金曜夜席〜桂歌丸司会の笑点(1965年3月〜2016年5月22日)について語りましょう。
・笑点のタイトル名の由来は?
歌丸:氷点というドラマのタイトルをもじった
談志:サントリーの公報誌に柳原良平が連載してた1コマ漫画のタイトルが笑点
笑いのポイント(点)という意味のタイトルを気に入り柳原に使用許可をもらった
の2つの説があるが、命名したのは談志である。
・金曜夜席の読みかたは?
歌丸:きんようよるせき
談志:「きんようよるせき」と書いて「きんようよせ」(寄席をもじったタイトル)
の2つの説があるが、命名したのは談志である。
※前スレ
金曜夜席と昔の笑点 其之伍
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/natsutv/1488266752/
金曜夜席〜桂歌丸司会の笑点(1965.3-2016.5.22)其之睦
2020/01/02(木) 20:10:06.26ID:???
2020/01/02(木) 20:22:57.46ID:???
金曜夜席の席順
談志(圓楽) 歌丸 小痴楽 圓楽(談志) こん平(円弥) きん平 〆子
メンバーの役割
ウィット:圓楽(談志)
ナンセンス:歌丸
ユーモア:こん平(円弥)
ブラックユーモア:小痴楽
パロディ:きん平
()内は番組初期時
談志(圓楽) 歌丸 小痴楽 圓楽(談志) こん平(円弥) きん平 〆子
メンバーの役割
ウィット:圓楽(談志)
ナンセンス:歌丸
ユーモア:こん平(円弥)
ブラックユーモア:小痴楽
パロディ:きん平
()内は番組初期時
2020/01/02(木) 21:39:14.59ID:???
談志が司会してたときの問題と答え
「働かざる者食うべからず」の問題に
圓楽は「黙れ共産党!」と返してメンバー全員が拍手
談志も大喜びで座布団あげていた
「働かざる者食うべからず」の問題に
圓楽は「黙れ共産党!」と返してメンバー全員が拍手
談志も大喜びで座布団あげていた
2020/01/02(木) 22:30:35.37ID:???
木久扇の歴代司会者評
談志:笑点に呼んでくれて、与太郎の芸風を示してくれた恩人。
前武:ちゃんとリハーサルしない、楽屋も弁当も地方収録移動の席も別で豪華。とにかく偉そう。
三波:周囲を乗せるのが上手い座長。自分がコント演劇の中に入ったみたいで楽しかった。
圓楽:形にハマってた大喜利。与太郎である自分は箸休めのような役割。よく怒られた。
歌丸:形にハマらずノビノビした大喜利。ただし長いセリフでは、よく止められた。
昇太:頑張ってください。
談志:笑点に呼んでくれて、与太郎の芸風を示してくれた恩人。
前武:ちゃんとリハーサルしない、楽屋も弁当も地方収録移動の席も別で豪華。とにかく偉そう。
三波:周囲を乗せるのが上手い座長。自分がコント演劇の中に入ったみたいで楽しかった。
圓楽:形にハマってた大喜利。与太郎である自分は箸休めのような役割。よく怒られた。
歌丸:形にハマらずノビノビした大喜利。ただし長いセリフでは、よく止められた。
昇太:頑張ってください。
2020/01/02(木) 22:56:45.34ID:???
木久扇は談志のかばん持ちみたいなことをしていて、それで笑点に出られたらしいね。
2020/01/02(木) 23:39:36.84ID:???
ただ談志に対して素直にお礼は言いたくなかったみたいだな。
大先輩なのに全然酒奢ってくれないから、という理由らしいがw
大先輩なのに全然酒奢ってくれないから、という理由らしいがw
2020/01/03(金) 01:04:04.54ID:???
大喜利でトンチ相撲、三波の頃によくやってたな。わざわざ相撲の千秋楽の日に合わせて。
2020/01/03(金) 02:05:21.52ID:???
談志と木久ちゃん、どっちもケチで引き分け〜
131
2020/01/03(金) 08:15:56.74ID:??? いろいろ考えましたが
クソスレなので終了しましょう
クソスレなので終了しましょう
2020/01/03(金) 09:07:09.14ID:???
15名無しだョ!全員集合
2020/01/03(金) 11:29:02.70ID:L6ucx8UT2020/01/03(金) 11:51:04.56ID:???
17名無しだョ!全員集合
2020/01/03(金) 16:50:16.99ID:/Xn2Ea1u , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
ソVvミ ヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~ ,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~ ^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー― '"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:: :二Uニ:::.、. l i
.! :r' エ┴┴'ーダ ∪ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ - ―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ
. `i、 、::.. ...:::ノ ,∧
フナフナっと横井貴幸(>>13)やねン。
充実した人生を送ってはるちゅうわりに
ヨワっちいカスやねン。(大失笑♪)
ソVvミ ヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~ ,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~ ^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー― '"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:: :二Uニ:::.、. l i
.! :r' エ┴┴'ーダ ∪ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ - ―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ
. `i、 、::.. ...:::ノ ,∧
フナフナっと横井貴幸(>>13)やねン。
充実した人生を送ってはるちゅうわりに
ヨワっちいカスやねン。(大失笑♪)
2020/01/04(土) 02:50:55.63ID:???
