【2024年光る君へ】奥様が語る大河ドラマスレpart 42(大砲禁止)

**可愛い奥様** · 2024/10/08(火) 21:29:32.08

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主に今年の大河を語るスレですが過去作品や新情報の話題もこちらでどうぞ

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※前スレ
【2024年光る君へ】奥様が語る大河ドラマスレpart 41(大砲禁止)
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ms/1727684931/

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**可愛い奥様** · 2024/10/08(火) 21:51:21.45

スレ乱立はルール違反ですって書いてあるのにわざわざ立てる神経
ﾜｯﾁｮｲか都合悪いの？

**可愛い奥様** · 2024/10/08(火) 21:56:37.31

いいから早くあなたの大好きな窪田正孝のドラマ見てきなさいよ

**可愛い奥様** · 2024/10/08(火) 21:57:41.44

>>1
つ伊周の呪詛ジンジャークッキー
>>2
ﾜｯﾁｮｲの方は相談無しに建てたんじゃないの？

**可愛い奥様** · 2024/10/08(火) 22:30:25.93

ルール無視が日常なのねw

**可愛い奥様** · 2024/10/08(火) 22:50:43.80

>>1乙

ﾜｯﾁｮｲスレなんてあったのね
もうそこから6スレも進んでるじゃないの
なんで今ごろ乱立とか言い出したの

**可愛い奥様** · 2024/10/08(火) 22:56:08.24

こちらを先に使いましょうって誘導があったのにスレ立てする神経がわからん

**可愛い奥様** · 2024/10/08(火) 23:03:00.74

いちおつ

ワッチョイスレ使いたい人は使えばいいんでは？
誰も止めないよ

**可愛い奥様** · 2024/10/08(火) 23:16:07.85

勝手にワッチョイ付きで立てられた古いスレで荒らしはワッチョイも変えられることが証明されたんじゃなかった？

いずれにしろ>>8の言う通り

**可愛い奥様** · 2024/10/08(火) 23:32:27.62

>>7
誘導先が悪かったんじゃないかな

**可愛い奥様** · 2024/10/08(火) 23:38:47.35

前スレ>894

ガイド読んできたけど中の人のインタや巻末見ると
帝の心に定子はもういないですよ(泣)
定子の言いつけ通り忘れてますよ、完全に
脩子内親王もやはり冷遇かなって
インタには名前すら出てこないし
朕-脩子内親王、敦康親王-定子はもうなく
朕-敦康親王-彰子であればいい路線みたい

**可愛い奥様** · 2024/10/08(火) 23:48:28.56

>>11に追記

定子絡みで期待している人は一条天皇が
崩御するまでガイド読まない方がいいかも
人によっては仮に朕がこれから先定子関係を
出してきても偽りに見えてしまうかもなので

**可愛い奥様** · 2024/10/08(火) 23:57:00.73

枕草子が嫌いな脚本家が中関白家を冷遇した書き方なのは今に始まったことじゃないから
あまり期待はしてない

**可愛い奥様** · 2024/10/08(火) 23:59:52.31

>>11
定子は偽りの愛で彰子こそ真実の愛をやりたいんだね
あの脚本家、こういうの大好物だから

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 00:03:24.54

史実的には定子贔屓の人が大半だろうからこの作品さらに炎上しそう

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 00:06:32.97

定子贔屓までしっかり意識してる歴史好きなんて、大河視聴層のごく一部だよ

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 00:09:18.22

一条天皇が評判いいからその一条天皇がえ？って感じに描かれるとちょっと嫌だなってのはあると思う
別に彰子との関係築くなって意味じゃなく上手に描いて欲しかった
まあ一条天皇よりまひろこそを上手く描いて欲しかったけど

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 00:14:23.72

道長をホワイト化するために中関白家が下げられてるのはわかるんだけど枕草子誕生の美しいシーンをやってくれたから満足だよ
定子サロンほんと良かったけど彰子サロンも今後に期待

>>1 筆と硯

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 00:16:28.43

その一条天皇の中の人がエッ？って事を
言っているんだよね…
前スレでも書かれていた

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 00:17:10.92

>>18
一条天皇が崩御したあとは彰子サロンの出番はもうないのでは
三条天皇の御世に変わるわけだしね

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 00:48:39.82

>>13
枕草子嫌いなの？
誕生シーンはとても美しくて力が入っていたように見えたけど

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 00:53:07.96

一般的な話としてね
後世、「中関白家」と呼ばれてる時点で歴史的には低く見られてたのではないかと思ったり
一方で敗れゆく者の悲劇性に肩入れしたりもする
定子贔屓は文学から入った歴史好きに多そうな印象を受けるかな

