中は行動食入れて、小さなゴミもジップロックに放り込んでる
0355底名無し沼さん (スップ Sd1f-51Ng)2023/01/21(土) 13:36:53.80ID:zCHKs1xvd
>>354
お菓子入れなら腰ベルトにポケットあるしな。
財布入るサイズの小さいサコッシュも持ってるけどね。
0357底名無し沼さん (ワッチョイ cf88-fCw5)2023/01/21(土) 21:16:25.55ID:bnjevft40
モバイルバッテリーやケーブルも入れたいから、マチ無しサコッシュなんて無理。
マチがあるやつか、ウェストポーチになった。
ザックのベルトのポケットも小さい困る
0358底名無し沼さん (マクド FF07-s9i9)2023/01/21(土) 21:17:37.61ID:FlH3Wt81F
ザック以外にショルダーポーチ持つと、前でブラブラしたり置き忘れたりするのが怖い
0360底名無し沼さん (スップ Sd1f-51Ng)2023/01/21(土) 22:51:54.18ID:zCHKs1xvd
そもそも嬉しそうにお菓子袋ぶら下げてる人って世代とか考え方とか文化が違うんだよ、相容れない。
0362底名無し沼さん (ワッチョイ cf88-fCw5)2023/01/22(日) 00:28:58.84ID:wvDvnlqo0
>>359
わかるけど、YAMAPつけとくと電池が持たないから仕方ないんや。
紐短くしてぶらぶらしないようにしてるが、それでもイライラするから次からはウェストポーチにする
0364底名無し沼さん (ワッチョイ 837a-FWOf)2023/01/22(日) 01:19:34.11ID:NSmQfKNx0
水分ならともかく行動食ってそんな頻繁に食べないだろう😅
歩きながら食べるの?そんなやつ見たことないが
0365底名無し沼さん (ワッチョイ 63bd-GYoa)2023/01/22(日) 01:57:04.20ID:o6A68Xm+0
>>364
0367底名無し沼さん (ワッチョイ 239d-5IkS)2023/01/22(日) 04:51:08.75ID:lkfxvc+H0
この板のおっさん共が言う事全くあてにならなくてさ
登山始めた頃行動食なんてそんなに食わないってどこかのスレで聴いたのを信じて行ったらシャリバテしてCT1.5倍ぐらいかかってたが
1時間に1回行動食食うようにしてから楽に歩けるようになったからそれ以来行動食は頻繁に食ってる
0368底名無し沼さん (スップ Sd1f-51Ng)2023/01/22(日) 07:30:31.31ID:EHhC65VMd
>>363
お菓子くらいならザックのベルトのポケットに入るしね。
普段からそんな過酷な山行してるんだ、やっぱ文化違うよな。
俺はリアルな阿闍梨とかスーツ登山の社長とか見てるからラフなもんだよ。
0369底名無し沼さん (スップ Sd1f-51Ng)2023/01/22(日) 07:34:36.70ID:EHhC65VMd
>>367
そもそもだけど、時々飴舐めて、2時間に一回くらい休憩して軽く食べて、そんなもんじゃないの?
初心者なのにいきなりハンガーノックまで持ってけるって持久系スポーツ未経験者なのかそもそも色々と足りてないのか両方なのか、判断するに当たって悩ましいね。
0370底名無し沼さん (ワッチョイ 73bb-viyu)2023/01/22(日) 08:56:26.02ID:Dw06g4+60
1〜2泊用で、前がガバっとジップで開くザックでオススメありますか?

古いカリマーの60Lくらいの使ってますが、縦に長い筒にパッキングしていくのが面倒で。
ガバっと全面を開けて物を出し入れできるものを希望してます。
0372底名無し沼さん (ワッチョイ 837a-FWOf)2023/01/22(日) 09:33:01.59ID:NSmQfKNx0
>>371
右利きならショルダーハーネスの左側がいいよ
モンベルとかで売ってる
0374底名無し沼さん (ワッチョイ cf0d-ozbu)2023/01/22(日) 10:54:03.33ID:lxMaIo0a0
>>370
バルトロ
0375底名無し沼さん (ワッチョイ 43fc-2n6t)2023/01/22(日) 12:49:24.65ID:VjXnVe0G0
朝食と昼食は行動食で済ますからたくさん携帯してる
カンパンにオールレーズン、ナッツ類、ゼリー、みかん
当然ザックのポケットには入りきらないからウエストバッグ派
0376底名無し沼さん (ワンミングク MM87-s9i9)2023/01/22(日) 13:12:50.31ID:dH1vjoMwM
ウエストバックしてるの忘れてザックおろそうとして、イラッ!と来るからやめたわ
0377底名無し沼さん (ワッチョイ ffb0-pkWS)2023/01/22(日) 15:40:01.19ID:lABWsaCC0
ザック降ろすのが面倒なのか?
俺はサコッシュとやらは持って無いがそっちのがウザいから無理だわ
カマみたいに見られるのも恥ずかしいし
0378底名無し沼さん (スフッ Sd1f-lX5g)2023/01/22(日) 15:50:54.76ID:wkrfhAYvd
>>375
ガッツリ歩くと、そうなるよね
お菓子とか言ってる人は、優雅に小屋で食べたりランチ作ったりしてるんだと思う
行動食だけで10時間くらい歩くときなんか、頻繁に食べないとガス欠する
0383底名無し沼さん (ワッチョイ ffb0-pkWS)2023/01/22(日) 19:00:00.64ID:lABWsaCC0
行動食だけで10時間とか俺は無理だわw
ちゃんと飯食わないとシャリバテする
10時間の移動距離が5kmとかなのか?
0385底名無し沼さん (ササクッテロラ Spc7-kFiv)2023/01/22(日) 19:30:41.85ID:4nP1V4kAp
普段の低山で4時間以上のルートの時は最初から
少しずつ食べながら行く。ヒップベルト左右に
入る程度で。
穂高縦走した時は未明からスタートして10時間
食ったと思う。ヒップベルト左右+ズボンのポケット
4箇所詰めて休憩の時にザックおろして補充して。
あの時ほどおにぎりを食いたいと思ったのは初めてや
米は偉大だと思った
水は1時間200cc計算で10時間で2L飲んだ
本当はあと1Lは飲みたかったけど荷重が辛くて
減らしたのは間違いだった。
3000m峰は食料がグンと増えるね
0386底名無し沼さん (ワッチョイ ffb0-pkWS)2023/01/22(日) 19:55:07.00ID:lABWsaCC0
行動食の意味わかってないのはお前だ馬鹿w
0388底名無し沼さん (ワッチョイ ffbd-ojfo)2023/01/22(日) 20:19:23.27ID:t5rG57H10
>>381
タロン22か26
ロストアローアウトレットの
ケストレル28
オスプレーだけになってしまったが
0389底名無し沼さん (JP 0H7f-s9i9)2023/01/22(日) 20:25:32.72ID:6CMoh8URH
>>383
カマメシ?
0390底名無し沼さん (ワッチョイ 6330-51Ng)2023/01/22(日) 20:32:19.36ID:qhZp/zRc0
行動食に何を選ぶかは人それぞれだけど、俺はパワーバーやスポーツ羊羹かスニッカーズとかお菓子系が好き。
登山程度の運動強度なら2時間で摂取目安は500〜750Kcalくらいかな、ちょい休憩とかの時にドリンクとお菓子をサイドポケットに補充すれば十分過ぎる。
0393底名無し沼さん (ワッチョイ 239d-5IkS)2023/01/23(月) 13:23:56.02ID:NG/FN3WN0
極端な話カロリー採ってりゃ砂糖水飲みながらでも歩ける
俺はジュースに粉飴混ぜて1500kcal程度にしたやつだけをちびちび飲んで8時間歩いた事ある
0394底名無し沼さん (オッペケ Src7-klqp)2023/01/23(月) 13:56:19.96ID:d9ONQTXQr
サコッシュとかウエストバックとか行動食云々はもういいから
本体からパーツを外して軽量化できるザック愛用してる人、メリットとデメリット教えて欲しい
0395底名無し沼さん (ワッチョイ 7f70-aOLJ)2023/01/23(月) 18:48:06.10ID:VJNtuFda0
ネタ抜きで練乳チューブええで
PFCバランスと最低限の水分
丁度よい大きさとカロリー
ポケットにちょうど入る
手が汚れてても支障少なめ

難点は夏に温まってると不味いからひんやりした温度限定なとこ
0396底名無し沼さん (スププ Sd1f-eNtk)2023/01/23(月) 19:30:59.54ID:H/L6g0Bdd
練乳は糖度高いから凍らないのもでかい
0398底名無し沼さん (ワッチョイ 6330-51Ng)2023/01/23(月) 19:57:34.37ID:/myVPWgl0
>>397
脂分は少ないからな。
とは言え相当高いと思うが。
0400底名無し沼さん2023/01/23(月) 23:46:04.57ID:jx5PfcpJ0
パーゴSNAPの黒って表面が他と質感違うけど加水分解しそう?
0402底名無し沼さん (ワッチョイ 63c7-brL6)2023/01/24(火) 09:57:41.76ID:TbRmo++60
スポーツようかん、一本100円以下これか、イオンPBのシリアルバー
コスパ最高
0405底名無し沼さん (ワッチョイ ff88-wda6)2023/01/24(火) 12:18:14.40ID:eJ2dqksY0
>>404
お前、何本釣糸垂らせば気がすむんだよw
0406底名無し沼さん (スプッッ Sd1f-am8s)2023/01/24(火) 13:43:27.61ID:Lb6iPAuld
俺的には、サイドにドリンク挿せるポケットあっても、ザックを下ろさないと取れないし、ウエストベルトのポケットもさほど入れやすくもなく、取りやすいわけでもないから外側のポケットは無くてもいいと思うようになってきたな。
0407底名無し沼さん (ワンミングク MM9f-oMQg)2023/01/24(火) 14:19:59.77ID:GywilRuDM
消毒用アルコールは使う機会多いからウエストベルトのポーチに入れてる
0408底名無し沼さん (スップ Sd1f-5mpJ)2023/01/24(火) 16:56:46.23ID:QP32UGDqd
接触感染対策、完璧の日本が感染者世界一をとり続けるのは空気感染なのにマスクを外す運動してるから。アルコール消毒液が効果が弱いのはそのため
0410底名無し沼さん (ブーイモ MM7f-xCId)2023/01/24(火) 18:03:55.33ID:hKD28EfJM
>>394
パーツ取り外せると普段使いとか軽登山はヒップベルト無しでちゃんとした時にはヒップベルト装着とか
あと背面板を外して使って必要時にはマット兼用の背面板を入れる
ヒップベルトのポーチも取り外して大きいポーチに変えるとかメリットは多いと思う
デメリットは基本ULザックなので重い荷物は無理だわな
0413底名無し沼さん (スップ Sd1f-TZr0)2023/01/25(水) 12:05:33.49ID:ZaEXeEn/d
>>322
イーサープラス100使ってるけど、サブザックとして使った天蓋の再取り付けが微妙にしづらい以外は文句なし、ホンマ至れり尽くせり
0414底名無し沼さん (ワッチョイ 63bd-GYoa)2023/01/27(金) 01:09:07.64ID:3697Z8lj0
結局グレゴリー持って初めて一人前だよなぁ
0417底名無し沼さん (ワンミングク MM9f-oMQg)2023/01/27(金) 08:56:57.28ID:rpl/zfumM
naturehikeの60L安いしコスパ良いよ
0420底名無し沼さん (ワッチョイ 63bd-GYoa)2023/01/27(金) 10:53:09.42ID:3697Z8lj0
>>419
もったいないからね…汚れるし
0422底名無し沼さん (スップ Sd1f-qtGn)2023/01/27(金) 12:26:10.56ID:warK0Q+0d
yamada packs最高
0425底名無し沼さん (スッププ Sd1f-51Ng)2023/01/27(金) 13:04:41.01ID:um38vNqqd
背面長なんて参考です、アタマがエライ事になってる人にはそれがわからんのです
0426底名無し沼さん (スフッ Sd1f-eNtk)2023/01/27(金) 13:24:44.33ID:aiWfagAsd
上級者とか初心者とか知らんけどガッシャブルムとマカルー背負ってる人は間違いなく只者では無い
0427底名無し沼さん (オッペケ Src7-oMQg)2023/01/27(金) 14:09:38.89ID:iscS+TPWr
>>418
背面長とか極端な身長の人以外問題ないよ
0430底名無し沼さん (スップ Sd1f-5mpJ)2023/01/27(金) 17:03:22.15ID:2C87oTztd
大中小のバックを揃えて←中、小しかありません。本当のスタートはまだ、まだ、まだ、でした。なんか安心
0431底名無し沼さん (スププ Sd1f-N1P3)2023/01/27(金) 17:46:11.50ID:mzzMxarZd
非常持ち出し袋とか、踏み台昇降用の重り入れとか作業道具入れとかに転職してて
大中小揃っててもまだメルカリには出したことないからセーフ。
0432底名無し沼さん (スッップ Sd1f-jjio)2023/01/27(金) 21:17:17.32ID:kv9yLExRd
>>426
80 を超える大型ザック使う人はタダもんじゃないオーラ出るよな

