低価格ウェアで登山part54

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2021/09/11(土) 16:13:27.28ID:SwedTeUP
前スレ

低価格ウェアで登山 part53
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1623718119/
低価格ウェアで登山 part52
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1620175076/
2021/09/11(土) 17:45:19.45ID:9YtilltT
ワッチョイなしでも重複してるし何したいの?

低価格ウェアで登山 part54
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1631340406/

低価格ウェアで登山 part50
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1610424704/
2021/09/11(土) 18:22:42.62ID:HUE8aGpU
ウェーイ ヒーハー ヒャッハー
4底名無し沼さん
垢版 |
2021/09/11(土) 21:15:14.80ID:/+qhRITP
487:名無し募集中。。。:2021/09/11(土) 15:49:33
いつもスレ立て代行ありがとうございます
ワッチョイ荒らしによる重複過疎スレがありますが無視でお願いします

【状況】このホストでは、しばらくスレッドが立てられません
【板名】登山キャンプ
【板URL】http://matsuri.5ch.net/out/
【スレッドタイトル】低価格ウェアで登山part54
【本文】↓
5底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/19(日) 13:26:20.75ID:V9z605SU
山に登る時は暗い色はやめとけよな

https://6yye61ds.user.webaccel.jp/wp-content/uploads/2019/06/1240588.jpg
https://6yye61ds.user.webaccel.jp/wp-content/uploads/2019/08/88fa5d71bbc1f14789f1b153bb544b31.jpg
https://6yye61ds.user.webaccel.jp/wp-content/uploads/2019/08/df92e86e78a87f197b6676c2347b5359.jpg
2021/12/21(火) 14:29:47.28ID:wtxVG9RW
重複スレが埋まりそうなので、ここが実質part55スレということで

前スレ
低価格ウェアで登山 part54
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1631340406/
低価格ウェアで登山 part53
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1623718119/
低価格ウェアで登山 part52
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1620175076/
2021/12/21(火) 16:03:27.76ID:5OCF3tHM
若干スレチかもしれんが前スレからの流れで、ホグロフスのストラタスジャケットが古着屋で8000円と中々良い価格(定価60000)だったんだけどどうなんだろう、あんまりレビューとかも無いからちょっと悩んでる
2021/12/22(水) 02:53:09.48ID:RwIaBxFA
ホグは投げ売り無かったの?
パタゴニアだってサイズ限定一瞬半額なんて事もあるぞ
2021/12/22(水) 04:16:54.49ID:z8V/vTr2
やってるに決まってるだろ
雨具なんて7~8千円くらいだったな
2021/12/22(水) 09:39:16.32ID:Mhoxj9pL
無印のアウトレットで買ったリップストップナイロンのウィンドブレーカーを買い足そうと思ったら現行はポリエステルになってた・・・
11底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/22(水) 10:37:38.63ID:O5H1gpVT
7〜8千円の雨具ってゴア?
んなわけないか
12底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/22(水) 10:41:09.50ID:O5H1gpVT
>>7
どうと言われても、用途が分からないと答えづらいな
最悪街着で良いやと思えるなら買っても良いんじゃない?
2021/12/22(水) 21:11:18.50ID:cemY43CF
>>12
パッと見た感じだと、山用にするには冬季以外はオーバースペックで暑そう…って感じたけどどうなのかなぁと思って
14底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/22(水) 22:00:07.72ID:O5H1gpVT
山用なら、中綿入りゴアなんて完全に冬季向け
生地の厚さと重量を見ると、モンベルで言えばシャルモパーカ辺りに相当するんじゃないかな
2021/12/22(水) 22:09:27.23ID:cemY43CF
ですよねー、やっぱり買うとしたらスノボ用に買うかどうかってところだなあ。さんくす
2021/12/22(水) 22:17:18.69ID:2Bxyi4gX
八千円で加水分解してないならとりあえず買っとけば良いのに
2021/12/23(木) 01:42:51.35ID:yfkmsJCN
>>5
カーキはマジでダメだなw
分からんわ
でもアースカラーって流行ってんだろw
2021/12/23(木) 13:34:59.62ID:KAN54YHG
着るならカーキやガンメタなんだけどな。
赤や黄色はかなり抵抗ある。
19底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/23(木) 14:29:48.35ID:3xNTSlrP
>>18
そんなこともなくない?
>>5のグリーンよりは、赤か黄色の方がマシだと思う
20底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/23(木) 14:43:30.90ID:6pgAvai9
熊にバレないように迷彩色で行くわ
2021/12/23(木) 15:09:58.56ID:hl5++IHX
じゃあ俺は嘴平伊之助のコスプレ
22底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/23(木) 21:23:20.43ID:/5Zr9UQz
>>5
攻守最強は黄色かな
2021/12/23(木) 21:28:16.65ID:rrOX/nRS
シーズンによる
紅葉の季節は赤や黄色は見失う
水色は年中安定
2021/12/23(木) 22:09:54.28ID:16KDRHa0
某雑誌の山中検証では、青系統は森の中や積雪期に日陰にいる場合などは目立ちにくくなる傾向があるとか書いてたな
2021/12/24(金) 02:24:43.09ID:OyiH85b0
たしかに日本って四季があるから、どの色1択とか無いな
2021/12/24(金) 05:56:36.76ID:siN4T4MH
「日本には四季がある」って、ネタ以外で久しぶりに見た
27底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/24(金) 06:01:48.83ID:rJpoY4JG
雪が積もらない地域の人が言ってはいけない台詞だよな
2021/12/24(金) 07:06:21.26ID:d2Cnmf8X
青モンベル最強伝説
29底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/24(金) 08:56:44.81ID:3gyZfShC
年1回ぐらい積もる地域はセーフですか?
2021/12/24(金) 10:22:05.27ID:D6hzGfgY
>>28
テムレス忘れんなよ
2021/12/24(金) 10:28:44.78ID:7FyjBrpD
ハイキングしかしたことないビギナーだけど
ここのスレみて

・ユニクロ ブロックテックパーカー3D
・ユニクロ ストレッチフリースジャケット
・ワークマン ディアマジックダイレクトユーティリティー綿クライミングパンツ

を買ってみた。
パンツはユニクロだとドライはあるけど撥水がなかったのでワークマンに。
これで合計1.1万くらい。

で、来週筑波山行ってくる予定
2021/12/24(金) 12:04:35.92ID:7WahLdEd
何かと議論を呼びそうな選定ですな
2021/12/24(金) 12:58:35.69ID:w9/4mU6W
オレが今の時期にビギナー1万円使わせるとしたら
ジオライン上下とそれなりのソックス
ユニクロかワークマンのウィンドブレーカーかな
2021/12/24(金) 13:07:52.27ID:rJpoY4JG
筑波山ならとりあえず化繊で包めば大丈夫じゃね
防寒着とか忘れ物が無ければ大丈夫
35底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/24(金) 13:16:19.54ID:3gyZfShC
>>31
そのパンツの綿って、中綿なのか木綿なのかどっちの意味なんだろう
2021/12/24(金) 13:18:32.59ID:gBcLPqb1
悪くないんじゃないの…って思ったけど来週かーw
戻ったら感想聞かせてくれよな
2021/12/24(金) 15:11:39.75ID:OyiH85b0
>>31
悪天候じゃなければそれで余裕だと思う
行動中にフリースは暑くなるし、ブロックテックは蒸れて汗かくデメリットあるけけど、感想聞かせてね
2021/12/24(金) 16:00:25.66ID:ttQTKURM
メルカリとかでちょっと劣化してるけどちゃんとした登山メーカーで装備そろえるのと
新品だけどワークマンレベルで揃えるのとではどっちが良いンだろ?
両方低価格で抑えられるのは間違いないんだろうけど
2021/12/24(金) 16:15:19.13ID:13CWrnXk
数日前に筑波山行ったら>>31とは違うが
ワークマンのブロックフリース着た初心者っぽいのが
ぜーぜーはーはーしながら登ってたから着用感聞いてみたかったが
初心者だから参考にならないなぁってスルーした^^;

>>38
物がちゃんと分かってるなら登山メーカーの中古良品が圧倒的にいいよ
というか、自分がそういうので目を付けたのを監視して買ってる
でも金額的にはワークマンなどで揃えた方が安いよ
2021/12/24(金) 16:30:50.85ID:9ZYp6rBh
一昔前なら確実にそう言えたんだけど今は中古でも高いからなぁ
2021/12/24(金) 16:42:47.93ID:13CWrnXk
メーカーと物次第だねぇ

アークテリクス、パタゴニアは良品は安くないから
自分で運よくセールなりで買った方がいい
ノースフェイスは数が出回ってるから物によってはお買い得で買える
クライムライトは、黒じゃなければ1万前半でそこそこ良いのがある
定価の1/3で自分は買いだと思うが
それでも高いと思うならワークマンなどで揃えるしかないんじゃない
2021/12/24(金) 17:03:42.98ID:7WahLdEd
パタゴニア、ノースフェイスは偽物多いらしいから中古はやめたほうがいいと思う
アークテリクスはパック類に多いらしい
https://arcteryx.jp/pages/counterfeit
2021/12/24(金) 17:27:13.60ID:13CWrnXk
数がたくさん出てるとちゃんとタグやら映してるの観てれば
画像だけでもポイント分かってくるよ
ただ古いのだと本物らしいけど確信持てないのは
古い分安いけど手を出さない方がいい

メルカリだとアークテリクスのパックで偽物だろうなってのはよくあるね
アロー22は実店舗でハイドレーションの穴を傷だと勘違いして
その分安くあって美味しい思いしたことあるなぁ
こういうのがあるから気が向いた時に店舗回ってる
2021/12/24(金) 17:39:41.08ID:OyiH85b0
ユニクロは状態の良いのがメルカリに半額以下で出品されるからたまに買う
ブロックテックは定価が高いからメルカリで2000円台で良品を買った。春や秋に近所のスーパーに買い物に着てく程度だけど。
ULダウンも出品数が多くていいな
2021/12/24(金) 17:47:59.43ID:gbWlwN8s
>>31
ブロックテックじゃなくてワークマンのイナレム試着してみたかな?
46底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/24(金) 20:13:16.99ID:3gyZfShC
>>38
そのどっちかなら、登山メーカーの中古だな

というか初心者向けみたいに言う人いるけど、ワークマンは中上級者向け
初心者には薦めないわ
47底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/24(金) 20:15:37.86ID:3gyZfShC
>>45
前スレ(part54スレ)によると、イナレムあんまり使えないらしいよ
2021/12/24(金) 20:23:10.31ID:VeV0Gb5g
お前らふーちゃー
2021/12/24(金) 20:24:06.14ID:VeV0Gb5g
スマン間違えた
お前らフーチャーライト買えば幸せになれるぞ
50底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/24(金) 20:42:16.07ID:3gyZfShC
マジか
不幸になったら買うわ
2021/12/24(金) 20:56:35.53ID:siN4T4MH
>>39
数日前なら俺じゃないな
数週間前なら俺だ
2021/12/24(金) 21:46:12.93ID:+iBv8cuf
>>31
何やその滅茶苦茶
筑波山だって山頂寒いんだから、風邪ひくに100ペリカ
5331
垢版 |
2021/12/25(土) 00:25:32.89ID:Rl3oN4yn
なんか>>32が言うように燃料投下になっちまったんかな…
レスいっぱいついてて、ちょいビビっとります

>>35
中綿ではないです。
ウォームパンツ系の起毛も良さげだったんですけど
自分結構汗っかきなもんで、蒸れないの優先な方がいいかなと。
歩いてれば温まるし。

ちなみに知り合いの山岳ガイドからは重ね着すれば
新たに買う必要は全くない、着古したセーターや
ジャージで充分と言われてました。
5431
垢版 |
2021/12/25(土) 00:30:29.89ID:Rl3oN4yn
>>45
イナレムというのは試さなかった
2021/12/25(土) 07:42:48.90ID:ivTtrZV3
ユニクロは町着として作ってるからな
ブロックの透湿は未公開すぐ水が染み込む
フリースやパンツは汗抜け悪い
きちんとした登山メーカーと並べて比べてみれば一目瞭然
ハイキングなら使える感じ
2021/12/25(土) 10:16:45.73ID:QqcFpCFm
Sシリーズは違うんだろ
57底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/25(土) 10:36:20.53ID:rFKAPckv
>>53
> 中綿ではないです。

じゃあ木綿なのか
それは速乾性がなくて超蒸れるタイプかもしれん
表面に撥水があっても裏面からの汗には役立たずだからな・・・
58底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/25(土) 10:38:34.66ID:rFKAPckv
しかもワークマンの撥水って洗濯数回で死ぬらしいので、
本気で、着古したジャージの方がマシだったかも
59底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/25(土) 10:59:28.17ID:Ii53mpIP
別にワークマンじゃなくても洗濯数回やれば撥水は消えるよ。
だからそこ専用の撥水溶液を使ってメンテナンスが必要なわけじゃん。
6031
垢版 |
2021/12/25(土) 11:15:06.56ID:Rl3oN4yn
今街中で着て試してるけど、こんな感じ
別に登山云々じゃないかもだが今のとこ快適

・上下とも冷たい風を通さないので、薄い割に暖かい。

・店舗内とかで暖房効いてて汗かいたけど
 ブロックテックパーカーの内側が濡れることはなかった。
 今まで他の蒸れるやつだと、内側濡れてたケース。

・上下ともストレッチが効くので、ピッタリサイズだけど
 めっちゃ動きやすい。つかフリースは家の中でも着てた。
 エアコンの温度下げていられる。家庭内ウォームビズか

あとはこれで山頂まで行ってみてどうなるか、かな
61底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/25(土) 11:29:29.34ID:rFKAPckv
>>59
いや、普通は数回の洗濯では消えないよ
2021/12/25(土) 12:41:49.71ID:ivTtrZV3
ブロックテックパーカーでぐぐれば登山に向いてるかすぐ分かる
https://jinenblog.com/2020/07/18/%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%80%80%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%80%90%E5%9C%9F%E7%A0%82%E9%99%8D%E3%82%8A%E3%81%A7%E6%A4%9C/

山で急に天候が変わる場合もあるし雨具だけは専用品持って行った方が良いんじゃね?
63sage
垢版 |
2021/12/25(土) 12:56:29.60ID:q3h6I3hp
冬のブロックテックは最悪
水は染みないけど、とにかくゴム引きの内側が冷たいのよ
直接皮膚に触れなくとも、発熱インナー越しでもゴムの冷たさが伝わってくる
2021/12/25(土) 12:57:07.89ID:czyPT1NJ
撥水性などの加工には洗濯耐久性評価とかありますからね
手持ちのマムートのパンツとジャケットは洗い続けながら使っても数年撥水性を保ち続けました
ティートンなどが使っている著名な撥水加工とかならもっと持ちそうですね
65底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/25(土) 13:43:26.04ID:rFKAPckv
>>63
インナー越しでは冷たかったとしても、間にフリース挟めば大丈夫じゃない?
密着しやすい腕や肩部分は厚めになってるフリースだし
2021/12/25(土) 13:59:16.45ID:d/bhUlew
ライト登山と街着兼用ならブロックテックも悪くない
まあ俺はベルグテックだが
2021/12/25(土) 14:24:19.28ID:rAJp35bw
ハードな登山じゃ無けりゃ、ブロックテックはじゅうぶん防風着として使える
ただ蒸れやすいのが玉に瑕だから、上手く使うテクが必要だな。とにかく低価格帯のは、フィジカル軟弱な人はやめとけ、というのが定期
2021/12/25(土) 14:25:24.64ID:rAJp35bw
低価格帯を上手く使いこなすのって、上級者ほど上手い
2021/12/25(土) 14:31:35.43ID:fQmlGy+k
何で雨降ったら表生地に水が染みて透湿も期待できなく乾かなくてずっと冷たく内側が結露するような物を無理矢理着て行こうとするのだろうか?
ウインドブレーカーの代わりに使うなら分かるが
この性能じゃ雨具別に用意しなきゃダメだろ
2021/12/25(土) 14:36:44.94ID:rAJp35bw
>>69
ガチ登山勢じゃないからなんでないかな。俺も悪天候の雪山を登るほどのガチ登山勢じゃないよ
71底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/25(土) 15:19:50.13ID:rFKAPckv
>>69
そんなの水が染みたらどれでも一緒でしょ
数回の洗濯で撥水なくなるワークマンだってそう

せっかく本人が買ったんだから、好きに登らせてあげようよ
2021/12/25(土) 15:40:21.98ID:5AoDdFRE
>>69
送金してやれば喜んで買うと思うよ
2021/12/25(土) 16:45:26.58ID:v8SFwvZA
1月中旬に出るブロックテック買う予定だけど、朝方と夕方冷え込んだときの街着兼ウィンドブレーカー用としてほしい
レインウエアは別に持っていく
電車移動なので移動中にカッパ着るのは抵抗がある
2021/12/25(土) 16:59:51.43ID:WzoRGzOZ
ブロックテックパーカって結構高いのね
2021/12/25(土) 17:20:03.55ID:opeQr6D6
3年前くらいにモニター当選して貰ったけど全然着てない
3Dになって動きやすくなったのかな
2021/12/25(土) 17:48:11.95ID:q3h6I3hp
だから冬は内側のゴム引きが冷たいからブロックテックはやめとけって
これは暖房の効いた店内で試着しただけじゃ分らんから意外な盲点
2021/12/25(土) 18:30:32.25ID:FWNFDab5
>>75
なってるお
2021/12/25(土) 19:01:44.24ID:rAJp35bw
>>73
定価だと5990円で割高に感じるしデザインも微妙なとこあるけど、街着のウィンドブレーカーとしてならいいと思うよ
冬の夜にヒートテックTシャツ1枚とブロックテックのみで自転車に乗るとすげー寒かったから、ほんと防風のみ
2021/12/25(土) 19:05:40.50ID:p395aGYX
>>78
防寒しないバカ
80底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/25(土) 20:34:30.20ID:rFKAPckv
暑くなりにくいのは利点でもある
2021/12/28(火) 21:50:07.19ID:zksf4D50
筑波山なら予報にない雨なんてそうそうないんだから
撥水性が持続するかどうかとか雨具なんてどうでもいいでしょ
風それなりに吹く山頂で体冷さないように
ちゃんと防寒具持っていくことをアドバイスするほうが遥かに有意義だよ
2021/12/28(火) 23:50:05.53ID:9SyuzCDh
年末年始のセール情報に期待
2021/12/29(水) 07:22:50.92ID:+xEmdqs7
筑波山とはいえ山登りで雨はそうそう無いから雨具は持って行かなくて良いのアドバイスを頂きました
素晴らしい考えですね
2021/12/29(水) 07:29:20.04ID:qyyvnn06
おれは天気予報より100均のカッパを信じる
2021/12/29(水) 08:11:45.34ID:x6YQT7Hi
>>83
誰かそんなこと書いたっけ?
86底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/29(水) 08:35:27.83ID:kmVqTEsS
>>81
筑波山なら、休憩は山頂じゃなくて少し降りた風の来ないところでどうぞ、
とアドバイスするのも有意義かもしれない
87底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/29(水) 08:39:03.73ID:kmVqTEsS
「雨具なんて撥水性が持続するかどうかとかどうでもいいでしょ」

と書いてあれば、>>83にも誤解なく伝わったかもしれないな
2021/12/29(水) 08:48:49.81ID:pBboRJly
文の組み立てかたもよろしくなかったね
89底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/29(水) 09:08:24.54ID:55bLX6UI
Schoeller c_change™ fabric
この生地が最強
90底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/29(水) 09:11:23.49ID:kmVqTEsS
とは言え、ダウンなどの防寒着も持って行くべき、っていうアドバイスは>>31へは有意義かも
2021/12/29(水) 13:01:39.56ID:FxjgLG6c
ファーリーフリースが安い。部屋着用だけど
https://www.uniqlo.com/jp/ja/products/E440593-000/00?colorDisplayCode=37&;sizeDisplayCode=004
2021/12/29(水) 13:22:48.36ID:noYhA3kF
ユニクロの+Sはアクティブインサレーションとして使えるかな?
2021/12/29(水) 13:36:56.68ID:qyyvnn06
>>92
ライトパデッドストレッチジャケット +Sのことをいってるのなら9,990円は冒険するにはちと怖くないかい?
モンベルのやつとあんまり変わらない
2021/12/29(水) 15:15:49.78ID:EOqZetZo
>>92
ワークマンでソックリな奴見たことあるわワークマンにしか見えない
https://workman.jp/shop/g/g2300036271022/

汗抜け悪そうなユニクロに9900円出すなら素直にモンベルのULサーマラップパーカー買った方が遥かに良いと思うな
https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1101538
2021/12/29(水) 15:51:03.76ID:PEMg/71N
ユニクロのフリースやダウンで登ってる人いますか?
2021/12/29(水) 17:06:58.64ID:qyyvnn06
>>94
どっちもパタゴニアのマイクロパフにインスパイアされてるような気がする
オマージュかもしれない。パクリではないと信じたい
97底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/29(水) 19:45:32.73ID:kmVqTEsS
>>92
普通に防風性高くて、アクティブインサレーションとしては使えないと思うよ
実物見たわけじゃないけど、ラインナップ的に
98底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/29(水) 19:47:42.13ID:kmVqTEsS
>>92
ULダウンは夏の日帰り以外、毎回使ってる
2021/12/29(水) 21:55:13.57ID:3vwZMMni
>>95
ULダウン、ストレッチフリースジャケット、持ってるよ
速乾アンクルパンツは日常で履いてて、秋の登山でも履いた
100◆ETL7yYDoJ6
垢版 |
2021/12/29(水) 22:40:49.84ID:rItzFUDe
練習着は低予算が良いや
100ゲットなら心願成就ッ!はうあ〜ッ!
10131
垢版 |
2021/12/29(水) 23:28:20.93ID:eSFkN3VM
昨日、筑波山の男体山山頂へ行ってきました。
結果的にはブロックテックとストレッチフリースで余裕。
つか、暑くて途中で脱いで、フリースだけになりました。
その時もブロックテックの内側は濡れてなかった。

ただ、山頂付近はジッとしてると寒い。
一番寒く感じたのは、下りのケーブルカーの中だったかも。
最強寒波の中、たまたま天気良かっただけかもしれないけど。

もし動いてる時の暑さと止まった時の寒さを調整するなら、
ウルトラライトダウンをリュックに入れててもいいかも。
2021/12/30(木) 00:13:31.67ID:oG1i2/WT
>>101
おつかれさま。意外とブロックテックでも蒸れなかったんだね
休憩中は体が冷えてくるからULダウンは俺も必ず持って行くよ
2021/12/30(木) 00:21:31.98ID:ZMMfqCs1
嵩張らないし安いから雑に使っても後悔ないからなULダウン
休憩中用としてとりあえずザックに突っ込んでいったり
冬に電車でアクセスするときは登山口まではシェルの下に着ていったり
104底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/30(木) 09:43:19.15ID:oov8MjEx
>>101
お疲れ〜
登りで暑くなったときに上着を脱いだ判断は良かったと思う

あとは、止まると寒い、服が湿ってると寒い、風が吹くと寒い、日陰だとor曇ると寒い、
というふうに色んな要素が加わることでますます寒くなっていくので
それらに対応できるよう、ダウン・手袋・帽子などの防寒具を用意することで、
また違う日、違う山にも挑戦できるようになるはず
2021/12/30(木) 12:22:28.47ID:pUhMawtp
>>100
お見事ッ!
2021/12/31(金) 00:13:29.32ID:Owi/8tDU
ユニクロのストレッチフリース安くなったね
3000円なら大人しくモンベル行くけど
2000円だからついつい買ってしもた
春まで山いく予定ないけども
2021/12/31(金) 01:11:07.48ID:5sqBV5yv
おもいよ
2021/12/31(金) 02:55:10.27ID:FXGwEJ7y
ストレッチフリースジャケは100均の圧縮袋を使ってペチャンコにして予備防寒着として持って行った
2021/12/31(金) 05:12:39.42ID:i5ZN0887
ちょっとかさばるんよね
その分暖かいけど
2021/12/31(金) 07:53:23.23ID:l+w7YUCr
ストレッチフリースは汗抜け悪いのでハイキング用
2021/12/31(金) 13:32:25.37ID:cIKxaSbI
>>101
おつかれ
汗冷えを経験できて逆によかったね
あれを防ぐのに手っ取り早いのは「休憩直前に肌着の中の汗を拭く」
乾いたタオルがあると一番いいよ
で、よく拭いたらULとかのダウンが有効
カロリー補給も水分の多い冷たいものより乾いたもののほうがいいかな
あとくれぐれもヒートテックとかのレーヨンや綿混を着ないこと
乾かなくてよく冷えるから
112底名無し沼さん
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2021/12/31(金) 16:06:21.55ID:nzU1KSRN
年内に+S実物見に行きたかったけど、結局その暇がなかった
2021/12/31(金) 17:51:29.26ID:FH6CGoJ5
ヒートテックネックウォーマーよかった
ヒートテックは登山でNGだと思ってたけど汗抜けも悪くない
毛が30%入ってるからかな
2021/12/31(金) 17:52:40.29ID:FH6CGoJ5
汗抜けが悪くないは大袈裟だったかも
普段使ってるバフのウールのやつに比べたら乾きにくい
2021/12/31(金) 19:14:00.14ID:70QUQSft
福袋どこかでいいのないかな
田舎だと店舗無理だし
2022/01/01(土) 13:46:43.52ID:/65jZetU
レーヨンがあれば山は登れる
2022/01/01(土) 17:28:32.98ID:h2wDW4Jc
あけおめ
アクティブインサレーションで低価格情報お願いしやす
2022/01/01(土) 17:33:59.80ID:h2wDW4Jc
>>117
プリマロフトとか…
2022/01/01(土) 19:58:21.72ID:/YozXS+k
ティートンのオクタはいいぞ
2022/01/01(土) 22:01:33.69ID:j/CBUvIq
オクタは触ってみると何処のメーカーも使いだしてるのが分かるくらい性能がつよつよすぎる
2022/01/02(日) 12:23:34.23ID:x6fecN8P
とりあえずキーワードまとめ