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 00:57:09.84

>>14
え！
脚本家さん、それをやっちゃうの
牽強付会すぎないか

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 00:59:56.38

>>21
＞清少納言は言葉選びのセンスがいいけど、内容としては、自分が仕えている中宮と、そのサロンがいかに素敵かというヨイショのエッセイです。
＞一方、紫式部は「源氏物語」の中で権力批判や文学論、人生観……本人があまり恵まれた人生じゃなかったこともあり、生きることの虚しさなども描いています。男女の話の間に作者の人生哲学が深く描かれているからこそ世界で評価されるのではないでしょうか。なので作家としての格が違うんですよね、清少納言とは。

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 01:00:35.59

あっ
脚本家が言った言葉

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 01:53:36.28

>>23
横とネタバレごめんだけど今までも枕草子に
あるのを彰子側に被せてきたことがあるから
定子の露の辞世の句を彰子に被せて一条天皇と
交わすぐらいの捏造をあの人ならやりそうw
寒い日に一条天皇が薄着でいてというくだりを
やるみたいなんだけどその時に彰子が漢籍を用いて
一条天皇を褒めて一条天皇が朕のためにそこまでと
感嘆するぐらいに一条天皇は陥落しているから

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 06:19:06.19

>>26
放送される前から、叩く準備をしておきましょうね、という呼び掛け？

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 06:27:43.64

>>16
そう思って脚本家も「紫式部は清少納言とは格が違う」なんて言っちゃったんだろうねえ
でも枕草子の世界が好きな人は脚本家が思うよりずっと多かったと思うよ

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 06:38:43.05

随筆家と同人作家からプロになった小説家の違い

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 06:42:35.02

ドラマガイドの完結編はまだ読んでないけど、前編のあらすじを読むと定子サロンへの悪意が見えちゃうのよね
雪山を作ってはしゃぐ定子たちを隆家だけはつまらなそうに見てた、とか、その時一緒にいた公任たちがあとで「関白一家は皆自信満々で鼻につく」と陰口言ってたり

あらすじの印象と放映されたドラマの印象が違うことはちょくちょくあるから演出の補正があるんだろうけど

ちなみに私は香炉峰の雪のシーンは好きだけど、定子まで庭に降りて雪山作ってはしゃいでるのはものすごい違和感があったわ
雪山を作らせることはあっても中宮まで庭に降りて雪遊びすることはないでしょ

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 06:49:53.50

>>27
ちょっとw
26読んでそんなこと考えるなんて随分捻くれてるね

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 06:55:07.88

私は清少納言本人は自分を文筆家とは思ってなかった気がするのよね
あくまでも定子を盛り上げる女房で枕草子もその一端みたいな感じで
歌人はいても作家という概念はない時代だし
平安の物語はほとんどが作者不詳なのよね
源氏物語は紫式部日記があるから作者がわかってる例外なのよ

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 07:01:32.75

>>31
そう？

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 07:15:28.74

>>24
ヨイショ（）だけではなく宮中の人物観察や民衆のことやわざわざ言わないけどこういう時こう思うよねーみたいなあるあるネタが楽しいんだけどな
春はあけぼのと香炉峰の雪しか読んでないのではと穿ちたくなる

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 07:30:45.58

>>34
大石静は枕草子には政権批判がないと言ってるけど、定子不遇の時期に道長に通じてると思われてずっと宿下がりしたことを書かれてるのは、ある種の道長批判じゃないかと思うのよね
枕草子内の道長描写は好意的だし、清少納言が定子に道長贔屓をからかわれる部分すらあるけど、よく読むと棘がある気がする

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 07:37:03.52

>>34
あるあるネタ部分はすごい普遍性あるよね
千年たっても変わらない人間の本質をついてるからよね

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 07:48:46.45

伊周狂気の演技は崇徳上皇（井浦）の息子ならではw

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 07:53:13.88

稽古場で演出家が「え～伊周、このお札を食べちゃいます」って言い放ったってw
ここに100カメ欲しかった

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 08:36:40.10

私見なんだけど一条天皇が定子を生涯愛したし彰子も大切にしたのは矛盾しないのよ
(政治的背景は別にして)
彰子の方は「定子を愛する一条天皇」を愛したのんじゃ無いのかなと
これは綺麗事に過ぎないのは分かってる
史実はもっとシビアで子作り終わったら関係は冷えて居ただろうし一条天皇の亡くなる時は行成が看取った、辞世の句は残される子ども達と定子の為のもの彰子の返歌も存在無しだよね
それは特に問題ないのに大石静はご不満でもあったのかしら？