昔あったマウンテンハードウェアの
( 雨蓋以外 ) 防水の 100 L ザック持ってる人は強い人多い印象ある
0435底名無し沼さん (ワンミングク MM73-zdNR)2023/01/28(土) 03:14:48.70ID:aQ8vx0LYM
もう冷蔵庫でも背負ってろ!
0436底名無し沼さん (ワッチョイ 3bbb-Tlmc)2023/01/28(土) 10:46:56.19ID:+yyw8vx30
ギアも軽量化されてるいまどきに重くなるのはパッキング下手とも言える。アルプス縦走1週間とかならしゃーないと思うけど
0437底名無し沼さん (ワッチョイ 2330-KVsp)2023/01/28(土) 10:57:56.95ID:gE4LThjH0
山小屋とか売店で補給するなら相当軽く出来るけどね。
鍋担いで登る人もいるし、スタイルや装備なんて人それぞれ自由だわ。
0439底名無し沼さん (ワッチョイ 3ea2-fFYU)2023/01/28(土) 14:51:25.85ID:EeIpOGdG0
1週間分の水と食料が重いのか
たんに余計なものまで詰め込んでるせいなのかは本人もよくわかっていない
よくわかってないけどなんとなく生還できてるからあまり気にしない
0440底名無し沼さん (ワッチョイ e3bd-XHj2)2023/01/28(土) 16:00:43.60ID:CSaZtQiF0
>>439
ぬいぐるみ、とか持ってってないだろうね?
0443底名無し沼さん (ワッチョイ b359-QIUk)2023/01/28(土) 23:57:45.01ID:UGfFXXWK0
初めて奥穂高目的で涸沢に行った時には椅子とテーブル、ガスランタンも持って行ったわ
背負うのが一苦労なほど重かった
0444底名無し沼さん (ワッチョイ f674-WzLY)2023/01/30(月) 11:15:59.20ID:T3kPSk1M0
>>421
木製自作の背負子
あれはいいものだ
0448底名無し沼さん (ワッチョイ a7bb-k3lh)2023/01/31(火) 07:00:27.83ID:wzD37hK30
モールシステムのミリタリー系で
肩腰ベルトまともなのある?

カリマーSF考えてたけど
ノーマルラインと比べて貧弱そうでやめた
0449底名無し沼さん (ワッチョイ 3ea2-fFYU)2023/01/31(火) 07:42:21.91ID:B5OaDi4G0
腰ベルト要らんだろ
テープでじゅうぶん
0450底名無し沼さん (ワッチョイ 3bbb-k631)2023/01/31(火) 18:03:23.96ID:S+2aybm80
本格トレランじゃないけどトレラン用や小さめ15㍑くらいの小さいザックで山を早歩きしようかと色々物色してた。てかタロンの11か22で良いんじゃないかと気持ちが決まりかけてきたわ
0451底名無し沼さん (スップ Sd5a-fFYU)2023/01/31(火) 18:24:31.87ID:2N1zOJs0d
その手のリュクサックは中身が空でも1,000g近くあるうえに耐水性能も低くて普段使いできないからなあ
0456底名無し沼さん (ワッチョイ 4e75-0DaF)2023/02/01(水) 08:19:46.27ID:ub8PyshK0
>455
ミレーのクンブ
0460底名無し沼さん2023/02/02(木) 00:23:28.61ID:sjIlUtcQ0
マウンテンハードウェアのスクランブラーの後継機今年出してくれるかなあ
0461底名無し沼さん (スップー Sd5a-f9YW)2023/02/02(木) 08:38:42.37ID:Oo9XggDRd
ミレーのプトレイ インテグラーレを使われている方、背面長が1種類しかないですが、背負い心地は、どんなものでしょうか?
0462底名無し沼さん (ワッチョイ 3bbb-a1JS)2023/02/02(木) 19:21:56.15ID:Sy9++1C60
Föhnの33l
0464底名無し沼さん (ワッチョイ e3bd-XHj2)2023/02/03(金) 13:12:25.16ID:vE2QOrQa0
売り切れちゃうよ
0465底名無し沼さん (ワッチョイ 4e75-0DaF)2023/02/03(金) 13:25:55.90ID:US1f6kFv0
グラナイトパックはアウトレット行きしたけど新型が出るのかな?
出るんであれば腰ポケットを追加して欲しい
0467底名無し沼さん (ワッチョイ 4e75-0DaF)2023/02/03(金) 14:25:44.07ID:US1f6kFv0
>466
初めてとか関係なくザックと靴は体型に合わせる必要があるので通販で買ってはダメな代物
0470底名無し沼さん (アウアウウー Sa47-xOgO)2023/02/03(金) 20:57:57.73ID:ho2XL1wTa
店で買えが通説だけど個人的にはメルカリで買ってもいいと思う
7000円くらいで買って合わなかったら即6000円で売ればいい
ハマるか分からない最初期ならなおさら
0471底名無し沼さん (オッペケ Sr3b-lIFT)2023/02/03(金) 21:21:31.17ID:ZiYwFa5Xr
店で背負心地調べて安いところで買う
試着させてもらっておいて買わないなんておかしいとか言うけどこれが一番賢い
0472底名無し沼さん (スップ Sddf-fUil)2023/02/04(土) 07:36:56.93ID:8+mx0RNfd
>471
賢いではなくズル賢いだな
法には反しないけど買いもしない接客で他人に迷惑かける時点で誉められた行為では無い
0474底名無し沼さん (オッペケ Sr63-qSdh)2023/02/04(土) 12:15:15.84ID:IwO/9+2mr
尼のTry Before You Buyで何の後ろめたさも無く試着試用して気に入れば買うし気にいらなかったら返却
色やサイズを最大6点まで送って貰えるから比較もできる

店舗で店員の商品説明聞きたいなら店へ行くべきだろうけど今はレビュー動画とかあるから尼一択だわ
0479底名無し沼さん (ワッチョイ 7f75-fUil)2023/02/06(月) 15:40:13.70ID:p6nZBEP30
>478
自分の感情なんだから絶対と言い切っても構わないだろ

絶対に大丈夫!俺が守るとか、絶対に雪崩は起きないとか絶対と言いきれないものに対して断言することに対してなら言いたいことは分からんでもないが

俺も471と478とは絶対に仲良くなれないわ
0484底名無し沼さん (ワッチョイ cfbd-0zBz)2023/02/07(火) 12:19:22.37ID:eM8tiLOS0
正規が入れて並行とはこれいかに??
0488底名無し沼さん (ワッチョイ cfbd-0zBz)2023/02/08(水) 15:49:52.99ID:ZV/1nzzO0
匂いはない?
0495底名無し沼さん (スププ Sd5f-oPz3)2023/02/08(水) 23:23:36.56ID:NN8+nblEd
ドイター のグラビティエクスペディション45持ってる人います?
めちゃくちゃ欲しいんだけど背負ってる人もレビューも見たことない…
最大57Lだからアルパインからテント泊まで使えそう
0496底名無し沼さん (アウアウウー Sa93-KJQ1)2023/02/09(木) 08:17:43.62ID:T5S97bMXa
勢いでライペンのマカルー80L買ってしまったけどでかいねこれ
ウエストベルトは思ったより頑丈そうだしチェストベルトに折り畳みのホイッスルついてたのね
しかしでか過ぎてドラム缶背負ってるみたい
0498底名無し沼さん (ワッチョイ cfbd-0zBz)2023/02/09(木) 10:00:58.20ID:2FK3XlSM0
ゴミ袋にショルダーハーネス付けりゃ、いけるんじゃね?
0502底名無し沼さん (ワッチョイ 7fa2-eGU8)2023/02/09(木) 16:33:28.93ID:V/sbNGwE0
ゴミ袋にダウンの寝袋やジャケットパンツを入れてザックの底に積めこまないと重量バランス崩れてマトモなパッキングできないしなあ
0503底名無し沼さん (ワッチョイ 0fa2-tyB1)2023/02/09(木) 23:25:36.20ID:B2FHkr1b0
>>496
自分もマカルー80L買っていろいろ試してる。
ロール式のマット(安くて軽いやつ)を中に入れてコンプレッションベルトを上手く絞れば、形を崩さずに50L位には出来て、見た目も別物になるよ。
雨蓋がほんの少し小さくなっているのは、絞った時のことを考えての結果なのかも。
0504底名無し沼さん (ワンミングク MMfa-eN0J)2023/02/11(土) 14:43:45.41ID:Lgmtd0JSM
最初から50L買うべき…
0505底名無し沼さん (ワンミングク MMfa-3Hsf)2023/02/11(土) 14:55:58.69ID:krqUNcNsM
ここ数年しっくりこなくてザックを取っ替え引っ替えしてきたけど
昔のように背中全面でペタッと背負うようなザックの方が楽なの分かってきた。
夏は背汗が流れてズボンの腰からおしりが汗でビチャビチャになるけど
背中とザック背面に空間あるのより全面で背負うタイプのが楽と感じる
0506底名無し沼さん (ワッチョイ 2b30-DNiQ)2023/02/11(土) 14:59:14.38ID:erntrwZd0
>>505
ベルト調整あるいはパッキングの荷重配分でどうにかなる問題。
あるいはきっとあなたの背中はHSP。
0507底名無し沼さん (ワンミングク MMfa-3Hsf)2023/02/11(土) 15:43:52.43ID:krqUNcNsM
>>506
背中密着してるザックの方が楽に背負って歩けるけど
暖かい季節になると背中から流れた汗でおしりがビチャビチャになるんだよね
汗が目立たないように寒色で暗い色のズボンにしてるよ
0509底名無し沼さん (ワッチョイ 0bb3-Yxm7)2023/02/11(土) 16:46:56.58ID:iboL25s10
背面メッシュといえばズール40と旧ケストレル28(s/mサイズなのでメーカー公称値は26)の実質的な収納容量がさほど変わらないってのに驚いたな
湾曲した内部構造に俺の下手なパッキング技術が追いついていないだけかも知れんがw
或いはグレゴリーとオスプレイで容量算出方法が大きく違ったりするんかな?
0511底名無し沼さん (ワッチョイ de0d-FZtq)2023/02/11(土) 18:26:15.63ID:YeUSlm4T0
>>509
ズール40は雪山日帰り装備が本当に入らないので夏山日帰り用にしたわ。。
でも夏は背中快適なのよね。
0513底名無し沼さん2023/02/11(土) 22:16:27.87ID:iZ+E85Fg0
2023年モデルのスクランブラー出たなあ
機能どこ変わったかわからんが試着したら買うわあ
0516底名無し沼さん (ワンミングク MMfa-eN0J)2023/02/11(土) 23:09:34.38ID:Lgmtd0JSM
今のザックは体(背面)に添わせようとしてないもんな。
フレーム入れるより軽量化したほうが売れるからだろうけど。
0519底名無し沼さん2023/02/12(日) 00:28:04.69ID:EMWSGiDl0
今年はおにゅーのザック買うんだ
0522底名無し沼さん (ワッチョイ 8ea2-3n/G)2023/02/12(日) 14:00:04.31ID:3KMjT3O30
Ecopakが100%リサイクルポリエステルで手触りがあきらかに劣化しててかなしい
0523底名無し沼さん (ワッチョイ 83bb-45D9)2023/02/12(日) 18:11:46.44ID:Rja3wr8p0
皆んなザックってどのくらい持ってるもんなの?
気に入らないと直ぐ手放すけど、気に入ったら良さそうなの出ても何年でも使う俺は2つ
0525底名無し沼さん (ワッチョイ 0ecd-NY0Q)2023/02/12(日) 18:35:18.54ID:Q5kF0l5c0
>>523
BDアタックザック 8L
BDトレランザック 8L
ミスラン 25L
Exped 30L
オスプレー 45L
オスプレー 52L
オスプレー 85L
オスプレー 100L