登山系ブランドなら
 アクティブインサレーション

一般ブランドなら
 中綿ジャケット
 キルティングジャケット
 パデッドジャケット

素材重視なら
 プリマロフト
 シンサレート
 ポーラテック
 オクタ
 サーモア

こんな感じ?
2022/01/02(日) 12:36:41.21ID:h7vy6M2Z
>>121
レーヨンが抜けてる
123底名無し沼さん
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2022/01/02(日) 14:28:47.62ID:AMwz2UMu
>>121
何のまとめだかさっぱり分からん
2022/01/02(日) 14:32:52.79ID:l3VsDZcv
オクタ使ってる品物教えて先生方
2022/01/02(日) 15:32:51.60ID:mgutpZP/
低価格オクタどれよ
2022/01/02(日) 15:48:22.77ID:/vEYPnkc
初売りセール情報ないのか?❨オコ
2022/01/02(日) 16:03:06.53ID:m+mEtoMp
メリノウールもいいって話なかったっけ
2022/01/02(日) 17:10:33.01ID:x6fecN8P
>>121
事故レス
121はアクティブインサレーション及びそれっぽいやつをググって探すためのキーワード
2022/01/02(日) 18:37:13.64ID:Y7CoSL91
停滞保温用なら中綿だけチェックすればいいけど
アクティブインサレーションとなると生地も重要だよ
あんなスースーするもの一般向けとしては売れないと思うわ
2022/01/02(日) 19:11:47.86ID:ljTrqaF5
安いインシュレーションならモンベルのULサーマラップかな
2022/01/02(日) 21:17:52.37ID:+tfhAodr
登山用じゃ無いと化繊中綿系は分厚すぎる
2022/01/02(日) 21:51:21.36ID:I4i1EA4f
エルエルビーンって登山に良さげなの?
2022/01/02(日) 22:23:25.48ID:jzSIkiTN
俺のちんこはLLビンビン!
2022/01/02(日) 23:47:36.37ID:jLe26d+u
黙れSSチーン
2022/01/02(日) 23:51:39.23ID:x6fecN8P
狙ってたけどセールにかからなかったやつ
ARTENGO(アルテンゴ)テニス ジャケット Thermic TCO900 メンズ
もちろんテニスなんかやらん
136底名無し沼さん
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2022/01/03(月) 09:29:44.06ID:YFMbMFoC
>>128
アクティブインサレーション以外のキーワードだと、
アクティブじゃないインサレーションしか出てこないと思うぞ
2022/01/03(月) 12:13:03.82ID:sdslieh0
化繊綿である程度通気するアウターってのはあるよね
山にハマりかけの時はそういうのを着ていったけど案外快適
2022/01/03(月) 12:26:39.30ID:PWRUDcnz
>>136
そこは薄手とかスポーツウェアとか加えて工夫してちょんまげ

>>137
最近MofMのたぶんなんちゃってアクティブインサレーションを中古で買ったんだけど快適
まあ通気性なかったら保温着にまわすとか街着にするとかですね。一般ブランドに手を出す以上はそれくらいのリスクはしようがない
139底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/03(月) 13:56:38.59ID:YFMbMFoC
そんなのより、通気性のある裏地付きウィンドブレーカーの方が低価格スレ向きだと思う
2022/01/03(月) 15:37:50.17ID:r4hBCBr5
>>139
騙されたと思ってノースのFL買ってみると良いよ?!
2022/01/03(月) 15:46:27.55ID:NmUBGZAl
安物で適度に通気するウインドシェルなんてあるのかい
2022/01/03(月) 17:09:35.44ID:PWRUDcnz
探すのは困難っぽいですよね
となるとモンベルでいいじゃんになっちゃう。してみるとモンベルって結構偉大

モンベルで思い出したけど、 カーディガン クリマプラス ニットのメンズ出してくんないかな
というかあれジップアップにしてくれれば前合わせ関係なくなってユニセックスで売れるのにね
2022/01/04(火) 01:00:55.40ID:D72mVJL+
しまむらで以前買ったらしい(おそらく10年位前)一回も着てないウールマークのジップジャケットを箪笥で発見して登山流用してみたが。
肌から順にユニクロメリノ・タラスブルバのパワーグリッド・ウールジップジャケット・ハードシェルの4枚

マイナス8℃風速17mの赤城山で試したら、結果すーすーして寒い
汗は良く拡散してくれるのだが、風すーすーが
2022/01/04(火) 01:38:06.29ID:5WXAPXE4
しまむらのダウン着ろ
145底名無し沼さん
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2022/01/04(火) 10:27:52.36ID:EsjSubCr
>>141
スポーツ系の安物にいっぱいあるよ
その中に裏地付きがどれくらいあるかは分からないけど
146底名無し沼さん
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2022/01/04(火) 10:32:45.57ID:EsjSubCr
>>142
それをジップアップにするなら、もうジャケットの方で良いんじゃないの
2022/01/04(火) 16:35:41.79ID:UNSDfAfB
>>146
カーディガン クリマプラス ニットは\6,600だけど
クリマプラス ニットジャケット Men'sは\9,240
それにラウンドネックカーディガンってレディースは豊富だけど、メンズは一般ブランドでもあんまりない。あっても高いのよ
148底名無し沼さん
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2022/01/04(火) 21:19:32.74ID:EsjSubCr
なるほどラウンドネックがこだわりなのか
でもラウンドネックのジップアップって見た目微妙な気がするんだよな(※個人の感想です)
ttps://online.ysroad.co.jp/shop/g/g8050949288375/
ttps://www.wiggle.jp/castelli-%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA-insider-%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%B8
ttps://www.salomon.com/ja-jp/shop-apac/product/agile-hz-ss-tee-m.html

ヘンリーネックがあるならそのままカーディガンがあっても良さそうなのに、ないもんなのね
149底名無し沼さん
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2022/01/04(火) 22:04:56.96ID:w5ptF4FX
通気性がどうたらこうたらとか別に山用じゃなくてもイオンとかのでも死ぬ事はないだろ
お前らどんだけヤワなんだよ
2022/01/04(火) 22:08:15.20ID:UNSDfAfB
>>148
いわれてみればたしかにヘンリーネックはやたら出てますね
ふつうのラウンドネックセーターより脱ぎ着が楽なんだからニーズはあると思うんだけどねえ
ワークマンのおかげでメリノ信者増えたろうから次にくるのはメリノラウンドネックカーディガンと思ってる。というか願ってます
2022/01/04(火) 22:09:48.25ID:DgskPWAS
通気しないウインブレの不快さを知らないんだな
2022/01/04(火) 22:19:58.61ID:RaGtvBjz
>>149
何気にイオンは登山で使えるアイテム多いからなあ
153底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/05(水) 09:04:41.28ID:KuA535cc
>>149
通気性がないと汗の量が増えるから、汗冷えで体温低下しやすくなったり、
そうならない代わりにペースを落として時間的余裕がなくなったりして、
少しずつ死のリスクに近づいてしまうのよ

まあ高級品じゃなくても、イオンとかのでも普通に通気性あるんだけど
普通よりも通気性高めのアウターだと、汗をかきにくくて快適なんだな
154底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/05(水) 09:06:31.07ID:KuA535cc
というか、ちょっと前までその役割はソフトシェルだった気もするんだけど
そろそろ一般アパレルにもソフトシェルが進出してたりしないの?
2022/01/05(水) 09:36:11.97ID:ex8oMxIS
通気性能と速乾性能はとても重要。
2022/01/05(水) 10:07:15.20ID:2/GdpIVI
娯楽でやってるのに死ぬ死なないのラインで考えてないわ
2022/01/05(水) 12:29:51.89ID:XdAeRj1Y
>>154
スポーツウェアだと秋冬のランニングジャケットがいい感じ。登山系に比べて値引きもどんどんしてくれるし(アマゾンでのおれ調べ)
2022/01/05(水) 12:51:44.08ID:GLwgdByp
adidasにも登山用ウェアがあるからな
今Amazonで色々格安セールしてる
2022/01/05(水) 13:08:33.93ID:UM8S7FBx
adidasはテレックスだね
Amazonの在庫処分かなんかでゴアテックスのトレランシューズが5000円で買えたことあってハイキングで愛用してるわ
2022/01/05(水) 16:50:53.79ID:XdAeRj1Y
>>158
>>159
同志
アマゾンはadidasかなり値引きするよね
2022/01/05(水) 17:22:19.23ID:C1Fh3GZc
イオンもソフトシェル出してたな
凄シェルだっけ
162底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/06(木) 09:08:26.42ID:0Zjalw8m
adidasはアウトレットモールでもかなり値引きするからな
ゴアじゃないけど防水のトレランシューズが2000円台で売ってて、
家族の雨の日用シューズとして人数分買ってしまった
2022/01/06(木) 12:26:51.35ID:TNlUipio
雨でめっちゃ滑るぞ
気をつけてな
2022/01/06(木) 13:02:12.21ID:jQ862Ozc
アディダスは低価格のはめちゃくちゃ質が悪いイメージ
2022/01/06(木) 13:07:55.52ID:wUoUCSht
>>164
スポーツメーカーは名前だけ使った代理店のやつとかもあるからね
ただここで言われてるアディダスはテレックスの事だろうしただ不人気で安くなってるだけ
テレックスでもないadidas商品の事をここで言ってる奴がいるとしたらただのおバカさん
2022/01/06(木) 13:10:38.62ID:urO7hSNG
テレックスも安いのはゴムが硬いし幅が広めだからアジア向けの廉価かな
167底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/06(木) 13:24:09.01ID:0Zjalw8m
>>163
そうでもないぜ
2022/01/06(木) 13:56:04.12ID:Gcd77/Ld
おれテレックスでもないadidasばんばん買ってるよ!
2022/01/06(木) 14:08:07.91ID:DfbUmiRs
化繊やミレー網とか速乾性の下着シャツあるけど、結局汗で濡れたら着替えるのが一番になったわ。
2022/01/06(木) 14:09:01.60ID:4dXz3vvM
テレックスのアディダスシューズを山用に欲しい
すぐボロボロにならないかな?
2022/01/06(木) 14:58:05.13ID:KNmUGEps
>>169
ケースバイケースだけど、また汗かくから着替えないほうがいいと思う派だわ。臭いから下山したら着替えたいけど
2022/01/06(木) 16:04:46.66ID:gTnS8Yyq
アシックスの安いトレランシューズでも買ってみようかな
2022/01/06(木) 23:44:32.67ID:GoSm6OpR
>>170
一年に一足で買い替えよ
2022/01/07(金) 04:47:04.19ID:s+Pp3Daj
アディダシューズは履き心地が本当によかった
175底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/07(金) 13:50:58.30ID:Bogwkedh
>>170
>>162のはけっこう頑丈で、アスファルト歩いてる分には全く傷まないけど、
ブロックパターンが粗いからちょっとソール減るのが早いわ
たぶん山道ならちょうど良いんじゃないかな

ちなみに、どうやらAX2Sというモデルらしい
2022/01/07(金) 19:45:19.96ID:PlY+vlp8
売ってるのあまり見ないけどニューバランスのトレッキングシューズ安くて良いらしいね
2022/01/07(金) 20:20:27.36ID:l0sUw5ub
ユニクロのブロックフリース、
値札そのままだったが処分の金属ラックに入れられてたので
世間的には売れてない可能性

好きな人は念のため2着目なり買った方が無難かも
178底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/07(金) 20:24:19.66ID:Bogwkedh
ユニクロは、成人式前後にはもう春物に切り替わるので
179底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/07(金) 20:27:36.43ID:Bogwkedh
>>176
ニューバランスは普通Dワイズなのに、
トレッキングシューズは2Eが多くていまいちフィットしないんだよな
モノとしては悪くなさそう
2022/01/07(金) 20:34:04.68ID:QVgEDef4
>>179
普段履きと同じ感覚だと下りで足先死んじゃいそうじゃね?
2022/01/07(金) 20:41:21.94ID:gk5BE+rS
>>177
ふつうのフリースより圧倒的に良いけど、運動しない人には用は無いしな。来年は無くなるかもしれんね
2022/01/07(金) 20:52:49.07ID:ev2z/exw
ユニクロのブロックフリースはシルエットが太すぎ
183底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/07(金) 22:34:42.99ID:aUpT2Oji
トレッキングシューズはアディダスのテレックスがコスパ最強
GTXだから雪道でも対応できるし
2022/01/08(土) 00:54:00.94ID:2L/OFAa4
テレックスはAX2ミッドから履いてたが、最近AXシリーズを1万円以下で見かけなくなって買ってないわい
遅ればせながらサロモンX ULTRAシリーズが良い靴なのを気付いたが安くなってるのを見かけん

今年は新年なってもなぜか値引きが渋い感じ。コロナのせいか
185底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/08(土) 04:26:36.57ID:gCHPP+S1
安物と言えばハイテック
2022/01/08(土) 06:39:22.00ID:YnVOfQOI
価格が落ちないまま最終処分できるなら売れてるのでは
2022/01/08(土) 08:17:37.28ID:e4GDeAkd
そうなんだよ、アディダスのトレッキングシューズは最近高め
コスパならハイテックだけど扱い店舗少なくなってる気する
2022/01/08(土) 09:04:07.21ID:DKe7jwiu
アディダスのグリップ良いの?
安売りしてるやつはイマイチっぽい印象なんだけど
タイト気味だからランニングシューズならまだ我慢できるけど、トレッキングシューズはパスしてるわアディダス
189底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/08(土) 10:02:02.94ID:7Qx/ZJ8j
>>180
幅が緩くてフィットしない靴だと、中で足が前滑りして余計つま先痛めるのよ
2022/01/08(土) 10:07:18.71ID:jcTskVcN
ハイテックってゴアテックスないでしょ?
そこ拘らないならいくらでも安物あるでしょ
2022/01/08(土) 10:07:22.87ID:bUwjDNU5
2Eは俺には狭いんだよなぁ
2.5Eくらいが山用にはちょうど良さそうなんだが
2022/01/08(土) 10:08:36.91ID:bUwjDNU5
>>190
ゴアだけじゃないからね
ある程度は不整地を快適に歩けるようにと思うと5000円~は出さないといけなそう
2022/01/08(土) 13:01:33.84ID:A6wEOOlP
低価格スレでゴアテックスとかバカなのかな?
2022/01/08(土) 13:13:12.49ID:7YRySnHQ
>>193
そうそうフーチャーライトだっペ
2022/01/08(土) 14:12:30.29ID:ilDu7rxo
テレックスはゴアテックス使ってて安いから話題に上がってるんじゃないのかよw

https://item.rakuten.co.jp/bouvardia/c/0000002460/
ここらへんビブラムとゴアテックスだし靴探してる人は人柱になるといいかもね
2022/01/08(土) 14:36:15.20ID:DKe7jwiu
靴は安いだけでは躊躇するな、フィット感が第一だわ
自分はモンベルが合ったからモンベルのアウトレットで安く買ったけど
アディダスとかサロモンはキツくてパス
2022/01/08(土) 14:41:58.16ID:ZlodrDfh
ブロックフリースはユニクロとワークマンどっちが最強なの?
2022/01/08(土) 14:42:53.32ID:VDY5t1a5
ネット販売だと安い靴あるけど試着できんのがダメだよな
2022/01/08(土) 16:55:02.46ID:5hVTSmhx
近所のスーパーでブロックフリースのインナー見つけた
処分価格で600円とかすげーな
普段着用に買い占めた
200底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/08(土) 17:53:41.00ID:gCHPP+S1
吸水しなきゃゴミだぞ
2022/01/08(土) 17:57:02.32ID:udelkanV
ユニクロのブロックテックパーカの新作出たので買ってきた
旧作と同じ場所にあるから本当に新作か心配だけど、
きっと新作だろう
明日着て軽く山登る
2022/01/08(土) 20:07:51.69ID:OIvp8Xn3
アディダス
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/50%25OFF%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%9D%E3%83%B3%E5%AF%BE%E8%B1%A1/
203底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/08(土) 20:15:42.77ID:trIPA5yM
アディダスは安売りしているけれど、世界トップクラスのランニングシューズメーカーだからやはり靴に関するノウハウが違う。
安かろう悪かろうは無い。
逆にモンベルやノースなど服屋の作るシューズは信用できないわ。
2022/01/08(土) 20:27:53.32ID:3dzV09Se
>>203
アディダスやノースフェイスのあの鞄ってOEMでAceが作ってるとかで、
一流ブランドは発注先も一流と言える
2022/01/08(土) 20:48:30.43ID:0VvY7B0S
>>196
サロモンはゆるゆるじゃん?
206底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/08(土) 21:06:09.86ID:7Qx/ZJ8j
>>203
モンベルも40年ぐらい靴作ってるらしいからノウハウあるんじゃないの
2022/01/08(土) 21:35:39.29ID:/jmjtbEb
俺はDUNLOPの安物登山靴だけど強靭性はやっぱあるね
2022/01/08(土) 21:42:51.70ID:gseZoSIj
サロモンは確かワイドがあったな。
ワイドでないやつは普通にサイドがキツかった。
2022/01/08(土) 21:55:04.44ID:uGGCvlu2
アディダスは本気で登山靴作らないんですか。
2022/01/08(土) 22:15:48.74ID:wjx34pg0
>>206
アッパーが必要最低限の仕事しかしてないから製品単体だと割高感がある
まあソールと店舗サービスでトントンって感じだな
2022/01/08(土) 22:26:40.01ID:jOrrfl6b
>>201
3層構造になったんですか新作?
2022/01/09(日) 01:07:22.62ID:kAHogp7B
スカルパのアウトレットでええわ
2022/01/09(日) 19:46:34.12ID:BdLdyNwG
>>211
どうなんだろ。どこで確認すればいいの?

店頭で確認して、色合いが好きだったグレーを購入。
ユニクロのグレーはジジイグレーとは違い結構好き。
ULダウンの上にブロックテック羽織ったらほぼ寒さは感じなかった
防水は期待してないです。防風かつ、防寒の手助けとしては十分でした
メインは街中移動用です
2022/01/09(日) 22:17:22.67ID:BBVyrsjT
キャプジェネリックって、
どこのやつなの?見つからない
2022/01/09(日) 23:51:09.15ID:fQF0oFA8
パタゴニアのキャプリーンのジェネリックとかあったか
ぜひ買いたい。
2022/01/09(日) 23:53:23.88ID:fQF0oFA8
アパレル界ってそう言うのねーのかな。
機能性ウェアの特許技術を数年後に公開フリーに。
2022/01/11(火) 09:53:48.07ID:kzHKzg0k
パクリは横行してるでしょ

パクれるだけの技術力があれば、だけど
2022/01/11(火) 12:26:36.09ID:eL2ewqYR
ゼビオでpolewardsがたまに安く売られてるけど話題にならんな
フリースジャケットやベースレイヤーはなかなか快適なので愛用してる
アウター系使ってる人いたらレビュー欲しい
2022/01/11(火) 15:50:18.31ID:nkoU3qcb
そういや、イオン覗いたら
ブロックフリースがモノトーンであったので
デザイン的にはワークマンより良いと思った
2022/01/11(火) 18:32:36.96ID:lHpFFPTC
ブロックフリースのフルジップあればイオンでもワークマンでもいいんだが、無いからユニクロの買ったな
2022/01/11(火) 18:44:15.11ID:eL2ewqYR
>>220
polewardsのPP Grid Jacketはブロックフリースでフルジップだよ
2022/01/11(火) 21:02:18.78ID:lHpFFPTC
>>221
ググったら高かった。2000円以下でお願い
2022/01/11(火) 22:03:00.94ID:SLj6v3TB
イオンは生地がしまむらのスポーツウェアレベル
2022/01/11(火) 22:22:30.68ID:yquxF9Is
赤なら楽天で5千円で売ってるけどだめかい
2022/01/13(木) 10:18:12.87ID:PjLOVn1k
靴下が蒸れてる人はユニクロのヒートテックパイルソックスがお勧め
MONOQLOですげえ褒められてたけど体感とも一致する
https://i.imgur.com/nG1tqYp.jpg
226底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/13(木) 14:49:29.69ID:4IJQU3sw
>>225
へ〜
トレランシューズに良いかもしれないな
2022/01/13(木) 18:12:18.31ID:thhkZjkz
ワークマンのグリッドフリース暑すぎてダメだな
真冬の工事現場の警備員にはいいかもしれない
228底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/13(木) 20:05:36.82ID:4IJQU3sw
真冬の警備員ならユニクロフリースで良いんじゃね?
2022/01/13(木) 21:30:19.45ID:h61AUUPk
>>206
アジアのどこかのメーカーに作らせているだけじゃないの?
基本的なデザイン画だけ渡して、あとはよろしくという感じで…。
230底名無し沼さん
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2022/01/13(木) 21:57:20.13ID:h61AUUPk
>>189
オレの場合、短靴タイプの丈の短い靴だと下り1〜2時間の低山ならば大丈夫なのだが、下り3時間以上の山だとくるぶしまで覆うタイプの靴でないと親指の爪が死ぬ。
足首でしっかり靴ひもを縛ることで、前にずれにくいのだと思う。
最近そういうことに気づいた。それまではサイズが合っていないと思い込んでいた。
2022/01/13(木) 22:14:06.29ID:eieGwaOB
>>225
蒸れるどころか汗で染みるくらいですが大丈夫ですか?
2022/01/13(木) 22:26:11.91ID:dJ54LiFB
それは靴も見直さないと駄目じゃね
2022/01/13(木) 22:48:29.56ID:EBUi/UJB
>>230
足型に合ってないよ
2022/01/13(木) 23:23:34.97ID:KNjjGdVe
>>230
足の爪が死ぬのは靴が合ってないし、紐の結び方も知らないからだと思うよ。ちゃんと足をかかとに寄せて結ぶとか基礎知識が必要
2022/01/13(木) 23:28:55.90ID:m0GWDVBa
峠走往復22kmやってるけど爪が死んだ事ないな
爪が死ぬっていうのはパックリ剥がれるの?
2022/01/13(木) 23:33:55.76ID:KNjjGdVe
>>235
親指が内出血したことあるよ。なかなか赤黒いのが取れないのよ。とくに痛みは無いんだが
2022/01/14(金) 03:35:57.71ID:xr2IGXTc
>>225
普段用に愛用してるが凄まじく丈夫なだけで蒸れるぞ
そして凄まじく丈夫故に登山に利用すると足の皮が負ける。豆ができやすい
2022/01/14(金) 07:17:39.12ID:9cwS5PeW
ワークマンより汗抜け悪くて厚いユニクログリッドもどきを着たら暑さで死にそうだな
239底名無し沼さん
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2022/01/14(金) 09:15:14.24ID:cFcoD+r/
>>230
それはローカットの靴が足に合ってないだけだと思う
もっと探せば、足に合うローカットもきっとある

ミドルカットの方は足に合ってるのか、合ってないのを無理やり締めてるのか分からんけど
240底名無し沼さん
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2022/01/14(金) 09:23:00.59ID:cFcoD+r/
>>235
まずチマメが出来て、爪の下が赤黒くなる
爪の生え際までダメージが行くと、しばらく伸びたあとでそこから剥がれる

後者は爪が死んだって言うけど、前者は死んだとは言わないんじゃないかなあ
2022/01/14(金) 12:25:56.93ID:J9jPBhEh
>>238
R1使ったことある人なら登山じゃムリって即思うね
まったりハイキングなら使えるかなぁぐらい
242底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/14(金) 13:12:32.59ID:cFcoD+r/
そんなの気温しだいでしょ
R1じゃ寒すぎてムリ!という環境だってあるわけで
2022/01/14(金) 15:07:47.23ID:J9jPBhEh
寒いってのはレイヤリングで解決する問題だよね

行動着として考えたら汗抜けって大事
それが悪い服を使うのは汗冷えするし本当に登山で使うなら致命的ってお話
2022/01/14(金) 15:58:06.88ID:lscJucIp
ワークマングリッドも幾つか種類あるしなあ
評判になった時に見に行ったことがあるが目当ては売り切れで通気性皆無のやつしか残ってなかったわ
2022/01/14(金) 16:57:16.37ID:HDIC0XOb
ユニクロやワークマン見た後に結局モンベルで買っちゃう
2022/01/14(金) 18:30:21.37ID:+/opyq83
モンベル最強なのは間違いないけど、ワークマンとユニクロという最強コンビの倍以上のお値段するからな。+J等クソ高いゴミは例外として。
貧困層以外はモンベル、貧困層はワークマンとユニクロ、これが定番
247底名無し沼さん
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2022/01/14(金) 19:58:32.63ID:cFcoD+r/
貧困層でも、初心者はモンベルが良いよ
手持ちの体育ジャージなどを流用しつつ、モンベル予算を捻出するのだ
248底名無し沼さん
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2022/01/14(金) 20:05:31.70ID:cFcoD+r/
>>243
>227も>238も主に暑さの話でしょ

というかR1とどのフリースを比較した話なんだ
まさか保温性の違う製品を同じ環境で比較したとかじゃないよね
249底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/14(金) 20:10:57.43ID:cFcoD+r/
前にどっかのスレで、厳冬期槍ヶ岳でユニクロフリース使ってた人いたって話もあったから、
登山に使えないわけじゃないんだよな

昔の山渓の記事で、ユニクロフリースとアウトドアブランドのフリースは性能大差ないって実験結果もあったし
(ソースはもうない)
2022/01/14(金) 20:22:32.85ID:Z3nTsxEs
死人が出たら責任取れよ
2022/01/14(金) 20:36:13.96ID:s+On0np7
みなさん、これが確証バイアスです
わかりやすい例ですね
2022/01/14(金) 20:40:49.61ID:SyFliP6O
しっかりしたアウトドアブランドのフリースとユニクロフリースが大差ないとか
そもそも何て名前の?
そもそも何処記事よ覚えてないの?
253底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/14(金) 20:49:11.36ID:cFcoD+r/
>>250
どんな道具も使いようだから
でも初心者には>>247をお薦めするわ
254底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/14(金) 20:55:45.32ID:cFcoD+r/
>>252
だから昔の山渓の記事だって言ってるでしょ!
一般フリースと言えばユニクロ、の時代だったから20年ぐらい前かもしれない
その頃はアウトドアブランドのフリースもユニクロと同レベルだった

でも当時フリースの汗抜けが原因で死んだ人なんていなかったし、
現在だってフリースの汗抜けが原因で死んだ人なんていなくない?
2022/01/14(金) 21:06:22.69ID:+/opyq83
そこらへんの差はフィジカルあればなんとでもなるからな
問題は脆弱で貧弱で軟弱なフィジカルの人々だよ。そういう人はワークマンとユニクロに毎日毎日ブーブー文句言ってるから、すなおにモンベルにしとけと何度も言われてる
2022/01/14(金) 21:06:50.36ID:rjSykqnU
イオンのフリース着て奥多摩下山したら、おしゃれでミニ乗ってる女の子三人組に「ダサっ」って言われたよ…
挨拶をしたけど辛かった…
2022/01/14(金) 21:07:24.36ID:i1hLuHN/
モンベルガイジがおるね
2022/01/14(金) 21:39:35.32ID:o8VWpufu
>>243
いやいや寒いのは着ればなんとかなるんだから
問題は暑さだ暑さ
真冬でも化繊網目のTシャツに薄手のウインドブレーカーで汗だくになる俺にどうすればいいか教えてくれ
さすがに裸になるのはやだぞ
2022/01/14(金) 21:40:49.92ID:EbHWhCp0
俺もタンクトップにランパンのULスタイルで馬鹿尾根降りてきたら山ガール三人組に「抱いてっ!!」って言われたからビジターセンターのトイレで塩かけながら潮吹かせたら水無川が大洪水になってたぜ!!
2022/01/14(金) 22:08:28.44ID:Z3nTsxEs
>>258
厳冬期の3000m級に行けば
暑くないよ
2022/01/14(金) 22:29:46.72ID:RP6pmNn9
>>258
ミレー網にノースの半透明のジャケット着てる姿想像したわ
2022/01/14(金) 23:11:30.37ID:SyFliP6O
>>254
フリース出始めの二十年前と今はまるで違うやろ
初心者とか勘違いするからユニクロとか勧めない方がいい
ヒートテックをおすすめする勘違い君が出てくるからな
2022/01/14(金) 23:25:27.23ID:bxFnXo4Q
つーか20年前だって吸湿速乾素材はとっくに存在してるし
ポーラテック等とユニクロが同レベルなんて信じるのはバカだけ
2022/01/14(金) 23:42:43.76ID:t+JBbovs
せいぜい無運動時の温度だけで保温性能同じ、
とか頑張って忖度して書いてくれてるが
ストレッチ性、立体裁断、通気性がないと
登山メーカーと比べて書かれてたんじゃないの
2022/01/15(土) 00:49:14.33ID:XapDe40j
網さえあればヒートテックでエベレストにも登れるし
結局網さいつよ
2022/01/15(土) 00:57:46.90ID:ICicmuHz
20年前と言わず、40年前からシンサレート
大昔は保温材で高かったんだけど
今はビーニーとネックウォーマーがシンサレート
267底名無し沼さん
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2022/01/15(土) 10:17:20.07ID:ZMzC5A1c
>>258
それならウィンドブレーカーやめて、ロンT+ウィンブレベストにしてみるとかは?