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 08:52:44.76

時代考証の倉本一宏氏は、一条の定子への態度と彰子への態度は明らかに温度差があって、彰子への態度には道長への忖度が含まれてるって見方なのよね
大石静には受け入れがたい見解だと思うけど

>>39
私もドラマとしては彰子には「定子を愛する一条天皇」を愛して欲しいのよね
めぞん一刻の五代くんみたいにさ
一条の彰子への愛情がそこから始まってもいいじゃないの

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 09:44:57.31

>>40
そこは彰子の「御上のお心に添いたいと～」って発言で表明されてるんじゃないかな
御上が愛した定子の子だから敦康親王を大事に思うってことよね

この大河の彰子は理想の後妻・継母であろうとした人として描かれてそう
後年、敦康ではなく敦成が東宮になったときに道長に抗議したという逸話はきっとやるんだろうな

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 11:30:34.91

塩野さんが一条帝辞世の句は彰子のことであってほしいとかなんとか
言ってたのは脚本に沿ってたのか
あんなに批判された定子への執着とやらは忘却の彼方なのね

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 11:34:39.67

>>42
ドラマガイドのあらすじざっと見た感じだと一条の辞世はスルーされそう
せいぜい紀行で軽く触れる程度と予想

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 11:50:04.68

>>43
え～
さらっといきそうなの？
ナレ死じゃないだけマシな感じか
振り返れば麗しの一条帝は初めて藤壺に渡った夜の廊下までだったわ

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 12:21:42.23

>>40
あの権威主義な詮子に育てられただけだったら一条天皇が今みたいに
女流文学を楽しみ日本書紀の解釈にも柔軟な態度を示せる男性に育ったかなと改めて考えると
幼馴染の定子と仲良く育ち長じても定子サロンで楽しく過ごした日々が
今の一条天皇を形作ったんだよなと思わずにはいられない

一条天皇を愛する上で定子の存在感はもう絶対に避けられないものなのよね

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 12:28:50.41

定子に思い入れ強すぎ
結局そのあと子供つくっていくんだし権力と切っても切り離せない世界だし
それを含めての一条天皇とこのドラマ

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 12:58:55.38

>>45
遡ると身分は低いけど教養がずば抜けてた貴子を正妻にした道隆のおかげとも言える
冗談好きな道隆、女ながら漢詩文に詳しい貴子、この二人の遺伝子をうけついだ定子の元だから枕草子が生まれ、さらにはそれに対抗するために源氏物語が生まれた

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 13:02:45.79

塩野瑛久ビジュアルは満点だけど頭が残念w
一条帝にとって一番の后は定子でしょ
自分が死んだ時の埋葬は同じ土葬と遺言したけど道長が意地悪して火葬後にそういや忘れてた(笑)と残ってるし
彰子にも愛はあるけど共同経営パートナーみたいな繋がり

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 13:37:09.79

>>47
その実家の高階家がなぁ……

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 13:45:23.27

昨日の知恵いずが道隆だった
実資との交流とか面白かったよ

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 13:50:45.55

ごめん隆家と間違えてた
隆やら家やら道の組み合わせばかりでよく間違えてる…

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 14:05:06.86

いろいろと間違いだらけの番組だった
実資との親交は小右記に残されているから捏造改竄は流石にできず、か

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 14:13:40.45

>>52
間違いはどのあたり？

警備員[Lv.30] · 2024/10/09(水) 14:47:56.86

>>49
学者肌の家柄だけど変り者が時々出る家柄でもあるよね
伊周母の父も変り者
後白河の愛人さん立ち位置の丹後局もあれれ～な人だし

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 14:51:41.70

清少納言パートはアニメが丁寧に描いてくれると期待してる
監督は数年間調べてるみたいだし

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 14:56:00.47

一条帝が見れなくなると楽しみが…

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 15:06:33.10

>>42
脚本家への忖度かな～

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 15:09:28.15

忖度ってw
定子と清少納言に思い入れ強すぎるでしょ
このドラマがまひろメインの物語なのは大前提だし俳優はそこまで歴史に思い入れがあるわけじゃない
描かれている物語にそって発言するのは忖度じゃなくて自然な話