ミスラン以外はどれもそこそこの頻度で使い分けてる
あとロストアローは神
0527底名無し沼さん (スプッッ Sdb3-3n/G)2023/02/12(日) 19:20:48.27ID:3CXzilM3d
毎週のように出かけてた時は一個あればいいと思ってました
コロナをいいわけに登らないことが増えた結果バックパックが増えました
0529底名無し沼さん (アウアウウー Sa4f-Yxm7)2023/02/12(日) 20:09:01.66ID:kM2OmI6Ma
>>525
ロストアローは神に心底同意
グレゴリー2つ
オスプレー2つ
マムート1つ
0530底名無し沼さん (ワッチョイ 3b8d-3Hsf)2023/02/12(日) 20:50:40.88ID:GumckI2p0
ラッシュ5r
デイライトシンチ15
バランスライト20
ミュータント52
グレーシャー70

ミステリーランチ重い

>>528
いい感じにぬくい季節で一泊ツェルト泊なら20L余裕なんだがな。
逆にでかいザックだとザックとその中身がシェルターの中で邪魔になるし
0531底名無し沼さん (ワッチョイ 6a70-en9/)2023/02/12(日) 22:33:41.07ID:BZQuHta20
advskin12
XA25

5つ買ったけど上記2つだけで回せるので他使わなくなった
泊まりや極寒地行く人は色々必要なんだろうな
0532底名無し沼さん (ワッチョイ ff26-zIXt)2023/02/12(日) 23:03:23.39ID:bIgA5KDV0
オスプレー タロン6
オスプレー ストラトス26
オスプレー ケストレイル38
グレゴリー バルトロ65
ノローナ ロフォテン30L Pack

元々オスプレーばかり使ってたんだけど、
このたびの大幅な値上げが他を買うきっかけになってしまった。
色がね、好みだったのよね。
0533底名無し沼さん (ワッチョイ ebbd-E7tn)2023/02/12(日) 23:29:50.18ID:SSkEMI510
誰がなんと言おうとも、日帰りは15Lできまり。それ以上はいらない。
誰がなんと言おうとも、小屋2泊までなら、30L。それ以上はいらない。
誰がなんと言おうとも、テン泊3日以内なら60Lまで。それ以上はいらない。
0534底名無し沼さん (ワッチョイ 2b30-DNiQ)2023/02/12(日) 23:42:42.20ID:iLKSlc+i0
>>533
15Lなら雨衣と水と食料とその他諸々で近所の低山で半日程度ならいけるかな。
つーかやった事ないっしょ、テン泊。アルプス縦走じゃあるまいにそんなに大荷物にならんよ、40Lでも十分。
0537底名無し沼さん (ワッチョイ 0a88-8ru2)2023/02/13(月) 13:20:58.83ID:644ik3Gt0
>>536

>>533>>534
両方糞だよ
0538底名無し沼さん (ササクッテロル Spa3-ALZD)2023/02/13(月) 14:48:55.47ID:Ck7H0WN8p
ザック選びで候補がグレゴリー、カリマー、オスプレイ
がよく出てきます
同じ容量あたりですと1番軽いのはどこでしょうか
やはりオスプレイでしょうか
背面長が52cmあります
腰ベルト欲しいです
サイズは35~40Lの間です
今はノースフェイスのテルス35Lのラージサイズ/中古
使ってます 
初心者ながら西穂高から独標までは歩いて来ました
その先に行くために去年の夏から鍛えて、岩稜も
歩いて来ました
テルス35Lに不満無しですがもう1段階軽くて
使いやすい良いザックがあるのかもと装備を見直してます
0540底名無し沼さん (ワッチョイ 8b45-FKcW)2023/02/13(月) 15:09:26.24ID:PKHRXq3r0
ULザックは背負い心地が犠牲になりそうだから、その辺も加味して考えた方がいいのではないかな
0543底名無し沼さん (ブーイモ MMc6-8ru2)2023/02/13(月) 18:44:56.92ID:BygmRH/VM
西穂高岳~独標しか考えられなかった
「思い込み」の意識はまるでなかったが、
西穂山荘~独標なんて、まったく頭に浮かばなかった
こうして老害脳になっていくのか。。。
0544底名無し沼さん (ワッチョイ ebbd-E7tn)2023/02/16(木) 16:06:51.37ID:koJZxsUx0
あぁぁ
 新しい靴買ったけど、もったいなくておろせねぇよ~~(T_T)
0553底名無し沼さん (マクド FFab-eN0J)2023/02/17(金) 11:36:41.70ID:BHOL5lKhF
あれ、美味しいよね。
0555底名無し沼さん (ワッチョイ 8ea2-ewZn)2023/02/17(金) 12:49:37.19ID:hs2QO1Pu0
ビブラムのソールが減るからアスファルトは歩きたくない
0559底名無し沼さん (ワンミングク MMa3-ZGtK)2023/02/18(土) 13:34:10.89ID:7BBOcl02M
カリマーがサブレ出してるの?
0560底名無し沼さん (ワッチョイ 15bd-bhqE)2023/02/18(土) 16:30:09.00ID:aJtsl1j30
パーゴワークス バディ22のグレーいつになったら在庫復活するんや…
0562底名無し沼さん (ワッチョイ cbff-b7Ir)2023/02/18(土) 18:08:50.68ID:j6AZmN0K0
ザックも値上げかあ
欲しいなら今だな
0566底名無し沼さん (マクド FF51-6n2s)2023/02/20(月) 15:05:00.32ID:KrS5t4SBF
>>564
これ絶対に水洗いするなよ

これより前の時代のラベル縫い付け世代のロウのエクスペディションを人生初ザックで使ってた。
背面調整はこのコントワーと同じ構造で世代は近いと思う。
で、俺はワンシーズン毎に洗って大事に使ってたんだが
10年目くらいに水洗いしたら全てのクッション材というかウレタンが文字通り粉になって構造崩壊した。
取り外せる背中の四角いクッションの中身は流れ出して排水口をつまらせ
ハーネスパッドのクッションはビーズクッションみたいにパッドの袋構造の下にたまってグニョグニョになった。
古いのは水洗いするの駄目ぜったい。山でも濡らしちゃ駄目ぜったい
0569底名無し沼さん (ワッチョイ 23eb-Pt2n)2023/02/20(月) 18:03:05.86ID:5fp1bf1L0
買った理由は93年頃にREIから個人輸入でシリーズの最大版100L超えcontourⅣが青春時代だからか。山だけでなく海外へ貧乏旅行へ出かけたり。
この頃は日帰り登山ばかりでさすがにデカすぎ。

そこで送料込みでワンランク小さいのあるやん。加水分解もどうでもいい。昼飯食って山頂で寝袋で昼寝して日帰り登山に使おうと落札。

>洗ってはいけない
確かに。Ⅳを洗ってはパッドがダメになり詰め替えたわ。
0571底名無し沼さん (ワッチョイ 45bd-+S7A)2023/02/20(月) 22:42:38.89ID:CwINQBTh0
でも、中古のザック買うって、中古の下着買うようなもんだよね…
汗染み込んでるしさ
0575底名無し沼さん (ワッチョイ abed-6n2s)2023/02/21(火) 17:07:34.71ID:Ll6v0JGx0
今のヤングガイは知らないだろうが
昔は雪山以外、みんなカップをぶらぶらさせてた。