低価格じゃなくて良いなら、L/S Hybrid Enduro Crewみたいなのが一番向いてると思う
2022/01/15(土) 10:40:20.91ID:ZBARcgic
>>256
ミレーの網だったらフェティッシュで新宿歩いてても違和感なかったのになんてバカなの。
269底名無し沼さん
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2022/01/15(土) 10:40:30.63ID:ZMzC5A1c
>>262
初心者が勘違いすると言うなら、
このスレの>>1に「初心者はまともなブランドのウェアを買って下さい」って書いておけば良いんじゃない?

たいていの道具は使いようによっては使えるし、それをするのがこのスレなんだから、
性能が劣る低価格ウェアを使う前から否定するなら、それはもうこのスレを全否定してるのと変わらんわ
2022/01/15(土) 10:55:28.25ID:n3op8dYL
>>256
そんなん仲間内の会話でしょうよ
仮に256氏を評しての言葉だったとしても
「ねえねえ、さっきのひとかっこいいね」「ダサっ」でしょ
むしろ喜べ、少なくとも一票は獲得してる
2022/01/15(土) 13:35:20.18ID:8g0DZXa5
>>258
登る速度を落とす
2022/01/15(土) 13:36:49.75ID:8g0DZXa5
>>256
ダサいのはイオンのフリースなのか、他のウェアなりザックなりなのか、おじさんそのものなのか
確認が必要だな
273底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/15(土) 19:34:26.85ID:sgt8+Hvq
>>256
山男に惚れる娘さんが出なくてよかった
274底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/16(日) 09:11:55.76ID:bLjtB0jG
>>273
イオンは人道的だな
2022/01/16(日) 11:09:48.22ID:CQcFVbjz
>>267
それの元ネタ?か職人用の前面がシェル生地になっているベースレイヤーがある
気温一桁で上半身はこれ単体でランしているが
他のレイヤリング考えるのがアホらしい程度には便利で安い
2022/01/16(日) 16:04:15.14ID:UQROq50Q
ワークマンのブロックフリースは腕が細すぎで、着心地が良くない。
長袖ベースレイヤーの上に着づらい
2022/01/16(日) 16:36:36.35ID:fV3HvfAk
日本人体型を研究してるユニクロとは違うからな
2022/01/16(日) 18:12:07.58ID:6JylO8sR
ユニクロはシャツの袖もパンツの裾も短いんだが…
279底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/16(日) 19:48:35.78ID:bLjtB0jG
ちょうど良いだろプンスカ
2022/01/16(日) 19:53:01.22ID:RYSa0Uh5
ワークマンはサイズ感がバラバラなイメージ
281底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/16(日) 20:31:12.79ID:bLjtB0jG
ワークマンは、もうちょっと何とかならんもんかねえ
2022/01/16(日) 20:50:45.71ID:UgC1JF1y
所詮はそういうメーカーとして、一点ものと考えて買ってくしかないと思う
100均みたいに今のやつだけが良いって
変に改悪されたりしてもしょうがない
2022/01/16(日) 22:03:17.24ID:fV3HvfAk
>>278
袖が短いけど、それは殆どの日本人が腕が短いという認識だわ
俺は腕は他人より長いけど胴長短足だからズボン丈が短いのは裾上げ不要で好きだ
2022/01/16(日) 22:07:39.82ID:5P9agOcc
>>267
今度これで行ってみるぜ
2022/01/17(月) 01:42:10.47ID:1uQrR4wk
低価格で透湿性が高い製品ってなかなかないな
2022/01/17(月) 01:52:44.42ID:5PkZ+xq9
>>285
たくさんあるぞ!
2022/01/19(水) 09:57:59.13ID:qnTU2Zo7
防水と透湿を両立した素材で安価なのはあんまり無い
288底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/19(水) 10:37:22.48ID:Efpvlg7o
防水じゃなければいっぱいあるよ
>>285も別に、防水とは言ってない
2022/01/19(水) 11:50:27.28ID:Ogix7rY4
低価格な透湿コーデ教えてクレメンス
2022/01/19(水) 11:55:43.56ID:+FDYD+RM
コロンビアのomnitechが安めで防水透湿うたってるね
2022/01/19(水) 12:18:36.22ID:PvQ04FZA
防水いらないならただの撥水処理で良いんでないの?
2022/01/19(水) 12:19:31.93ID:/uyeskXo
みんなベースレイヤー何着てるの?
2022/01/19(水) 12:32:22.35ID:5Z5p6Sld
基本アディダス。寒い時ワークマンメリノ
登山ブランド高いからスポーツウェア流用して節約を心がけてるんだけど、よく考えたらベースと靴下以外はひととおり登山ブランド持ってることに今気づいた。
雪山やらんとはいえ結構金使ってるなあ
2022/01/19(水) 12:36:45.37ID:nrk+77Di
ユニクロのメリノ混シャツに期待してたんだけど全然売ってないぞ
2022/01/19(水) 12:46:45.92ID:2oMny/sw
+S再販して欲しいね
できれば通年で
2022/01/19(水) 13:18:02.55ID:SpvvJR1R
>>292
ここで話題になったフェニックスのパワーグリッドのハーフジップロングT
モンベルのジオライン気になってるけどLWMWで迷ってる、ウールは高いし汗かきだからなあ自分
297底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/19(水) 13:37:03.80ID:Efpvlg7o
>>289
山シャツとか透湿性ひゅんひゅんで湿気も全部抜けてくよ
かといってメッシュ類ほど通気性が高いわけでもなく

結局どの服装がちょうど良いかはその日の天候次第だから、コーデ聞かれると困るんだよな
298底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/19(水) 13:40:24.91ID:Efpvlg7o
>>292
雪がなければマーモットのハーフジップ長袖、雪があればジオラインMW
2022/01/19(水) 17:07:56.14ID:5oDqvJx2
>>289
イナレムは?
2022/01/19(水) 18:58:23.45ID:hZ32K65I
ユニクロのストレッチフリースジャケット値下げで1290円になってたから追加購入してもうた
ウンコ色みたいなイエローしかなかったからウンコ色を登山用にするよ
2022/01/19(水) 19:03:34.93ID:s/gxxFeq
おめ!いいうんこ買ったな!
302底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/19(水) 20:58:43.25ID:Efpvlg7o
>>299
>>47
303底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/19(水) 21:06:17.73ID:Efpvlg7o
>>289
あ、昔は冬になるとフリースの上にアクリルのネルシャツで登ってた
いまどきの装備よりは重いけど蒸れなかったわ
2022/01/21(金) 08:36:30.63ID:ozRu5oXi
ワークマンにクライミングパンツで出した。
四色のうち三色買うつもり。1980円
305底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/21(金) 13:59:42.95ID:i1di1uj9
そんなにいらなくない?
2022/01/21(金) 14:14:04.47ID:MuCeG7J3
網編み下着は日本の多湿な夏は乾燥が追いつかず不快だが
冬は汗少なく乾燥してるので汗冷え防止に役立つ。
2022/01/21(金) 16:59:25.84ID:70WkinlN
>>306
アミアミにそういう漢字を当てるとは。
いい感じ。勉強になりました
2022/01/21(金) 17:33:33.02ID:Smq0Ol42
亜美…
2022/01/21(金) 20:11:35.44ID:/Mf4c95b
春夏のクライミングパンツはいつ頃でますか?
310底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/21(金) 20:22:57.39ID:i1di1uj9
>>304によると出始めたらしいよ
2022/01/22(土) 12:31:18.37ID:JdD401eV
>>304ってそういう意味だったの?

日本語不自由だから、わからなかった
2022/01/22(土) 13:41:12.81ID:y1KGDtcI
>>311
俺も意味不明だったけど
で出した→出だした→出始めた
ってことなんだろうね
313底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/22(土) 19:53:45.32ID:NGoO13Tc
出だした、の変換ミスよね
2022/01/23(日) 22:11:39.07ID:2100CvQt
個人的に最もコスパに優れてると思えるアイテムは手ぬぐい
頭や首周りの用途にはだいたい使える上に、そこいらの高機能化繊タオルより防臭速乾吸水性に優れている
ほとんどが綿100で出来ているというのに不思議なものだ
2022/01/23(日) 22:20:45.28ID:WpzT+bKJ
>>314
更にコスパを求めるならサラシ一巻き買うと良いぞ
手ぬぐい用途以外でもめちゃめちゃ有用
車のガラスの内側拭くのにサラシ以上の素材が未だに見当たらん
ケバはないし拭き跡一切残らない
カー用品店で売ってるガラス拭きなんて価格でも機能でもサラシの足元にも及ばん
2022/01/23(日) 23:52:38.63ID:eFFEJmnu
手拭いは酷暑だった一昨年の夏によく使ったわ
薄くてすぐ乾くのがいい
317底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/24(月) 09:11:47.42ID:SUrb3A05
>>314
速乾性は化繊の方が優れてるでしょ
水泳用のヤツとかすごいよ
2022/01/24(月) 10:29:41.66ID:FsyryQIh
手持ちのタオル類を濡らして速乾テストしたことがあるが、手ぬぐいが一番乾くの早かった
それなりに吸水量が多いわりに濡らしきった状態から100~110分でほぼ完全に乾く
化繊と化繊混紡系は130~200分とマチマチでイメージより遅く、特にフワフワのタオル系は速乾性が低い傾向にあった
某サイトの比較テストで手ぬぐいが総合トップの性能とされていたのも頷ける結果だったよ
2022/01/24(月) 10:44:26.89ID:0/Vd3/+g
わかる
頭の汗が酷くていろいろ帽子試したが手拭いが一番良かった
予備も含めてザックに2枚は突っ込んでて多用途に使ってる
320底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/24(月) 14:04:49.80ID:XrFsndCd
>>318
それでも水泳用の、ギュッと絞ればほぼ乾いてるヤツの方が圧倒的に速乾だよ
何回でも拭ける
そんなに高くないから一度買ってみるのをオススメ

あと普通タオル類って濡れたら絞って使うので、
ふわふわタオルを目いっぱい吸水させて絞らずに乾くの遅いって言うテストに何の意味があるのか分からん
2022/01/24(月) 14:55:59.83ID:1n5zTaxf
セームタオルとか使い道が限られるクソ使いにくい奴ですやん
絞ろうが濡れたら使い心地も性能も低下するしその場で絞りきれるわけもなし
322底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/24(月) 15:21:33.18ID:XrFsndCd
> 絞ろうが濡れたら使い心地も性能も低下するしその場で絞りきれるわけもなし

それ、どのタオルでも一緒な気が
一度濡れたら、完全に乾くまで使わない人なの?
100〜110分かかるらしいけど
2022/01/24(月) 15:23:09.21ID:NwLmgLij
絞ればほぼ乾いてると言ってるし、セームタイプっぽいけど、アレって保水させてないと吸水しにくい上に割れやすく
保水させてると重くカビやすいという、いいとこ取りに半分失敗したほぼスポンジみたいなものなんだよな
いや、この流れで話題に出すのだから汎用性のないセームタイプではない別の何かかもしれないけど
2022/01/24(月) 15:28:51.10ID:NwLmgLij
絞って使うのだから早く乾いた方が機能回復も早く濡れてない状態で快適に使えるのは当たり前だよなあ?
2022/01/24(月) 18:03:54.46ID:atOTVAoN
ガーゼの手ぬぐいも暖かくて乾きやすくてなかなかいいよ
2022/01/24(月) 19:58:46.76ID:xKBsBRRx
水泳用のセームタオルって初めて聞いたが、ウチにある洗車後のふき取り用のいわゆるセーム皮のことだな。
吸水量は抜群だけど、あれはしばらく水に浸けて濡らして柔らかくしてから使うものだ。
一般的なタオルとはまったく違う使用感だから、タオルという名称はふさわしくないと思うな。
327底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/24(月) 21:51:43.06ID:XrFsndCd
>>323
最初濡らして絞れば、真夏の低山とかではかなり使えるよ
蒸してて手ぬぐいが乾かないようなときに役立つ
ハンカチサイズに切ったのをザック横の網ポッケに入れてるわ
328底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/24(月) 21:56:48.91ID:XrFsndCd
>>324
何回読んでも意味が分からんかった

素材によって絞ったときの保水量が違うんだから、絞った状態から速乾性を比較しないと意味なくない? 
2022/01/24(月) 23:33:17.11ID:AJ73B2Wo
突っ込まれたら話を逸らし後出しで条件を後退させていく何時ものアレ。

最近衝撃を受けたタオルと言えばオクタを使用したヤツだな。
触れた瞬間に暖かく、拭けば一瞬で水分を持っていく圧倒的な吸水力。
オクタを使用したベースレイヤーをインプレしていた人が、汗冷えが全然ないと言っていたのも信じられる。
個人的にはびしょ濡れから乾燥した後の臭いや肌触りが苦手だが、気にならない人には気にならないポイントらしい。
最近どこのメーカーも採用し始めているのも当然の性能で、オクタは本当の意味でコスパが良いと思う。
2022/01/24(月) 23:55:32.80ID:tMaIlUmH
もじゃまる日記がオクタは紹介してて良さそうだと思ったな。高いから買ってないけど。
あと、たかくらやが手ぬぐいを称賛してたし、このスレの住民はよくわかっとるよ。ふぉっ、ふぉっ、ふぉっ
2022/01/25(火) 00:57:09.60ID:s6XW4kFc
オクタはBBGでも色々と取り上げられてたな 
2022/01/25(火) 09:09:45.76ID:Bu39b1u9
技術の進歩はスゴイな

将来的にはウールやダウンを、真の意味で凌駕する素材も出現する日が来るのかもな…
2022/01/25(火) 10:34:23.69ID:SykZytoi
>>329
オクタのベースってどこが出してるの?
2022/01/25(火) 12:13:02.79ID:5nci7as2
カリマーのサーマルハーフジップとか?
2022/01/25(火) 12:18:37.50ID:UCSR5OQ4
カリマーやノースがアンダー/ベース/ミッドレイヤー(表記揺れ)として出しているようだ
2022/01/25(火) 12:39:42.45ID:azdxAlsP
オクタ初めて知った
中空糸なんか、弱そうだけどどうなんだろ
337底名無し沼さん
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2022/01/25(火) 12:43:47.18ID:FdsDjN+O
オクタのタオルとか手ぬぐい興味ある、どこで買えるの?
2022/01/25(火) 13:08:27.22ID:oKg+uUbZ
アクシーズクインのやつか
あそこたけーんだよな
面白いの出すときもあるけど
2022/01/25(火) 14:37:11.95ID:VzNCgxWX
アクシーズクインか
手袋は安かった
2022/01/25(火) 17:44:02.81ID:YG7YhBzQ
俺も指出しグローブ使ってるけどコスパいいよ
2022/01/25(火) 19:09:29.02ID:oKg+uUbZ
Tasma使ってる安いウェアなんかないかな
342底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/25(火) 19:11:05.42ID:xTSRZvWq
中空糸?と思って検索してみたが、すごいなこれ
ダクロンQDなんかの時代とは隔世の感が
2022/01/25(火) 20:51:36.71ID:roGHUvAV
Octa®という繊維自体は、帝人フロンティアが開発したんだな。
繊維の断面が中空になっていて、周りに8本の突起が付いているからオクタと名付けたらしい。

https://www2.teijin-frontier.com/product/post/22/
2022/01/26(水) 07:29:09.96ID:UAvOT7IT
低価格帯の
化繊インサレーションといえば
どれがオススメですか??
2022/01/26(水) 08:23:43.69ID:I5oomr3h
アフィ警報発令中
2022/01/26(水) 09:17:47.18ID:QyfQXiH6
このスレのアフィがあるならアドレスを一つでも出してみろ
2022/01/26(水) 09:25:03.12ID:fK2AAUgy
これまでに無かったからって
これからも無いってどうして言い切れる
2022/01/26(水) 09:38:33.73ID:67zlyTOo
なら全スレに警報書き込みしてこい
2022/01/26(水) 09:40:09.42ID:C2J7K7Z+
初心者スレとかでは見かけたらしてるよ?
2022/01/26(水) 09:46:31.11ID:67zlyTOo
全スレと言ってるが
2022/01/26(水) 09:57:09.37ID:xC9KyYxw
図星か
ヒットマーク出まくってんね
352底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/26(水) 11:47:10.38ID:8G3qqai0
>>344
そんなの目的による
2022/01/26(水) 12:37:47.85ID:cpKpe6vE
>>351
>>346
2022/01/26(水) 21:42:24.46ID:UAvOT7IT
>>352
登山
頂上での
一休み中に羽織るとしたら。
どうですか?
2022/01/26(水) 21:47:37.23ID:KCJyfgIk
>>354
それならダウンで良いじゃん
2022/01/26(水) 21:49:08.03ID:UAvOT7IT
>>355
化繊で聞いてます。
低価格帯だと良い物はないのかな。
2022/01/26(水) 21:57:43.07ID:rVGKIEDA
コスパスレのこれくらいじゃね?
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1635280868/439
2022/01/26(水) 22:15:38.50ID:UAvOT7IT
>>357
おぉ!
プリマロフトでこの価格は
ありがたいですね
検討します。
ありがとうございます
2022/01/29(土) 19:26:31.45ID:lwLSk35x
ノースのエクスペディションドライドットが入手困難なんだけど、低価格で同等品ないかな?
2022/01/29(土) 20:26:25.12ID:8Q2nTebL
上でも挙がってるカリマーのサーマルハーフジップとかクルーは?
保温力とドライ感、速乾性を合わせ持つベースレイヤーって意味では同等品
ドライ感と速乾性は個人的にそれ以上
問題はあまり着心地が宜しくないのとストレッチ性がないから要試着なとこ
361底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/29(土) 20:29:30.41ID:n7QSxUOw
>>357
L.L.Beanで\7,480か
高いのか安いのか分からんけど、そんなに出すなら他にも選択肢ありそう

数年前までユニクロに化繊中綿パーカあったけど、他にはあれ系ないのかな?
362底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/29(土) 20:55:48.42ID:n7QSxUOw
軽く探してみたけど、やっぱりインサレーションそこそこあるじゃん
TIGORAの\3,294、TIGORAの\4,612、TARAS BOULBAの\6,006とか

休憩に羽織るだけなら、\3,294ので良さそう
ttps://store.alpen-group.jp/f/dsg-124983-
2022/01/29(土) 20:58:14.78ID:8Q2nTebL
同じプリマロフトゴールドを60g使ってるパタゴニアのナノパフが25300だからどう見たってバーゲンだぞ

ユニクロ例に出すってことは高機能中綿じゃなくていいんだろうけど
それなら別にダウンとかフリースで良いんじゃないの
2022/01/29(土) 20:59:18.67ID:8CcOpUk2
化繊綿の代わりにダウンは無いでしょ
2022/01/29(土) 21:04:51.43ID:gM5OMLyZ
レビューでダウンと比べてナノが6度ほど違ってたので
自分はそこでナノは興味失った
なおマイクロは2度
2022/01/29(土) 21:12:15.90ID:KTZR37JD
濡れても保温性落ちない、気軽に洗えるって化繊のメリットが
登山する上での重量と携行性の悪さってデメリットを上回らないからなあ
>>362
どういう想定してるのかわからんけどそんなのシェルの下に着込めないし
休憩時に羽織るだけなら無印の750FPダウンとかの方が良いと思う
2022/01/29(土) 21:15:30.84ID:8Q2nTebL
マイクロは羽毛を模したプルマフィルだけどナノのプリマロフトはシート状だからロフトの分差が出るんだろうな
マイクロはへたってロフト潰れてくるとパタスレで聞いたけど
368底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/29(土) 21:17:39.07ID:n7QSxUOw
>>363
おお、ただのプリマロフトじゃなくてプリマロフトゴールドか
その名前は、前スレのコピペで見覚えあるわ

267+1 :底名無し沼さん (ワッチョイ f79e-1aJQ [122.129.162.204]) [↓] :2021/10/20(水) 21:23:52.59 ID:ondyxQmu0 (10/13) [PC]
調べた結果として同じオンスでの保温性を表すクロー値は、

Polarguard 3D 0.63 clo/oz
Polarguard Delta 0.68 clo/oz.
Exceloft 0.68 clo/oz
Climashield HL 0.68 clo/oz.
Primaloft Sport 0.74 clo/oz.
Climashield Combat 0.79 clo/oz.
Climashield XP 0.82 clo/oz.
Primaloft One 0.84 clo/oz
Down 1.88 clo/oz 600フィルパワー
プリマロフトゴールド 0.92
PlumaFill 1.1
369底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/29(土) 21:28:53.79ID:n7QSxUOw
でも、現行アイテムがこれで、不人気色が半額の\9,350らしいけど、
ttps://www.llbean.co.jp/mens/outer/jacket/g/P119860.html

その値段を聞くと、低価格スレ的にはダウンやフリースでじゅうぶんのような気がしてくる
2022/01/30(日) 01:52:51.40ID:+NxpB1RT
これ、普通のゴールドじゃなくてクロスコアだからな
クロー値も1.5位
値段は破格だよ
フーディがあまり割引入ってないけど
2022/01/30(日) 07:12:56.66ID:mAWPz1Qx
新素材のエアロゲルも入ってるぞ
Patagonia DAS パーカにも使われてる奴だ
2022/01/30(日) 07:17:04.65ID:PovttvGl
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1635280868/473

ちょい高いストレッチはコスパスレの方で買った奴がいるぞ
2022/01/30(日) 08:34:02.25ID:/Hn1rqZX
>>369
めちゃ快適。

クロスコア入ってて綿が薄く(2,3mm)、空気が抜けるから通気性は下着みたいなもんだけど、保温力はあるという新感覚。だから街にいるときはTシャツの上に、これ一枚でOK。

ところが、ハードシェルの下に着ると、八ヶ岳連邦山頂とかで-20℃対応が納得できる程度には寒くない。(顔と脚は寒い)
2022/01/30(日) 08:39:31.61ID:/Hn1rqZX
通気性がいいから、LLBeanの主力ユーザーは気づいてないが、素材から言えばLOWAの冬靴に入っているものがジャケットになっているわけで、ハードシェルと組み合わせたら寒くないししかも洗濯ができて軽いとか最強すぎるよ。
2022/01/30(日) 08:41:40.91ID:/Hn1rqZX
ダウンやフリースは水ついたら保温性が落ちるがプリマロフトなら温泉入ってる気分だよ。(マジ)
夏山で雪になりきらない雨の状態でも保温着として使える。
2022/01/30(日) 08:46:52.31ID:mAWPz1Qx
ただ中身は良いけど皮がパーテックスとか機能素材使ってないぞそこでコストダウンをしてる印象
透湿とか通気とか実物みないと分からんぞ
2022/01/30(日) 09:01:31.33ID:mAWPz1Qx
比較レビュー
ttps://outdoorgearzine.com/best-aerogel-insulation-jackets/amp
2022/01/30(日) 09:30:34.11ID:LpwyhvOj
ストレッチの方買ったけど
これはキルトが見えなくて中綿を表裏ともPU混のリップストップナイロンで包んでる感じ

メンブレン使ってる防風素材程じゃないけど縫い目がほぼない分冷気が侵入してくる感じはない
素材自体もPE混のパーテックスと同じようにそれなりに汗抜けはするんじゃないかと思いたい

まあ使い方として保温着かな
行動中着っぱなしとするとレイヤリングしづらいと思う
379底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/30(日) 09:36:25.30ID:G+kvZXO7
行動着というより保温着ってことは、撥水ダウンがライバルなのかな
2022/01/30(日) 09:40:35.28ID:I+44ZOwi
>>377
とりあえずIron Blueのmサイズをポチッとな
2022/01/30(日) 09:42:07.92ID:/Hn1rqZX
>>376
ただのナイロンの薄手だからな。防風とか防水は期待できない。ハードシェル着る前提だよね。ただし濡れても温かいからダウンほど気を使わなくていい。(本当)