>>12
トンチ相撲か?
トンチ相撲か?
19↑
2020/01/04(土) 07:15:42.50ID:??? トンマ親父だ
大爆笑♪
大爆笑♪
20名無しだョ!全員集合
2020/01/04(土) 13:24:25.89ID:Z51eXECC , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
ソVvミ ヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~ ,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~ ^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー― '"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:: :二Uニ:::.、. l i
.! :r' エ┴┴'ーダ ∪ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ - ―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ
. `i、 、::.. ...:::ノ ,∧
フナフナっと横井貴幸(>>19)やねン。
充実した人生を送ってはるちゅうわりに
ヨワっちいカスやねン。(大失笑♪)
ソVvミ ヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~ ,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~ ^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー― '"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:: :二Uニ:::.、. l i
.! :r' エ┴┴'ーダ ∪ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ - ―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ
. `i、 、::.. ...:::ノ ,∧
フナフナっと横井貴幸(>>19)やねン。
充実した人生を送ってはるちゅうわりに
ヨワっちいカスやねン。(大失笑♪)
2020/01/04(土) 16:16:53.48ID:???
トンチ相撲を知らないジジイ横井か
22名無しだョ!全員集合
2020/01/04(土) 16:16:55.39ID:EOVSqhAw >>11
三波に小円遊、バケモノ同士で痛み分け(歌丸の回答)
三波に小円遊、バケモノ同士で痛み分け(歌丸の回答)
2020/01/04(土) 19:00:09.80ID:???
2020/01/04(土) 21:27:07.04ID:???
>>22
歌丸vs小圓遊では、三波を巻き込む答えは基本言わない。
あの答えだとゴジラなどの怪獣か、小圓遊の嫁フジコをブス呼ばわりするとかだな。
罵倒ネタが、お互いの家族を侮辱するまでやる暴走ぶりだった。
それと比べたら楽太郎の歌丸罵倒は、かなりマイルドにしてる。
歌丸vs小圓遊では、三波を巻き込む答えは基本言わない。
あの答えだとゴジラなどの怪獣か、小圓遊の嫁フジコをブス呼ばわりするとかだな。
罵倒ネタが、お互いの家族を侮辱するまでやる暴走ぶりだった。
それと比べたら楽太郎の歌丸罵倒は、かなりマイルドにしてる。
2020/01/04(土) 22:49:07.32ID:???
今日再放送された圓楽ドラマでは、小円遊が「歌さんとは本当は親友なのに」と
悩んでいたとされていたけど、本当は本職の芸が評価されないことに苦しんで
いたんだよな。
悩んでいたとされていたけど、本当は本職の芸が評価されないことに苦しんで
いたんだよな。
2020/01/04(土) 23:27:56.84ID:???
歌丸からすると、小圓遊のことは「酒に溺れた愚か者」と評してる。
一緒に楽屋に居ると酒臭かったってさ。
一緒に楽屋に居ると酒臭かったってさ。
2020/01/05(日) 00:21:58.87ID:???
小圓遊はドラマやクイズ番組などのバラエティに、積極的に参加していたという話もある。
いくら小圓遊が「本業を頑張りたい」と言っていても、身に付けている服などが豪華になると
周囲から色眼鏡で見られるのは必至。それで酒臭かったら余計印象が悪い。
いくら小圓遊が「本業を頑張りたい」と言っていても、身に付けている服などが豪華になると
周囲から色眼鏡で見られるのは必至。それで酒臭かったら余計印象が悪い。
28名無しだョ!全員集合
2020/01/05(日) 08:57:49.11ID:yllxDr3S29↑
2020/01/05(日) 09:01:07.17ID:??? 加齢臭老人の陳腐な感想
30名無しだョ!全員集合
2020/01/05(日) 09:44:01.70ID:Uhi2bHZY , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
ソVvミ ヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~ ,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~ ^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー― '"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:: :二Uニ:::.、. l i
.! :r' エ┴┴'ーダ ∪ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ - ―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ
. `i、 、::.. ...:::ノ ,∧
フナフナっと横井貴幸(>>29)やねン。
充実した人生を送ってはるちゅうわりに
ヨワっちいカスやねン。(大失笑♪)
ソVvミ ヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~ ,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~ ^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー― '"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:: :二Uニ:::.、. l i
.! :r' エ┴┴'ーダ ∪ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ - ―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ
. `i、 、::.. ...:::ノ ,∧
フナフナっと横井貴幸(>>29)やねン。
充実した人生を送ってはるちゅうわりに
ヨワっちいカスやねン。(大失笑♪)
2020/01/05(日) 09:49:46.25ID:???
>>29
こんにちは、トンチ相撲を知らない陳腐なお爺さんw
こんにちは、トンチ相撲を知らない陳腐なお爺さんw
2020/01/05(日) 09:56:50.79ID:???