山岳部なんかは大根やフランスパンを普通にマカルーのサイドベルトで固定してたし
長期縦走中は今でいうザックにソーラーパネル固定するみたいに
水場で洗濯したシャツやパンツや靴下をザックに洗濯バサミで止めて干しながら歩いてた。
それが当時のナウなヤングには格好よかったんだわ
0576底名無し沼さん (ワッチョイ 23eb-Pt2n)2023/02/21(火) 17:21:18.10ID:3ZjahTDp0
80年代後半の順位
1位ケルティ2位ロウアルパイン3位ノースウエスト4位ミレー5位ダックス6位グレゴリー オスプレイとか無かった。
どうしてこうなった?
0577底名無し沼さん (スップ Sd03-KWXi)2023/02/21(火) 17:22:26.55ID:1EYkGQZWd
トップリッドの代わりにしゅう酸化めっきのナベをかぶせて長ネギ差して登る団体さんは絶滅しました
0578底名無し沼さん (ワッチョイ 75bb-/+FQ)2023/02/21(火) 23:59:01.12ID:L6hLlDxD0
本人はわからないだろうが
ぶらぶらさせてるものがものすごくはねてるからな
今時そんな人も少ないから
前にそんな人いるとなんか気になるよな
0580底名無し沼さん (ワッチョイ 23eb-Pt2n)2023/02/22(水) 10:29:32.94ID:lQF9DC8K0
まあでも、堺正章や所ジョージみたいに億万長者の道楽で旧車乗ったり、
時計やカメラも万年筆とかもビンテージ趣味あるから
ザックもその人が生きた時代やロマン枠で楽しむのは有り。
旧車で公道に比べりゃ許してチョンマゲ。
0585底名無し沼さん (ワッチョイ c581-KWXi)2023/02/22(水) 12:14:34.79ID:zZWsEL1r0
スタッキングできるシンデレラフィットなチタンカップばかりだから取っ手が邪魔なシェラカップとかちょっと
0586底名無し沼さん (ワッチョイ cb48-6o6r)2023/02/22(水) 12:28:59.67ID:mk7Z0XeV0
ワイの股間のエベレストがぶらぶらですまんの
0588底名無し沼さん (アウウィフ FF49-Hh1q)2023/02/22(水) 13:20:45.49ID:5knUr4J0F
脱腸ブラブラですか
大変そうですね
0589底名無し沼さん (ワッチョイ 75bb-FPSD)2023/02/22(水) 15:23:12.89ID:yDuS0q+G0
初期の頃はシェラカップに憧れたけど使いにくくて持たなくなったわ。取手が折りたためるのとかチタンとか何個か買ったけど無駄になっちまった
0591底名無し沼さん (ブーイモ MMd9-JBNP)2023/02/22(水) 18:48:59.95ID:F9YIR6x6M
水筒
0593底名無し沼さん (ワッチョイ 45bd-+S7A)2023/02/24(金) 22:00:20.21ID:JttBlvby0
男が女用ザック背負うと、どこがどうフィットしないの?
0594底名無し沼さん (アウアウウー Sa39-q6uf)2023/02/25(土) 07:57:39.35ID:Xrls37Gra
>>593
ショルダーハーネスの上側の取付部分の両ベルト間の間隔が狭い
角度も少し違うかも
0595底名無し沼さん (アウアウウー Sa39-q6uf)2023/02/25(土) 08:00:03.65ID:Xrls37Gra
あとショルダーハーネスの形状も女性の胸部に合わせて作られているのと腰ベルトの角度も違うかも
0597底名無し沼さん (ワッチョイ 89ff-9qQk)2023/02/25(土) 17:26:25.68ID:8AChOC2R0
雪山だとスマホのバッテリーが減りが速いので胸ポケットに入れて温めておく。
男性用のザックだとショルダーハーネスが胸に干渉するので女性用のザックを使う。
雪山登山は女性用ザックを買うのが正解。
0598底名無し沼さん (ワッチョイ 95bd-sHOo)2023/02/25(土) 18:30:16.00ID:ihF0mwIZ0
>>595
ありがと。
首はなんとかなりそうだけどショルダーハーネスがオッパイの外通るのは脇の下を圧迫しそう…
あとヒップベルトも男性用より長いかもねぇ
0599底名無し沼さん (ワッチョイ 61eb-8/4C)2023/02/26(日) 10:30:32.80ID:uecXkL6p0
大きさとデザインで女性用を買おうといくつか背負ってみたことあるけど、
肩ベルトの間隔が狭くて窮屈でどれも合わなくて諦めた。
細身で小柄な男性ならいいかもしれないけど、実際に背負って選んだ方がいい。
0600底名無し沼さん (ワッチョイ 5530-Cn4h)2023/02/26(日) 11:15:16.14ID:Ma70MZPo0
>>599
それ、ベルトの調整できてないだけだろ?
多少のデブ男でも調整したら十分背負えるモデル多いよ。
まあ限度っつーもんがあるけどな。
0601底名無し沼さん (オッペケ Sr75-n4Hj)2023/02/26(日) 11:21:47.67ID:TaEwy7+3r
女性用って鎖骨痛くならない?
調整すればなんとかなるのかな
0602底名無し沼さん2023/02/26(日) 11:56:48.95ID:sRdY7/Vy0
自分で試すしかねえべ、99%の人は知らんだろ
0603底名無し沼さん (ワンミングク MMea-Dmqe)2023/02/26(日) 13:50:56.59ID:OIspYNgQM
ロストアロー、女性用が余ってるんだよな…
0604底名無し沼さん (JP 0H25-Cpg+)2023/02/26(日) 15:00:36.50ID:PbTyJC5LH
胸郭と腰回りは平均的な男女モデルじゃ▼△で調整範囲じゃあわない
LGBTモデルも設定して
0606底名無し沼さん2023/02/28(火) 05:52:07.94ID:YaeyiPF80
デザイン気に入った方でしょ
0610底名無し沼さん (ワッチョイ 9dbb-XDFC)2023/02/28(火) 22:11:50.01ID:lq7jsFJR0
これから暑くなるし背中メッシュのザックならなんでもいいんじゃないの。グレゴリーのズール、ドイターのとか。(フィットして)好きなブランドなら気分もアガるってもんよ。機能性は良いなと認めてもデザインやブランドネームがダサさにじみ出てしまうと買うの躊躇する
0612底名無し沼さん (ワッチョイ c6cd-Cn4h)2023/03/01(水) 18:10:57.21ID:o2w1SqQO0
内張りの剥がれって生地が劣化してるって事だから買い替えたら?
0614底名無し沼さん (ワッチョイ 76ff-/c9Q)2023/03/01(水) 18:26:02.59ID:wIogyQHX0
グレゴリーのズールーがアウトレットセールなんで買った
店員と話したんだけどやっぱ今月から新しいのはぼちぼち値上げだと
レインカバー別売りにとかせこいことになってるしなあ
0617底名無し沼さん (ワッチョイ 95bd-bavb)2023/03/03(金) 11:51:28.78ID:DN/iNfO/0
ズール45とサースフェー40+5で悩んでます。主には軽量テント1-2泊縦走用です。ズールは容量ほど入らないと聞きますが、表面が開くのとポケットがあるのが気に入ってます。一方サースフェーは容量変更出来る点と左右下の長めのコードでしょうか(マット外付け)。どれも気になる点で取捨が難しく、アドバイス頂けると幸いです。
0619底名無し沼さん (アウアウウー Sa39-Caqn)2023/03/03(金) 12:06:11.68ID:PPgaizoTa
ズールは45無いから40の間違いかな?
ズール40は他社の30くらいと思っておいた方が無難
ザースフェーは使ったことないから知らんけど容量だけで考えるならテン泊用にズール40では厳しいかも
ズール55にするかガベッジバッグ等でプラス容量確保するか
出来はホントに良いザックなんだけどね
0620底名無し沼さん (アウアウウー Sa39-Caqn)2023/03/03(金) 12:08:05.27ID:PPgaizoTa
ああスマン!
新モデルは45があるんだな
申し訳ない、さっきの話は一つ前のモデルのことなー
0621底名無し沼さん (ワッチョイ 95bd-bavb)2023/03/03(金) 12:32:49.35ID:DN/iNfO/0
>>618-620
早速有難うございます!
今既に30Lの他社品が有るので(夏テン泊ギリ可能)、あと一つと考えてました。やはりズールは入らないのですね。サースフェーを考えたいと思います。
0623底名無し沼さん (アウアウウー Sa1d-0jHq)2023/03/04(土) 10:42:33.98ID:BHNOsQtDa
>>622
自分が知ってるのに加えてちょっと検索もしてみたけど
汎用品はどれもテープで締め込んで固定するタイプしかないようだね。
たしかにこれだと今時の軽量ザックやデイパックみたいにショルダーハーネスが薄かったり
オスプレーのエクソスみたいに厚みがあってもふわふわで背負ってると常に変形するようなハーネスだとずり落ちてくるんだよな。

もういっそ縫い付けるとかも検討しては?
0632底名無し沼さん (アウアウウー Sa1d-4pTS)2023/03/06(月) 08:52:50.63ID:p8SpZpHra
そもそも35lで1360gってULでも何でもない普通の重さですな
0635底名無し沼さん (ワッチョイ 2ba2-zAYj)2023/03/06(月) 16:03:17.40ID:JRxk7Pst0
https://i.imgur.com/MuwYirv.jpg
これで"重い"ほうだから
0636底名無し沼さん (ワッチョイ 99bd-QoiN)2023/03/07(火) 08:56:04.02ID:hfuK9hsa0
やっぱり使いにくい!ケストレル47
付いてるポケット、ほとんど使い物にならん!全部中途半端

2コンパートメントだが、下が小さすぎる。というかこれも中途半端だ
背負心地は、169の俺にSMは小さすぎ。背面長全伸ばし。
もういや!😭
0638底名無し沼さん (ワッチョイ b385-6kba)2023/03/07(火) 10:48:23.09ID:xN0xUJpw0
自分も悪いが俺もサースフェーMサイズ30L買ったが散々店員さんと色々他のザックと背負い比べて決めた
しかしやはり背面長が足りん
腰に合わすと背中が5センチくらい出る

L出しましょうか?なんて出し渋るんじゃなくてこれじゃ足りない、L持って来ます!って言えよ
俺も疲れたしこれでも大丈夫みたいな店員さんの態度だったからそのまま決めたが、1年近くたっても未だ後悔してる
あー頭来る!!
まあ良い教訓にはなった、今度は気を使わず決めるぞ!
軽いザックをメイン用に買ってサースフェーはサブに回す
ショップも「本当に」客本位になって世話してくれ
0639底名無し沼さん (スッププ Sd33-s1/E)2023/03/07(火) 11:08:01.44ID:99kWbDImd
そんなベルトで調整効く箇所に関してよく分からん自分理論振りかざされても、店員さんの身になってみたらただただ戸惑うばかりだろうな。
0642底名無し沼さん (アークセー Sx45-4mC6)2023/03/07(火) 12:27:41.37ID:GgoFBBSNx
自分で判断しているのに何言ってんだか
0644底名無し沼さん (アウアウウー Sa1d-RIei)2023/03/07(火) 12:56:29.77ID:3iEv4hGRa
自分も同じような失敗をしたので解る
だから次買うのはオスプレーの背面長調整可能なタイプと決めている(まだ買ってない)
0646底名無し沼さん (ササクッテロ Sp45-4pTS)2023/03/07(火) 14:04:01.55ID:LhgOO5aYp
>>645
トルソー短いのはなんとでも対応できるけど
長いのはどうにもならんもんなあ
大は小を兼ねると勘違いしてデカイの買うと悲惨な目に
0647底名無し沼さん (オッペケ Sr45-8Qoa)2023/03/07(火) 15:33:53.88ID:VD8EwMeBr
>>638
サースフェーなんか人気あるから下手したら買った値段より高くメルカリあたりで売れるのに1年も悔やんでる意味がわからんわ
0648底名無し沼さん (ワッチョイ 13eb-qCu7)2023/03/07(火) 17:10:42.56ID:QgtQQ4oV0
ULとそうじゃないやつは尻や腰のパッドが違うけど
重いの長時間背負うなら今でもパッドが分厚い重い方が疲れないのかな?
0649底名無し沼さん (アウアウクー MMc5-oAyh)2023/03/07(火) 17:35:51.76ID:B2c2E9e8M
日帰り用でパーゴワークスのバディ22買ったけど中々考えられていいザックだね、この値段は安いと思う
今はどこも品切れだから人気なんかな
0650底名無し沼さん (ワッチョイ 8bff-RSr7)2023/03/07(火) 17:45:47.51ID:2Qt87QdB0
パーゴが日本ブランドだとは知らんかった
mont-bellもいいがチェックしとこう
0651底名無し沼さん (スップ Sd73-RrM0)2023/03/08(水) 06:22:58.88ID:H4Lxq+4md
>>647
638だがそんな人気あるのか
日帰り登山にはちょっとごつくて重いから軽量の買おうか悩んでるが最近慣れてきた
確かに毎回のように1人は見かける
もったいないしミレー欲しいと思って買ったから売るのはもったいない
0654底名無し沼さん (ワッチョイ 29bb-LuWJ)2023/03/08(水) 22:40:08.10ID:dDg5E5iY0
失敗したと思ったらヤフオクかメルカリで売るんだよ。売れれば多少は慰めになるのとまた新しいザック買うワクワクを味わえるw
0655底名無し沼さん (オッペケ Sr45-8Qoa)2023/03/08(水) 23:30:54.60ID:rbVFKCPUr
>>653
だからさ尼で安く買ってメルカリやオクなら下手したら買った値段より高く売れるだろって話
まさか定価で買って無いだろうしいくらで買ったのかは知らんけどメルカリなんかを上手く利用すればサイズ違いくらいで1年も嫌な思いしなくて済むだろよw
0656底名無し沼さん (ワッチョイ 1354-NoQy)2023/03/08(水) 23:41:02.33ID:Of6hq7Ae0
ザックは発送が面倒だ
0657底名無し沼さん (ワッチョイ 41ff-CZum)2023/03/09(木) 08:22:04.09ID:0PhB+NSN0
ちょうど良い段ボール無いんだよな。
みんなどうやってんだろ。
0659底名無し沼さん (スププ Sd33-0jHq)2023/03/09(木) 09:22:19.21ID:FoOam5WYd
売るのも買うのも馬鹿丁寧な挨拶文が常識だった頃のヤフオクは個人売買でよく利用してたけど
webのオクやフリマが大衆化して民度落ちてからは売るのも買うのも使わなくなったわ。
基本はフォーム入力と発送するだけなので昔より楽になったのはわかってるが
民度の下がったオクやフリマで余計なストレスを溜めたくない。

今は山道具に限らず買って合わなかったりしたのは新品同様なら友達にあげて中古状態なら二束三文で中古屋に売るか捨てるかしてる。
0660底名無し沼さん (オッペケ Sr45-8Qoa)2023/03/09(木) 10:38:46.20ID:dLOAqXsbr
こないだメルカリでクンブショルダー買ったけどバカ丁寧な例文とオマケのハンドタオル入ってたぞ
メルカリやってる主婦なんかは今でもそんな感じ
0661底名無し沼さん (スッププ Sd33-9ul4)2023/03/09(木) 11:19:35.36ID:/HJUZpTdd
登山道歩くならなんでもいいな
0663底名無し沼さん (ワッチョイ 2ba2-zAYj)2023/03/09(木) 11:24:17.95ID:501RIQYF0
8kgくらいなら何でもいいと言ってしまったら身も蓋もない
0664底名無し沼さん (ワッチョイ 13eb-qCu7)2023/03/09(木) 11:28:29.79ID:1X3etdYe0
要らないシュラフやブランケットは避難小屋に「善意のシュラフ」と書いて「非常時にお使いください」と書いて袋に入れて置いてくる。
0665底名無し沼さん (ワンミングク MM8b-RSr7)2023/03/09(木) 13:08:42.00ID:oiMlhPp5M
最近フリマやり始めたけど売る時も買う時も「宜しくお願いします」「ありがとうございます」だけだわ
0666底名無し沼さん (ワッチョイ 8b48-a2By)2023/03/09(木) 15:28:41.24ID:73FeDKjB0
買う時は挨拶すらしなくなった
特に相手が業者の場合は
0669底名無し沼さん2023/03/09(木) 22:24:03.38ID:m4JwOUf80
今月のPEAKS見て、今年の3シーズン用決めるかなあ
0670底名無し沼さん (ワッチョイ 29bb-WM9w)2023/03/10(金) 00:07:56.27ID:Pxb4vM7L0
トレランはやらないんだけど、低山縦走のスピードハイクで使えそうなザックでオススメありませんか?