ストレッチモデルになると少し厚みが増す。ウォータープルーフモデルだと-30℃対応になるが分厚すぎて持ち運べないからこれは雪国用だな。
2022/01/30(日) 09:58:37.92ID:eB4fc8h6
街着も兼用できるデザインと色ならポチる価格なのだが
2022/01/30(日) 12:22:00.75ID:amBnnnyM
ぜんぜん低価格じゃないな
384底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/30(日) 12:34:29.86ID:G+kvZXO7
性能が良いなら、全然低価格だろう
2022/01/30(日) 13:12:14.16ID:+muznwCN
コスパ的におすすめなウェア用の柔軟剤不使用中性洗剤ってなにかないかな
ファイントラックとかがそういうの出してるけど結構いい値するんだよな
2022/01/30(日) 13:31:37.40ID:l2GrU3OM
>>380
すまんOak WoodのM最後の一着ポチったの俺だ
注文確認メール来たけど発送予定が2月中旬になってる。冬が終わってしまうぜー
2022/01/30(日) 14:41:18.60ID:8DPm/Zqt
>>385
ウタマロ リキッドじゃいかんのか?
どっかのスレでお勧めされててずっとこれ使ってる
388底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/30(日) 15:32:44.79ID:G+kvZXO7
>>385
ナノックス使ってるわ
2022/01/30(日) 16:22:42.20ID:2wtzrsXZ
自分もナノックス使って洗ってる。今のところ不具合はないな
2022/01/30(日) 17:58:37.36ID:oV+DRONS
>>386
Iron Blueは2月上旬だた
2022/01/30(日) 18:17:58.60ID:UNWqQS5u
ウタマロもナノックスもどっちもリーズナブルね
試してみる
2022/01/30(日) 18:21:01.74ID:oV+DRONS
>>386
エマールで問題無い
2022/01/30(日) 19:28:36.90ID:Lc/uGMDS
自分も調べた時にゴア、ダウン両方とも使える記事があったからエマールにした
中性洗剤で柔軟剤とかなきゃどれでも大丈夫なはずではあるけどね
2022/01/31(月) 14:32:48.33ID:gVFHVoYl
プリマロフト・パッカウェイ・ジャケットを50%OFF+初回500円引きで注文してホクホクしてたら、直後に+20%OFFのクーポン(今日まで)が送られてきてショボンとなってる……
2022/01/31(月) 15:31:02.68ID:6OOlpxzo
>>368
それの表の上位版がクロスコアの>>369って事か
https://i.imgur.com/5OpG2PJ.jpg
2022/01/31(月) 16:31:12.58ID:w0/UP+Xl
>>394
むしろそのクーポンコード教えてくれw
2022/01/31(月) 17:24:28.11ID:Dmn3o4uk
ポチったからクーポンくれたのでは?
2022/01/31(月) 17:25:55.31ID:Dmn3o4uk
連投すみません
今日までのクーポンだと397は違うね
失礼しました
2022/01/31(月) 17:53:37.31ID:gVFHVoYl
>>396
FKRB だよー
もしかするとログインしてメルマガ登録してないと使えないかも
2022/01/31(月) 18:44:48.24ID:BOWQzia3
まったく話ついて行けてないけど、モンベルだと何に該当するの?
2022/01/31(月) 18:48:14.15ID:rQvpJAHc
>>400
サーマラップかな
402底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/31(月) 18:59:12.87ID:FaXScoyO
間違えてモンスレに貼ったやつw

これ見るとモンベルのエクセロフトはクロー値1.4ぐらいか
http://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_001_00010.jpg
2022/01/31(月) 19:01:45.91ID:3H2fkhNV
あーそれ詐欺グラフ
エクセロフトの実際のクロー値は0.68くらい
モンベルはこういう事するから信用出来ない
404底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/31(月) 19:05:43.45ID:FaXScoyO
エクセロフト何年か前にモデルチェンジしてるぞ
2022/01/31(月) 19:08:21.95ID:gU/h7wnT
271 名前:底名無し沼さん (ワッチョイ f79e-1aJQ [122.129.162.204]) [sage] :2021/10/20(水) 21:35:00.40 ID:ondyxQmu0
1.88+70で、1000フィルパワーのイグニスのクロー値は3.2
単純にイグニスの暖かさ重さでかけるとを889.6

サーマラップの重さ304gにエクセロフトのクロー値0.68をかけると206

単純にイグニスはサーマラップの四倍以上暖かい
2022/01/31(月) 19:13:11.46ID:W9ouj/SF
クロー値1.4はプリマロフトゴールドクラスだぞ
ありえねえ
2022/01/31(月) 19:14:59.34ID:w0/UP+Xl
>>399
ありがと!無事に使えた!
まあさすがに初回500円オフとは併用はできなかった。
2022/01/31(月) 19:40:46.51ID:/iDgnTks
まぁイグニス大した暖かく無いけどな
2022/01/31(月) 22:59:00.33ID:4pWsvAFc
>>369
★★★★★星4/5個です。 · 1年前
行動着として暖かい
厳密な比較ではいないが、Mont-bellのU.L.サーマラップ パーカ(252gr)との感覚的な比較。但し、非常事態宣言で1度着用したのみ。
ハイテク繊維の実力を試してみたいと思って購入。
暖かさ:良い
通気性:期待したほどではない。
重量:暖かさとの兼ね合いでみると軽いと思う。
嵩:意外に嵩張るが問題ではない。
気になった点:ジッパーが左を引き上げるタイプで女性用かと思ったがそうではないらしい。ボタンではないので扱い難いことはない。
総じて、登りで暑く感じる状況には適していると思う。12月半ば過ぎの低山(2000m以下)には合っている。大汗をかく人には通気性が物足りないかもしれない。但し、未だ1度着用したのみなので参考程度に。
2022/02/01(火) 07:49:17.02ID:IZdl9ilC
>>403
重さ比のクロー値だけ見るならそうなんだろうな。でもモコモコになっちゃうでしょ。

クロスコアなら薄々なんだよ。真綿がもこもこ入ってるちゃんちゃんこは温かいけど、それだけじゃない。
2022/02/01(火) 09:23:34.37ID:FV9MdPxW
>>409
行動着?停滞用やろどう見ても通気悪そう
2022/02/01(火) 10:07:14.44ID:CS92vQMY
物足りないレベルでも通気してるから休憩中はもう一枚必要よ
413底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/01(火) 10:12:47.61ID:Xds93bWJ
行動着じゃないんなら、ダウンで良くない?
これっていつ活躍するんだろう
濡れる心配があるのは雪じゃなくて雨だから、むしろスリーシーズン用?
2022/02/01(火) 10:33:11.47ID:O3+nF7eh
夏でも冬でもダウンより雑に扱えるのが魅力じゃね
2022/02/01(火) 10:43:17.70ID:LOrjnSrf
ストップアンドゴーが多い系向けじゃないの
自分も森でカメラ機材担いで撮影やってるけどダウンは汗で濡れちゃうと面倒くさいんで化繊しか使わないわ
2022/02/01(火) 12:35:53.77ID:e+kYE8r6
化繊の中綿のインシュレーションはただの流行だと思う
行動中は暑いし停滞中は寒いし使い時がわからず街着になった
2022/02/01(火) 12:51:10.49ID:IEBRReFB
低い山でキャンプがマイブームなんだけどオススメというか必需品が黒のアームカバー。100均でもあるが200円でオタフクがあるので。

ガーデニングの人は着用しているがブッシュクラフトはしない不思議www
2022/02/01(火) 20:16:19.27ID:vuNtw/YU
>>413
ダウンで行動着にしてる人おっぱいいるよね訂正いっぱい居るよね
2022/02/01(火) 20:23:33.31ID:SCF1Qhj3
>>386
今日商品到着したよ^_^
Iron Blueは今流行りのアースカラーな感じで良いね
2022/02/01(火) 20:28:51.78ID:e+kYE8r6
暑がりだから冬でもミドルもいらない時あるけどすれ違った老夫婦がダウン着こんでる時とかちょっと恥ずかしい
421底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/01(火) 21:01:52.42ID:X8FMQ4BJ
新しい機能性新素材というのは、意識高い系がすぐ飛びついて話題になるけど(話題になるように仕掛けている)、間もなく廃れてしまう。
新素材とやらには、たいていもっともらしい長いカタカナ商品名を付けているのが多い。
2022/02/01(火) 21:06:00.11ID:MppinHBA
>>419
うちももう着いたw
7日まで配送休みで中旬着予定、とはなんだったのか

薄いけど程よく暖まるし動きやすそうな感じ
これは良さそうだ

https://i.imgur.com/iJOEfnK.jpg
2022/02/01(火) 21:06:41.95ID:uikT+IJq
>>421
それじゃモンベルもっとヤバいじゃないですか?!
424底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/02(水) 08:17:07.10ID:R/KhMUu4
>>414-415
雑に扱えるというか、汗が乾くのをちょっと待ってからダウン羽織るみたいなのしなくて良いのは良いなと思う
条件がシビアなときほどありがたいよね
そう考えると、まあ行動着じゃなくても使いどころはあるか

あとはもうちょっと値段が手頃になればだなあ
2022/02/02(水) 10:07:07.46ID:FaBk7aCb
>>422
プリマロフトの綿量2倍で出してくれたらって思うんだが、
パタゴニアDASとLLBeanの棲み分けの独占契約があるんかもって思ったりする。
2022/02/02(水) 12:19:20.29ID:AFhasLM8
>>415
具体的にはどういうの使ってますか?
2022/02/02(水) 13:04:07.69ID:SPwd9ccm
青感にはヨサゲやな
2022/02/02(水) 17:00:54.42ID:QZD1RUL+
エアロゲルのインサレーション触ってみたけど思っていたよりコシとハリがあってパリッとした質感だ
でも圧縮性はなかなか良さげ
2022/02/02(水) 18:52:16.45ID:FaBk7aCb
LLBeanのプリマロフトクロスコア、めちゃいいと書いたけど、実は山用ダウン持ってないから経験豊富な方の感想を聞きたいw
2022/02/02(水) 19:02:05.51ID:9ltZIAvX
ダウンか化繊かハッキリしろ
2022/02/02(水) 19:24:59.41ID:knXhN5wj
最近の流行りの化繊インサレーションはアクティブインサレーションで行動着だから
比較対象はダウンではなく、フリースや保温ソフトシェル
2022/02/02(水) 20:05:12.79ID:9YEPz+95
薄手のフリースの代わりになるのかなあ
でもちょっと暑そうだな
2022/02/02(水) 20:12:47.02ID:9ltZIAvX
ふにゃふにゃした奴だな
2022/02/02(水) 21:04:43.26ID:odCe32wR
ティートンブロスのオクタのインシュレーション見たいのだと行動中着れると思うんだが
まあ低山に限るか
2022/02/02(水) 21:55:29.53ID:id5xigdp
>>431
何をどう着るかちゃんと考えてサイズの選定しないと競合しちゃいそうね
2022/02/03(木) 00:59:08.11ID:G20IK7E7
ナノパフやマイクロパフは欲しいけど低価格じゃないからな
2022/02/03(木) 01:02:05.63ID:uTTIUgJ7
BVDの下着で、パタのキャプリーンミッドウェイトのクルーネックとそっくりなの見付けたから買った
マジで暖かい
2022/02/03(木) 16:08:42.93ID:27EcJBQ2
>>437
ポリエステル95%、ポリウレタン5%のやつだろ?
問題は暖かさでなく汗抜けなんだけど
2022/02/03(木) 17:53:56.46ID:ItPzzYE6
瞬暖GRID-TECってやつ?
寒がりなんでおれも買おうかな
2022/02/03(木) 18:07:51.57ID:c2nDeATr
よさそう
イオンの肌が〜〜ってやつと似てるな
ちなイオンのはジョグ程度なら普通に使えてる
2022/02/03(木) 18:13:39.04ID:AXRubm+J
現行キャプリーンとはダイヤグリッドじゃないのとラグラン袖じゃないのが違うな
まあストレッチするだろうし暖かさは間違いなさそう
>>440
イオン網もロングスリーブがあればなあ
2022/02/03(木) 18:27:30.56ID:c2nDeATr
網じゃねえ
グリッドがあるんだよ
2022/02/03(木) 21:17:00.47ID:Re2mew6T
>>439
それだ。暖かさが凄い。グリッド構造で汗抜けも問題ないはずなんで
貧乏冬登山に重宝しそうで追加で2枚買った
2022/02/04(金) 14:51:57.77ID:o4eyq8zG
>>442
くわしく
2022/02/04(金) 14:52:32.95ID:o4eyq8zG
>>443
くわしく
2022/02/04(金) 19:30:47.09ID:4g8Gh5p5
パタゴニアのキャプリーンみたく消臭コーティングしてないと臭くなるぞ
2022/02/05(土) 01:01:20.78ID:c3s4pa3T
3日のオリンピックモーグルスタート時間のスタート点温度マイナス26℃だったのは驚きだが
Wカップ予選のアメリカ戦術、マイナス17℃のミネソタ州会場で南国の選手をやっつけるてのもエグイ
https://www.cnn.co.jp/showbiz/35183084.html

日本ごときで寒いと言ってられんわw
2022/02/05(土) 01:21:44.71ID:d09Np78i
>>447
このニュースは汗冷えの恐ろしさがよくわかるよね。フィジカル世界最高峰の人間ですら低体温症で死にかけるんだから
2022/02/05(土) 08:49:38.18ID:pfrHMk7a
>>447
でも日本もワールドカップのとき高温高湿でロシアをいちころにしたじゃん
450底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/05(土) 19:37:35.23ID:bQc4Pr70
>>447
その流れだと、スス関連のW杯かと思うじゃないか
2022/02/05(土) 23:02:23.61ID:wqn6idpJ
>>446
低価格ウエアに消臭機能は期待出来ないから、
銀入りの消臭スプレーや消臭ウェットティッシュで対応しないとな
2022/02/06(日) 07:59:32.96ID:Unk8ierk
>>430

エクセロフトはクロー/oz値に直すと0.68で、PrimaLoftR Gold Insulation with Cross Core™の場合は、1.5。

んでもって、PrimaLoftR Gold Insulation with Cross Core™を、60g/m2で作ると、

Total dry clo値:1.93

になり、ダウンに勝てるらしいぞ。

だからLLBeanのプリマロフトインサレーションはダウンがわりだよねえ。
453底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/06(日) 09:28:08.27ID:si2BZFoH
>>447
> 「寒波が来てしまえば私たちにはどうしようもない。そうなった場合にできるのは、防寒具を着けて出
> 場し、リスクの軽減に努めることだけだ。私たちはそうした」とバーホルター監督は強調。サッカー連
> 盟は「安全な環境」を整えるため、ホンジュラスの選手や関係者に防寒具を提供したと付け加えた。

これって、どんな防寒具なんだろう
ちょっと気になるわ
写真だとネックウォーマー、バラクラバ、アームカバー?が写ってるけど、それだけじゃ足りないよな
2022/02/06(日) 14:10:01.97ID:cSFfpw8F
冬のアメリカ内陸北部は寒いんだよなそんな時に屋外スタジアムで試合させるなよ
2022/02/06(日) 17:48:07.60ID:UHZGmJzt
そういうの含めてホーム有利だからな…
2022/02/06(日) 18:15:59.82ID:QajBchv/
>>452
起伏のあるハイキングコースでお散歩がてら
>>419を試したけどULDと比べると保温効果は同等かそれ以上な感じ。。。
457底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/07(月) 12:49:35.17ID:UB5od+wK
測量業者です

最大でも往復4時間程度の日帰り軽登山がメインです
雨の日は登らず、いつも測量時と同じ作業着で登山や昆虫採取してます

最近、肩が擦れて薄くなって破れているのに気づきました
皆さんが使っている登山服って、肩の部分は補強されているんでしょうか?
それとも、破れる事を前提に修理されているんでしょうか?
作業着で肩の部分が補強されているのは殆どみないのですが、
さっき桑和って言う作業着メーカーで肩に当て布してあるのを見たのですが、ああ、珍しいなあと思いました
2022/02/07(月) 13:14:36.41ID:R8VQ2R03
測量業者って重たい荷物を担ぐらしいから、別ジャンルだね。近年の登山のギアは軽量化してるから
459底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/07(月) 14:15:13.41ID:TWrmOTKi
>>457
肩が補強されてるのもあるよ
肩だけだったり、肩+腰だったり、肩+肘だったり色々ある
コマンドセーターみたいなのもある

まあ全体から見れば少ないけど
2022/02/07(月) 17:56:20.17ID:SXlFfob/
軽量化と耐久性はバーターで両立出来るモノは高価になるよね。靴なんか判り易い
2022/02/07(月) 21:07:22.60ID:BiPhyTgh
アマゾンで
[グンゼ] 靴下 ソックス BODYWILD ボディワイルド メリノウール 総パイル サポート 無地 クルー丈 メンズ
が安くなってます。もともと高いものでもないんだけど
ただし混紡率は不明。おれは二足ぽちってみた
462底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/07(月) 21:21:30.98ID:TWrmOTKi
スウェーデン代表、スタッフも含めマジで全員ユニクロ着てて草生える
俺も欲しくなるわ
463457
垢版 |
2022/02/07(月) 21:56:17.56ID:iY+PJxne
山に入る測量業者でも、使う道具によっては「背負い」をしなかったりします
自分は殆ど背負わないですね
なので、15年以上この業界にいて「肩の擦り切れ」を意識した事が無かったです
スノーボードをするのですが、耐久性のあるゴアテックスのウェアなのでバックパックを背負っていても肩が薄くなった事が無かったです

軽登山用に肩が補強されているものを探してみます
ありがとうございました
2022/02/08(火) 01:02:56.94ID:bq2htm5d
>>453
ユニクロヒートテックを着させれば冷凍人間の完成で作戦完璧
2022/02/08(火) 07:37:26.42ID:00a3OCsR
ユニクロヒートテックは暑い時にさらに暑くなり汗だくになって冷える欠陥品
高負荷じゃ使えない
2022/02/08(火) 08:14:05.90ID:CyIQYSZs
今ヒートテックのタイツ履いてるが普段用で山では蒸れるしつっぱる
何度か1700m以下の山で使ったが
2022/02/08(火) 08:48:51.83ID:hd4U7tjS
近年のヒートテックも改善されて良くはなってるみたいよ。買ってないからどんなもんか知らんけど
2022/02/08(火) 11:59:07.50ID:zb+VAmyQ
だから山で発熱素材は使えないって!

どうしても使いたいなら、ミズノのブレスサーモにすればある程度は速乾性も考慮されてるよ
2022/02/08(火) 12:40:05.92ID:v0FSJPdC
山の寝間着に使えるだろ。使わんけどさ
470底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/08(火) 13:51:09.69ID:1sRlR17d
>>468
ヒートテックタイツは使ったことあるけど問題なかったわ
要は、発熱してもオーバーヒートしないぐらい寒い日に使えば良いだけ
2022/02/08(火) 14:05:33.22ID:bq2htm5d
俺もヒートテックタイツ使った事あるがイン金になった
乾かない  当然捨てた
2022/02/08(火) 14:48:21.18ID:TJyV1W4A
タイツならワークマンのメリノで良くないか
2022/02/08(火) 15:03:13.64ID:XS834d1+
タイツはワークマンメリノでいいけど
上のインナーは高くても登山メーカーのを買った方がいい
メリノ100はちょっと汗抜けが悪い
ヒートテックは論外
2022/02/08(火) 15:19:47.04ID:00a3OCsR
ちょい金出してワークマンメリノの方が遥かに良いよな
わざわざ山じゃ使えんヒートテック使う奴の気がしれない
ハイキングなら何でも良いわ
2022/02/08(火) 17:43:27.76ID:v0FSJPdC
>>474
ヒートテックは山では禁止と言われてるけど、小屋とかでは使えるからそこは頭を働かせんとな
2022/02/08(火) 18:10:05.51ID:SV2iHBwa
>>475
わざわざ性能悪いの使うのか
ワークマンの商品を変えないほど貧乏ならしゃあないな
477底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/08(火) 18:41:30.96ID:1sRlR17d
>>474
すぐ上でディスられたばっかりじゃんw
2022/02/08(火) 18:53:36.55ID:fUIwFsg+
ヒートテックコットンは仕事で汗ばむ程度なら問題ないよね
2022/02/08(火) 18:54:20.09ID:nWPRSc6E
ヒートテックにはエベレストの実績があるから
2022/02/08(火) 18:54:21.04ID:fUIwFsg+
>>478
着心地も良いよね
2022/02/08(火) 18:54:40.78ID:nWPRSc6E
>>479
流石ユニクロだな
2022/02/08(火) 19:51:38.33ID:SV2iHBwa
https://yamahack.com/3081

山でヒートテック着てる奴いたら初心者かお金の不自由な奴だから優しくしてやろうぜ
2022/02/08(火) 20:37:40.05ID:XS834d1+
>>475
寝間着として使うにしてもメリノのほうが着心地いいし寝汗でたら不快だし寒さで寝れなくても困るだろ
自分は小屋内でインナー着替えるのは恥ずかしいしテント内も狭くてめんどいから着替えとかしないけどね
2022/02/08(火) 21:05:07.93ID:1sRlR17d
別に煽るわけではないが、アフィサイト貼る奴いたら初心者かお金の不自由な奴だから優しくしてやらないとな、とは思う
2022/02/08(火) 21:15:19.80ID:XecjMEtp
>>475
そこまでして持ってく意味無くね?
2022/02/08(火) 21:21:59.94ID:LrH3D4r4
冬は筑波山程度の山しか行かないが タイツだけは不快に思ったことは無いな
487底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/08(火) 21:32:49.80ID:XHPQgEjw
ユニクロなんかに金使う理由がない
2022/02/09(水) 02:06:12.46ID:MsWzWiOF
>>486
風のタイツ
ばれたらどうするんだ!
2022/02/09(水) 09:08:32.60ID:Ev55jVqa
高くてもやっぱりパタゴニア
2022/02/09(水) 09:47:10.43ID:8VmivIQz
化繊の衣服が砂漠にどんどん捨てられているらしい
パタの気持ちも少しは分かった
491底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/09(水) 19:28:32.12ID:AoxWxCf4
砂漠から来て砂漠に帰っていくんだな 
2022/02/09(水) 19:43:46.10ID:F4792aJ3
>>490
それなんかテレビで見たな
2022/02/10(木) 00:21:26.13ID:7J1MW7r8
>>490
ファストファッションのゴミ捨て場になっとるんだよな。あの中に登山で使えるのも大量にあるんだろうな
494底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/10(木) 09:45:14.63ID:oaGxnkPU
登山に使えるファストファッションなんてある?
2022/02/10(木) 10:04:01.50ID:OpySoklE
>>494
真冬でもなけりゃ何でも大丈夫だろ
496底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/10(木) 20:16:18.30ID:oaGxnkPU
ファストファッションは基本、街着としてもワンシーズン分の耐久性しかないから
普通に裂けたりほつれたりして山では使えないと思う
登山じゃないけど大型ザックで海外旅行行ったら、パンツのフロントジッパーの脇が裂けたことあるわ
2022/02/10(木) 23:17:43.81ID:OpySoklE
ズボンは丈夫なの買いなよ
2022/02/11(金) 02:35:36.82ID:9a5OknMI
クラパンは悪くないんだけどウエストにゴムが欲しくなるな
ベルトで微調節しても大きく息を吸うと窮屈
2022/02/11(金) 08:04:49.63ID:R8VuAseA
>>498
痩せてくんろ
500底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/11(金) 09:34:24.58ID:5v/LjQFP
>>498
そういう使い勝手の悪さは、悪いと言い切ってしまった方が良いような気がする
2022/02/11(金) 12:48:28.84ID:VAj9bPhi
パンツは結構本数持ってるのになぜか欲しくなる。自分でもこの心理がよくわからない
ひとに勧められるような、これ!っていうのを持ってないからかな? 
買ったろか、アルパインライトパンツ。なんか色んなところで褒めちぎられてるんで
502底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/11(金) 13:41:45.90ID:xONihaS6
高い山でもない限りは暖かい時期なら服装なんてなんでもいい
なのでお財布にやさしいワークマン

冬はダメよ
2022/02/11(金) 13:53:27.44ID:s2fMgmmG
冬でもミドルはワークマンだし、グローブもワークマンで買ったテムレスだし、靴下もネオプレーンの使ってる
けっこうワークマン率高いや
2022/02/11(金) 14:05:29.67ID:LrdORpJk
俺は全身どころかザック、雨具までワークマン
2022/02/11(金) 14:18:50.30ID:vcXyPfOf
虚弱体質やお爺さんお婆さんでもなけりゃ、べつに何を着てもたいていは問題ないからね。裸足で富士山を登る人もけっこういるしな
まあ過酷な環境になるとこなら高性能を着るべきだよ。エベレストとか
2022/02/11(金) 15:31:15.37ID:qgXXzukF
このような何でもいい論は様々な都合のいい条件を意図的に伏せた上で語られるものである
507底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/11(金) 17:41:53.74ID:EGUDuGyh
>>501
登山用途なら普通にバーブパンツのが良いよ アルパインライトは街着で持ち上げられ感が凄い
2022/02/11(金) 18:07:27.58ID:s2fMgmmG
一応ワークマンでも使えそうな物を選んで使ってるつもりなんだが、
2022/02/11(金) 19:29:23.63ID:cIh1vKyC
テムレスも流行りたての頃はこれがあれば何でも出来るみたいな持て囃され方してたね
今は使い分けが肝要みたいな声が多そうだけど
510底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/11(金) 20:23:55.53ID:xONihaS6
本格登山に関して言えばワークマン否定派が徐々に増えてる
登山特有の汗対策がやはり専門メーカーにはかなわないみたい
2022/02/11(金) 20:25:53.36ID:ciK4uCUA
本格ならともかく森林限界を超えず氷点下でも無いならそこまでシビアでも無いし
綿から脱却する第一歩には悪くない
2022/02/11(金) 20:32:10.48ID:8Q6TWVPS
>>447