懐テレ板に寄生する横井の特徴
○懐かしテレビ板で矢印を当てたり、レス番成り済ましする。
○クソスレ終了、完、閉鎖や低脳、しらんがな、バカ、カス、ハゲ、ヲヤジなどのレスで欲求不満を解消している。
○薄っぺらい知ったかぶりしかできない。
○コピペを覚えたばかりで、Wikipediaや他スレのレスを無意味に貼りたがるバカ。
○婿入り婿養子の意味が分からない。
○いかず後家の意味を勘違い。
○90年代に入る頃まで家にテレビが無かった。ゆえに観たかった番組タイトルだけは、しっかりと記憶。
○旅行や飛行機乗ったことないので、飛行機酔いや高山病のことを舐めている。
○コロンプス、セーター分け、加藤生物、岡山は関西地方などの珍発言が目立つ。
○岡山の田舎在住、自称自営業者。
○なので出現したら下記のスレへ通報へ。
うぜぇぞスレ終了厨 Part4 [無断転載禁止]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/natsutv/1498054703/
○懐かしテレビ板で矢印を当てたり、レス番成り済ましする。
○クソスレ終了、完、閉鎖や低脳、しらんがな、バカ、カス、ハゲ、ヲヤジなどのレスで欲求不満を解消している。
○薄っぺらい知ったかぶりしかできない。
○コピペを覚えたばかりで、Wikipediaや他スレのレスを無意味に貼りたがるバカ。
○婿入り婿養子の意味が分からない。
○いかず後家の意味を勘違い。
○90年代に入る頃まで家にテレビが無かった。ゆえに観たかった番組タイトルだけは、しっかりと記憶。
○旅行や飛行機乗ったことないので、飛行機酔いや高山病のことを舐めている。
○コロンプス、セーター分け、加藤生物、岡山は関西地方などの珍発言が目立つ。
○岡山の田舎在住、自称自営業者。
○なので出現したら下記のスレへ通報へ。
うぜぇぞスレ終了厨 Part4 [無断転載禁止]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/natsutv/1498054703/
2020/01/05(日) 12:36:28.94ID:???
前スレ最後辺りで歌丸司会の流れが書かれていたがかなり長く代理していたんだな
リレー司会はすぐ終わってる
仮に三波や小円遊が生きていたり才賀やヨネスケに番組のわだかまりを無くしても1〜2週の特別司会扱いで結局歌丸、だったんだろう
そのためか解答者としては不本意に終わってる
昇太はいまでも綾瀬大喜利や四月バカスペシャルで解答者に戻れていることを考えたらそこがどうにかできなかったのかな
>>11
昔はかなり相撲の数字が良かったから大変だろうな
昇太三平になったいまもまた日本人が優勝して数字を大きくとられたりするが
リレー司会はすぐ終わってる
仮に三波や小円遊が生きていたり才賀やヨネスケに番組のわだかまりを無くしても1〜2週の特別司会扱いで結局歌丸、だったんだろう
そのためか解答者としては不本意に終わってる
昇太はいまでも綾瀬大喜利や四月バカスペシャルで解答者に戻れていることを考えたらそこがどうにかできなかったのかな
>>11
昔はかなり相撲の数字が良かったから大変だろうな
昇太三平になったいまもまた日本人が優勝して数字を大きくとられたりするが
2020/01/05(日) 17:00:50.91ID:???
2020/01/05(日) 18:49:33.70ID:???
>>24
小圓遊「歌丸の娘の顔、歌丸そっくりだぞ!」
歌丸「そりゃ俺の娘だからな」
小圓遊「ガイコツの娘だからガイコツか?」
歌丸「それより、小圓遊んとこの息子は丈夫らしいな」
小圓遊「ああ元気だぞ」
歌丸「生ゴミ拾い食いしてもピンピンしてるもんな」
こんなやりとり
小圓遊「歌丸の娘の顔、歌丸そっくりだぞ!」
歌丸「そりゃ俺の娘だからな」
小圓遊「ガイコツの娘だからガイコツか?」
歌丸「それより、小圓遊んとこの息子は丈夫らしいな」
小圓遊「ああ元気だぞ」
歌丸「生ゴミ拾い食いしてもピンピンしてるもんな」
こんなやりとり
2020/01/05(日) 18:52:04.98ID:???
なんか過去を美化してるだけでかなり民度が低いやりとりな気がしてならんと思うんだがハゲバケ合戦
番組流れを無視してギャーギャー応酬
実際見ればまた変わるのか?
番組流れを無視してギャーギャー応酬
実際見ればまた変わるのか?
2020/01/05(日) 19:47:25.22ID:???
歌丸vs小圓遊は若手の喧嘩漫才みたいなもの。そういうものが嫌いな人には受け容れられないだろうな。
相手のウィークポイントだけを徹底的に叩くスタイルだから。
相手のウィークポイントだけを徹底的に叩くスタイルだから。
2020/01/05(日) 20:02:07.96ID:???
>>36
当時30代の若手だったんだから、刺々しいのは仕方ないこと。
ただ60過ぎの大御所連中には嫌われていたという。
所詮大喜利は寄席の余興でやるもの、笑点は軽くみられていた。
若い頃の昇太が「笑点に出るようになったらお終いだ」と深夜ラジオで言ってたのは、そういうところ。
当時30代の若手だったんだから、刺々しいのは仕方ないこと。
ただ60過ぎの大御所連中には嫌われていたという。
所詮大喜利は寄席の余興でやるもの、笑点は軽くみられていた。
若い頃の昇太が「笑点に出るようになったらお終いだ」と深夜ラジオで言ってたのは、そういうところ。
2020/01/05(日) 21:04:44.06ID:???