ズール35使っているけど、ちょっと大きすぎるので15L前後で使いやすそうなの探しています。
0671底名無し沼さん (ワッチョイ 0b0d-HFf0)2023/03/10(金) 01:46:47.45ID:KN482OFn0
>>670
グレゴリーが好きならルーファス12かな
エクスペドのクラウドバーストもいいと思うよ。あれは15か
0674底名無し沼さん (アウアウアー Sa8b-oAyh)2023/03/10(金) 08:01:05.58ID:RwGMHEJFa
日帰り用でなんかいいザックないかなぁ
20〜30ぐらいで
0676底名無し沼さん (アウアウウー Sa1d-2OM/)2023/03/10(金) 09:23:57.96ID:ySvx7CfEa
完全に低山スピードハイク民だけど
サロモンのadv skin12もXA25も良かったよ

10-15km程度を、ヤマップでいう200%くらいでサッと行って帰るくらいの使い方には最高だった
0678底名無し沼さん (ワンミングク MMd3-E0eL)2023/03/10(金) 13:08:20.04ID:IXXx5xTEM
そのラブドールが50L背負ってるの?
0679底名無し沼さん (オッペケ Sr45-8Qoa)2023/03/10(金) 13:34:15.85ID:J7WjSmN9r
>>674
COULEE25はめっちゃ使い勝手が良いよ
ウエストハーネス外せるし背面長合わせられるし収納たっぷり
難点は生地がしっかりしてるからちょい重いのとレインカバー無い事
0680底名無し沼さん (ワッチョイ fbff-EwS1)2023/03/10(金) 16:01:16.16ID:ZYcRoty/0
こんちわ
リックのサイドにペットボトル入れておくスペースありますよね
そこに折りたたみ傘入れておきたいのですが、落ちる可能性が高いです
なんか対策あります(´・ω・`)
0685底名無し沼さん (ワンミングク MM8a-+Zbp)2023/03/11(土) 12:06:53.19ID:83OhwHMeM
昨日は半袖一枚で登った
汗だく
0687底名無し沼さん (ワッチョイ 1974-w8Ki)2023/03/12(日) 15:19:10.33ID:by21/iqJ0
サブザックでモンベルのポケッタブルデイパック20を使ってたけどボロくなって買いかえようと思う
ライペンかカリマーあたりで迷ってる
マーストップロード27なんか背負いやすいけど夏の北アで往復するには大きすぎるかな
0689底名無し沼さん (ワッチョイ 7ab8-hZh1)2023/03/12(日) 15:36:18.69ID:UgS4OHMY0
シートゥーサミットのウルトラシルデイパックもいいサブザックだ。
72グラムしかない。
0691底名無し沼さん (アウアウウー Sa89-onT8)2023/03/12(日) 15:59:32.21ID:t9dD3PJ/a
>>689
俺もウルトラシルに一票
超軽量サブザックだから拡張性や機能性はまあしゃあないとして
このコンパクトさであの背負い心地確保できてたら充分すぎる
何よりすごい安いし
0693底名無し沼さん (ワッチョイ a5ff-yCta)2023/03/12(日) 23:32:18.40ID:9zviMB8A0
銅じゃないだろうw
0695底名無し沼さん (ワッチョイ 4eff-tLwp)2023/03/14(火) 09:56:46.36ID:IQ4TJDl50
撥水スプレーなんですが、ニクワックスって臭くないでしょうか?
なんちゅかツーンとする臭いだったような。

人と会えないレベルで臭いですか?
0696底名無し沼さん (ワンミングク MM8a-cB2l)2023/03/14(火) 10:37:01.41ID:RifRK/aCM
スプレー直後は臭いするけど乾かせばしなくなるよ
0698底名無し沼さん (ワッチョイ 4eff-tLwp)2023/03/14(火) 18:29:00.64ID:IQ4TJDl50
たびたびすみません
ニクワックス以外で無溶剤系の撥水スプレありますか?

昔はリヴァイベックスとか使ってましたが、乾燥機がないので
0699底名無し沼さん (ワッチョイ d648-yCta)2023/03/15(水) 11:03:54.96ID:Hx7DL7ng0
ザックカバーってさ、ザックと違うメーカーのやつでも大丈夫かな?
オスプレーのザックにミレーやモンベルのカバーつけても大丈夫?
0700底名無し沼さん (ワッチョイ d675-o0A8)2023/03/15(水) 11:39:01.11ID:CtL09rUJ0
サイズが合うのなら問題ないよ
0702底名無し沼さん (スップ Sd9a-ITC4)2023/03/15(水) 12:23:48.87ID:LA7Svz/7d
それはもう純正の安心感だよ。
0704底名無し沼さん (ワッチョイ d675-o0A8)2023/03/15(水) 13:56:13.46ID:CtL09rUJ0
忠誠心さえ無ければゴミ袋でも十分
0705底名無し沼さん (ワッチョイ fa30-AduL)2023/03/15(水) 14:00:11.78ID:KPadRuj50
純正でもSMLとざっくり別れてるだけだから信頼感なんて感じない
0706底名無し沼さん (ワッチョイ d648-yCta)2023/03/15(水) 14:34:52.01ID:Hx7DL7ng0
皆さんサンキュー
サイズさえ合えばいいみたいだな
いや、ザックごとにメーカー推薦のがあったりするのかと思ってさ
0707底名無し沼さん (スップ Sd9a-x8Yv)2023/03/15(水) 15:03:12.02ID:tgK2ahu2d
ぶっちゃけザックカバーとか使わないよね
小雨程度ならいらんし土砂降りなら背面から染みるし重くなるだけ
0709底名無し沼さん (ワッチョイ d675-o0A8)2023/03/15(水) 15:57:36.30ID:CtL09rUJ0
テント泊の時は内部で防水スタッフバックで保護しているけど、それでも土砂降りの時はカバー欲しいわ
カバーの重さ以上にザックが保水してかなり重くなるぞ
翌日にずぶ濡れのザックなんて背負いたくないし
0710底名無し沼さん (ワッチョイ e5bd-YrKA)2023/03/15(水) 16:05:35.32ID:XX55dnQf0
なんでザックごとかぶれるポンチョって流行らないかね?
ママチャリおばちゃんはみんなポンチョ着てるのに…
0711底名無し沼さん (ワッチョイ d675-o0A8)2023/03/15(水) 16:14:09.48ID:CtL09rUJ0
ポンチョは風に弱いからねえ
登山には辛い
0713底名無し沼さん (ワッチョイ e5bd-YrKA)2023/03/15(水) 16:40:45.09ID:XX55dnQf0
なるほど、風かぁ

バイクや自転車で着てるけど、便利なんだがなぁ。
下から吹き上げてくるような場所ではたしかにツライかも
ウエストにドローコードありゃいいんだけどね
0714底名無し沼さん (アウアウウー Sa89-ZuBC)2023/03/15(水) 19:14:54.02ID:QESRoby/a
アライのソロのツェルトザックごとかぶれるよフードないけど
あとシートゥーサミットのポンチョもザックごと使える。タープになるやつある
0715底名無し沼さん (ワッチョイ fa30-ITC4)2023/03/15(水) 21:50:43.28ID:S6onUcxw0
サースフェーも微妙なマイチェンして値上げか
0716底名無し沼さん (ワッチョイ a581-x8Yv)2023/03/15(水) 22:02:17.47ID:glQZSr1B0
モデルチェンジもなくカラーバリエーションも変わらず2023モデルってだけで3割値段上がるのは草
0717底名無し沼さん (ワッチョイ fa30-AduL)2023/03/15(水) 22:38:59.08ID:KPadRuj50
人間諦めが肝心
ブラックダイアモンド製品なんて昔は安かったのにそれは完全に過去の話になっちまった
0720底名無し沼さん (ワッチョイ d675-o0A8)2023/03/16(木) 04:33:50.47ID:DnPxpvnG0
ファイアとファイヤもそうだね
diamondの発音はダイメェンドに聞こえるからダイヤの表記にはどうやってもならんな 
誤記がそのまま定着したのかね
0721底名無し沼さん (JP 0H11-AyTV)2023/03/17(金) 09:19:04.87ID:YmAfiMmfH
アディダスやオークレイの部活用40Lのリュックって日帰りや一泊登山に良いと思う。電車の中でハーネスをジャラジャラしてる登山用って他の客の視線が痛い。
0722底名無し沼さん (ワッチョイ d648-yCta)2023/03/17(金) 09:20:55.65ID:aHnv5hyy0
気にするな
0723底名無し沼さん (スッップ Sd9a-o49w)2023/03/17(金) 09:59:48.93ID:AjZ0sMOrd
>>721
逆に山に行くと子供のを背負ってきたようで恥ずかしい
0725底名無し沼さん (スップ Sd9a-ITC4)2023/03/17(金) 13:31:38.89ID:sQuWmBjRd
>>721
人が見ても登山帰りだな、ってくらいだろ。
そもそも色んな荷物持ってる人が居るわけだが、そんなに気になるのか?難儀だの。
0726底名無し沼さん (ワッチョイ d688-V4x/)2023/03/17(金) 13:52:41.05ID:IEXHb18l0
>>721
他の客の視線より
背負いやすいかどうかかな
気になるのは
0727底名無し沼さん (ワッチョイ fa30-AduL)2023/03/17(金) 13:59:04.66ID:vTFhixlq0
登山ザックメーカー製でもライトハイクな軽装備なの幾らでも売ってんやん
0728底名無し沼さん (ワッチョイ d6ff-pG4n)2023/03/17(金) 18:22:53.20ID:7JynyAFN0
人目気にするところがリュックってのが間違いだと思う
0729底名無し沼さん (ワッチョイ fae7-g0vS)2023/03/17(金) 18:38:30.40ID:ttVNkopi0
他の客の視線が痛いってのは全然わからん
むしろ登山帰り、つまりはレジャー帰りということで羨望の眼差しで見てるのでは?
0731底名無し沼さん (スップ Sd9a-ITC4)2023/03/17(金) 19:24:12.40ID:sQuWmBjRd
>>730
ウルサイウルサイウルサイ