>>448

>>510
>汗対策。
新素材による透湿〜機能性とか結局ダメやん。
消費者がパタゴニアにお布施したのがユニクロやワークマンに落ちてから買うことにしたわ。
2022/02/11(金) 20:34:59.81ID:LrdORpJk
>>510
氷点下10℃近くでも汗かく俺からしたらどのメーカーも一緒
2022/02/11(金) 20:38:48.51ID:xONihaS6
>>513
まああっちこちの登山系youtuber情報だから真偽の保証はない
安いから試すのもありw
2022/02/11(金) 20:40:34.62ID:RDQb6hTr
>>513
もう裸の大将でいいじゃん
2022/02/11(金) 20:54:35.22ID:Ycs9W4yI
>>513
どのメーカーでも同じというからには上の方に出てるオクタとかの新しい素材とかも試したの?
そのあたりのレビュー頼めるかな
2022/02/11(金) 20:58:28.25ID:qybg/tQz
氷点下10℃以下でも汗かくって当たり前のことだけどな
だからこそ登山メーカーは汗対策に力いれててワークマンみたいに暖かいけど蒸れるのは当然ってアイテムは避けるなら分かるが
2022/02/11(金) 22:49:29.81ID:VAj9bPhi
>>507
なるほど街着としても人気なんでほとんど値引きされないのかもしれないですね
2022/02/12(土) 00:58:10.18ID:qe7R0RrR
>>510
むしろ、ワークマン肯定派が増えてる印象だわ
ワークマン肯定派は俺くらいかと思ってたし猛バッシングされまくることが多かったんだが、最近はもう適材適所でワークマンやユニクロの服を使用してる人が増えていると感じる
520底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/12(土) 10:37:53.92ID:M9eGaBh+
>>506
そうなのよね
2022/02/12(土) 10:39:11.68ID:EvigL0Vx
ワークマンの売上は増えているしモンベルの会員数も増えている
今まで何着て登山してたんだ?
522底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/12(土) 10:45:00.92ID:M9eGaBh+
>>519
その肯定派が一度増えたあと、本格登山の分野では減ってきてるって話でしょ
イマイチなアイテムの見極めができるようになってきたというか、まあほとんどイマイチというか
2022/02/12(土) 10:46:00.09ID:HzQnsI+1
「本格登山」というカテゴリなら一瞬たりともワークマンの波は来てないと思うが
2022/02/12(土) 11:23:21.03ID:PDPN84kb
本格登山の定義は分からんけど、レベルの高い事をやれるのって専門家や
金と時間に余裕があって低価格品選ぶ必要もない人だろうからなぁ
まぁ、このスレのセール情報なんかのおかげで高機能品の一旦に触れられてる身としては
身の丈に会わないくらいの性能差を実感できてるので、そのあたりに突っ込む気はありませんわ
2022/02/12(土) 12:07:08.48ID:NOxU0iQR
家から2時間ちょい赤城山良くいくけどワークマンの冬用クラパン増えてる
なんなのと見てると尻セード用で滑ってる
レインパンツじゃあスピード出すぎるし 岩で破れてもたいして惜しく無いわなw
2022/02/12(土) 12:32:30.48ID:OrRJoP8C
ワークマンで助かってることもあるけど適材適所だな
2022/02/12(土) 12:47:39.12ID:t4eRMdgJ
適材適所という判断が適切にできるなら、ワークマンでも別によくね?
2022/02/12(土) 13:12:02.71ID:qIakd6G9
冬用クラパンって裏フリースだの裏起毛だろ?いくら寒くてもそんな暑くなって蒸れるの承知したもんで山行きたくないわ
2022/02/12(土) 13:56:57.88ID:OQcqeeSP
氷点下までは夏用クラパンで十分だな
風が強いならタイツ追加
530底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/12(土) 14:11:59.11ID:ezxSNRSZ
選択肢が増えるのはいい事だよ
531底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/12(土) 20:20:06.52ID:4Dieitwl
ワークマンのブロックフッリースとか汗抜け抜群だぞ。
汗蒸れを防ぐためにもアウターを着ずに登れ。
新潟の雪山マイナス12℃くらいまでならこれで全然大丈夫。
2022/02/12(土) 22:29:15.40ID:4MyPbau4
フリースのみだと風がきついと寒くない?
2022/02/12(土) 22:45:03.51ID:tL+BDtjc
登ってると丁度だったりするけど風が強いというように冷える時もあるので調整
さすがに>>531のは万人向けな意見としては採用出来ない
534底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/13(日) 08:02:42.74ID:nsRW2mbG
夏はなんでもいいでしょ
535底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:32:55.59ID:BLidCKUy
>>532
汗蒸れを防ぐためにフリースのみで、と言ってるから風が強ければ上着着れば良いと思うけど
おそらく上着着たら蒸れるから、その方法でしか使えないんだろうなワークマンは
そういうのは汗抜け抜群とは呼ばないはずなのだが
2022/02/13(日) 12:52:45.03ID:mxRbcQtC
ブロックフリースよく使っていてお気に入りだけど吸汗性がそこまで高くなく汗冷えもよくするな
2022/02/13(日) 13:32:00.59ID:tQpa9JS5
わんこの散歩でも汗をかくもんで色々試しているんだけど
ジオライン、速乾シャツ、フリースみたいな組み合わせが風なければ快適
風が冷たい時はフリースの代わりに中綿ジャケットって感じ

あと、フリースベスト使ってみたら快適だった
腕から熱が逃げてくれて身体は冷えないので自分には合ってるみたい
2022/02/13(日) 16:52:15.72ID:MQbP6X+r
>>537
おれもフリースベスト好き
ほとんど話題にならないけど、ウールシャツもいいなと最近思ってる。
539底名無し沼さん
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2022/02/13(日) 17:54:33.34ID:FWJiuKS3
木曽駒みたいな日帰り冬山ならマイナス10℃以下でもインナーしっかりしてれば
イージスで問題ない
ただ1キロ重くなるだけ
縦走ならともかく日帰りならたいした重さじゃない 
2022/02/13(日) 18:13:29.27ID:/t5lDT7I
悪天にならなきゃ出来る事には出来るんだろうが
インナーに金掛けてるならアウターをケチるなよ、と率直に思うw
2022/02/13(日) 19:06:45.65ID:bnZWGtB8
腹巻き追加で安定感がグッと増す
542底名無し沼さん
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2022/02/13(日) 20:48:58.25ID:BLidCKUy
ベスト意外と良いよね
2022/02/13(日) 20:59:25.82ID:Pf+LkqJm
前のジップ開けて換気してもジャケットだと脇から腕に熱が残る
ベストなら背面に少し残るぐらい
一番いいのは背面に別素材使った化繊ベストかな
まあ低価格帯ではないんだけど
2022/02/13(日) 23:44:38.41ID:quPg0Ucx
オクタ使ったカルフワタオルを腹に巻いてみたけどかなり良かった
気持ち悪い吸水性でアンダーの水分をガンガン吸い取るしすぐに乾く
アンダーがウールだと若干汗の冷たさが残るときがあったが、速乾化繊だと冷えも蒸れも感じなかった
保温性は素材剥き出しの部分は暑くも寒くもないが、パンツやウェストベルトで風が遮られてる場所はかなり温かくなる
最初は首周りに巻いて使おうとしたが、独特な肌触りが少し苦手なのと微妙なかゆみを感じるので腹巻にした
個人的には吸水性が高すぎるのが変なかゆみの原因なんじゃないかと思ってる
2022/02/14(月) 18:18:09.93ID:3w0LAz6n
ワークマンの自転車ジャケット2900円良さそう。
2022/02/14(月) 19:07:46.06ID:8NGXz2BQ
パタゴニア信者
やっぱパタだろ
2022/02/14(月) 19:23:21.90ID:6z6j6d06
>>546
低価格で出してくれ
548底名無し沼さん
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2022/02/14(月) 20:38:38.01ID:Pt+6SXhD
ゴアテックスのレインウェアで安いのないかな?
どこぞのショップオリジナルでもいいから
2022/02/14(月) 20:40:23.90ID:pXRJ18hP
>>548
アルヨ
2022/02/14(月) 20:41:30.09ID:6z6j6d06
>>548
好日山荘のオリジナルブランドが比較的安かった気する
2022/02/14(月) 20:44:23.18ID:m0wietSj
>>548
セカスト行ってみ
ファッションで着てたっぽいのが出回ってる
2022/02/14(月) 21:21:58.97ID:GbFIqz4h
メルカリやヤフオクだと、安いのは汚くて年季が入ったのばかりだよな。新古品はそれなりに高くて
2022/02/14(月) 21:31:42.75ID:/hZhUSdb
9年前にセールで買ったゴアパックライトの完全防水ミトン
未だミトン内に水をたっぷり入れても僅かな染みすらないわ
2022/02/14(月) 21:32:14.72ID:XI3YcUIK
セカスタの会員登録して、店舗受け取りでイマイチなら買わなくても大丈夫
送料もかからないし便利だよ
2022/02/14(月) 22:06:08.67ID:oOJZRvJu
俺もそれだ現物見て確認してから買えるのは大きいね
たまにセールやるし
2022/02/14(月) 23:32:44.80ID:CyS0eeYV
>>548
Depoのはオリジナルブランドのセールで1万切ってたよ
あと+phenixもセールだとモンベルより安い
2022/02/15(火) 05:49:27.80ID:VJKbiHjl
>>538
>>542
ベストいいよね寒いと思っていたけど意外と快適

>>543
そうそう
自分も腕が蒸れるからベストだといい感じになるね
化繊のべスト自分も探してる
558底名無し沼さん
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2022/02/15(火) 09:31:04.42ID:SFZfamrR
>>550
これ?
ttps://gsmall.jp/mens/00010/BR1600-RED/
こんなブランドがあったとは
ttps://gsmall.jp/all/brand/00010/

ちょっとBAILOと紛らわしい
2022/02/15(火) 09:34:29.38ID:hUlbcRyf
>>558
それ
560底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/15(火) 09:45:23.57ID:SFZfamrR
上下セットでこの値段なら安いね
しかしストクルと同じ20Dの生地なのに、50Dのレインダンサーと重量が変わらんとは
・・・とか欲張ってはいけないな

生地が薄いなら収納性は高いかもしれん
2022/02/15(火) 10:41:01.47ID:19TaKtmC
バイレスは昔からあったよね
2022/02/15(火) 12:26:01.28ID:xnGSbp+k
ビクトリア系でミズノのゴアテックスもの安く売ってるよ
2022/02/15(火) 16:40:29.13ID:6x5bfulG
>>548
ホグロフスがよく安くなってたけど撤退しちゃった
2022/02/15(火) 16:43:11.87ID:6x5bfulG
あとはプロモンテがたまに1万きったり、パックライトでよかったらアディダスが6500円くらいで売ってたな
2022/02/15(火) 19:39:44.37ID:fgS/6HpJ
そうそうプロモンテもお安めだよね、ホグロフス撤退しちゃったのか…
登山業界も厳しいな
2022/02/15(火) 22:50:54.30ID:msqX+1ky
日本代理店が契約終了しただけでしょ
2022/02/15(火) 23:58:30.36ID:Md5wCiC9
ホグロはアシックスが親会社なんですけどね
日本じゃあんまり売れないからヨーロッパに経営資源を集中させるんでしょう
2022/02/16(水) 10:59:29.87ID:aWzktI9p
ミミックシリーズ良かったのにな
2022/02/16(水) 11:17:14.70ID:/z9F8/IT
同じ買われた身でもマーモットとはだいぶ違うな

まぁかつてのホグは知る人ぞ知るって感じで且つデザインと色使いが良いブランドだったが、買われてからはアースカラーメインの街着みたいな印象になった

結果 山服としても街着としても中途半端になり売上げが伸びなかったんだろうと思うわ
2022/02/16(水) 13:21:26.61ID:jGp7Erra
意識高い系の人のおもちゃになって廃れたって印象だったけど
2022/02/16(水) 13:45:50.05ID:S3x0j0IB
マムート買ったつもりでマーモットだったw
2022/02/16(水) 14:02:35.86ID:/z9F8/IT
>>571
それがマーモットの戦略だから...
2022/02/16(水) 14:17:03.01ID:35GhaERF
カッパ買ったつもりがケッパだったことある
2022/02/16(水) 15:44:09.23ID:hTbpKlrj
アディダス買ったつもりがアジダスだったみたいな
2022/02/16(水) 16:06:57.20ID:rFOt1dQ9
高知のバッグみたいな
2022/02/16(水) 17:34:44.30ID:ioNVr94L
>>571
古着屋もよく間違えてる
577底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/17(木) 04:09:59.82ID:zGOQehq4
しかしなんでマーモットのスレがないんだろう?
お家騒動があったといえデサントが可哀そう。
578底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/17(木) 08:42:27.86ID:K4rpzDDP
そもそも単独スレなんて、よっぽどのブランドじゃないと需要ないからな
少し前にサロモンスレ立ったけど、あれもそのまま消えそう
2022/02/17(木) 09:32:18.34ID:iJt06lTL
登山ウェア総合スレ的なのが必要かね
580底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/17(木) 13:44:23.80ID:K4rpzDDP
そんなの立ててもブランド同士で対立しそうだし、このままで良いのでは

ここも低価格ウェアと高価格ウェア組み合わせてる人多いし、たいていの話題はここで済む
2022/02/17(木) 13:47:05.56ID:EpeJbFUx
>>579
あった方が良いのかもね
ここでお高いウェアのこと書いてもスレチだし
582底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/17(木) 13:53:49.39ID:K4rpzDDP
マーモットは低価格の範疇だと思うけど、
ここで書きたいお高いウェアの話なんて実際そんなにある?
2022/02/17(木) 14:12:49.37ID:E4EAY0gF
マーモットとコロンビアはいつでも実勢価格3割引
半額セール狙いのこのスレ向き
2022/02/17(木) 14:51:25.60ID:pLpNhhrE
そう言う意見もあるって話だよ
あくまでここは低価格ウェアについてのスレなんだし
2022/02/17(木) 16:45:51.28ID:e3j0fMtO
マーモットは割引率良いけど
元値は一般登山メーカーと大差ないから低価格だと自分は疑問がわくな
分離したコスパスレならいいけどさ
2022/02/17(木) 21:59:48.38ID:j75Lsivm
ユニクロしまむらで登ろうとする奴が来るスレ
まあ良いけどコスパ最高とか言い出して荒れるまでがテンプレ
2022/02/17(木) 22:14:27.01ID:dBR1GAOL
コロナ禍で暇な時期に過去スレ漁りまくったけど、part30位の大昔は「ユニクロなどの低価格ウェアで登山」って感じのタイトルで更にその前は「ユニクロ/GUで登山」とか「ユニクロで登山」ってタイトルだったからな
どこまでが低価格って言ったらそう言う話なんだろう
2022/02/17(木) 23:48:39.90ID:LNP8w5t1
そうなのか。ワークマンのスレあるのにユニクロのスレ無いのはなんでだろうと思ってたけど
2022/02/18(金) 00:50:21.16ID:c+ZuZI4H
貧乏ながら登山を始めるスレのほうは作業着登山だったんだが、
ワークマンにコンセプトパクられた
590底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/18(金) 10:10:55.67ID:PpSqgVV/
>>585
それだとセール情報もphenixの投げ売り情報も禁止?
実売価格がモンベル程度までなら低価格の範疇で良いと思うけどね
2022/02/18(金) 13:11:36.20ID:5MRlcufi
Phenixやタラスブルバの安売り情報は助かった
あれがあったのにワークマンのブロックフリースの話してる人を見ると哀れに思えるほど
2022/02/18(金) 15:18:11.26ID:V2Eb9hvO
どこのメーカーとかより結局いくらかが大事なんだろ
フェニックスとかタラスブルバなんて定価や少しの値引きなら大半は見向きもしないでしょ
結局山岳メーカー含めて半値とかユニクロ並なアホ安価格なら対象になるんじゃないの
2022/02/18(金) 21:36:29.31ID:W6b/GfgG
>>592
フェニックスは75%以上OFFだったお
594底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/19(土) 09:07:32.91ID:cH8yO4oF
Phenixの倒産セールを知らん人がいるのか
新規の人が増えるのは良いことだな
2022/02/19(土) 11:24:14.00ID:77yQse1K
情弱おるね
596底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/19(土) 13:48:51.11ID:Hk9T/YYK
1000円で買ったフェニックスの手袋3つくらいまとめて買っておくべきだったと後悔している。
2022/02/19(土) 13:52:36.67ID:i/LR7JVN
>>596
布のみか本革使用ならいいけど、合成皮革的なのを使ってると保管してる間に劣化してボロボロ剥がれるので買いだめはお勧めしない
598底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/19(土) 14:06:56.67ID:cH8yO4oF
阿修羅がスレ住民なのかもしれないぞ
599底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/19(土) 14:08:00.02ID:cH8yO4oF
阿修羅様がみてる
2022/02/19(土) 16:50:59.10ID:fFkWHhpU
>>596
おれと同じ事思ってるんやなあ
ワークマン手袋愛用の俺でもわかる。手袋は良かった
2022/02/19(土) 19:42:23.29ID:XfUp0nI/
>>594
というか両方買ってる
売値は覚えてるけど定価まで覚えてないから濁した書き方してたから誤解されたのかな

>>595
古参自慢が煽られる原因にもなりうるスレッドだからな
お互い気をつけようぜw
2022/02/19(土) 22:50:40.48ID:qQ/cFTe/
手袋でそんなに良いのあったっけ
2022/02/20(日) 00:29:29.66ID:8U9igYd4
MOUNTAIN RANGE メッシュグローブの事 だろ?
2022/02/20(日) 08:42:04.63ID:GJCWrPXi
手袋はホムセンのゴム手袋で十分だわ、冬以外は
2022/02/20(日) 13:07:45.06ID:n3o+7t/g
冬はニトムズ手袋
失くしても後悔しない値段
自分は掃除用ぽい青しかもってないけど
今はニットつき黒とかおしゃれなのもある
2022/02/22(火) 20:16:32.24ID:CaUmsEtv
ゴム手袋は蒸れる。
607底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/23(水) 09:09:28.91ID:3ufGDpUL
ネオプレンとかも安くて良いけど、蒸れるんだよな
2022/02/23(水) 11:37:02.45ID:QeP/9q3a
軽い凍傷なって懲りたから蒸れきにせずネオプレン良いぞ。蒸れたら交換必須
親指の先端で機能問題なかった軽い凍傷でも3年位痛かったし、7年か8年違和感残るから懲りた
2022/02/23(水) 11:43:56.92ID:qCjxftkW
ゴアテックス手袋を雨の日に使うぞ!と奮発して選んだよ

つ <ゴアテックス インフィニアム™ ウインドストッパー® ファブリクス>
2022/02/23(水) 12:53:16.89ID:prgK0pYm
ネオプレン臭くない?
2022/02/23(水) 15:21:05.93ID:d5BaiuW9
>>608
昔、冬山も登ってた頃は凍傷防止にオーバーミトンを使ってた。
今なら、スキー用の保温力の高いヤツがいいのではないかと思っているが…
2022/02/23(水) 16:51:05.72ID:QeP/9q3a
今はVBL(ベイパーバリアラップとかベイパーバリアライナー)の考え方があるそうや
ぶっちゃけ自分の手汗で手袋冷えるので、ニトリル使い捨て手袋を付けて雪山グローブすればマイナス10℃以下なら絶対に手袋濡れないでいつまでも暖かいと
2022/02/24(木) 01:14:31.87ID:wWl8bEDM
前に登山ツアーに参加して全身ユニクロで行ったらみんな1流アウトドアブランドでビビったな
でも夏だからなのかユニクロでも普通に登れたよ
暖かい季節はユニクロでも行けると思うけど登山なれしてる人が見るとやはりバカにされてるのかな?
2022/02/24(木) 01:19:24.18ID:SIDx8Er+
夏山で日帰りできる山なら靴さえちゃんとしてれば別に何とも思わん

ソロっぽい感じでビバーク装備も持ってなさそうな軽装だと場所によっては声かけてくる人も居るんじゃない
2022/02/24(木) 01:50:09.50ID:vzndsITs
健脚軽装勢がいるからちゃんと登ってるなら気にしない

登るのキツそうなのが服装も頼りないと大丈夫かなぁとは心配にはなる
2022/02/24(木) 02:00:19.90ID:0ozd7EQ+
>>613
登山しててもアウトドアブランドの人だらけだよね
俺はワークマンとユニクロが多いけど、全身ユニクロの登山者を見つけたら失笑してしまうよ。まるで自分を見てるようで
2022/02/24(木) 09:38:02.64ID:CrnQOEnJ
ガッツリ高級品で固められる経済力のある人だって基本は消耗品も所有してるし、ガイドもユニクロの私物を使っていたりする
服装に注目されるとしてもそれはブランドではなく、環境に似つかわしくない格好と雰囲気が問題のことが多い
山小屋の人とかは自身は安物の軽装で色々やるけど、そのあたりを見て注意してくることもしばしば
618底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/24(木) 10:00:01.30ID:7oAvQT4g
ワークマンが銀座に初進出、ターゲットは女性客…テントや寝袋などキャンプ用品も
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20220223-OYT1T50112/

作業服大手ワークマンは4月、東京・銀座に初進出する。
テントや寝袋などキャンプ用品の取り扱いも始める。イ
619底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/24(木) 11:10:30.17ID:oi+qlr0A
>>613
アイテムのチョイスが適切なら全然バカにされないよ
むしろ参考にされる
2022/02/24(木) 11:48:32.47ID:LTwP1odb
経済力がほしい…ギリギリウェア揃えられそうな一流ブランドとなるとコロンビアが限界です
ユニクロやワークマンとはやはり違うんだろうな…
2022/02/24(木) 12:36:07.17ID:cqJQOgBF
ちゃんとしたスポーツウェアを取り入れればいいんでないの?
セール時にはユニクロやワークマンと同等、ときにはそれ以下の値段で売ってたりするんだし
2022/02/24(木) 18:10:29.97ID:7/eifnUP
サロモンとかアディダスの登山ラインのTERREXとか安いし良いよ
2022/02/24(木) 22:29:53.45ID:C7I0HKnW
今はコロナで自粛だけど登山先で会った人と情報交換することあるよ
自分はそれで格安アウトレットショップを知った、東京ならロンドンスポーツとか
あと、近くにメーカーのアウトレットの店舗があれば
メーカーのウェブアウトレットより安い処分価格で出てることがある
2022/02/25(金) 00:37:28.66ID:c7BiCo0a
知り合うとか有るの?
山頂でどこから来たのですか?と聞いただけで、キモ!て言われたことならあるけど
ある程度のルックスあるんだろうなーみんな
オレみたいに30でサムライハゲ担ったのにヒゲは濃いコデブなんてそんな出会い期待できない
2022/02/25(金) 01:01:51.63ID:7mpIoguP
私は既婚です
出会い期待じゃなくて情報交換、感動共有で話す
女性に話しかけてるけど男性相手もある
2022/02/25(金) 07:50:48.96ID:c7BiCo0a
情報共有、感動共有の前に声かけただけで嫌がられるんだが
男にすら声かけたら、なんだよ!と強く拒絶された
2022/02/25(金) 08:02:03.71ID:72nBh9SG
>>626
めげない所はすごい
俺も2度くらい男に声かけて何だよ?って感じになったことあるよ
タイミングもあるだろうね、気さくそうな人かどうか見るとか
……ウェアの話じゃないけど
2022/02/25(金) 09:08:40.88ID:OU0JElP0
男は返事返さんだろ、オバちゃんにしろ気さくだぞ
2022/02/25(金) 11:14:53.94ID:MBO67k7O
山で男から声かけられたらホモかと思って怖いな
高尾山で外国人女性にスマホ渡されて、写真を撮れと言われたことはあるけど
2022/02/25(金) 11:25:19.88ID:vSfMG9gH
話しかけることは無いけど話しかけられることはよくあるな
お前らはどんだけ見た目不審者なんだよ
2022/02/25(金) 12:02:10.51ID:rVMh8n++
先日珍しく靴被りだったので自分も気が付いたが
相手から話しかけてきたので少し話し込んだなぁ
あと今年は例年より雪が残ってるから下ってると登りから状況聞かれる
写真は山頂にいると撮って欲しいなぁ(チラッチラッ)て見てくる人いるだろ
仕方ないから空気読んで撮りましょうか?って声掛けるわw
2022/02/25(金) 12:27:55.74ID:6EA1PgKd
>>631
いいひと確定
見た目も話しかけやすい感じなんでしょう
2022/02/25(金) 12:46:29.65ID:fdU7qnBx
おばさんのコミュ力の強さ
634底名無し沼さん
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2022/02/26(土) 09:57:25.21ID:vZXK3bEi
>>624
いきなりどこから来たか聞くなよw
登山口を聞いてるのか居住地を聞いてるのか分からんから、そりゃキモがられても仕方ないわ
晴れましたねとか、暑いですね寒いですねとか、向こうに見えるの〇〇山ですか?とか、話しかけ方あるでしょ
2022/02/26(土) 14:12:25.40ID:1T51VZ/o
「晴れましたね!
「…そうですね
「今日寒いですね!
「はぁ…
「向こうに見えるの〇〇山ですか?
「さぁ…

\(^o^)/ 女の子とお話しちゃったー!!
2022/02/26(土) 14:34:41.67ID:eoGypmuq
このコロナ禍で話しかけてくる奴なんてマジ勘弁
2022/02/26(土) 17:38:25.75ID:lLiSbeLd
>>636
そういう人もいるし
ちょっとしたおしゃべりが楽しい人もいる
出会いを歓迎する独身男女もいる
2022/02/26(土) 17:39:48.33ID:WCuANTXL
雑談スレ@登山板 Part11
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1628292505/
639底名無し沼さん
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2022/02/26(土) 19:34:26.35ID:vZXK3bEi
>>622
試しにサロモンのメンズパンツを見てみたけど、思ったより高かった
タイツもAGILE LONGじゃちょっと寒そう
640底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/26(土) 19:41:09.14ID:vZXK3bEi
テレックスもあんまり安くなかった
これならマーモットとかの方が安くない?
2022/02/26(土) 19:48:44.29ID:XrdDf5BR
>>640
定価じゃそこそこでもスポーツブランドだからセールで値段ぐっと落ちやすいんだよ
定価も登山ブランドと比べたらかなり安いけど
642底名無し沼さん
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2022/02/26(土) 20:08:04.55ID:vZXK3bEi
>>641
いま言った3メーカーは公式通販でセール価格での比較ですが
小売店でそんなに安くなるの?