身勝手な解釈
2020/01/05(日) 21:20:29.88ID:???
>>39
横井乙
横井乙
2020/01/05(日) 22:19:00.30ID:???
小三治が笑点を敬遠してるってのも身勝手な解釈かな?
落協会長として真打昇進披露に全然顔出さなかった。
その前の会長の馬風は「元メンバー」と自らアピールして毎回出演していたのとは明らかに対照的。
落協会長として真打昇進披露に全然顔出さなかった。
その前の会長の馬風は「元メンバー」と自らアピールして毎回出演していたのとは明らかに対照的。
42名無しだョ!全員集合
2020/01/05(日) 23:07:11.70ID:kbtWAw13 小三治は笑点の若手大喜利メンバーだったことを黒歴史にしている説は濃厚だな。
あっ、あくまでも身勝手な解釈ですよ。39さんw
あっ、あくまでも身勝手な解釈ですよ。39さんw
2020/01/06(月) 00:05:08.24ID:???
昭和42年10月8日の若手大喜利のメンバー
柳家さん治(小三治)、柳家小きん(つばめ)、春風亭栄橋、林家木久蔵(木久扇)、三笑亭茶楽
談志司会末期のメンバー
かゑる(馬風):談志の弟弟子(談志が呼ぶ)
栄橋:若手大喜利から昇格(談志が呼ぶ)
好生(一柳):圓楽の弟弟子(圓楽の身代わり)
さん吉:談志の弟弟子(三平の紹介)
勝二(小勝):三平の預かり弟子(三平の紹介)
掻き集めた感は否めない。
談志の誤算は、次期メンバーのエースと考えていた小三治に断られたこと。
それで圓楽に「辞めるな」って懇願したけどダメだったこと。
元々談志は、笑点では司会者兼構成作家。視聴率低下の責任は歌丸たちと揉めた談志にあるとされた。
その談志が笑点を去るということは、番組の構成も見直すということを意味する。
さん吉と勝二は、三平からの紹介で「最低1年は面倒見ること」という条件があった。
他の3人が半年ほどで降板だったのに残れたのは、そういうことなのだが。
火中の栗を拾いにいった状態の前武司会の大喜利はかなりグズグズだったそうだから、残れて良かったのか悪かったのか・・・
柳家さん治(小三治)、柳家小きん(つばめ)、春風亭栄橋、林家木久蔵(木久扇)、三笑亭茶楽
談志司会末期のメンバー
かゑる(馬風):談志の弟弟子(談志が呼ぶ)
栄橋:若手大喜利から昇格(談志が呼ぶ)
好生(一柳):圓楽の弟弟子(圓楽の身代わり)
さん吉:談志の弟弟子(三平の紹介)
勝二(小勝):三平の預かり弟子(三平の紹介)
掻き集めた感は否めない。
談志の誤算は、次期メンバーのエースと考えていた小三治に断られたこと。
それで圓楽に「辞めるな」って懇願したけどダメだったこと。
元々談志は、笑点では司会者兼構成作家。視聴率低下の責任は歌丸たちと揉めた談志にあるとされた。
その談志が笑点を去るということは、番組の構成も見直すということを意味する。
さん吉と勝二は、三平からの紹介で「最低1年は面倒見ること」という条件があった。
他の3人が半年ほどで降板だったのに残れたのは、そういうことなのだが。
火中の栗を拾いにいった状態の前武司会の大喜利はかなりグズグズだったそうだから、残れて良かったのか悪かったのか・・・
2020/01/06(月) 00:27:52.93ID:???
小痴楽は下ネタとブラックユーモアが秀逸だったから、談志に気に入られていた。
一応こん平も、談志のブラックユーモア路線には乗っかっていたという。
だが「ブラックユーモアは嫌だ」と歌丸が言い出し小圓遊も即座に同調し、談志との確執が勃発。
圓楽は仲裁しようとしたが、歌丸に「本当はどう思っている?」と問い詰められ圓楽も歌丸側に付いてしまう。
この内輪揉めに小痴楽は「笑点はもう終わりだ」と思い、師匠の出演する新番組に乗り換えること決意。
だから小痴楽は笑点に戻ってくることが出来なかった。
こん平は当時20代前半の若輩者のため何も言えず、師匠の三平に委ねた。
三平が身代わり(さん吉と勝二)をメンバーとして談志に紹介。結果、歌丸たちと共に辞めることができた。
単に多数派の歌丸側に付いたとも言えるが。
こん平と小痴楽、命運が別れた。
一応こん平も、談志のブラックユーモア路線には乗っかっていたという。
だが「ブラックユーモアは嫌だ」と歌丸が言い出し小圓遊も即座に同調し、談志との確執が勃発。
圓楽は仲裁しようとしたが、歌丸に「本当はどう思っている?」と問い詰められ圓楽も歌丸側に付いてしまう。
この内輪揉めに小痴楽は「笑点はもう終わりだ」と思い、師匠の出演する新番組に乗り換えること決意。
だから小痴楽は笑点に戻ってくることが出来なかった。
こん平は当時20代前半の若輩者のため何も言えず、師匠の三平に委ねた。
三平が身代わり(さん吉と勝二)をメンバーとして談志に紹介。結果、歌丸たちと共に辞めることができた。
単に多数派の歌丸側に付いたとも言えるが。
こん平と小痴楽、命運が別れた。
2020/01/06(月) 01:19:45.53ID:???