気にしてるけどデオドラントで勘弁してくれ。
全身乾いた汗の塩分でジャリジャリしてるし、これで臭くない訳がないだろな。
0733底名無し沼さん (ワッチョイ fa30-ITC4)2023/03/17(金) 20:19:53.05ID:+schWedO0
>>732
極力そうしてるけど、やっぱ風呂がある場所ばっかじゃねえからな。車だと帰り眠いし電車が良いから出来る限りの配慮はしてるつもりだが、限界はある。
泊まりがけの縦走後とかヤバいんだろうなー、知らんけど。
0734底名無し沼さん (ワッチョイ 6dbb-chRw)2023/03/17(金) 20:44:09.25ID:ivw0fkB00
メリノウールのシャツ良いんじゃない高いけど。ポリとかナイロンの化繊ども…てめーらは臭くてダメだ。日帰りならまだいいんだけどね
0735底名無し沼さん (ワッチョイ a581-x8Yv)2023/03/17(金) 23:07:24.42ID:5LYFSsw90
デカいリュック背負ってんだから山帰りに見えない着替えくらい用意しとこ
0737底名無し沼さん (ワッチョイ cbcd-j+sa)2023/03/18(土) 09:55:23.17ID:7Tco2R910
登山道歩くならなんでもいいな。
0738底名無し沼さん (ワッチョイ 0ba2-wUYE)2023/03/18(土) 10:35:01.19ID:ydW86cbb0
ボランティアが一所懸命整備した登山道をダラダラ歩いて登るだけだからなあ
ほんと楽でいいわ
たまに管理サボってる道があると無性に腹が立つわ
0739底名無し沼さん (スププ Sd33-dlZz)2023/03/18(土) 10:47:10.10ID:7nm0cSoZd
>>738
横だが今は管理者不在の山道が増えてるらしい
正確には管理請負の事業者が不在的な
行政が予算つけて管理者募集しても手が上がらないという話
0741底名無し沼さん (ワッチョイ ebff-q1HV)2023/03/18(土) 15:05:44.57ID:55zz6EbY0
>>738
登るたびにここまでいろんなもん運んで整備した人がいるんだと感心してるよ
リュック如きでヒイヒイ言っててごめんなさいって感じ
0743底名無し沼さん (ワッチョイ d185-WUoS)2023/03/18(土) 18:14:25.04ID:tW2qnKlo0
赤城登り始めで横浜ナンバーのジムニー駐めて登山道の資材担いでハァハァ言いながら登り始めた人見た
山好きかガイドでもやってそうな人だったな
0746底名無し沼さん (ワッチョイ 137a-wmeS)2023/03/19(日) 01:40:44.75ID:SDQ2f3n10
新幹線や特急の荷物置き場にくっさいザック置かれると非常に迷惑
0749底名無し沼さん (ワッチョイ 1330-B345)2023/03/20(月) 03:54:54.87ID:Twkm1yi80
洗濯機にぶち込む方がマシやろ
0750底名無し沼さん (ワッチョイ d9ff-aXiD)2023/03/20(月) 04:01:53.65ID:hz4pjRJj0
そのまま背負ってお風呂にインしろ
0751底名無し沼さん (ワッチョイ e1bb-7LVk)2023/03/20(月) 06:27:53.96ID:/al4aCa80
捨てる前に
登山始めた10年前ぐらいのヒップベルトもない安ザック使ってみたら
肩当たりが痛かった
昔はこれでガンガン登ってたんだなー
0752底名無し沼さん (ワッチョイ eb48-zyeL)2023/03/20(月) 11:14:38.38ID:cITWBwl90
この間ザックカバーに関して質問した者だが、結局近くの登山店には30L用はオスプレーしか売ってなかったから自動的にザックと同じメーカーになったわ
0753底名無し沼さん (ワッチョイ eb88-14LE)2023/03/20(月) 13:19:45.62ID:9VN6CP0F0
>>740
たぶん肩紐は背中に密着させるようにややきつめに締めるから
肩紐のサスペンションはあんまりかも
背負ったことないからわからないけど
腰ベルトの付け根がサスペンションになってるのはあるけど
zuluとか
0755底名無し沼さん (ワッチョイ 1b44-EDBP)2023/03/20(月) 17:24:01.47ID:E05AcGQe0
グレゴリーのスレ落ちた?
石井で最新のZULU35見たけど、もうレインカバーがないんだね
値上げを抑えるが理由なんだろうけど
0756底名無し沼さん (ワッチョイ 13eb-jSUV)2023/03/20(月) 18:19:31.26ID:5tvWJIdO0
部活リュックってマチが20cmもあるのにサイドを締め付けられないのが多くて傾いてるね。だからこそノースのボックスが流行りなんかな。
0757底名無し沼さん (ワッチョイ eb75-k14V)2023/03/20(月) 18:25:51.54ID:xpISq7YC0
中高生のリュック見ていると肩紐をひいてなくてリュックが腰の方まで垂れ下がっているのがすごい気になる
全くおしゃれだとかスマートではないしなんであの背負い方が流行っているのやら
昔のボンタンもこんな目で見られていたんだろうなあ
0758底名無し沼さん (ワッチョイ b19d-F8Ow)2023/03/20(月) 18:32:35.95ID:Qx4leq540
俺が中学生だった90年代も肩紐伸ばしっぱなしだったよ
だらーんとしてないとダサいって言われてそうしてたけど
0762底名無し沼さん (ワッチョイ 1365-7LVk)2023/03/20(月) 22:47:11.89ID:BasoIvPe0
>>757
若いうちから姿勢も悪くなってしまうし、良くないよね。

まあでも俺だって超個人的に、「痩せの大汗かき」なので
山行きではなく、夏場のスーパー買い出しとか
背中に風を通して汗や不快感を低減させるために
やっぱり最大に出したまま担ってる。背中への脱着も易いし。
0763底名無し沼さん (ワッチョイ eb83-il4I)2023/03/20(月) 23:03:11.39ID:q4rmH5mF0
バルトロ75持ってて夏のテント泊用にカトマイ55かズール45かで悩んでる。
カトマイは快適そうだがサイズがバルトロとあんま変わらんくて、ズールはサイズ的にはいいんだがマット外付け出来ないのがなんとも。
0764底名無し沼さん (ワッチョイ e1bb-tN71)2023/03/20(月) 23:03:44.93ID:Bpi8npNr0
下にダルダルな背負い方がオシャレでちゃんと背負うと昔で言うアキバ系オタク臭くなるから。意味わからんが30年くらい前からそんな感じだった。今は背面長と腰荷重が1番大事だろとしか思わんけどw
0766底名無し沼さん (ワッチョイ 6b0d-7tgN)2023/03/21(火) 00:53:25.51ID:8IoRQ89J0
>>763
パラゴンじゃだめかね
0768底名無し沼さん (ワッチョイ 6b91-OSFK)2023/03/21(火) 07:11:50.15ID:AfNW78oi0
10年近くz30(ズールの旧型)使ってる
流石に古くなったのとちょい大きめが欲しいのでズール35買おうと思ってるが2万で旧型買うか3万で新型 か迷ってる
0770底名無し沼さん (ワッチョイ 1365-7LVk)2023/03/21(火) 11:44:32.39ID:57GVU67f0
>>764
タウンユースなら、特に重い物も入れないからオサレ意図でそれでいいんだけど、
近年は通学にリュック使うから、教科書やらで重いのに、同じ姿勢で使うから
男子はあまり見かけないが、女子とか、ありえない悪姿勢で背負ってるのを
駅とかでよく見る。
0773底名無し沼さん (ワッチョイ 1330-B345)2023/03/21(火) 13:49:48.93ID:mV4YFf/E0
タロン26も良いんじゃ無いの
0778底名無し沼さん (ワッチョイ 9181-wUYE)2023/03/21(火) 18:25:44.90ID:HRBQweB60
30リットル以下なんてたいした重さにならんからなんでもいいとおもいいたった
0781底名無し沼さん (スップ Sd73-z1gF)2023/03/21(火) 21:28:13.39ID:mNA8BUrYd
カリマーのグレーブという見た目ULガレージのザック格好良いね。何個もザックあるから買わないけど欲しくなったわ。
0784底名無し沼さん (ワッチョイ eb75-k14V)2023/03/21(火) 22:29:54.98ID:q8baI3Yt0
>>769
パラゴンは肩と腰ベルトが固く薄いからテント泊装備で背負った時に当たる箇所が靴擦れみたいになって散々だった

なんで試着する時は重い荷物入れるのと時間を掛けて当たりが悪くないかを調整しながら確認することをお勧めします
0789底名無し沼さん (ワッチョイ 539c-+Gzn)2023/03/22(水) 20:09:34.03ID:elOX1FvO0
安いですね リュック買うより安いかも
0790底名無し沼さん (スップ Sd33-RFcc)2023/03/22(水) 20:56:25.25ID:cihlepjud
>>785
簡易なものならAmazonかな
0791底名無し沼さん (アウアウウー Sa95-14LE)2023/03/23(木) 07:43:57.79ID:v22FHqgIa
海でも使えるしな
0798底名無し沼さん (ワッチョイ 13eb-jSUV)2023/03/23(木) 13:26:31.27ID:tJFFUOHN0
お前らもコードで縛り雨蓋・ウエストがっしりとか持ってるだろ?

で、次に40L買うなら
・周回ジッパーでガバッ?
・ウエストベルト有る無し?
・背面メッシュ&カーブ?
・今更ULペラペラ?
で迷う。
0801底名無し沼さん (スププ Sd33-vWvI)2023/03/23(木) 16:38:45.85ID:4U7GlIZwd
最初はいろんなポケット付いてたり便利機能満載のがいいと思うけど
多少慣れてきたら大昔から言われてるように一気室で過剰な機能がついてないのに落ち着く。結局行動中ほとんど開けなくなるから
0804底名無し沼さん (ワッチョイ e1bb-UiT2)2023/03/23(木) 17:24:26.34ID:Jc5JRxxf0
いろいろ買って試したらいいと思うよ。他人が言う事と自分の最適解は完全に別な世界だしな。ULなら40より20くらいでアルプス縦走テン泊装備な世界だ
0805底名無し沼さん (スップ Sd33-RFcc)2023/03/23(木) 19:27:42.95ID:bZbNVKf9d
あっしもニキ質が好きだな
0807底名無し沼さん (ワッチョイ 1330-K7E1)2023/03/23(木) 19:58:02.77ID:u6kfEvyi0
2気室が便利で良いな。
下は雨衣やら常備品、上は適当に食料やらグッズやらポイポイと。
0809底名無し沼さん (ワッチョイ cbcd-K7E1)2023/03/24(金) 12:06:12.75ID:CzyIQZmo0
ズボラで結構、日帰り低山メインなレジャーのハイカーなもんで。
0810底名無し沼さん (ワッチョイ e1bb-UiT2)2023/03/24(金) 21:36:53.90ID:HM5esMj+0
ザックは一通り揃ってるけどひやかしてきたわ。カリマーのクレーブ モンベルのアルパインパック ブルーアイス ブラックダイヤモンド ゴッサマーギア…どれも良さげでなんか買ってしまいそう
0811底名無し沼さん (ワッチョイ 1365-7LVk)2023/03/24(金) 23:26:35.02ID:ueoRixGm0
ズボラうんぬんと言うが、
無駄な動きや無駄な時間を掛けずに出し入れ可能ってだけで
危機を回避できる場面もないとはいえないから
単純にバカにはできない、とは思うけどね。
0812底名無し沼さん2023/03/25(土) 01:44:28.83ID:qUPgYVce0
XA25、ラッシュ20、ワナカ20、トウバースライト20、パーシュート30、パーシュート15

どれか欲しい
0815底名無し沼さん (ワッチョイ c2e7-48Tb)2023/03/25(土) 19:01:25.95ID:b2trF+Xe0
昔のカリマーの中古ザックが安く売られてて目茶苦茶かわいかったんでポチったところ背面長が全然あわなかった
サイズはS。欧米人は背は高いしガタイいいから日本人のおれにはSでおkだろとか思ってたんだけど、やつら足長なのよね
自分の胴長短足ぶりをあらためて思い知らされました
0818底名無し沼さん (ワッチョイ 627a-M00p)2023/03/25(土) 19:46:52.84ID:0n2hcs4W0
>>815
何のモデルか分からんが
カリマーの日本販売物に本国のはほとんどないから
買ったのは日本向けS=女性や背の低い男性向け
の可能性大だぞ。

カリマー日本公式HPは外人モデルばかりだが
日本人向けザックを背負ってるから腹ベルト状態になってる写真ばかり。
0819底名無し沼さん (ワッチョイ bea2-NIFH)2023/03/25(土) 20:07:38.43ID:aeTlqP4s0
ワークマン否定しないと今まで何マンも払って買った登山用品が無駄になるからな
話題に出しちゃダメだ
0822底名無し沼さん (ワッチョイ 4265-wSlO)2023/03/25(土) 20:33:44.93ID:dX8IjqJZ0
ワークマン信者ではないし、
取扱製品には粗悪なものも多々あるけど、
ひとついえることは、
「ワークマン=安物、粗悪品」というイメージだけで
判断するのはよくないと思う。