あと、むしろテレックスの定価が高くてびっくりした
2022/02/26(土) 20:34:55.17ID:aVs3W+V0
そもそも
スポーツブランドってシーズンオフとか売れ残りでもディスカウントとかしないんじゃないのかなあ
まあ衣料品て全体の何割もが廃棄みたいだって言うし(実は、このSdg’s言いまわってる世界だとおおっぴらにいいずらい
なのでそんなんやりだしたら値崩れしちゃうし
しかもスポーツ系ってそもそも原価から見るとボッタ定価
登山系はしらんけど
なのでワークマンやらの低価格系が成り立つんだろうね
2022/02/26(土) 20:40:30.44ID:bBJ7+XK9
>>642
結局、ワークマンとユニクロ基準だと高いよ。俺のような貧困層が登山したいという夢を叶えてくれた
645底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/27(日) 08:39:49.08ID:bxvusFcL
>>643
スポーツデポとか大型スポーツ店は30%オフとか今やってるぞ。
あれもこれも欲しいとなるから手を出さないけれどw
646底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/27(日) 09:06:03.14ID:CMvNZtk7
>>643
アウトレットモール行けば、いっぱいディスカウントしてるよ
2022/02/27(日) 12:44:58.23ID:yzdaibFt
欲しいものを安くではなく、とにかく安いものが欲しいというスタンスならアマゾンがおぬぬめ
サイズ合わんとか色が好みじゃないとか多いとは思うけど毎日何かしらが投げ売りされてる
2022/02/27(日) 13:50:06.38ID:xjsr4JeU
モンベルやユニクロ、無印のいいとこは
店舗に行ってみて、迷ったら買わずに家帰ってじっくり考えて
最終的にほしいとなったらオンラインで買えるところ
店舗を見にいって、こんなのあるんだとただ見てまわって
半年後、数年後に入用になったときにオンラインで買うことあるし
649底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/28(月) 09:43:28.78ID:ffMDZHuo
サイズ合わないものとかは買う価値ないから、実物触れるリアル店舗が強いんだよな
ジッパーやらポケットの使い勝手も確認できる
2022/02/28(月) 11:41:43.12ID:pvpc2sJW
モンベルはまるごと装備一式が揃うしアウトレットがあるところなら格安で良品が買えるときもある
店員からアドバイスや山の詳しい情報を聞ける事があるのも強い
2022/02/28(月) 11:56:05.50ID:UCKMS3L5
ワークマンとユニクロがメインの貧困層の俺もバーサライトパック30愛用してるしなぁ。メルカリで買ったけど
お金あればモンベルが良いよ
2022/02/28(月) 12:38:00.03ID:IoR8/OBn
メルカリでモンベルのチャチャバッグ購入して数回使って気づいた俺。
これ女性ものじゃん。
2022/02/28(月) 18:13:55.35ID:A+GV37Yp
>>652
どんまい
というか合えばおk
モンベルってウェアの赤と青で男女の区別するのやめてほしい
おれ結構なガリなんでパンツは女物のほうがサイズ合うんだよね
654底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/28(月) 18:57:08.30ID:ffMDZHuo
レディースはふぐりωスペースがないんだよな
2022/02/28(月) 19:08:33.29ID:A+GV37Yp
>>654
経験上、男物にくらべたらないけど窮屈に感じたことはない
ファスナーがやたら短いのはチンコの出し入れがすごい面倒だけど
2022/03/01(火) 08:29:48.71ID:j4s/2R11
レディースはケツでかすぎでしょ
2022/03/01(火) 09:51:10.31ID:bb0hK0Vh
モンベルのこれ安いような気がする
ウール トレッキングニッカ アウトレット価格 \5,300
好みは激しくわかれるだろうけど
658底名無し沼さん
垢版 |
2022/03/01(火) 10:13:28.34ID:fkkzO1xZ
>>657
安いと思う
2022/03/01(火) 10:43:16.77ID:bb0hK0Vh
>>658
モンベルのサイトあんまり見ないからアウトレットでどの程度値引きするものなのかわからず断言できなかったけど6割引きなら破格だよね
結構心が揺らぐ。でもこの手のやつ買っちゃうとゴローあたりのクラシカルな靴が欲しくなっちゃうんだろうな
2022/03/01(火) 18:29:55.87ID:+e80Qa6F
モンベルてのは低価格で買えます?
かなり有名なウェアな気が…
いつかはそんな高級品使ってみたいです
やはり安物とは違いますか?
山は命に直尻するスポーツだから安く済ませてはいけないとは分かってはいるんですがなかなか金が…
2022/03/01(火) 18:34:11.42ID:FWbPXD3J
普通は手持ちの装備で行ける所に行かない?
登山特別な物じゃなくて、日常生活の延長線上あると思うんだけど
別に構える必要はないよ
徐々びレベルを上げて、装備を揃えて、RPGみたいなもんよ
2022/03/01(火) 18:35:54.78ID:aOZXChkF
全く右も左も分からない初心者の時、メルカリでモンベルのトレッキングシューズ買って2回目の登山(低山)で底が剥がれて大変な目にあった
加水分解と言う言葉すら知らなかった
それ以来モンベルは新品しかかわなち

ちなみにその靴は底張り替えてたまに使ってる
メインはスカルパ
2022/03/01(火) 19:21:27.42ID:Lu/f2ruk
モンベルは登山メーカーとしては割安だけど
一般人の感覚、ユニクロに慣れてると高く感じるかもね

登山メーカーと一般アパレルとの違いが簡単に分かるのは
上着だと腕を動かした時に引っ張られ具合の有無が全然違う
そういう動きやすさと、あとは防風、防水性能の差がお値段に出てくる

最初は靴だけ普段使いも出来るゴア製の1万円台買って
あとはワークマンなどで揃えてハイキングから始める
それで本格的にやりたくなったら買い足せばいいよ
2022/03/01(火) 19:46:16.62ID:nzCOE+OX
>>662
自分も初登山靴にモンベルのをメルカリで買って三回でべろっと剥がれた
今思うとたぶんボンドで貼りつけたやつだったんやろうな
2022/03/01(火) 20:48:48.98ID:LnQFfHiQ
激安の靴はアクティブハイク1900円1択だと思う
街中のツルツル滑るとこはちょこっと滑りやすいから、体幹が弱い人は買わないほうがいいけど
2022/03/01(火) 21:38:14.07ID:ygI0hNdo
>>665
それってワークマン?
2022/03/01(火) 22:10:26.37ID:aVpm7feI
滑るなら論外では
2022/03/01(火) 22:51:21.05ID:QG05AHsd
>>665
日常用に良さそうやん
2022/03/01(火) 23:04:22.58ID:b172hngi
138 底名無し沼さん (スップ Sd52-qlcL) [sage] 2022/02/12(土) 18:44:27.01 ID:SE3g32Mid
1,900円のアクティブハイクを一年ちょっとで山行70日距離1,000km(60日くらいで1足目終了して現在2代目)
低山ハイキングから夏のアルプステン泊縦走まで、岩場込みで履き倒して「正直これで大体イケる!革命的だ!」と超お気に入り

……なのだが、今日予期せずゲイター持たずにツボ足ラッセル突入してさすがに敗退した
雪山はキビシい(※当たり前です)

ワークマンスレからの転載
2022/03/01(火) 23:45:27.55ID:2pkcvLpp
無茶な事を無茶と思わず突撃しまくって痛い目に遭う人の気配しかしない
2022/03/01(火) 23:55:57.31ID:OY9DaSsv
装備のマージンがなぜ必要なのかよく分かるレスですねえ
672底名無し沼さん
垢版 |
2022/03/02(水) 05:12:33.64ID:iP7CdodB
所詮は体力
体力なければ何を着たって登山はきついし危険だ。
逆に体力こそ安価で身につけられる。コストはゼロ円だ!
2022/03/03(木) 06:11:12.52ID:5Jy8ntI4
ワークマンスレ138だけど、靴もウェアも雪山からトレラン装備まで一応ひととおり持ってはいるんだよ
でも金欠で道具の消耗気にしているうちに、低価格ウェア工夫して山に行けること自体が楽しくなってしまった
普段の装備はほぼデカトロン、ワークマン、テスラの組み合わせで回してます

アクティブハイクにしても良いことばかりじゃなく言われてるとおりツルツル面で滑る(特に下ろしたて時)とか、パーツがあちこち剥がれるからセットでセメダインスーパーXが欠かせないとかツッコミどころは満載で、それ込みでおもちゃとして使い倒している感じです
2022/03/03(木) 06:23:38.02ID:5Jy8ntI4
余談だけどアクティブハイクで雪に突っ込んだのは例年なら積もらない程度の山で雪を読み違えたためです
と言えばそれっぽいが実際は大雪降ったのに朝完全にボーッとしててハイキングの格好で家を出てしまった……

どっちにしろ山舐め無謀であり装備のマージンが重要であることにはまったく違いない
2022/03/03(木) 12:40:48.08ID:1gm9ujE0
どんまい
遭難しなくてよかった
2022/03/03(木) 13:40:36.13ID:vlV6l57R
>>673
俺もアクティブハイク履き倒して、水漏れしてくるようになった
1900円だから泥んこの日に酷使してたけど、安いから買い替えも気軽に出来るのがいい
677底名無し沼さん
垢版 |
2022/03/03(木) 13:57:56.39ID:dGMq+kkm
>>673
その楽しみ方は分からんでもない
やっぱり上級者向けメーカーなんだよな、あそこは
2022/03/03(木) 16:43:08.21ID:hUfdZel0
人はミスをするし中にはとんでもないアホがいるから安全の啓蒙活動は大事なんすねぇ
2022/03/03(木) 18:30:19.86ID:1gm9ujE0
靴だけは登山ブランドのものしか持ってないけど、イナレムブーティとかできてアクティブハイクに導入されたら欲しいかも
680底名無し沼さん
垢版 |
2022/03/03(木) 19:46:06.41ID:dGMq+kkm
いややっぱり、靴はもうちょっと信頼性欲しいかな・・・
イナレムブーティとかごめんなさいだわ
2022/03/03(木) 21:59:38.28ID:TuSPTfl1
>>679
イナレム素材で靴が作れるんなら良いね。どんなもんか作ってほしい
2022/03/04(金) 12:42:22.03ID:9noEvkIA
春夏カタログみると、イナレム耐水圧20000mm・透湿度25000gでオーバーパンツを出すみたいね
話半分だとしてもなかなかのスペック。本当はこれを最初に出すべきだと思うけど
683底名無し沼さん
垢版 |
2022/03/04(金) 20:11:38.19ID:4HJ0p9st
あそこ、だいたい話半分以下なんだよな・・・
2022/03/04(金) 20:29:20.66ID:IqT97VzX
イナレム持ってるが計測方法すら書いてない数値鵜呑みにするのはどうかと思う
普段使いなら雨風でも快適だけどね
2022/03/04(金) 21:26:15.74ID:TPXW+GJ3
蒸れないの反対は蒸れるではなくイナレムだからな
2022/03/05(土) 00:07:23.93ID:p8VBQS9O
ワークマンは耐水圧も透湿もJISだよ
透湿はb-1法ってきちんと書いてある
アウトドアメーカーも大体b-1法
a-1法は通気系素材じゃないとあんまいい数値出ないらしいしね
2022/03/05(土) 00:26:23.46ID:tI0HsjGc
B- 1法は親水性素材が優位の測定と言われてるね
イナレムやラドウェザーが出してるようなウェアや、ティフォンなんかもご立派な数字ほどの性能を感じないとの声をよく聞く
2022/03/05(土) 00:49:33.15ID:p8VBQS9O
とりあえずワークマンのスペックはきちんとした試験結果だから鵜呑みにして問題ないよ
どうせ高強度の行動下なら冬山みたいな湿度が低い環境とかでもない限りゴアテックスを始めとした非通気素材は普通に蒸れるから
2022/03/05(土) 01:03:00.62ID:3/BWSJqz
それならストアの商品ページやカタログのわかりやすい場所に記載しといてほしいね
現物のタグには数値しか書いてなかったからめっちゃ胡散臭かったぞ
2022/03/05(土) 10:44:26.22ID:kQg1D/NI
ゴアやイナレムとその他色々な素材の簡単なな蒸気透過テストした動画が色々あったなぁ
ゴアや疎水性PU素材はダイレクトに蒸気を通して裏面もほぼ湿りがなかったが、
イナレムとかは全く透過せず一旦吸水したような状態で裏面も湿っていたとかいうヤツ
ユーザーの評価と試験の結果が≒になっていて興味深いものだった
2022/03/05(土) 10:50:43.06ID:oGMTzQZH
う、うん
日本で表示するのにJISじゃないのとかまず聞いたことないけど
単純によくわかってないのにワークマンだから胡散臭いと決めつけてただけじゃないかな

検査でわからないシームらへんは怪しいかも知れないけどさあ
2022/03/05(土) 11:05:29.92ID:oGMTzQZH
https://www.yamatomichi.com/journals/7388/
https://www.yamatomichi.com/journals/7698/
レインウェアに関してはここらへんが参考になる
行動着として使えるシールドエアとかのレインウェアは高いのが辛いね
2022/03/05(土) 14:41:14.34ID:tSFLuDOb
>>690
ワークマンがコアテックス超えてたら、ゴアテックスが売れなくなるから差別化できて良かったと思うよ
それでもイナレム大好評だし
2022/03/05(土) 15:11:58.15ID:dCEcqQc+
プリマロフトって高額商品のイメージだが、こたつフトンという苦戦する商品だと1.6kgも充填して2980円なんだな。
2022/03/05(土) 15:14:26.65ID:JUXki3Qx
レインパンツはお守りみたいなものと考えてるおれみたいなお気楽ハイカーにとってはイナレムでじゅうぶん
ちなみに今はプーマのレインパンツ。たぶん耐水圧10000mm・透湿度10000g
2022/03/05(土) 15:37:22.24ID:VDbSnOe1
レインパンツは普段持って歩かなくなってるので
普段は500円の撥水ヤッケパンツ。登山の動きで破けるから使い捨て感覚で
イナレムでジャケット良さそうだわ
2022/03/05(土) 15:41:16.86ID:3/BWSJqz
>>691
昔のイージスには表記があったからな
それにイナレムは旧ストレッチレインの倍近い数値なんだから検査を疑うのは当然
発売後にyoutuberの実験で親水性らしい結果がでて納得した
2022/03/05(土) 15:53:30.82ID:LlzZ0o4x
イナレムはワークマンスレでも、そのつべの動画投稿や実際に使った人のレビューが増えた結果
旧ストレッチモデルよりはマシ程度で数値ほどじゃないという評価に留まってしまった印象
あとジャケットは細部の作り込みが甘くパーツ省略しすぎで使い物にならんというのは聞いた
それ以降は時期も相まって全然話聞かんのよな
2022/03/05(土) 15:55:02.58ID:Uoq7rHEo
>>689
他の例えばゴアテックス使った商品には必ず試験方法の表記があるの?
2022/03/05(土) 16:19:19.39ID:6ZB2Bknq
ゴアテックス使った製品は全てゴア社の試験通ってるんじゃなかった?
だからゴア社がこういう試験やってますってのを見れば全部それをやってると思う
2022/03/05(土) 16:28:30.51ID:oGMTzQZH
非通気素材の透湿量なんて温度湿度でいくらでも変わるから
親水だからゴアと同じく高温多湿な樹林帯じゃ行動着として使わなきゃいいんだよ
>>699
ゴア社自体は試験結果を公表してない
モンベルとかがわざわざゴアテックス製品をJIS規格で検査かけてるだけ
2022/03/05(土) 16:38:53.68ID:1px7UsNY
ゴアの透湿性能表記は、基本となるB-2法測定の13500g/m2ぐらいしかなかったはず。
あとは表地裏地メンブレンの組み合わせと測定法で性能は大きく分かれるから基本は表記しないとか言ってたか。

モンベルなんかはゴア含めた素材のB-1法測定を表記してる。
ノーマルゴア 25000g。ウィンドストッパー 43000g。パックライトプラス 44000g。
C-knit 35000g。シェイクドライ 80000g。
ほぼe-ventとされるブリーズドライテックプラス 35000g。耐水圧は割愛。

評価の高いC-knitや通気性PTFEのブリーズドライテックプラスより2レイヤーのウインドストッパーやパックライトの方が
良い数字が出てるあたり、B-1法の特徴と使いたがる理由が見えてくる気がするね。
2022/03/05(土) 19:31:31.37ID:JUXki3Qx
モンベルのバーサライトジャケットってあれはどういう扱いなんでしょう?
ゴアテックス インフィニアム™ ウインドストッパー® ファブリクスを使っていながらレインウェア
本来ならウインドストッパーにはシームテープなしだけど、つけてみたらレインウェアとして使えるじゃん。でゴアテックス側からも「あ、ほんとだねえ」でレインウェアとして売ることお咎めなしという感じ?
2022/03/05(土) 19:43:23.64ID:si2bnELI
>>703
……悪いけど製品名そのままコピペはやめて欲しい
登録商標マークまでコピペされてるじゃん
705底名無し沼さん
垢版 |
2022/03/05(土) 21:01:49.34ID:IpAfUkdK
>>703
「ゴアテックス」じゃないけどレインウェア、でしょ
普通に
2022/03/06(日) 16:00:24.96ID:6ENhkLRf
FUTURELIGHTにしとけば幸せになれるニャー
2022/03/06(日) 16:01:56.27ID:6ENhkLRf
てか
登山キャンプ板がクラッシュしてたけど皆さん大丈夫だったかね?
2022/03/06(日) 17:11:45.05ID:jCdUtHTi
ゴアテックスは以前は試験方法を含めて数値を公開していたらしいけど、途中からやめた。
その理由は、>>702さんの言う「表地裏地メンブレンの組み合わせと測定法で性能は大きく分かれるから基本は表記しない」ということらしい。
要するに、透湿メンブレンの透湿性はメンブレンが結露するかしないかで大きく変わり、それは貼り合わせた表地裏地にも影響されるからだろう。
2022/03/07(月) 18:18:02.78ID:JP5EbdlF
帽子だけでも登山ブランドならそれっぽく見えるような気がして探してみた
画家のミレーも好きなんで、ミレーのCONDUIRE CAPにぐっと来たけどやっぱ高え
710底名無し沼さん
垢版 |
2022/03/07(月) 21:02:35.66ID:DdEOJeWI
そういう小物類が安いと言えばコロンビアだな
2022/03/07(月) 21:17:20.71ID:gLUCyphN
コロンビアはおやじにはきつい
若いの向けだと思ってる
2022/03/08(火) 08:12:35.20ID:4zcOLU5X
コロンビアはいいかもと思ったやつが綿100%という印象
綿100%は暑くなるときつい
2022/03/08(火) 08:24:53.87ID:pAuRNNpA
コロンビアは自分も小物ならあり
服はコロンビア買うぐらいならもう少し頑張ってちゃんとしたもの買え派
2022/03/08(火) 08:30:13.60ID:IG+HG/2r
>>711
いやーコロンビアはおっさんの街着という印象しかないが
2022/03/08(火) 08:49:09.97ID:Pvwa4c9f
オッサンにはあのカラーリングはキツイんじゃないかコロンビア
と言いつつオッサンの俺、自転車用に買った黒の中綿薄手ジャケット、登山でも街着でも重宝してる
2022/03/08(火) 09:01:53.03ID:4zcOLU5X
おれおっさん。パンツはコロンビアが主力。おっさんブランドという印象に一役買ってる。オムニなんちゃらがわけわかんないけど特別不満はない
ちなみに>>712は帽子の話
2022/03/08(火) 09:06:19.78ID:4zcOLU5X
>>715
ああ、カラーリングが派手目なのもあるね。そっちは若い衆向けなのかな
2022/03/08(火) 15:35:34.31ID:TAYwJZdf
帽子くらいは奮発してブランド品いいね
俺は冬はノーブランドのニット帽、夏はワークマンのメッシュサファリハットだが
719底名無し沼さん
垢版 |
2022/03/08(火) 19:06:29.97ID:N+T1ERdb
コロンビアは派手アイテムも地味アイテムもあるよ
720底名無し沼さん
垢版 |
2022/03/10(木) 11:45:05.53ID:prv4yjRG
トレランまではいかないけど低山を軽く駆けるくらいで使えそうなシューズないかな
ワークマンにはなさそう
2022/03/10(木) 12:01:04.98ID:VDvnlvr3
>>720
それこそワークマンのアクティブハイクってやつでいいんじゃないの?
ローカットだし
2022/03/10(木) 12:24:50.37ID:uYZVsy6I
トレランシューズは探せば安いの見つかるよ
ゴアテックスものだってアマゾンでこれとか
[アディダス] トレイルランニングシューズ テレックス アグラヴィック TR GORE-TEX トレイルランニング GJW64 メンズ
2022/03/10(木) 12:36:48.73ID:uYZVsy6I
連投すみません
>>722はアマゾンじゃなくても安いみたい。アディダス本家サイトでも特別変わらん
2022/03/10(木) 12:51:36.19ID:QwEz7AXi
テレックス好きだけど品番の数字が小さいのはアッパーがゴワゴワして値段なりだよ
725底名無し沼さん
垢版 |
2022/03/10(木) 13:48:12.70ID:21i7/ROw
トレランシューズは、一時期Brooksが安かったんだけどな
726底名無し沼さん
垢版 |
2022/03/10(木) 13:55:36.30ID:21i7/ROw
>>720
イグニオが使えそう
https://store.alpen-group.jp/f/dsg-110073-
727底名無し沼さん
垢版 |
2022/03/10(木) 13:58:20.95ID:21i7/ROw
ワークマンはあんまりソール屈曲しなそうだから、走るのには向かないと思うわ
2022/03/10(木) 15:18:35.36ID:AuxxWqN5
自分もトレランシューズ探してる
メーカーのウェブサイトのアウトレットコーナーみるとあるよ
上に出たアディダスのほかにもモントレイル、サロモン、モンベル、ナイキ、ニューバランス
本当は実店舗行って足型に合うかみるといいんだけど
実店舗に在庫なくてネットにあるというのも多い
2022/03/10(木) 15:22:21.62ID:AuxxWqN5
ABCのランニング専門店とか石井とかにいくと
店員さんに相談すると足に合いそうなの見繕ってくれる
各社の較べられるからいい
いつもセールやってて以外に安く買えたりする
自分は以前にABCでモントレイルを3割引き1万円ぐらいで買った
730底名無し沼さん
垢版 |
2022/03/10(木) 19:18:38.39ID:prv4yjRG
720だけどありがとう
イオンで売ってるアスリームとかいうやつの現物見てよさげだったけど
アルペンのいいかも
ネットのアウトレットのブランドもんも惹かれるけど
山や走ったりするのにはやっぱためし履きしとかないとちょっと怖いね
2022/03/10(木) 19:36:06.75ID:yCvzmCTv
靴は絶対に試着しないとダメだね
732底名無し沼さん
垢版 |
2022/03/11(金) 10:09:42.74ID:SzUWzDi/
上で話題に出てたホグロフス、アウトレットモールのお店に行ってみた
良さげなアイテムもちょこちょこあったけど、良さげなのはやっぱり高かった(半額らしいが)
アジアサイズのベースは全体的に太めでいま一つだった
ヨーロッパサイズのはフィット感は良かったけど、袖も裾も長すぎた

とは言え、手持ちアイテムと被ってなければ買ったのにっていうのもいくつかあったので、
興味ある人は行ってみても良いんじゃないかなと思う
733底名無し沼さん
垢版 |
2022/03/11(金) 10:15:43.36ID:SzUWzDi/
あとナイキのアウトレットで、これが1,399円で売られてて衝動買いしそうだったw
ttps://www.nike.com/jp/t/WLB3FS/

トレラン・スピードハイクとかで使えるかな?
2022/03/11(金) 11:19:27.94ID:xoYHAZZg
ロジャースでAX3が在庫処分6千円台で売ってるぞ
サイズが有ればだ
2022/03/11(金) 12:57:33.77ID:+mVixljH
>>733
スーパーサイヤ人4かよ
2022/03/11(金) 16:55:29.32ID:uKakxHNA
週末にナイキのアウトレットに行ったら凄い人が多かった
外国人が多くて、商品見ながらスマホでスカイプ通話して外国語で相談してる
家にいる家族と相談してるのかなと思ったけど転売屋なのかもしれない
2022/03/11(金) 18:24:15.89ID:O6wmO/LO
自分がコロナ以前で見たのは
商品見せてたからお土産的に買うんだろうなと思ったけど
転売ヤーもいる可能性は否定はしない
2022/03/11(金) 18:38:59.77ID:48y6ykxs
某副都心のデパート前は毎朝のように開店前になると中国人や仕事してなさそうな日本人男性が並んでたな
最近見ないがああいうのが転売ヤーに手間賃もらって並んでるんだろう
739底名無し沼さん
垢版 |
2022/03/11(金) 21:36:01.10ID:SzUWzDi/
今年のドライEXは、新たに接触冷感が追加されたらしい
肌面にナイロン使って冷感とか書いてあるけど、ナイロンってそんなに冷感あったっけ?
2022/03/11(金) 22:23:55.25ID:5K9rITfs
ナイロンは着た瞬間は冷たく感じるから接触冷感を謳ってる生地は大抵ナイロンなんだけど体温で温まると熱が逃げにくくて結局ポリエステルの方が涼しいよ
741底名無し沼さん
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2022/03/12(土) 09:22:26.64ID:10w9N/Fk
そう?
接触冷感に、あんまりナイロンのイメージないけどな
エアリズムもポリエステル(とポリウレタン)だし
742底名無し沼さん
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2022/03/12(土) 09:32:20.27ID:10w9N/Fk
検索したら、ナイロンの方が熱伝導度高いっぽかったけど
https://kayo-corp.co.jp/common/pdf/pla_propertylist01.pdf

上記サイトによると、
ナイロン(PA)が5.85
ポリエステル(PET)が3.63
熱がこもりやすいと言われるポリプロピレン(PP)が2.8
ということらしい

ナイロンの熱が逃げにくいって、それ本当?
2022/03/12(土) 10:25:16.61ID:I/w4PV5d
ウインドブレーカーみたいなものでもポリ素材はジャージみたいだけどナイロン素材はビニールみたいな質感だからな
登山ブランドもナイロンインナーはあまり聞いた事ないから俺は740に同意するわ。そんな数字で絶対的な自信あるならユニクロくらい買って試したらいいのに
2022/03/12(土) 11:15:27.24ID:0RecgQ+k
それは織り方の問題じゃん

ナイロンベースレイヤー自体はかなり優秀みたいだから
https://www.yamatomichi.com/journals/18943/
https://www.finetrack.com/products/l2-baselayer/drought-zephyr/
同じようなインナーが格安で出てきてくれるといいな
まあドライEXはどうか見てみないとなんとも言えないけど
745底名無し沼さん
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2022/03/12(土) 13:52:18.32ID:10w9N/Fk
>>743
分からないから聞いてるのに、自信あるならとか言われても困っちゃう