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 15:34:35.63

いくら演者が一条帝について調べて役作りしたところで
この先の仕事を考えたら自分の解釈は二の次になるでしょ
蔵之介なんて賢子についてまるで史実かのように自分の子じゃないのに～って語ってたわ
俳優が歴史に思い入れがないと決めつけるのもどうかと思う
そもそも思い入れ関係ないし

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 15:39:07.49

>>58
問題は主人公まひろが魅力的に描かれていない所じゃない？
脚本家もPもこの現状満足しているのならしょうがないけどさ
吉高さんの演技も黒木さんやかなめさんを始め演技経験浅いウイカにすら及んで居ない気がする
吉高さん演技の好き嫌いはあったとしてももっと上手な人だよね、まひろだと魅力的に感じないんだよ

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 15:42:21.42

>>58
勉強会したり関連本読んだりしてるという話があるのに
そこまで思い入れがないと決めつける理由は？

>>59
そうよね
若手役者とベテラン脚本家との関係性なんて容易に想像できるのに

**sage** · 2024/10/09(水) 15:45:07.83

このドラマの一条帝と定子がはかなくて美しかったから、最後まで最愛の人でいてほしいと思わせてくれた感じ
彰子もいじらしくてかわいいけど

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 16:00:49.63

彰子の端々に見えるお姫様気質というか道長と同じで空気を読まず自分勝手に動く様にイラッとする時はある

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 17:42:45.07

>>54
信西は養子だっけか

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 18:27:22.51

定子が儚くて美しかった？
儚くて美しく見えるキャストをしてほしかった

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 18:55:06.15

総合的に見て高畑充希で合ってたよ
顔だけ重視したら見上愛が引き立て役になっただけ
脚本家はそんなの許さんわw

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 18:57:21.36

>>49
呪詛を司る家系だしなあ

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 19:07:13.77

>>67
わざと言ってるでしょｗ

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 19:08:19.88

>>52
>>53じゃないけど私も知りたい
どこが間違いだったの？

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 19:11:53.72

>>60
この前まひろとききょうが話してる時
ききょうは平安人でまひろは現代人って感じがしたわ
平安時代に生きてる感じがしないのよね
吉高さんの演技はもうしょうがないね半年越えたし

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 19:25:04.07

やっと見れたわ
清少納言のdisと遠回しな嫌味が一度で分からなかったと書いてた人が何人かいたからどんなものなのかと思ってたけど、明らかに敵意剥き出しだったので拍子抜けした

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 19:30:34.63

源氏物語は紫式部の才能が爆発してるからね
物書きが読むと嫉妬するのは当たり前

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 19:55:01.47

>>60
まひろは魅力的には描かれてないのでは？と思ったり
このスレで紫式部は陰キャのオタクとか書かれてたし、ドラマでは地味な女くらいしか評されてないし
まひろが生き生きして魅力的に見えるのは書物に興奮してベラベラ喋ってるとことか、代書屋で思いを巡らせながら歌を読むとことか、自分の世界にいる時だ
素のまひろを受け入れてわかってくれてるのは家族（乙丸といとも）と道長と宣孝という子供の頃から知ってる人だけだ

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 19:56:56.56

>>73
越前のウニにもウキウキしてたよ
ウニは美味しいから構わないけど

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 20:27:50.88

>>70
ききょうも顔芸が大袈裟すぎて何とも

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 20:29:36.10

ききょうの顔芸に対しまひろはアンドロイド

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 20:36:40.36

>>76
顔芸は時代劇っぽくていいと思う
まさしくエンタメw

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 20:44:26.81

>>35
政争の敗者側にいて露骨な勝者批判を入れたら流布も難しくなる書と
勝者側の後ろ盾があって皇族を貶めることすら可能な書の政権批判ぶりを比べるのはナンセンスよね
そとそも随筆と物語を同じ物差しで比べるのがナンセンスだけど

道長贔屓を定子にからかわれた話って
皆が道隆に跪いてたのに道長だけ立ってて後から跪いたから目立って格好良かった話かしら？
道隆生前から道長が無礼だったとも取れる話よね
他にも道長の名前は出さずに定子の女房達が不便な思いをしたことを面白おかしく書いてるけど原因は当時中宮大夫だった道長の不手際かおそらく意図的な怠慢って話もあったはず
どの章段か忘れちゃったけどそれも道隆生前で長徳の変よりもずっと前、定子が嫌がらせされる謂れは無い時代の話だった