業務スーパーだって、単なる輸入者として
原産国で流通してるのをそのまま輸入してるだけのような
マトモな食品を取り扱ってるのに、
冷凍商品各種がチャイナなのを先に知られてるから
「業務スーパー」という名前を出しただけで唾棄するような
短絡的な人も結構多いが、それと似たようなもの
0823底名無し沼さん (オッペケ Srf1-uFtd)2023/03/25(土) 21:45:32.88ID:AZHp3KgHr
単純に長らくアウトドア界隈でも多数投入されてきたたケシュアのほうが、ここ数年始めたアウトドア素人の日本人アンバサダー開発のワークマンより信頼と実績があるからどうせ安物を買うならケシュアを選ぶよ
0825底名無し沼さん (ワッチョイ ed85-tmOR)2023/03/26(日) 05:04:53.71ID:XIvUNYyt0
ワークマンのアンバサダーは幾三
0826底名無し沼さん (スッププ Sd62-4rZD)2023/03/26(日) 09:11:51.34ID:eIkdLUvMd
なんだかんだ言っても俺はクーリーみたいにガバッと開くのが使いやすいな。
0830底名無し沼さん (ワッチョイ c230-j4cI)2023/03/26(日) 11:55:08.17ID:8cKkATz50
山小屋泊とか長時間は蓋タイプで外付けや容量稼げるサースフェー30、ちょいと低山なら通気性良くてパッキング楽なフューチュラ27。
0831底名無し沼さん (ワッチョイ 71f4-uFtd)2023/03/26(日) 11:59:12.23ID:/9IxSmQo0
>>829
今は60リッター/1.2キロとか普通にあるから半分の容量しか入らないんじゃ重いね
アリスパックよりは軽いってだけだから山では別にアドバンテージ感じない
0832底名無し沼さん (ワッチョイ ddeb-b/f8)2023/03/26(日) 12:00:23.98ID:w6X3EEzP0
グレートレースみたいな限界挑む山行なら重さの重要性わかるんだけど、そこまで重さに拘らなくても普段から体力付ければよくね?

UL系って生地薄すぎて、ちょっと擦っただけで生地の痛み大きいからあまり好きじゃない。
0837底名無し沼さん (スップ Sdc2-i+5Q)2023/03/26(日) 12:49:39.82ID:8lEiL2mrd
>>834
オスプレーのレヴィティは60リットルで830gよ。使ってるけど背負い適正は10kgくらいかな。
15kg以上の時はバルトロの方が楽だね背負い心地が良いからね。
0840底名無し沼さん (ワッチョイ 42eb-3fE5)2023/03/26(日) 17:36:06.14ID:OypyPYzS0
ここでも話題になったが、ユニクロの350g33Lで790円結構重宝してる。レジ袋廃止の頃で買い出し用にと期待せず買ったが。
0842底名無し沼さん (ワッチョイ 42eb-3fE5)2023/03/26(日) 19:59:18.19ID:OypyPYzS0
あれから3年。
俺もスレではバカにしてたが買い物用からハイキング用に昇格。汗がたまるから夏はダメだが。むしろ買い物はガレナパックとかが良いかな。
0844底名無し沼さん (ワッチョイ c230-VId9)2023/03/26(日) 21:21:34.91ID:3bSyUW3A0
ユニクロってだけで問題外だわ
0845底名無し沼さん2023/03/26(日) 22:03:47.95ID:7PlCPB350
>>843
すまん誤字、オルトボックスのトラバースライト
0848底名無し沼さん (スップ Sdc2-i+5Q)2023/03/26(日) 23:34:58.21ID:8lEiL2mrd
>>846
ん?レヴィティは45Lと60Lがあるんだぜ。あんまり見た目も重量も変わらないけどな。
0850底名無し沼さん (ワッチョイ 4265-wSlO)2023/03/27(月) 03:52:54.62ID:f6PzszZw0
バンジーコード(ショックコード、ストレッチコード)
がデフォで付いてないザックにテメエがカスタムで付ける場合、
山屋の皆さんの「定番」の製品は
どこのメーカーが王道で直径何ミリとかあったりしますか?
0851底名無し沼さん (ワッチョイ 2e48-ZNbT)2023/03/27(月) 10:38:09.93ID:CuE4RNbr0
60リットルくらいのザックはどれがいいのかな?
グレゴリー?
0854底名無し沼さん (ワッチョイ 2e48-ZNbT)2023/03/27(月) 12:44:25.89ID:CuE4RNbr0
>>852
UL系か
多少重くてもしっかりとしたやつがいいなあ
0857底名無し沼さん (ワッチョイ 4265-wSlO)2023/03/27(月) 13:14:31.85ID:f6PzszZw0
>>856
レスどうも
そりゃそうなんだけど、「ザック専用スレ民的な定番を知りたくてさ。
専門分野の人の多くがコレ使ってる、とかそういうのザックでなくても
世の中によくあるじゃん?それを知りたいわけです
0858底名無し沼さん (ワッチョイ ddeb-b/f8)2023/03/27(月) 13:28:30.37ID:11ohUghv0
定番バンジーコードあるのかな。

俺はバンジーコードは3mm、小物用アクセサリーコードは2mm。消耗品だからメーカー問わず見やすい色をアマゾンで買ってる。
0859底名無し沼さん2023/03/28(火) 01:34:01.70ID:rFEQ/1Hf0
ここは知識の蓄積・探求・共有ってより駄弁るのがメインだからテンプレ化するような叡智は無いわなあ
キャンパーのスレの方がそういうの拘ってる人多いと思う
mont-bellが売ってないんだなこういうの
0863底名無し沼さん2023/03/28(火) 09:51:19.33
この手のスレはオススメ書くとダメ出ししてマウントとってくるカスが居るから書きたがらない
0866底名無し沼さん (スッププ Sd62-Rnzz)2023/03/28(火) 11:47:14.86ID:fs6EtWYrd
ここはキュレーションサイトとかステマ動画で頭でっかちになった人達が知識を披露する場だぞ、弁えたまえ。
0868底名無し沼さん (ササクッテロラ Spf1-Rnzz)2023/03/28(火) 12:24:44.06ID:ewG3JuaQp
>>865
BDのディスタンスええで
0882底名無し沼さん (スッップ Sd62-MB4n)2023/03/29(水) 18:25:01.55ID:u1hLYVaNd
>>875
連れションならぬ連れ野糞
0883底名無し沼さん (スップ Sd62-aK3D)2023/03/29(水) 22:35:34.17ID:u4q0hIwOd
雄プレイがあるなら雌プレイもあり得ますか?
0886底名無し沼さん (ワッチョイ e9bb-mFQr)2023/03/30(木) 11:05:48.26ID:35X2TOkb0
俺もケストレル使ってる。使い倒して気にいってるけどフレームが無いから背面パッドが歪んで背負った時に変な当たり方をするのが不満点。クセついてるから元に戻らんし
0889底名無し沼さん (ワッチョイ bea2-NIFH)2023/03/30(木) 15:28:58.82ID:HUggf9wB0
メッシュのポケットはそれ自体が"重い"から真のULハイカーはつかわないらしいな
0893底名無し沼さん (ワッチョイ c230-Rnzz)2023/03/30(木) 18:43:52.79ID:a9TPlf2s0
>>891
山小屋でもドローン配送の試験はやってたし、現時点では技術的に十分可能だろうねえ。
0897底名無し沼さん (ワッチョイ ed99-7Py2)2023/03/31(金) 07:49:13.47ID:U1xIPZH70
テント外付けはありだと思うけどな。
0899底名無し沼さん2023/03/31(金) 10:02:16.95ID:04L5Zo850
小さい物の外付けは辞めた
ぶらぶらする事より落としてる事に気づかないのが良くないわ
外ポケにウィンドシェルとか飲み物を留めつつ入れるのは利便性勝るし落とさないからやるけど
0901底名無し沼さん (ワッチョイ ddeb-b/f8)2023/03/31(金) 10:47:55.24ID:mUcdOu/b0
現地までグローブ等小物をザックに付けて運んでいる。予備もザックに入ってるけど、すぐ使う小物を忘れないように外付けしてる。

山入るときは外側にはなるべくつけないようするけど、360度カメラの自撮り棒は外付けだな。
0903底名無し沼さん (スッププ Sd62-Rnzz)2023/03/31(金) 11:46:19.47ID:gi/ApZ+yd
外付けするのは基本的に頑丈な物だけだよ。マットとかトレッキングポールとか。
0906底名無し沼さん (ワッチョイ d2ad-jekt)2023/03/31(金) 22:48:22.69ID:BU1SYBM/0
初心者です
日帰り用の20-30L買おうと思うんですが、おすすめや気をつけることなどありますか?
今の所、モンベルのストライダーパックかオスプレーのストラトスにしようかと思ってます
ストラトスのような背中の空間は必要なのか悩んでます
0907底名無し沼さん (ワッチョイ ddeb-b/f8)2023/03/31(金) 23:00:53.73ID:mUcdOu/b0
>>906
持ってないからなんとも言えないが、その2択ならオスプレイのストラトスを選ぶかな。