夏のパンツはナイロン95%ぐらいの使ってるけど、特に熱が逃げにくい印象はないわ
むしろわりと涼しい
ただし、接触冷感って感じでもないんだよな
2022/03/12(土) 14:00:20.95ID:m1Ws3Zjj
技術力の向上でナイロン衣料の時代が始まったということだろうか
747底名無し沼さん
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2022/03/12(土) 14:03:41.61ID:10w9N/Fk
>>744
おお
ナイロンのベースレイヤーも良さそうだね
まあドライEXは分からんけども
748底名無し沼さん
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2022/03/12(土) 14:08:50.96ID:10w9N/Fk
ドラウトゼファーとドラウトタフの2ラインあるのが面白い
2022/03/12(土) 16:50:47.83ID:+dCDxAXr
洗剤の技術もあがってきてウールの扱いも手軽になってきた
750底名無し沼さん
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2022/03/12(土) 20:05:17.89ID:10w9N/Fk
ドライEX、近所に店頭在庫あるらしいから見てこようと思ってたけど、花粉多すぎて諦めたw
2022/03/12(土) 20:18:29.30ID:BawZN226
肌面に接触冷感性のある糸を使用し…
って記載があるの変なグラデーションのだけなのね
2022/03/12(土) 20:46:11.09ID:T0Sl0Guo
ユニクロでドライEXクルーネックT見てきたけど、すぐ乾きそうで良さげだったよ
ワークマンの499円のTシャツ買ったばかりだからスルーしたけど
2022/03/12(土) 22:12:12.97ID:XhQD7p9G
登山初心者です。
ユニクロのポケッタブルuvカットパーカが新がナイロン、旧がポリエステルなんですけど登山で使うにはどちらがいいですか?
2022/03/12(土) 23:36:29.80ID:0RecgQ+k
登山用のウィンドシェルは大体強度に優れるナイロン素材
順当に新しいほうがいいよ
2022/03/12(土) 23:42:23.59ID:R6jbd3E7
このスレ的には安いほうです
2022/03/13(日) 08:53:20.78ID:YJV/vijD
低価格帯のウィンブレなんて何買ってもほぼ一緒、好きにすればいい
2022/03/13(日) 09:05:45.94ID:Xmi97yMU
ありがとうございます。
新作を、買いに行ってきます。
758底名無し沼さん
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2022/03/13(日) 09:37:01.21ID:VsTPQ664
このスレ的には安い方ですが、登山的には薄い方(収納時にコンパクトな方)です

ナイロンの方は「・フィット感:ゆったり」って書いてあるけど、
ポリエステルの方は「・フィット感:普通」ってなってるから、ポリエステルの方が使いやすいかも
ゆったりしてると風でバタつくし、熱も逃げるから
759底名無し沼さん
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2022/03/13(日) 09:43:56.40ID:VsTPQ664
>>751
記載されてなくても、今年モデルは全部そうらしいよ
ttps://www.uniqlo.com/jp/ja/contents/feature/update/265/
2022/03/13(日) 21:50:45.86ID:xYMTK8Rb
一般的には、
ナイロンは、軽量だが感触がゴワゴワする。肌着では冷っとした感触。
ポリエステルは、柔らかくしなやかで肌着にも適するが、重い。

登山用途では、軽量重視でナイロンがよく使われる。特に登山用テントはほとんどがナイロン製。
キャンプ用テントは、最近のブームでTC製が急増したが、伝統的にはポリエステル製が主流。
2022/03/14(月) 09:11:52.29ID:u/a41mlm
ナイロンが使われるのは強度の点からだと思う
2022/03/14(月) 09:54:39.73ID:q7Tqdkmj
比重が小さいのもあるけど
強度が圧倒的に高いから薄くコンパクトに出来て軽くなるってのが大きいね
763底名無し沼さん
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2022/03/15(火) 09:02:51.36ID:jEj+dhqX
ナイロンのストッキングって別にゴワゴワしないよね
764底名無し沼さん
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2022/03/18(金) 20:04:54.49ID:rPj7qvxb
おお
ユニクロのサイトがちょっぴりリニューアルされて、店舗在庫が探しやすくなっておる
分かりにくいから一目で分かるようにしてほしいって要望出してたんだよな
2022/03/18(金) 23:52:46.72ID:Wp429oid
なに気色悪いこと言ってんの
2022/03/19(土) 01:32:47.20ID:znhvHRdt
別に764が自分の要望を取り上げてくれたとかじゃ無くて
その分かりにくさは一般的で他にもそう感じている方も多く
その要望が認識されて
改善されたんだな〜と思ったていう意味だから(多分

764が統失とかストーカー体質とか自意識過剰とかじゃ無いよ?
2022/03/19(土) 01:34:24.11ID:+GGJYMZ4
要望が一つも無ければ改善してなかったんだろうから意味はある
768底名無し沼さん
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2022/03/19(土) 19:40:10.39ID:WzEpBMLW
ちなみに在庫のない店舗を非表示にできるモードも要望したけど、そっちは実現せず
769底名無し沼さん
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2022/03/27(日) 20:49:29.82ID:Xmr0QN2N
新品のリジッドジーンズを買ってしまった
これ登山で穿いてたら尾道のデニムみたいになるかなw 
2022/03/27(日) 23:58:25.60ID:jB5b5Osr
デニムライクの化繊で本格的な山向けパンツとかってないのだろうか
2022/03/28(月) 08:25:15.74ID:/lkEPjRY
ノースフェイスのナイロンデニム
772底名無し沼さん
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2022/03/30(水) 20:49:58.69ID:7MirvjSD
やっと新しいドライEX見てきたわ
結論から言うと、そんなにいうほど接触冷感を感じなかった
接触面積の問題なのかな
比べたらエアリズムの方が冷感ある感じ

どちらかといえば冷えすぎを心配してたから、ほどほどで安心した
ラグランは動きやすいんだろうけど、見た目としてはちょっとイマイチになった
まあ被視認性を考慮するとイエロー一択なので、見た目もあんまり影響ない
773底名無し沼さん
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2022/04/04(月) 10:06:20.08ID:kNwdBG1W
花粉が収まりつつあるからウェア類色々調べてみたけど、やっぱりインサレーションはセールでも高いな
これならフリースと街着ダウンで良いや、ってなる
774底名無し沼さん
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2022/04/04(月) 10:15:46.81ID:kNwdBG1W
関係ないけど、GORE WEARって何?
ゴア社の自社ブランド?
だいぶ値引きされてるみたいだけど、評判とかどうなんだろう
2022/04/04(月) 11:12:44.37ID:stn73NX9
>>774
あってる、サイクルウェアとか評判いいね
2022/04/04(月) 12:48:28.28ID:BwLkQ1hE
>>773
夏炉冬扇な感じもするけど値段しだいじゃおれは買っちゃおうかなあと思ってる
777底名無し沼さん
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2022/04/04(月) 13:55:00.60ID:kNwdBG1W
>>775
そうなのか
フォントが似てるけどパクりだと思ってたw
ちょっと注目してみよう
778底名無し沼さん
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2022/04/04(月) 14:02:20.78ID:kNwdBG1W
>>776
値段次第で買っちゃおうかなあとは、俺も思ってる
寒い季節に運動量上げる用途っぽいから、あんまり出番なさそうな気もするけど

そういう用途なら、いまは薄手のフリースベストが欲しいわ
2022/04/04(月) 17:14:13.42ID:BwLkQ1hE
薄手のフリースと極薄なウインドシェル着たらアクティブインサレーションと同等のような気がするし、そっちのほうが体温調節の幅は広いんだろうけど、アクティブインサレーションは総じてかっこいいのよね
780底名無し沼さん
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2022/04/04(月) 19:58:49.82ID:kNwdBG1W
カッコ良さは重要だなw
価格を重視するとき真っ先に切り捨てられるけど
781底名無し沼さん
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2022/04/04(月) 20:01:18.17ID:kNwdBG1W
どうやら最近、デカトロン製品が西友の店舗で売られてるらしい
普段行くことないけど、実物見られるなら行ってみようかな
2022/04/05(火) 01:06:18.58ID:3rTWp70y
雨なんでモンベルにポール買いに行ったら狙いの商品が売り切れで無いの
カムロックの欲しいのだが、部品入ってこないのかな?
ダバダから脱却しようと思ったのだが買いに行った時に商品無いと またしばらくダバダw
2022/04/05(火) 08:03:25.35ID:46URff3o
>>782
取り寄せしてもらったら?
2022/04/05(火) 08:54:05.84ID:X+jh06e4
モンベルのはオンラインショップでも入荷時期未定(受付不可)になってる
2022/04/05(火) 09:53:41.74ID:mjrjjtjM
おれおっさんだからダバダって聞くたびにネスカフェゴールドブレンドのCMを思い出す
モンベルはなんでだろ。工場とまっちゃったのかねえ
2022/04/05(火) 13:25:59.03ID:1FzeiLuN
どうせ買うなら高くなるけどBDの折り畳めるのにしておきなよ
後で絶対欲しくなるから
2022/04/05(火) 13:47:34.07ID:IsUdc4mA
BDの折り畳み使ってるけど、山で電車バス常用しない人なら折り畳みじゃなくてもいい気する
2022/04/05(火) 13:49:43.72ID:H8N79s9r
三段折り畳み式だと
ザックのサイドポケットに畳んでしまうには
寸足らずなんだよな。

トレランザックならちょうど良い。
2022/04/05(火) 13:58:02.16ID:IsUdc4mA
>>788
30~40lくらいのザックならちょうど良くない?
俺は30lのザックのサイドポケットにBDの3段折り畳みの2本まとめて入れてる
2022/04/05(火) 14:49:10.40ID:y3BdmdkV
でもモンベルのポールそこそこするからそれならBDの方が良くない?軽いし
2022/04/05(火) 15:47:38.01ID:gfZ92z7d
BDの折りたたみ、って具体的にはどれが良いの?
色々ありすぎて分からん
2022/04/05(火) 15:55:57.02ID:xY4uw4oq
>>791
カーボンかアルミ、メンズかウーメンの違いしかないと思う
FLZっていうのが折り畳み
2022/04/05(火) 16:05:51.56ID:xY4uw4oq
>>791
ごめん、違った…
ディスタンスが折り畳み式で長さ固定と調整機能あるのがあるのか
その中でカーボンとアルミ、メンズとウーメン、そこからさらに細分化されてるね
標準的なのはアルミの長さ調整可のディスタンスFLZ、軽量が良けりゃディスタンスカーボンFLZ
長さ調整不可のモデルもあるけど、それだとBD選ぶ必要ないと思う
俺はアルミのディスタンスFLZ使ってる、もう買って8年たつが
2022/04/05(火) 21:15:53.49ID:g/HXuEAG
>>781
食品専門スーパーマーケットの西友でデカトロン製品が売ってるの?
2022/04/06(水) 00:18:44.29ID:c10z3gLM
尼でキャラバンC1-02が3割引なってるわ
2022/04/07(木) 12:01:02.90ID:uz986vlf
>>794
西友は服とか日用品売ってる総合スーパーの店舗もあるだろう、知らないのか?
797底名無し沼さん
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2022/04/07(木) 12:22:26.39ID:oxOgGYVJ
食品専用ワロタ
2022/04/07(木) 12:34:57.66ID:wQKD13gH
>>778
776ですが、いまさらながらアクティブインサレーションポチっちゃいました
デサントのやつでランニング用っぽいけど一万ちょいで売ってたんで
799底名無し沼さん
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2022/04/07(木) 13:28:44.27ID:3POr9TqN
>>794
昔は無印良品も、西友の一部門だったんだぞ
800底名無し沼さん
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2022/04/07(木) 13:32:19.69ID:3POr9TqN
>>789
30〜40Lのザックなら、伸縮式の方が合う気がする
2022/04/08(金) 04:02:01.73ID:b3Zsrv2i
>>781
リュックやウエストバックなら見た。安い
2022/04/08(金) 08:16:01.94ID:XkiVKIfN
>>794みたいな人、特に登山板書き込むような人は間違い指摘されても指摘ありがとうとかごめんとかリアクションしないよね
それじゃやり取りするのもつまらないんじゃないかと思うんだが
803底名無し沼さん
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2022/04/08(金) 10:08:28.44ID:1DEtmfNj
そこは見逃してやるのが武士の情け
2022/04/08(金) 11:39:50.25ID:qA3ckGbg
ネタでしょ。俺の近所の西友も小さいから食品売場だけだ
阿佐ヶ谷に住んでた頃は24時間営業で服のフロアもあって快適だったな
805底名無し沼さん
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2022/04/09(土) 20:49:29.85ID:I2nJaYQ1
>>798
その後、使ってみた?
朝、登山口に着くまでの車中で重宝しそうだけど、出番がそれだけだとちょっと悲しい
2022/04/10(日) 06:42:59.89ID:7OBOHreP
>>805
使ってない
届いて試着して、ちょっとでかい? まあセールだからそこは妥協かなど思ってハンガーかけて即箪笥行き。北アルプスとか行くのならまだまだ使えると思うんですが、こちとらそこらの里山ハイカーなもんで。
今から、涼しくなったら楽しみ状態です
807底名無し沼さん
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2022/04/10(日) 13:13:59.19ID:Mt7YHE90
アウトレットで買ったものはだいたい使用するのは来シーズンからだなw
2022/04/10(日) 13:28:09.53ID:e6WbvPEG
わかる。とりあえず買ったものの、使わずシーズン終わってしまうことがけっこうある
2022/04/10(日) 13:54:04.16ID:Yz5p37DS
シーズン当初にアウトレット行ければ安く済むけど
サイズ探すのに時間がかかったりするんだよね
結局サイズ違いで我慢したり
ものすごい掘り出し物があるときもあるけど時間は食う
810底名無し沼さん
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2022/04/11(月) 19:29:15.13ID:EfejETha
そんなに必要性なくても好みなものがバカ安かったりしたら思わず買ってしまう
そしてそのままずっとクローゼットの中w
811底名無し沼さん
垢版 |
2022/04/12(火) 01:49:23.12ID:/5VNdpHF
せやな
2022/04/12(火) 10:48:11.04ID:KTpe8hn/
そやな
813底名無し沼さん
垢版 |
2022/04/12(火) 12:06:30.46ID:sBNk3AJ8
>>810
あるある
2022/04/13(水) 07:38:10.78ID:VSgsIAxS
アウトレットの常連色が好みで
嬉しい反面、こ、この色好きなんだからね!
と心の中で言い訳しながら歩いてる人がいるとしたら。

言ってあげたい。

オメ!良い色買ったな!
とても似合ってるよ!
2022/04/13(水) 12:58:28.20ID:Lgiux9GJ
>>814
ん?オレンジが好きな俺のことか
816底名無し沼さん
垢版 |
2022/04/13(水) 20:41:26.80ID:c2Nni2Np
アウトレットの常連色って何色だ
2022/04/13(水) 20:52:11.49ID:fi2on2jh
ガチャピングリーン
2022/04/13(水) 21:34:37.75ID:VDm44IMS
他人が着てる時は何とも思わないけど自分が着てると気になる派手な色
2022/04/13(水) 22:04:19.03ID:u+8nMouj
ガチャピングリーンは初めて山用の上着買ったやつだけど、数度着て嫌になって着なくなった
2022/04/13(水) 22:24:16.74ID:MlymeIZp
>>819
やっぱり赤に限るですぞだよな
2022/04/15(金) 13:54:43.60ID:NQZH27dv
今月中に自殺したいと考えてます
2022/04/15(金) 13:55:12.67ID:NQZH27dv
すみませんスレ間違えました
2022/04/15(金) 20:50:44.38ID:4Dr8Ot5f
>>822
考え直せ
824底名無し沼さん
垢版 |
2022/04/15(金) 21:13:12.89ID:sfDimYiZ
>>822
再放送中のゆるキャンかヤマノススメ見て元気出せ
そしてゆるキャン劇場版とヤマノススメ4期見るまでは生`
2022/04/15(金) 21:22:08.63ID:dkkVgLDV
>>821
https://www.youtube.com/watch?v=MSv7NbfbtU8
2022/04/16(土) 08:59:31.69ID:cmvVP7Jx
自殺はいつでもできるから急がんでええよ
生きてりゃまあまあ楽しいこともあるでよ
2022/04/16(土) 13:36:55.64ID:YIXUE+Mq
そうか、あかんか
2022/04/16(土) 17:02:13.74ID:wo8ISlDf
>>817
それ3着もってる
モンベルのトレントフライヤー
プリマロフトのパッカブルジャケット
以前使ってたパッカブルダウンもその色
ぜんぶアウトレットで買った
2022/04/16(土) 17:04:57.04ID:wo8ISlDf
>>826
>生きてりゃまあまあ楽しいこともあるでよ
これに尽きる
生きてて苦しいし希望がなくなってそう思うんだろうけど
自分にストレスやプレッシャーかけないでやり過ごせば
まあまあ楽しいこともあるだろうよ
逆に実現できそうな簡単な楽しみつくってみるとか
近くの山行きとか温泉B級グルメ
830底名無し沼さん
垢版 |
2022/04/16(土) 19:20:40.69ID:vMia1hmA
楽しいことを楽しいと感じられなくなるんだから、適当なこと言うのやめれ
2022/04/17(日) 12:57:18.38ID:t6kDnFwm
話はちょっと違うけど、おれ癌とかで余命1年とか宣告されたらトレーニングをみっちり積んでジャンダルムの天使に会いにいくな

で、宣告で伊集院光が昔ラジオで言った言葉を思い出した
曰く「人は生まれた瞬間に死刑宣告を受けてる。執行猶予が与えられてるだけだ」
2022/04/17(日) 15:04:55.80ID:UHV7js5h
>>831
なるほど、納得
信長の「人生は、死ぬまでヒマつぶし」もあるね
ウロだけど
2022/04/17(日) 15:12:30.98ID:ZCvWUSaA
生まれた瞬間の記憶があるのか(棒
まあ自分の死をリアルに自覚するタイミングは人それぞれだよね
2022/04/17(日) 22:24:29.40ID:pzzYLMD5
俺は年齢と両親とおばあちゃんをおくったので人はいつか死ぬって自覚したな
2022/04/17(日) 22:56:31.65ID:TyNT5bKC
46億年前に誕生した地球も、あと50億年程度の寿命らしい。
最初の40億年間は、ほとんど生物らしきものは存在せず、多様な生物が登場したのは最近の6億年間だけ。
現生人類が登場してからまだ数万年。人間一人の寿命はせいぜい100年程度。宇宙時間で考えたら一瞬だ。
宇宙空間の中では、生命に満ち溢れたたぐい稀な美しい地球の寿命も有限だ。
わざわざ自分から死を選ばなくても、すぐにちゃんと死ねる。
それまでの束の間の時間を大自然の懐の中で過ごそう。
このスレの人たちは、みな山が大好きなのだから!
2022/04/17(日) 23:20:30.09ID:duLTa5qy
富士山も噴火する前に登っておかないとね
まだ間に合うかどうかよく知らないけど
2022/04/18(月) 00:56:37.62ID:5PXIkbY0
>>836
富士山登ったけどもういいや
富士山は見て姿が美しいけど
登っておもしろい、きれいな山は別にたくさんある
2022/04/18(月) 00:59:29.56ID:GFKG3HJX
5月の残雪期とか登ってみたいけどなあ
2022/04/18(月) 07:06:45.69ID:5AwfqoqZ
ここは今日から雑談スレな
840底名無し沼さん
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2022/04/18(月) 10:54:40.71ID:4hfqel+6
じゃあまず低価格ウェアで富士山に登る話題からか
2022/04/18(月) 13:06:23.83ID:unyUpIxF
ザックとトレッキングポール以外はワークマンとユニクロで富士山に登ったなぁ
今年もタイミング合えば登る
2022/04/18(月) 13:26:27.91ID:jzfgk3Dq
女性のみなさん、アマゾンで
[アディダス] 半袖 WMNS ティビッド Tシャツ ENG63 レディース
size S 色 ハローブルー が¥478
男性であっても奥さん、恋人、兄弟、親戚、向こう三軒両隣に配るのもいいかもしれない

それからプロヴァンスというレディースブランドがアルルというヨガウェアを始めたようです
なかなかお手頃価格。ヨガウェアってのは取り入れてもよさげ

でプロヴァンス、アルルといえばゴッホ。彼も最期は自殺…ああ、またその話題禍
2022/04/18(月) 18:36:38.26ID:lUPxaplc
山の人は人生とか命とか死の話題好きね
844底名無し沼さん
垢版 |
2022/04/18(月) 18:43:21.21ID:4hfqel+6
>>843
アホはスルーしようよ
2022/05/04(水) 08:29:54.95ID:1NrPYfIa
ソフトシェルパンツの汚れが中性洗剤で落ちない
ウタマロ使ってもいい?
2022/05/04(水) 09:00:09.18ID:wPCmYLyC
その話題でなぜここのスレに書き込んだ?
847底名無し沼さん
垢版 |
2022/05/04(水) 09:34:08.34ID:lXYPURGM
昨日勤務先の病院で1人見送ったけど、人間いまわの際には何を思うのだろうな…迫りくる死に絶望なのか、苦しくて何も考えられないのか、ようやく訪れた安息に安堵してるのか
2022/05/04(水) 10:19:23.46ID:R0FMGxjY
仕事の話はしなくていいよ…
849底名無し沼さん
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2022/05/04(水) 10:46:16.80ID:Luaa72uq
>>845
誰だよウタマロって
まあ高頻度で使うわけじゃなければ平気なんじゃない?
2022/05/04(水) 11:08:17.61ID:1NrPYfIa
>>849
ウタマロ石鹸
2022/05/04(水) 11:27:47.05ID:8xbmbvZ6
また手袋なくした、最後の最後でどこかに置き忘れたみたいだ
よく失くすからホムセンの手袋でいいやってなってるけど、安いの買うからすぐ失くすとも言えるな
2022/05/04(水) 12:06:45.70ID:TX03/5Ww
手に縫い付けるというライフハック
2022/05/04(水) 17:55:39.27ID:R0FMGxjY
>>851
忘れ物しないように動く前は確認しろ
いつか財布や鍵なくすぞ
2022/05/04(水) 18:25:24.08ID:1XCTE9sN
手袋挟んで吊るすやつぶら下げとくといいかも
それでも落としたり忘れたりするけど
855底名無し沼さん
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2022/05/04(水) 21:57:44.62ID:Luaa72uq
>>851
指差し確認すれば?
2022/05/05(木) 02:11:54.58ID:K+YRgyk3
外すから失くすのですよ
家を出る前から帰って来るまでずーーーーーーーっとつけておくべし
857底名無し沼さん
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2022/05/05(木) 09:54:01.81ID:Vc+dQzKT
手首からぶら下げておける紐付きのウィンターグローブあるけど、
それ付けたまま立ちションしてたら風が吹いてきて・・・(ry
という話をどっかのスレで見たわ
2022/05/06(金) 10:51:26.22ID:NgFeygDG
>>850
ウタマロ液体もよく落ちる
自分的には固形よりも落ちる
袖なんか塗り置きすればすっきり
でも痛むは痛む、中性なのに
2022/05/07(土) 20:10:24.72ID:vLGBQD+I
ウタマロは蛍光増白剤入ってるがねえ…
ミヨシマルセルが廃盤になったのホント悲しいわ
860底名無し沼さん
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2022/05/07(土) 20:27:22.32ID:o8pr8zYU
手袋に髪ゴムつけとくといいよ 
カラビナ通す用のループとかついてたらそこにゴムをひばり結びする ループついてなかったら縫い付ける
使う時はゴムに手を通してから手袋をはめる  手袋を外すと手首にゴムが引っかかってぶら下がる 
これで地面に置き忘れることがなくなった
861底名無し沼さん
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2022/05/08(日) 10:40:25.40ID:Xx6hPKkz
ユニクロのドライEX Tシャツが期間限定値下げやな
2022/05/08(日) 12:04:56.09ID:dS3pVGuW
ユニクロのドライEXってどうなの?
アンダーにジオライン着たら使える?
あんまり耐久性がないみたいなこと聞いたことあるけど。
863底名無し沼さん
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2022/05/08(日) 13:02:56.61ID:L0K9abpg
7枚ぐらい買って、ふだん着として真冬以外は着倒してるけど、2年は持ってるw
価格考えれば十分じゃね?