こん平の風見鶏ぶりは落協分裂の時も発揮していたという
三平の前での号泣のやつ
三平の前での号泣のやつ
46名無しだョ!全員集合
2020/01/06(月) 11:03:03.36ID:i7PCMq3/ >>45
こん平師匠の悪口は言わないで
こん平師匠の悪口は言わないで
2020/01/06(月) 13:30:00.34ID:???
そうかそうか
2020/01/06(月) 17:26:06.72ID:???
金曜夜席の頃から楽屋での圓楽の世話は、こん平がしていたという。
圓楽の弟子である楽太郎よりも働いていたと。
圓楽の弟子である楽太郎よりも働いていたと。
2020/01/06(月) 17:48:14.51ID:???
50名無しだョ!全員集合
2020/01/06(月) 18:52:38.35ID:fj9z2Wc7 >>46
風見鶏こん平って悪口か?
風見鶏こん平って悪口か?
2020/01/06(月) 19:06:35.13ID:???
52名無しだョ!全員集合
2020/01/06(月) 19:12:52.38ID:BAW2ZqZ0 >>51
談志の頃から歌丸と小円遊の罵倒合戦はあったはずだけど
談志の頃から歌丸と小円遊の罵倒合戦はあったはずだけど
2020/01/06(月) 19:14:58.33ID:???
>>52
だから反抗して始めた、と書いてあるが?
だから反抗して始めた、と書いてあるが?
2020/01/06(月) 19:24:58.99ID:???
勘違いしている人がいるけど、歌丸もブラックユーモアをやらされていたんだよ。
それを嫌がって小圓遊とのバトルに執心して、談志とは溝が生まれた。
これなら解りやすいか?
それを嫌がって小圓遊とのバトルに執心して、談志とは溝が生まれた。
これなら解りやすいか?
2020/01/07(火) 09:49:31.73ID:???
談志:これからはブラックユーモアの時代だ!
毒蝮:俺は談志と一蓮托生!
歌丸:ブラックユーモア反対!
圓楽:どうしてこうなった?
小圓遊:歌丸と口喧嘩の方がいいよ
小痴楽:笑点は泥船になってしまった…そろそろ逃げよう
こん平:師匠助けて…
昭和43年秋には、こんな状況。
翌年3月に決裂。
毒蝮:俺は談志と一蓮托生!
歌丸:ブラックユーモア反対!
圓楽:どうしてこうなった?
小圓遊:歌丸と口喧嘩の方がいいよ
小痴楽:笑点は泥船になってしまった…そろそろ逃げよう
こん平:師匠助けて…
昭和43年秋には、こんな状況。
翌年3月に決裂。
56名無しだョ!全員集合
2020/01/07(火) 18:07:17.70ID:PJpGyozA テンプレ>>1で証明されている
談志と歌丸が噛み合ってないことが
談志と歌丸が噛み合ってないことが
2020/01/07(火) 18:08:34.91ID:???
したがってクソスレは終了しよう。
58名無しだョ!全員集合
2020/01/07(火) 18:16:47.79ID:Ya2bf0AB , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
ソVvミ ヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~ ,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~ ^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー― '"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:: :二Uニ:::.、. l i
.! :r' エ┴┴'ーダ ∪ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ - ―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ
. `i、 、::.. ...:::ノ ,∧
フナフナっと横井貴幸(>>57)やねン。
充実した人生を送ってはるちゅうわりに
ヨワっちいカスやねン。(大失笑♪)
ソVvミ ヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~ ,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~ ^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー― '"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:: :二Uニ:::.、. l i
.! :r' エ┴┴'ーダ ∪ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ - ―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ
. `i、 、::.. ...:::ノ ,∧
フナフナっと横井貴幸(>>57)やねン。
充実した人生を送ってはるちゅうわりに
ヨワっちいカスやねン。(大失笑♪)
59名無しだョ!全員集合
2020/01/08(水) 07:02:02.95ID:/XtyIqa0 >>55
その1年前の大阪収録からギクシャクしていたそうだぞ。談志が客と口論になって
歌丸が「客に八つ当たりするな」と言ったら、談志の怒りの矛先が歌丸に変わり大喧嘩に。
圓楽が割って入って取り成そうとしたけど、毒蝮が二人を煽ったから中々収まらなかった。
毒蝮の言い分は「言いたいことをハッキリ言った方が、後でスッキリする」だったそうだだが…
その1年前の大阪収録からギクシャクしていたそうだぞ。談志が客と口論になって
歌丸が「客に八つ当たりするな」と言ったら、談志の怒りの矛先が歌丸に変わり大喧嘩に。
圓楽が割って入って取り成そうとしたけど、毒蝮が二人を煽ったから中々収まらなかった。
毒蝮の言い分は「言いたいことをハッキリ言った方が、後でスッキリする」だったそうだだが…
60名無しだョ!全員集合
2020/01/08(水) 08:15:32.43ID:EZoP1/BO >>59
憶測にしかすぎない内容
憶測にしかすぎない内容
61名無しだョ!全員集合
2020/01/08(水) 08:19:07.53ID:/XtyIqa0 >>60
毒蝮が以前TBSラジオで語ったことだけど?