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 20:53:59.12

>>72
男の裏の顔を見抜く力を持ってるのに、左大臣に利用されてることに気付かないあなたはバカなの？
とききょうは言ってる

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 20:54:25.72

もこみちがロボット役だと上手くみえたこと思い出したｗ

吉高の現代っぽい演技、初期から記事になってるの読んだしスタッフの耳にも入ってると思うんだけど
後半も変わらないってことはスタッフ的にはあれでヨシってことなのよね
みんながそうなら作風ってことだけどほとんどの人はちゃんと時代劇してるから浮いてるのに
業界の人達の感覚ってよくわからないわ

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 21:16:39.24

メイトカプヲタはやっぱりどこかズレてるね

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 21:24:10.43

>>80
宮の宣旨は平安時代の女房達を束ねる人って感じがして良かったわ
身のこなしも無駄な動きが無いし喋り方もはんなりしてた

まひろと会話してると時空が歪んでたのは意図的な演出なのかも
そういう作りを好む視聴者もいるのかもしれない
時代を千年先取りしてた主人公ってことでトンチキBGMと世界観は合ってるような

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 21:28:24.90

まひろだけ立ち居振る舞いが転生したら〇〇だったなんだよね

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 22:00:39.00

他のモブ女房に比べて
吉高さんは猫背気味というか巻き肩というか
姿勢の悪さが目立つ感じがする
主人公オーラがいつまでもイマイチ

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 22:07:39.00

俳優の塩野瑛久が、10月10日に放送されるテレビ朝日系トーク番組『徹子の部屋』(毎週月～金曜13:00～)に出演する。

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 22:09:25.46

>>79
大好きな文筆業を最高の環境で続けられるんだから利用されてるなんて思うわけないよね

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 22:26:53.75

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ms/1727684931/896

＞頭の回転が早くパッと気が利く上から目線の自称サバサバ女
＞じっとり深く物事を考え心の傷を日記に書くみたいなクヨクヨネチネチ女

「自称サバサバ女」がどういうイメージかわからないけど
清少納言に「上から目線」は感じないわ
人に褒められたのをストレートに自慢するのは相手の見識に敬意を持ってるからに見える

紫式部の方が「上から目線」で他人を評定してるように見えるわ
それも名指しで複数の女性達に苛烈な批判を加えてる
源氏物語で実名で貶められた源典侍なんて人気作家の筆の力で人生壊されたんじゃ？

悪口は書かなきゃ残らない
自分の心の傷を書くことは他人の悪口書くことの免罪符にはならない
賢子は読んでドン引きしたかも

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 22:32:01.52

次回賢子が出自を知るみたいだけどさすまひだのさす道とテキトーにやって収めるんだろうねw

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 22:39:37.29

手のひらクルクルで母の恋路リスペクトまでありそう

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 22:42:35.75

>>82
宮の宣旨はんなりしてたね
いい役者さんだしもっと出番あると思ってたのでちょっと物足りないけど

まひろキャラはトンチキBGMｗと確かに合ってるかも

**可愛い奥様** · 2024/10/09(水) 23:51:28.64

>>78
積善寺の一切経供養の話だよね
道長が着替えていたので定子の出立が遅れた話
定子は道長を風流な方だからと笑っていたけどいろいろ裏読みできそう

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 01:25:58.47

>>84
オーラないよね
一人だけ顔が大きく見えたり姿勢のせいか年取って見えたりして他の女房にまぎれてしまう
美人をあまり出してないから狙い通りというわけでもないだろうに
衣装は貧乏なりにもっと色合いのいいのにしてあげたらと思う

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 02:00:06.22

>>42
定子への愛と感謝はいつまでも心にあったと思うよ
彰子が懐妊したと聞いた時は、祝いの品を届けるようにと言ってはいたが心から喜べない翳りのある表情をしていて、彰子が可哀想に思えた
きっと定子のことを思い出していたのだろうと。

でも彰子が密かに漢詩の勉強をしていたり一条のために源氏物語の冊子を手作りしたりと、一生懸命一条を喜ばせようと努力し続けたことや、実子が産まれても敦康を変わらず愛する姿に一条は「子どもだと思っていたのに見事に素晴らしい女性に成長された」と感動する表情をしていた
本気で彰子を好きになっていた場面だと思った
あの夜2人目の皇子が…と思われ