ユニクロの推しはエアリズムなんだろうけど薄すぎて汗がすぐ飽和するし、インナー感丸出しのデザインがな…
864底名無し沼さん
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2022/05/08(日) 13:05:58.31ID:L0K9abpg
これとウルトラストレッチアクティブショートパンツ組み合わせてランニングしてる
2022/05/08(日) 13:22:41.22ID:Wh881e+z
ベースレイヤーがイマイチ決まらんなー
866底名無し沼さん
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2022/05/08(日) 13:50:34.09ID:ZI7r0Upf
>>862
ドライEX使えるよ
アンダーとしても使える
耐久性はジオラインよりよっぽど上
867底名無し沼さん
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2022/05/08(日) 13:51:35.76ID:ZI7r0Upf
>>864
俺と全く同じで草
2022/05/08(日) 14:47:26.09ID:UsSnRPG5
ドライEXは汗が乾くと臭いのが難
869底名無し沼さん
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2022/05/08(日) 17:25:57.00ID:OBHR3bDq
ドライexのせいではなく、お前さんが臭い説
2022/05/08(日) 18:17:51.93ID:TiI7wm5b
ポリエステル素材で汗かいても臭わない服があったら教えてください。
これからの時期に向けて準備したいです。
2022/05/08(日) 18:25:48.70ID:Ysgp8j/U
だから臭いのはお前のせいだって
872底名無し沼さん
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2022/05/08(日) 19:36:08.33ID:ZI7r0Upf
>>870
デオシームみたいな消臭縫い糸使ってるウェアは、何故か全く臭くならないよ
お薦め
でも現行モデルのどれがそうなのかは知らん
873底名無し沼さん
垢版 |
2022/05/08(日) 19:38:09.69ID:ZI7r0Upf
>>868
ドライEXも、近年のはあんまり臭くならないよ
あんまりっていうかほとんど
2022/05/08(日) 22:48:11.72ID:Zn2LXi+O
>>864
そこはドライEXショートパンツじゃないのか
875底名無し沼さん
垢版 |
2022/05/09(月) 20:09:15.11ID:BY8rKO3m
>>874
両方持ってるけどドライEXの方が部屋着向き、ウルトラストレッチアクティブの方がスポーツ向きな印象
2022/05/09(月) 22:00:50.02ID:CbxrCq9q
>>872
ありがとうございます。
Amazonとか見てみたけど、見つけられませんでした。
やっぱりウールなんかなー。
2022/05/09(月) 22:37:56.97ID:DhiRyXvK
モンベルとミズノは銀を練り込んでるやつ出してる
それから、ヘインズのInsect Shieldものは脇部分に消臭コアーミシン糸(スイトールC(R))を採用らしい
おたふくのアミアミにもスイトールC
でも最近は名の通ったブランドものなら臭くてしようがないってほどにはならん気がする。
878底名無し沼さん
垢版 |
2022/05/10(火) 08:05:28.29ID:R2VXf/nV
>>876
どうやらマーモットのクライム3250というのが、後継モデルらしい
高速消臭DEO DASH機能+消臭縫糸使用
2022/05/10(火) 15:30:49.97ID:OLRnB4VM
トップでもアタックでもいいから
部屋干し用洗剤で洗って
部屋でなく外に干せば
汗かいても臭わなくなる
880底名無し沼さん
垢版 |
2022/05/11(水) 01:13:25.92ID:zi1BvGrq
>>879
数日、着続けても?
881底名無し沼さん
垢版 |
2022/05/11(水) 02:41:37.11ID:PY61VRtD
街着の抗菌防臭加工に多くを期待してはいけない
防臭性を期待するならやっぱウール混やな
882底名無し沼さん
垢版 |
2022/05/12(木) 08:54:49.34ID:dM10OwJh
いや、DEO DASH+消臭縫糸けっこうすごいぞ

ウール混はソックス臭くなったことあるから一切信用しないわ
883底名無し沼さん
垢版 |
2022/05/15(日) 19:44:59.40ID:qZj265K3
ちょっと太ってしまって、いつも使ってたロングパンツが穿けないんですがw
短パンもしくはハーパン+タイツのスタイルってどうなの?
884底名無し沼さん
垢版 |
2022/05/15(日) 19:45:56.39ID:qZj265K3
注意点とか何かあれば、教えて下され
2022/05/15(日) 20:08:03.31ID:ldViMw3S
知らんけど低価格ウェアで相談することではないのだけはわかるよ
886底名無し沼さん
垢版 |
2022/05/15(日) 20:10:26.41ID:qZj265K3
えー
ユニクロのショートパンツとサポートタイツなのに?
2022/05/15(日) 21:28:42.51ID:opHAnW+C
>>883
蚊は大丈夫だけど、アブやブヨはタイツの上から噛まれる
888◆ETL7yYDoJ6
垢版 |
2022/05/15(日) 22:20:56.72ID:YIidbqTN
練習用モンベル
888ゲットなら心願成就ッ!はうッ!
2022/05/15(日) 23:03:04.92ID:cTqz/8H/
靴とザックと雨具には金かけろっつったろ

でもザックはそうでも無い気がする今はもう
2022/05/15(日) 23:25:51.77ID:ldViMw3S
どうした急に
何か電波でも受信したの?
2022/05/15(日) 23:30:30.71ID:Sx1NVIH0
ブヨはタイツの上から噛まれたこと無いけどなぁ
分厚いCWXジェネでもアカウシアブには貫通して刺されたが
2022/05/16(月) 00:18:22.20ID:JQVNTvny
ヤマビルには出会ったこと無いんだけど、タイツの上からでも噛まれる?
2022/05/16(月) 07:00:31.62ID:omn8Jdry
山ビルは噛まないよ
タイツの隙間やシャツの隙間から入ってきて血吸われて気がついたら腹が血まみれ
894底名無し沼さん
垢版 |
2022/05/16(月) 08:14:04.69ID:voxEvdI6
>>887
ありがとう
ブヨか
あいつら黒いの好きだから、タイツ狙われたら防ぎようがないな・・・
895底名無し沼さん
垢版 |
2022/05/20(金) 20:29:19.59ID:hz+3IVxR
ポーラテックデルタってどんな素材?
ベース用っぽかったけど、どういうタイプなんだろう
2022/05/20(金) 20:55:47.38ID:W8up6pbr
https://www.polartec.com/fabrics/base/delta
適度に湿気を保持して体を冷やすってことだからベタつき感ありそうに思うけど
レビューとかみてると点接触が多いからかそういうのはないらしい
話だけ聞くと夏用のベースに最適そう
897底名無し沼さん
垢版 |
2022/05/20(金) 21:31:39.02ID:hz+3IVxR
あれこれ検索してみたけど、いまいち分からず
夏向きで、通気・気化熱の両面で涼しいけれども、冷えすぎない素材・・・?
898底名無し沼さん
垢版 |
2022/05/20(金) 21:36:14.36ID:hz+3IVxR
>>896
夏用ベースの主力として使える感じかなあ
ホグロフスのアウトレットで見かけたんだけど、試しに買ってみようかどうしよう
もう一声安ければ買うのにな、っていう絶妙な値段なんだよねw
2022/05/21(土) 12:03:23.09ID:M8BGsitB
ユニクロのナイロンギアショートパンツかドライexハーフパンツ買おうかな。でも短パンは虫がなぁ
900底名無し沼さん
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2022/05/21(土) 18:30:02.06ID:u9MirPqo
短パンは低山だと虫が来るし、高山だと日差しがヤバいしで難しいんだよな〜
2022/05/21(土) 18:46:08.63ID:4+b/pIuX
ユニクロのウルトラストレッチアクティブジョガーパンツがべたつくこともなくて運動に良いんだけど、尻にポケット無いのってなにげに不便なんだなと思った
902底名無し沼さん
垢版 |
2022/05/21(土) 19:34:17.37ID:u9MirPqo
>>901
何入れる?
あんまりケツポケ使わないわ
2022/05/21(土) 21:31:22.19ID:HwYCo3b4
>>902
いつも飴やフリスクを入れてる。水だけじゃなく飴で塩分補給したほうがいいって言うから
フリスクは気分転換と口臭対策
904底名無し沼さん
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2022/05/22(日) 08:11:03.93ID:lSmPSuYF
>>903
そっか
塩飴はいつもザックのウェストベルトポケットに入れてるぜ
2022/05/22(日) 12:28:59.89ID:olloL85x
短パンはタイツ履けばいいでしょうよ夏場でもしょうがない
2022/05/22(日) 12:51:28.08ID:RM70qUI9
短パンはストレッチないと腿上げたときに突っ張るから試着したほうが良いよ>>899
907底名無し沼さん
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2022/05/22(日) 20:50:33.11ID:lSmPSuYF
ドライEXの方はストレッチするよ
ナイロンギアは知らん
908底名無し沼さん
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2022/05/23(月) 18:43:35.40ID:Bgpa6Pun
短パン+タイツ初めて試してみたけど、タイツって風がないと暑いのね
タイツ単体でもちょっと暑いし、ショートパンツと重なる太ももは余計暑い
靴の中に細切れ落ち葉みたいなゴミも入るし、正直いまいちだった

風があれば確かに涼しいんだけど、環境の影響を受けすぎるのは困りものだよな
2022/05/23(月) 19:43:37.50ID:CK2nIljb
夏はぴっちりは暑そうね
コンプレッション機能ってドーピングばりに良いらしいけど
2022/05/23(月) 20:32:46.10ID:osfA1zTe
靴の中にごみが入るのは安い薄い百均のレッグウォーマーをショートゲイターがわりに靴に被せれば入らない
2022/05/24(火) 20:28:39.37ID:L/sY5AAh
>>908
地味に役立つ地味なレポ
2022/05/25(水) 12:56:29.69ID:9jOEtIsu
タイツにレッグウォーマーとかホモかよ
ていうか暑いって言ってるのにレッグウォーマー薦めてんじゃねーよ
2022/05/25(水) 13:19:19.01ID:FIsATSCj
涼しい季節に良さそうでいいんでないか
ホモじゃないトレラン勢がタイツだし。まあホモかもしれんが
914底名無し沼さん
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2022/05/25(水) 13:51:04.67ID:+ucchfmc
トレランはシューズのアッパー自体がメッシュで汚れ上等だから、足首だけガードしても意味なさげ

いわゆるタイイチのトレランナーを見たことあるけど、あれだったらショートパンツの暑さもないし、
走れば走行風を受けてそれなりに涼しいだろうしで良いのかもしれないなと思った
2022/05/25(水) 14:19:19.01ID:es6VmQxk
ゲイターがわりにレッグウォーマーってタイツみたいに薄いやつのつもりだったんだけど
https://store.yamap.com/products/tetonbros-yamap-active-gaiter-unisex-22ss?variantId=29515768397929
こういうのいいけど高いから代用
2022/05/25(水) 16:14:41.09ID:7bkAOtNV
俺はなんちゃってだからシューズもゴア派だけど
ガチのトレラン勢は陸上からはいっているので蒸れるのを嫌って
速乾重視で砂が入ったり濡れるのは当たり前のようにやっているよな
2022/05/25(水) 19:21:31.02ID:wJMNw6fY
タイツだけの女は好きだが日本にはあんまりいない
918底名無し沼さん
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2022/05/25(水) 20:36:10.74ID:+ucchfmc
>>916
防水と非防水、両方のトレランシューズ持ってるけど、防水の方で走ったことないわ
ビギナーだから雨の日や雨上がりに走らないし
919底名無し沼さん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:52:49.38ID:+ucchfmc
そして、上で言ってたポーラテックデルタを結局買ってみた
手で触った感じは厚みがあって少し暑そうな生地なのに、試着してみたら暑さは全く感じなかった
試着室内は無風すぎて、涼しさも微かにしか感じなかったけど

ちなみに買ったのはこれの半袖T
ttps://haglofs.jp/store/u_page/201023_polartec_campaign.aspx
ttps://yamatabitabi.com/archives/111441/
と、パワードライの方のハイブリッドプルオーバー

もともと定価の半額で、2点以上買うとさらに20%offってけっこうお得じゃない?
2枚で7500円ぐらいだったので、半袖1枚の定価より安く済んだわ
920底名無し沼さん
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2022/05/25(水) 20:57:15.05ID:+ucchfmc
微妙な点があるとすれば、カラーかな
目立たない黒やダークグレーと、肌着っぽいライトグレーの3色しかないのがちょっとね
2022/05/26(木) 04:13:09.68ID:wB0NGLow
ホグロフスさんはもう…
2022/05/26(木) 05:54:00.73ID:QbPZoDbJ
低価格じゃないぞそれ
2022/05/26(木) 07:39:33.07ID:K66iZJ8r
一枚あたり4000円以下なら十分安いんじゃね
2022/05/26(木) 07:57:53.84ID:t5R4hMgU
そもそもスレチ上等なところもあるスレだし今更だろ
2022/05/26(木) 10:34:49.68ID:pR0oRRpZ
低価格の基準はまちまちだよなぁ。ザックで4000円なら激安の部類だけど
貧乏人の俺ですらモンベルのバーサライトパック30をメルカリで6000円台で購入してる
2022/05/26(木) 18:49:42.12ID:9Rb+OGmt
短パンタイツだけはない
一番キライな組み合わせ
927底名無し沼さん
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2022/05/26(木) 19:24:36.40ID:cN8BR0ox
>>922
値引きやセール情報もこのスレでしょ
2022/05/28(土) 08:51:05.98ID:1Uiy8FVV
ホグロフスって小売店への卸し売りは継続? それとも在庫なくなったらフェイドアウト?
いずれにせよ、なんか中途半端だよねえ
929底名無し沼さん
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2022/05/28(土) 10:57:24.33ID:UAg0FOVw
商品の修理受付も3月末にやめてしまったので、在庫限りじゃないかな
2022/05/28(土) 12:49:15.12ID:1Uiy8FVV
>>929
なるほど
新しいザックを買うのにVINA 40も候補に入ってたけど、初期不良出ちゃったらめんどくさそうね。使う前に気づけば返品だけど、使っちゃったら
931底名無し沼さん
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2022/05/28(土) 14:06:21.47ID:UAg0FOVw
>>930
どっちにしろ公式だともうアウトレット店舗でしか扱ってないっぽいから、返品不可じゃない?
一般の小売店だと違うのかな
初期不良で返品できるなら、使う前に徹底的にチェックするしかないね
2022/05/28(土) 14:54:46.01ID:1Uiy8FVV
>>931
買うならアマゾンかな。あそこならサイズが合わないでも返品受け付けてくれるから
でも候補とはいっても背中が密着しないタイプだからというただそれだけの理由で、いまのところ第一候補は旧ロゴのドイター
2022/05/29(日) 00:00:50.94ID:Y1Cs9U9C
梅雨から夏の低山で日差しがキツい時のオススメの長袖シャツありますか?
934底名無し沼さん
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2022/05/29(日) 10:10:19.82ID:LboAFxMY
>>933
おすすめはウイックロンクールとかウイックロンクールライトの長袖かな〜
UVカットだし

クルーネックで良ければナイキアディダスアシックスとかのロンTもありだし、
半袖T+アームカバーにして日陰では半袖のみで歩くって手もある
コンプレ系は着心地が悪いので薦めない
2022/05/29(日) 10:29:04.53ID:fAojwnQk
俺も夏は半袖T+アームカバーだな
2022/05/29(日) 12:53:40.22ID:Y1Cs9U9C
アームカバーなるほど。
100均だと園芸用か女性の日焼け止めだけど他にもありますか?
937底名無し沼さん
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2022/05/29(日) 13:40:09.83ID:LboAFxMY
百均なら、試着してきつい緩いとかがなければそれで良いんじゃない?
2022/05/29(日) 13:45:23.16ID:YdjM30a/
ワークマンで冷感タイプのアームカバー買ったけど微妙だよw
品ぞろえが豊富な女性向けから探した方が良いのみつかると思う
939底名無し沼さん
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2022/05/29(日) 13:57:37.69ID:LboAFxMY
ワークマン微妙だよねw
2回ぐらい試着しに行ったけど結局買わなかった
2022/05/29(日) 19:01:50.56ID:lKMX/I9F
>>933
俺の一軍はパタのキャプリーン・クール・デイリー・フーディーなんだけど、これの下位互換があればいいだよな。

自主回収騒ぎがあって、現行品もお値段据え置きの\6600だから今のうち確保しちゃうのも手だよ。

ワークマンは\980の冷感グローブがいいわ。涼しいと感じたことはないけど。夏グローブなんて消耗品だからお値段、だいじ。
941底名無し沼さん
垢版 |
2022/05/30(月) 08:53:36.84ID:7dXhUOTB
>>940
梅雨から夏の低山ならフードいらなくない?
2022/05/30(月) 19:00:20.11ID:oy3e3+iK
>>936
おたふく手袋 夏用インナー 長袖丸首 ファーストレイヤー [吸汗速乾 スピード消臭 通気性 コンプレッション]JW-523
を使うという手もあると思う。
でも、おすすめしてるわけじゃくて、おれ自身が買ってみようかなあって思ってるだけ
2022/05/31(火) 13:19:23.05ID:y8TvBbYd
夏は全身剃毛しておくと全然違う。
2022/05/31(火) 13:30:32.40ID:SvwvzQWY
頭は年中毛無しですけど何か
2022/05/31(火) 17:37:00.31ID:Zf3O6djm
髪が長いと暑いもんなぁ
チン毛は無くてもいいけど、わき毛は摩擦や汗にワンクッションの役割あるから伸ばしときたいな
2022/05/31(火) 19:58:54.55ID:OFmDnh7M
ワキガだったら脱毛しろ
947底名無し沼さん
垢版 |
2022/05/31(火) 20:20:03.46ID:fR5T/f4k
夏だけはツーブロックだわ
いっそハードモヒカンでも良いぐらい
2022/05/31(火) 23:44:44.67ID:y8TvBbYd
コロナで散髪屋行きたくないなと~坊主にして涼しいけど今まで通りシャンプーしたら頭が乾燥肌になりフケが出るんで困るんだわ。
2022/06/01(水) 06:51:40.56ID:066IDcPV
坊主ならシャンプーいらなくね
石けんの必要すらあるかどうか
950底名無し沼さん
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2022/06/01(水) 09:22:01.98ID:vE04GQXI
シャンプーは基本、頭皮の皮脂のためだから、シャンプー自体は悪くないと思う
ゴシゴシしすぎてるか、紫外線対策してないかじゃないの?
まあ保湿さえしとけば何とかなるはず
951底名無し沼さん
垢版 |
2022/06/01(水) 16:22:32.75ID:Ez89rILR
ボクのGショックなら滑落しても無傷w
2022/06/01(水) 20:46:45.02ID:8SvWv7/x
坊主は夏大変だぞ
2022/06/02(木) 14:29:01.74ID:gIT+bQo3
エアリズムのステテコの黒をズボンにして快適。
電車でも誰にもバレないよ。
満員電車のJK対策で賢者状態の方が安全かも。
954底名無し沼さん
垢版 |
2022/06/11(土) 11:32:55.06ID:iU/fWeFQ
>>919のパワードライ ハイブリッド プルオーバーを試してみた
気温15℃ぐらいで曇り、雨上がりの湿った樹林帯と、多少風の吹く乾いた稜線

結論から言うと、かなり良かった
通気性も速乾性もあってほとんど暑くなかったし、普段冷えやすいお腹もだいぶマシだった
前面のウィンドブレーク素材も暑さや蒸れを心配したけど、一切なくて快適だった
もっと寒い時期を想定して買ったけど、低山じゃなければ真夏でも問題なく使えそう

汗で濡れた状態で風に当たっても、あんまり冷えなくて良かった
山頂で20分風に吹かれたときは思った以上に冷えたけど、それは上着着れば済む話だし
逆に帰りの車中で、暑いんだけど汗かくほどではないってときは、長袖だし普通に暑かった
そういうときは接触冷感のあるデルタなどが良さそう

欠点は、やっぱりクルーネックだから首筋が焼けるだろうことと、
パワードライのグリッド生地の隙間部分が枝の引っかけなどに弱そうなところかな
もともとちょっと引っかけられてて前腕部分に少しだけ糸が出てたんだけど、
腕組みしながら歩いてたら、はみ出た部分が成長してた

でもまあ軽いし着心地も良いし、これで4000円ならめちゃめちゃお得だわ
2022/06/12(日) 04:09:53.88ID:aVPMJicJ
良かったね
で、どこで買えるか書く気もない安く買えた自慢ならチラシの裏に書けよ
2022/06/12(日) 10:33:14.39ID:GNpBXMPT
辛辣w
957底名無し沼さん
垢版 |
2022/06/12(日) 19:35:36.37ID:zbbcyiEu
>>955
えっ
既に>>898でも書いたけど、三井アウトレットパーク内のホグロフスアウトレットですよ
2022/06/12(日) 21:41:45.82ID:kI7zQAa3
見落とす方もアカンけどまともな安価つけない方もアカンだろ
本人以外擁護がない時点で他も気づかなさそう
2022/06/12(日) 21:54:56.97ID:xQY+bz/h
そりゃ3週間前のレスなんて普通見ないし忘れる
だからって>>955の言い方もね…
2022/06/13(月) 04:34:48.06ID:eXGdY/8S
三井アウトレットパークとは書いてなかったよな
2022/06/13(月) 08:58:31.59ID:8vg8VKkM
結局どこの三井アウトレットパークかもわからないしな
2022/06/13(月) 17:53:52.60ID:NJ+kf/Uh
パワードライ ハイブリッド プルオーバーをぐぐってみたけど、おれクラスのへなちょこハイカーには使いどころがわからん。
2022/06/18(土) 02:42:00.45ID:qWxUssey
梅雨入りしたが夏の日差しで、半袖綿シャツ+Tシャツ+アームカバーの上から日焼けしたのか帰宅後も肌が火照って痛いわ。
2022/06/18(土) 12:04:16.00ID:hvvSq4NQ
デカトロンてどうなの? 凄い安いんだけど
2022/06/19(日) 13:31:32.81ID:xCYd+r2y
撤退する詐欺
2022/06/19(日) 13:56:38.80ID:VoA1NXND
デカトロンは現物見れないのがなあ、素材と写真で想像するしかない
安いからダメ元でチャレンジしてみて、良かったら教えて下さい
967底名無し沼さん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:20:26.80ID:88xJ0Aow
ドライEXTシャツ安いけど、接触冷感についてのレビューがほとんどないな・・・
大して効果なくて、冷たくて困るようなことはないのかな 
2022/06/20(月) 21:18:15.29ID:Lr6X0Zha
デカトロンでフリース1,000円くらいで買えた
2022/06/21(火) 07:34:22.40ID:GBCRZDGx
俺も持ってる、家着で使ってる
冬ジョギング用の起毛長袖も愛用してる
2022/06/22(水) 22:10:10.38ID:ymFEBd3+
グリマーというTシャツが「アメリカで大人気」とアマゾンで出てくるので安いし買ってみたら品質がサイテーの最低なので信用できない。
ユニクロやスポーツデポで見て買う方がハズさない。
2022/06/26(日) 07:45:57.00ID:wTrRAp/n
ワークマンのゼロドライネオすごいね。生地がそんなに薄くないから期待してなかったんだけど、真夏の35℃以上でもだいぶ汗で張り付かない
今までクライミング半袖Tシャツ等、ワークマンのシャツは買ってたけどいまひとつだったが
2022/06/29(水) 22:42:16.10ID:Kg1pL2Yd
ミズノのQuick Dry Plus という長袖Tシャツが近所のスーパー二階で1500円で売ってるんだけど汗を吸収・速乾性はどうなんかな?
2022/06/30(木) 00:02:29.35ID:NAuo2Yth
ワークマンのドライゼロね
974底名無し沼さん
垢版 |
2022/06/30(木) 20:53:57.63ID:Jrf/ojcH
>>970
> 「アメリカで大人気」とアマゾンで出てくる

それ一番信じちゃダメなヤツじゃんw
975底名無し沼さん
垢版 |
2022/06/30(木) 20:59:31.54ID:Jrf/ojcH
>>972
QUICK DRY PLUSという名前で何種類か素材があるみたいなので、それだけだと分からん
まあ速乾の長袖Tで1500円というのは安いと思うので、買ってみても良いかもしれない
976底名無し沼さん
垢版 |
2022/06/30(木) 21:09:29.45ID:Jrf/ojcH
>>971
以前のゼロドライは、ショルダーハーネスで擦れるとすぐ毛玉が出来るとか、
肌面のポリプロピレンのせいで暑い日に着てると余計暑いとか、かなりいまいちな評判だったけど
その辺何か改善してた?

これによると初日にソッコーほつれたらしいけど
ttps://magazine.yamarii.com/article/8071/
2022/06/30(木) 23:57:44.54ID:uW+FsZBY
ドライゼロネオ、肌離れ良いし、肌側はドライに保たれて汗冷えとは無縁だけど、生地が厚くて通気性イマイチで気化熱で冷えたりもしないので意外と熱い、夏場の低山では使いずらかった(T ^ T)
2022/07/01(金) 01:02:24.39ID:l0aVGgcH
>>976
ほつれはまったく無いけど、まあ安物だからね。粗悪品はあると思うよ
2022/07/01(金) 15:44:00.46ID:GMs8hwmr
カッパの下に着る襟付きの長袖が欲しいなぁ
2022/07/02(土) 02:59:37.57ID:E4foh5DR
雨のシーズンだけど、安いレインウェアでおすすめある?
結局、汗の液体(水蒸気でない)で蒸れるなら
高いウェア要らないと言える。
2022/07/02(土) 07:49:09.14ID:LL9IrhKI
安物は登山みたいな長時間だと結局浸みてレインウェアな意味なくなって
安物買いの銭失いになるので結局ゴア製品買った方がいいぞ
アウトレット、中古でお買い得なの見つけな
982底名無し沼さん
垢版 |
2022/07/02(土) 10:08:26.96ID:G8VWO+cW
>>980
液体では蒸れないぞ
だがまあ、透湿性が意味ないと思うのならビニール合羽で良いと思う
983底名無し沼さん
垢版 |
2022/07/02(土) 10:10:28.49ID:G8VWO+cW
>>987
枝にひっかけて即ほつれるのが粗悪品なら、たぶん>>987のも粗悪品だね
984底名無し沼さん
垢版 |
2022/07/02(土) 10:11:01.15ID:G8VWO+cW
違う>>978だった
2022/07/02(土) 10:15:59.31ID:0oN1URkl
>>980
UNIQLOがレインウェアがないから、イナレムが安物安定
イナレムは耐水圧のぶん生地がしっかりして夏は暑いから、もっとペラいのが発売されてほしいんだがな
2022/07/02(土) 19:00:20.56ID:IQBvCy44
>>979
それは汚したくないから?
おれの新しい雨具、2レイヤーで半袖のまま着るとベタつきそうなんでアームカバー買った。
2022/07/02(土) 19:03:26.04ID:IQBvCy44
マーモットのコモドジャケットなんで粗悪品ではないと思うけど、2レイヤーってのは未完成品って感じはする
2022/07/02(土) 19:57:58.61ID:bhXgdjme
マーモットとかスレチだろ
989底名無し沼さん
垢版 |
2022/07/02(土) 21:25:23.96ID:G8VWO+cW
低価格レインウェアだろ
2022/07/02(土) 21:40:27.81ID:WVqSV9K7
低価格とはいったい
2022/07/02(土) 21:42:51.36ID:WVqSV9K7
昔はユニクロなど低価格ウェアで登山ってタイトルだったんだからそこが低価格なのでは?
992底名無し沼さん
垢版 |
2022/07/02(土) 21:52:52.19ID:G8VWO+cW
7000〜8000円台のレインウェアも売ってるし、マーモットがスレチというのはおかしいと思うわ
定価は18000円とかだけど
2022/07/02(土) 21:59:29.40ID:Fn9SvVh6
マーモットは低価格系だと思う
でも定価が3万円するコモドジャケットが低価格なのかはどうだろ
994底名無し沼さん
垢版 |
2022/07/02(土) 22:00:36.80ID:G8VWO+cW
>>991
過去スレリンク辿ってみたら、ユニクロ/GUスレとは別のスレだったみたいよ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1575424969/1-2
2022/07/02(土) 22:06:10.12ID:IQBvCy44
987ですが、コモドジャケットは8500円くらいで手に入れてます。マーモットはアマゾンで大幅値引きが期待できます
2022/07/02(土) 22:16:47.31ID:WVqSV9K7
>>994
https://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/out/1485185880/

前暇つぶしで調べたらここから低価格ウェアになって、その前はユニクロなど低価格ウェアで登山でさらにその前はユニクロ/G.Uやらユニクロだけのタイトルだったね
2022/07/02(土) 22:19:27.24ID:WVqSV9K7
>>995
低価格というのは納得したけど今度は定価がわからなくなったぞ
2022/07/02(土) 22:46:01.13ID:Fn9SvVh6
興味深いけど今連投するような内容なのか
なお次スレはたてられなかった
2022/07/02(土) 22:47:29.94ID:WVqSV9K7
そんな訳で原点回帰
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1656769592/
2022/07/02(土) 22:48:17.78ID:WVqSV9K7
>>998
立てたし勘弁して
10011001
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 294日 6時間 34分 51秒
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