毒蝮が以前TBSラジオで語ったことだけど?
2020/01/08(水) 09:18:17.13ID:???
毒蝮、談志が生きてた頃は笑点の思い出話をしていたけど亡くなってから話さなくなったな。
この名前になったのは談志のせいだって言う程度。
この名前になったのは談志のせいだって言う程度。
2020/01/08(水) 11:45:08.42ID:???
>>29
昔の放送研究をしてる主力はほとんどが40代からいっても50代。
一方、矢印は全員集合第一期をリアルタイムで見てて何百万とかけて資料集めしたのに尊敬されず、
数万円で済む番組資料だけで盛り上がれる奴が神扱いされるのが憎いジジイ。
中身がバレた今となっては空しい書き込みだな。
昔の放送研究をしてる主力はほとんどが40代からいっても50代。
一方、矢印は全員集合第一期をリアルタイムで見てて何百万とかけて資料集めしたのに尊敬されず、
数万円で済む番組資料だけで盛り上がれる奴が神扱いされるのが憎いジジイ。
中身がバレた今となっては空しい書き込みだな。
2020/01/08(水) 16:19:37.85ID:???
初の座布団十枚の商品は「本場中国の餃子を食べられる」ってことだったけど、
実際は関西の中華街南京町へ行って食べたらしいぞ歌丸と小痴楽。
番組予算が無くて船の準備が出来ないという説明だったが、船を提供するスポンサーが現れたと。
ただ二人ともパスポートが無い、長旅やってるスケジュールも無いってことで
船旅は横浜から神戸ということになった。
だったら横浜で良かったのでは?とツッコミがあったが、歌丸の地元なので商品感がないと却下された。
この書き込み見た>>60がまた文句言いそうだなw
実際は関西の中華街南京町へ行って食べたらしいぞ歌丸と小痴楽。
番組予算が無くて船の準備が出来ないという説明だったが、船を提供するスポンサーが現れたと。
ただ二人ともパスポートが無い、長旅やってるスケジュールも無いってことで
船旅は横浜から神戸ということになった。
だったら横浜で良かったのでは?とツッコミがあったが、歌丸の地元なので商品感がないと却下された。
この書き込み見た>>60がまた文句言いそうだなw
2020/01/08(水) 17:15:18.17ID:???
某雑誌で木久扇が語ってたな。
四十数年前にクイズ番組の商品で七泊八日の東南アジア旅行を歌丸師匠と行ったが、
それが歌丸師匠の初の海外旅行だったって。
四十数年前にクイズ番組の商品で七泊八日の東南アジア旅行を歌丸師匠と行ったが、
それが歌丸師匠の初の海外旅行だったって。
66名無しだョ!全員集合
2020/01/08(水) 17:53:47.48ID:kUQQJG16 >>59
「笑点」での談志と歌丸の口論を見てみたかった
「笑点」での談志と歌丸の口論を見てみたかった
2020/01/09(木) 00:05:32.65ID:???
>>64
・旅行の模様は拡大した写真で説明。VTRなんて上等なものはない。
・談志からは「貨物船で行け」ということだったが、客船で行けることに。
・船旅を楽しんでいる姿や中華料理を食べている姿などの写真を見せて状況説明する。
・しかしパスポート持ってないことがバレる。
・国内旅行で、南京町の中華料理店で食べたと白状する。
・談志の「横浜で良かったじゃねえか」に、歌丸が「地元で食べたってつまらない」と反論。
・「どうせなら長崎まで行きたかった」と小痴楽。
こんな感じ。
60さん発狂しないでね…
・旅行の模様は拡大した写真で説明。VTRなんて上等なものはない。
・談志からは「貨物船で行け」ということだったが、客船で行けることに。
・船旅を楽しんでいる姿や中華料理を食べている姿などの写真を見せて状況説明する。
・しかしパスポート持ってないことがバレる。
・国内旅行で、南京町の中華料理店で食べたと白状する。
・談志の「横浜で良かったじゃねえか」に、歌丸が「地元で食べたってつまらない」と反論。
・「どうせなら長崎まで行きたかった」と小痴楽。
こんな感じ。
60さん発狂しないでね…
68名無しだョ!全員集合
2020/01/09(木) 01:47:04.98ID:6XyiUGd3 3本録りだったのか。
2020/01/09(木) 08:19:24.12ID:???
基本は2本取りなのは昔から、ただ年末年始は4本取りだったこともある。
歌丸司会の頃に4月に4本取りしたことあった。歌丸の腰の手術控えていたための貯め取りで。
歌丸司会の頃に4月に4本取りしたことあった。歌丸の腰の手術控えていたための貯め取りで。
2020/01/09(木) 09:32:51.61ID:???
歌丸の腰ボルト埋め込みは、もう10年早くやるべきだった。
腰ボロボロになってからボルト入れても大して補強になるわけない。
実際歌丸は、埋め込みしても数年でボルト取っちゃった。
腰ボロボロになってからボルト入れても大して補強になるわけない。
実際歌丸は、埋め込みしても数年でボルト取っちゃった。
2020/01/09(木) 09:52:24.72ID:???