背中の空間というか通気性はあったほうが俺は好き。
0908底名無し沼さん (スプッッ Sd62-eZBR)2023/03/31(金) 23:06:58.87ID:pEk3YXXmd
>>906
正直そのサイズならパック重量5から8kgなので見た目で選んでも良い。山小屋泊や山頂で調理するなら30Lにしとけ。背中が空いているのは夏は涼しいけど冬は雪が入って冷たい。
0909底名無し沼さん2023/03/31(金) 23:11:54.92ID:04L5Zo850
1個目ならデザイン全振りで選んでもいいと俺は思う
自分の求める機能やどういう環境に向けて買うのすら決まってないだろうし
クッカー持たない、軽い雪山もやらない、夏に15kmとか歩かないなら20Lでいい
0910底名無し沼さん (ワッチョイ e29c-rAD9)2023/03/31(金) 23:33:07.11ID:MHhvHaNE0
背中に空間あるのは重さで振られるとか聞くけど、どうなんだろ?
0911底名無し沼さん (ワッチョイ d2ad-jekt)2023/03/31(金) 23:59:06.86ID:BU1SYBM/0
皆さんありがとうございます
背面空間についてですが、冬は行くつもりがないです
春や秋には行くつもり(雪がない前提)ですが、寒いでしょうか?
背中に汗がかきづらければ、その分冷える恐れも少ないので、春秋には背面空間が有効かと思い始めてます
0913底名無し沼さん (スッププ Sd9f-lRUP)2023/04/01(土) 00:35:31.06ID:ZzJ6N1gDd
>>910
経験の無い頭でっかちの戯言だよ。
0915底名無し沼さん (ワッチョイ dfdb-THlY)2023/04/01(土) 06:07:53.99ID:o1U6Iuz00
ずっと背中に空間があるザック使ってるけど快適だね
冬でも問題ない
案外腰に荷重くる作りになってるのか楽だし
0917底名無し沼さん (ワッチョイ ffff-VCIN)2023/04/01(土) 07:30:52.72ID:Upvp0OA60
そもそもウエアーで調整するんだから空いてようが関係無い
0919底名無し沼さん (ワッチョイ 5fbd-HPhv)2023/04/01(土) 08:55:12.45ID:rkwDaKp+0
年中、背中に密着するザックを背負っているけど密着する方が楽だし何の問題もないよ。
暑けりゃウェアで調整するから。
0920底名無し沼さん (ワッチョイ ff75-wykQ)2023/04/01(土) 09:09:39.47ID:KCH/GIKa0
3シーズンはメッシュ&空間あり
冬は密着&メッシュなしの使い分けだな
0921底名無し沼さん (ワントンキン MMdf-VCIN)2023/04/01(土) 09:09:53.83ID:Yud8L5GlM
暑くて汗べっちゃりは気持ち悪いし
冬でもかなり汗かくしそれが休憩時体温奪う事になるから背中空きはいい
それに臭くなるぞ
0922底名無し沼さん (ワッチョイ 5f35-RuxK)2023/04/01(土) 10:21:44.80ID:xbLgpdu50
背面空間は背中で支えてないから腰に負担かかりそうだけど、その辺りはどうです?
0923底名無し沼さん (アウアウウー Sa23-zCBx)2023/04/01(土) 10:31:07.12ID:AzmYnwnda
荷物の重心が体の重心から離れるため重く感じられる
0924底名無し沼さん (ワッチョイ 5fce-CtHX)2023/04/01(土) 10:35:39.14ID:x7VSnTPK0
晴れた日限定の冬山で、トレースが高速道路みたいなゆるふわ観光登山ならまだいいが
普通の冬山で背中あきのメッシュはちょっとあり得ない
0925底名無し沼さん (ワッチョイ ffff-VCIN)2023/04/01(土) 10:36:52.74ID:Upvp0OA60
>>922
その辺考えられてるちょいお高めのやつを店頭で試して買えば良い
0926底名無し沼さん (ワッチョイ ffa2-iNQN)2023/04/01(土) 11:43:19.53ID:cF2AJdRo0
一回でもパウダースノーの上にザックをおろしたことあるやつなら二度と背面メッシュのザックなんか使わないやろ
0927底名無し沼さん (ワッチョイ ff75-wykQ)2023/04/01(土) 11:58:18.99ID:KCH/GIKa0
>>926
ハードシェル着てるならまだ耐えられるけど、シェル無しで行動する時なんていくらでもあるから冬山で背面メッシュの選択肢はないよな
0930底名無し沼さん (ワッチョイ ffff-VCIN)2023/04/01(土) 13:08:33.65ID:Upvp0OA60
雪山登らんと言ってるんだから答え出てるしいいんじゃね
0932底名無し沼さん (ワッチョイ ffff-VCIN)2023/04/01(土) 13:22:08.78ID:Upvp0OA60
危険な冬山登山するような猛者は当然使い分けるだろ
0933底名無し沼さん (ワッチョイ 7f30-qp1N)2023/04/01(土) 13:24:12.59ID:kFQD9NwM0
雪山本気で行きたくなってから専用買えば良いだけ
どうせアホみたく更に金かかるんだから
0936底名無し沼さん (スプッッ Sd1f-x5zz)2023/04/02(日) 00:03:58.36ID:HZBqqcXZd
日帰りならサロモンのトレイルブレイザー30がめっちゃおすすめだわ
軽くてフィット感よくてAmazonで七千くらいで安い
小さくて大した重さにならないから試着して買う必要性もあんまなしAmazonとかメルカリで安いの買っちゃってオッケー
0937底名無し沼さん (ワッチョイ ffa2-iNQN)2023/04/02(日) 10:13:08.69ID:Uq0kDVqQ0
日帰りに30リットルって何がそんなに嵩張るんだろね
ビバーク用にテントや寝袋入れてるのかしら
0938底名無し沼さん (ワッチョイ 7f85-Y8Oz)2023/04/02(日) 10:30:30.67ID:0XieObfM0
10年くらい前の山歩きガイド本だと30Lくらいのザックが日帰り~小屋泊まりまでまかなえて最初の1つに良いって書いてあった
最近はグッズの軽量小型化でもう少し小さめで良いよねって事なんだろう
0939底名無し沼さん (ワッチョイ dfbb-obh/)2023/04/02(日) 10:57:03.89ID:p+wGGKFN0
車じゃなく電車の時は温泉用の荷物やお土産スペースとか欲しいから夏でも30が必要になっちゃうわ
更に調理器具や水多めにしたいときはパンパンになる
0940底名無し沼さん (ワッチョイ 7f30-qp1N)2023/04/02(日) 11:09:45.44ID:2M4NmUE90
タロン22使ってるけど
22だと日帰りジャスト過ぎて応用が効かない事は判った
0941底名無し沼さん (ワッチョイ ff69-UzHh)2023/04/02(日) 11:12:47.16ID:jPlXlCuN0
俺も日帰り用にタロン22持ってるけど近場の行き慣れた低山の調理なし山行にしか使えんな
ビバーク装備と調理器具入れるとなると全然足らんわ
0942底名無し沼さん (オッペケ Sr33-Z2xi)2023/04/02(日) 11:19:16.45ID:4vTKYR2Qr
タロン22使ってたけど生地が柔らかすぎて角ばった荷物が入ると角が浮きでるのが気になり使うの止めてヤフオク行き8000円で売れた
0943底名無し沼さん (アウアウウー Sa23-zCBx)2023/04/02(日) 11:56:03.00ID:TozN5f1la
タロン33は検討なさらなかった?
0944底名無し沼さん (スプッッ Sd1f-x5zz)2023/04/02(日) 12:17:13.02ID:y4ocjC4Gd
>>937
車移動は知らんけど電車バスだと温泉グッツ入れたいから20とかだと無理や お土産も買えんくなる
0947底名無し沼さん (ワッチョイ 7f30-qp1N)2023/04/02(日) 12:40:33.55ID:2M4NmUE90
タロンは26にすれば良かったと思ってるわ
0948底名無し沼さん (ワッチョイ 5f25-0UB0)2023/04/02(日) 12:45:46.23ID:vZbFgXCu0
俺は自転車もやるから十年前に勝ったドイターrace expをまだ使ってる、18Lを22まで拡張できるけど
正直重いし、全然入らないから買い替えたいけど壊れない
0949底名無し沼さん (ワッチョイ ffa2-iNQN)2023/04/02(日) 12:46:16.54ID:Uq0kDVqQ0
お土産があったな
すまんかった
0950底名無し沼さん (アウアウウー Sa23-zCBx)2023/04/02(日) 12:50:04.06ID:TozN5f1la
最終バスを逃したときのことも考えておかなければならない
0952底名無し沼さん (スフッ Sd9f-rGPC)2023/04/02(日) 14:31:47.38ID:AA0RNZ5Cd
まあ、30Lでもいろいろあるしな。
汚れまくる使い潰し用にモンベルで五千か六千で安売りしてた、
クラシカルバランスライト30買ったら、なんか妙にデカいでやんの。
さらに拡張できる入り口拡げたらたぶん50Lくらい入りそうで笑った。
20L買い直そうかな。
0954底名無し沼さん (ワッチョイ 5fbb-9P2W)2023/04/02(日) 16:22:53.12ID:BPBF5MMR0
日帰りで35L使っているけど、冬はいいんだがこれから時期スッカスカになってしまうな。
重さを感じさせなくて背負い心地はいいのだけど、やっぱ小さい容量買おうかなー
0962底名無し沼さん (ワッチョイ 7feb-tghA)2023/04/07(金) 14:03:00.21ID:m3TPMAbt0
ttp://imgur.com/P52sb40.png
銀色のロールマットを入れて袋を筒にするのがコツらしい。
20も40も持っているが30が一番使いやすいとか。
0963底名無し沼さん (ワッチョイ 7fb8-GYBr)2023/04/07(金) 15:16:38.32ID:Wl8IhLKG0
ブラックダイヤモンドから新作でたね。
ディスタンス22欲しいけど、高い。
0965底名無し沼さん (スプープ Sd1f-lRUP)2023/04/07(金) 18:51:30.95ID:8BaCMapfd
雪山行かないなら年中メッシュが大正義だけどな。
0968底名無し沼さん (ワッチョイ 7f30-lRUP)2023/04/07(金) 20:59:43.95ID:+zGeSAhG0
>>967
いつの時代のどこのメーカーの話だ。
0972底名無し沼さん (ワッチョイ 02eb-eQuP)2023/04/08(土) 21:07:39.60ID:1DS3k7/P0
レインカバーするし、パッキングで濡れたらダメなのは袋に入れるからポリウレタンなんて不要で、メーカーが買い替えを勧めるためにあると思っている。
0974底名無し沼さん (ワッチョイ c1b3-MZWg)2023/04/09(日) 07:47:45.61ID:Lbrj+Sv80
> 安いからか破れやすくてさ

なんだろう、クスッときた
0975底名無し沼さん (ワッチョイ 02eb-eQuP)2023/04/09(日) 09:07:20.84ID:aaM8R+ab0
ヤフオクなんかでザック買っていけない理由の筆頭は加水分解ベタベタだな。
ベタベタを記載せずに「見た目で判断ください」「ノークレーム」でとか押し付ける気まんまん。
0976底名無し沼さん (ワッチョイ 6eff-1Jfb)2023/04/09(日) 09:44:57.50ID:jeHMck430
日帰り登山から街中でも使えるリュックさがしてます
ノースフェイスのシングルショット、グレゴリーのナノ20あたり気になるのですがどうでしょうか
0978底名無し沼さん (ワッチョイ fea2-8DYC)2023/04/09(日) 11:54:31.63ID:pckbdklR0
グレゴリー DAYPACK
無印良品 肩の負担を軽くするリックサック
無印良品 耐水生地を使ったリックサック
無印良品 肩の負担を軽くする上から開くリックサック
Patagonia Refugio
カリマー cleave30
PAAGOWORKS RUSH30
Mystery Ranch BLITZ35
0980底名無し沼さん (ワッチョイ fea2-8DYC)2023/04/09(日) 15:02:28.97ID:pckbdklR0
アローは経年劣化はじまるまでが早すぎ
兆候見えたら捨てる以外の選択肢なかったのでにどとかわんw
0984底名無し沼さん (オッペケ Srd1-RSj5)2023/04/09(日) 17:18:28.09ID:PiBAmKA8r
ガレージブランドだけどifyouhaveのeverydayとかどうよ
0985底名無し沼さん (ワッチョイ 02b8-T5ax)2023/04/09(日) 17:33:20.69ID:rQvXEepv0
オスプレーのミュータント22を推すプレイ
0986底名無し沼さん (ワッチョイ 6eff-1Jfb)2023/04/09(日) 17:44:15.44ID:jeHMck430
実売安かったんでグレゴリーナノに決めかけてたけど勧められてるのがどれも良くて決めきれないw
0992底名無し沼さん (ワッチョイ 02eb-eQuP)2023/04/09(日) 21:20:58.73ID:aaM8R+ab0
ttp://imgur.com/ELbbwQN.png
ttp://imgur.com/TVBJfZd.png

ファッション板リュックスレで
どちらが良い?と聞いたら「どちらもゴミ」「服装しだいでは池沼と警戒~」と散々な結果に。お前ら街から登山に良いだろ?ナウいぞ。部活リュック。
・2980円軽量500gシンプル
・3980円で800gデカい。肩サスペンション。どや?
0994底名無し沼さん2023/04/09(日) 21:53:06.96ID:6mUFdsfn0
ファ版は自分が認めるもの以外に対して排他的過ぎるから参考ならない
が、小学生の遠足で使うようなリュック提示してるのはネタとして見られないから住民のその反応は正しい
0997底名無し沼さん (ワッチョイ b9b1-RguY)2023/04/10(月) 09:06:49.83ID:JAwF3oO20
サースフェーがマイチェンでNXになってますます筒型になったな
背負心地のフィット感に全振りでポケットとかの利便性を捨てているからカリマーとかとは方向性が真逆でユーザーがかぶらないからいいのか
0998底名無し沼さん (ワッチョイ bdeb-8ib4)2023/04/10(月) 11:48:27.79ID:F8TA/d4P0
ぼくのかんがえるさいきょーの街中兼用ザック

グリベル GRIVEL パレーテ30 GV-ZAPAR30

blue ice(ブルーアイス) ドラゴンフライ26

EXPED(エクスペド) Core 25 ブラック

[サロモン] バックパック・リュックサック TRAILBLAZER 30 (トレイルブレイザー 30L)
0999底名無し沼さん (スップ Sd22-W369)2023/04/10(月) 11:55:43.16ID:VHW8Zuszd
いくつの子か知らんけどなんかきっついな
大人しくホモランでええんちゃう?
1000底名無し沼さん (ワッチョイ 06ff-h07K)2023/04/10(月) 12:56:44.92ID:E2h5IUsb0
ザックの仲に携帯とか財布とか入れると上下に揺れるじゃないすか?
何か小さいポーチとかに入れて揺れ抑えられますか?
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