>>67
この頃の南京町は、中華街というより在日中国人の華僑集落だったはず。
中華料理店というか華僑の人たち向けの大衆飲食店じゃないかな?
平仮名カタカナの無い店もあっただろうから、その店に行ったんだろうな。
この頃の南京町は、中華街というより在日中国人の華僑集落だったはず。
中華料理店というか華僑の人たち向けの大衆飲食店じゃないかな?
平仮名カタカナの無い店もあっただろうから、その店に行ったんだろうな。
72名無しだョ!全員集合
2020/01/09(木) 12:47:48.35ID:6Yo4ymo9 ちなみに歌丸はシウマイ派。昔は餃子=焼き餃子だったから、シウマイの方を好んだとか。
おそらく商品で食べた餃子は水餃子だろうな。華僑の店なら、焼き餃子を出さないだろうし。
おそらく商品で食べた餃子は水餃子だろうな。華僑の店なら、焼き餃子を出さないだろうし。
73名無しだョ!全員集合
2020/01/09(木) 23:02:15.20ID:3dtMyOEY >>72
歌丸師匠の奥さんの冨士子さんは確か「崎陽軒」に勤めていて売り娘だったはず
歌丸師匠の奥さんの冨士子さんは確か「崎陽軒」に勤めていて売り娘だったはず
2020/01/10(金) 06:02:39.96ID:???
うるせーバカ
75名無しだョ!全員集合
2020/01/10(金) 06:53:06.17ID:DFM0uwcf , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
ソVvミ ヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~ ,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~ ^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー― '"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:: :二Uニ:::.、. l i
.! :r' エ┴┴'ーダ ∪ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ - ―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ
. `i、 、::.. ...:::ノ ,∧
フナフナっと横井貴幸(>>74)やねン。
充実した人生を送ってはるちゅうわりに
ヨワっちいカスやねン。
やっぱりオレもゴミクズだ。(大失笑♪)
ソVvミ ヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~ ,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~ ^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー― '"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:: :二Uニ:::.、. l i
.! :r' エ┴┴'ーダ ∪ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ - ―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ
. `i、 、::.. ...:::ノ ,∧
フナフナっと横井貴幸(>>74)やねン。
充実した人生を送ってはるちゅうわりに
ヨワっちいカスやねン。
やっぱりオレもゴミクズだ。(大失笑♪)
76名無しだョ!全員集合
2020/01/10(金) 06:59:23.86ID:XfVw1dxN したがってクソスレは終了しよう。
77名無しだョ!全員集合
2020/01/10(金) 07:16:49.81ID:DFM0uwcf , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
ソVvミ ヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~ ,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~ ^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー― '"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:: :二Uニ:::.、. l i
.! :r' エ┴┴'ーダ ∪ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ - ―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ
. `i、 、::.. ...:::ノ ,∧
フナフナっと横井貴幸(>>76)やねン。
充実した人生を送ってはるちゅうわりに
ヨワっちいカスやねン。
やっぱりオレもゴミクズだ。(大失笑♪)
ソVvミ ヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~ ,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~ ^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー― '"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:: :二Uニ:::.、. l i
.! :r' エ┴┴'ーダ ∪ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ - ―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ
. `i、 、::.. ...:::ノ ,∧
フナフナっと横井貴幸(>>76)やねン。
充実した人生を送ってはるちゅうわりに
ヨワっちいカスやねン。
やっぱりオレもゴミクズだ。(大失笑♪)
78名無しだョ!全員集合
2020/01/10(金) 09:09:36.54ID:IZzf8z4a2020/01/10(金) 09:43:18.56ID:???
歌丸は70過ぎて初めて鶏の唐揚げを食べた
記事にもなってる
記事にもなってる
80↑
2020/01/10(金) 10:16:04.10ID:??? それがどうしたカスだるま
2020/01/10(金) 10:47:56.84ID:???
>>79
クリスマスの手羽先も子供にあげていたそうな
クリスマスの手羽先も子供にあげていたそうな
82名無しだョ!全員集合
2020/01/10(金) 13:00:37.46ID:uGaAq8fZ >>80
したがってクソスレは終了しよう。
したがってクソスレは終了しよう。
2020/01/10(金) 13:41:31.22ID:???
2020/01/10(金) 14:52:02.22ID:???
>>41-43
小三治の談志評「世間体を気にする手柄を欲しがる人」と突き放している。
談志が「小三治をかわいがっていた」と人づてに聞いて、返答に困ったという。
「そりゃ兄弟子だから」以外言葉が出ないと。
以上、小三治自伝より。
小三治の談志評「世間体を気にする手柄を欲しがる人」と突き放している。
談志が「小三治をかわいがっていた」と人づてに聞いて、返答に困ったという。
「そりゃ兄弟子だから」以外言葉が出ないと。
以上、小三治自伝より。
2020/01/10(金) 15:31:11.81ID:???
転記なんぞ
一切
いらね〜よカス
www
一切
いらね〜よカス
www
86名無しだョ!全員集合
2020/01/10(金) 16:42:27.98ID:pEesXIRB >>85
>>82
, v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
ソVvミ ヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~ ,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~ ^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー― '"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:: :二Uニ:::.、. l i
.! :r' エ┴┴'ーダ ∪ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ - ―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ
. `i、 、::.. ...:::ノ ,∧
フナフナっと横井貴幸やねン。
充実した人生を送ってはるちゅうわりに
ヨワっちいカスやねン。
やっぱりオレもゴミクズだ。(大失笑♪)
>>82
, v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
ソVvミ ヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~ ,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~ ^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー― '"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:: :二Uニ:::.、. l i
.! :r' エ┴┴'ーダ ∪ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ - ―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ
. `i、 、::.. ...:::ノ ,∧
フナフナっと横井貴幸やねン。
充実した人生を送ってはるちゅうわりに
ヨワっちいカスやねン。
やっぱりオレもゴミクズだ。(大失笑♪)
2020/01/10(金) 17:39:36.64ID:???
2020/01/10(金) 18:44:37.11ID:???
2020/01/10(金) 18:51:07.18ID:???
3代目圓歌も大喜利は得意じゃなかった。
小三治とは真逆の理由で。
あと答えだすと話が長くなる。
小三治とは真逆の理由で。
あと答えだすと話が長くなる。
2020/01/10(金) 21:09:53.37ID:???
それがどうしたゴミクズ
2020/01/10(金) 21:30:50.64ID:???
笑芸人の笑点特集で柳昇が「圓歌と三平は大喜利に向かない」と言ってるね。
2020/01/10(金) 21:50:53.01ID:???
93名無しだョ!全員集合
2020/01/10(金) 22:37:47.39ID:6k2Hmsrd 「笑点」とかけまして「動物園」とときました
そのこころはどちらも「お客」がくるわくるわ
そのこころはどちらも「お客」がくるわくるわ
2020/01/11(土) 04:49:37.63ID:???
何ら面白味の無い創作
2020/01/11(土) 05:48:55.04ID:???
「笑点」とかけまして、夜景を見るデート中のカップルととく。
そのこころは、司会(視界)が良いと盛り上がります。
そのこころは、司会(視界)が良いと盛り上がります。
2020/01/11(土) 09:19:11.06ID:???
2020/01/11(土) 13:19:29.39ID:???
99名無しだョ!全員集合
2020/01/11(土) 13:29:01.18ID:PT909fVt >>98
>>97
, v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
ソVvミ ヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~ ,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~ ^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー― '"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:: :二Uニ:::.、. l i
.! :r' エ┴┴'ーダ ∪ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ - ―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ
. `i、 、::.. ...:::ノ ,∧
フナフナっと横井貴幸やねン。
充実した人生を送ってはるちゅうわりに
ヨワっちいカスやねン。
やっぱりオレもゴミクズだ。(大失笑♪)
>>97
, v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
ソVvミ ヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~ ,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~ ^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー― '"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:: :二Uニ:::.、. l i
.! :r' エ┴┴'ーダ ∪ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ - ―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ
. `i、 、::.. ...:::ノ ,∧
フナフナっと横井貴幸やねン。
充実した人生を送ってはるちゅうわりに
ヨワっちいカスやねン。
やっぱりオレもゴミクズだ。(大失笑♪)
100名無しだョ!全員集合
2020/01/11(土) 13:35:20.55ID:???101名無しだョ!全員集合
2020/01/11(土) 13:39:34.46ID:PT909fVt102名無しだョ!全員集合
2020/01/11(土) 13:47:14.63ID:???103名無しだョ!全員集合
2020/01/11(土) 13:50:15.35ID:PT909fVt もォ我慢の限界やねン! 令和になっても懲りンさかいもォ一度AA付きでラ見舞いしまンねンでェ!!!!!
\\
\\ ≪OVER KILL≫
\\ 999999
\\ 斬鉄剣!
\\ Λ_Λ
\ 〆> Λ_Λ ( >>102)
∠/⊂(∀` ) ___;:・  ̄ ̄
ヽ( )ゝ __ ( )
(_\ \ | | |
(__) (__)_)
\\
\\ ≪OVER KILL≫
\\ 999999
\\ 斬鉄剣!
\\ Λ_Λ
\ 〆> Λ_Λ ( >>102)
∠/⊂(∀` ) ___;:・  ̄ ̄
ヽ( )ゝ __ ( )
(_\ \ | | |
(__) (__)_)
104名無しだョ!全員集合
2020/01/11(土) 13:51:26.73ID:PT909fVt もォ我慢の限界やねン! 令和になっても懲りンさかいもォ一度AA付きでラ見舞いしまンねンでェ!!!!!
\\
\\ ≪OVER KILL≫
\\ 999999
\\ 斬鉄剣!
\\ Λ_Λ
\ 〆> Λ_Λ ( >>90>>93)
∠/⊂(∀` ) ___;:・  ̄ ̄
ヽ( )ゝ __ ( )
(_\ \ | | |
(__) (__)_)
\\
\\ ≪OVER KILL≫
\\ 999999
\\ 斬鉄剣!
\\ Λ_Λ
\ 〆> Λ_Λ ( >>90>>93)
∠/⊂(∀` ) ___;:・  ̄ ̄
ヽ( )ゝ __ ( )
(_\ \ | | |
(__) (__)_)
105名無しだョ!全員集合
2020/01/11(土) 13:51:57.31ID:???レスを投稿する