定子のことはいつまでも忘れないと思うが、これからも一条は生きて政もしていかなきゃいけない
誰にも責められないのでは

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 03:12:10.29

見上とか若い子は顔小さいのよね

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 03:25:58.72

NHKの知恵泉で、伊周が足の裏に「道長」って書いて踏みつけてたエピソードが出てきてワロタわ
完全に三浦翔平で脳内再生できるw

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 04:49:56.01

炎の中で帝を待ってた見上彰子だけど･･･今回の火事では何もしなかったもよう
敦康はいつのまにか藤壺を追い出され何故か大嫌いな伯父の世話になってるし
史実では敦康親王と脩子内親王は車に乗せられたまま放置され
慌てて駆けつけた行成が二人を伊周宅に避難させたんだってね
定子の遺児達は焼け死んでも構わないが道長一門の総意だったとしか思えない
だから紫式部も「敦成が第一皇子」と平気で日記に書けたんだろうね

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 05:07:54.96

>>96
こわい
中宮彰子さまの陰の部分も知りとうございます！

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 05:36:06.76

>>95
あれお風呂入ったら消えると思うんだけど消えてるなと思ったら書いてたのかな

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 05:48:10.85

>>96
史実では彰子の宿下がり前なの？＞藤壺の火事

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 08:28:31.41

>>93
誰も責めているわけじゃないと思うし定子への
愛と感謝があるように見えないから言われたん
じゃないかな…
シナリオが雑すぎたりそういう設定だからと言えば
それまでだけど釈然としない部分はあるし史実を
知っていればなおその違和感は大きくなるし…
定子をというなら脩子をなぜ冷遇してるの？
待遇はどうみても追い出したようにしか見えない
裳着の時も無感情だったり
敦康親王もそう、玩具的な可愛がりしかしない
本気で息子の為に戦おうというのが全く見えない
伊周の事を彰子に愚痴るバカさ
これでは一条天皇も敦康親王を保険にしか見てない
とすら思うし

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 08:41:50.06

改行のクセがすごい

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 08:42:59.54

エンタメの難癖がすごい

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 09:00:51.20

続きごめん

なんて言うか政争をしていなくて出来レースにしか
今は見えなくなってる、私は
ただ、今は罪と罰へ移行しているから前に書いて
いた奥様もいたけど一条天皇に実は腹黒な思惑が
あったり(除目のシーンでの謎のしたり顔)、
ガイドに載っていないだけで源氏の桐壺帝の最期
みたいに彰子にとっては残酷などんでん返しがある
のかなあとも思っている
期待薄ではあるけども

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 09:04:51.20

前もレスあったけど改行にこだわりある人なんなの

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 09:22:26.05

>>103
宮廷の諍い女最終回のように、
寝たきりになった帝のお世話をしつつ、
『あの子は貴方の子ではありません』
と耳元で囁くとかw

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 09:32:38.18

>>98
日記は翌朝書くものだったらしいから、足の裏に書くのも起きてからだったかも

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 09:33:04.22

>>104
昔改行で笑われた事を根に持ってるゆえのくだらない指摘とか？
または言い返せないのでウザ絡み
何れにしてもしょうもない理由かもね

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 09:37:59.23

>>106
じゃあ日記書いてから書いたのかな
足の裏に書いた後日記書かれたら嫌だし

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 09:48:27.00

>>103
＞彰子にとっては残酷などんでん返しがあるのかなあとも思っている
＞期待薄ではあるけども

怖い

改行なんかどうでもいいけど
前に改行のクセをつつかれてたのも
彰子憎しの人だったような

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 09:50:26.18

定子の時もそうだったけど、懐妊の前に必ず同衾シーンを入れるのは何かしらね

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 09:58:16.32

>>110
居ないはずの内裏に現れて兄と弟の命乞いのときは同衾シーン無かったと思う
でもそのタイミングで脩子だと計算合うわねって感じ
昔からある説らしいけど

あのシーンは美しかった
光の使い方やロングショットの見せ方が上手い演出さんだったのかしら
二人の演技も良かったわ

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 09:59:58.17

>>111
命乞いで内裏にあがったのは史実なの？

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 10:14:44.71

>>96
車に放置は誰の指示だと書いてあるの？

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 10:16:33.53

史実だと内裏を出た時に懐妊してた事になるんだけど、それだと妊娠12ヶ月でありえない(当時はもののけのせいで産み月が遅れたとかで通るけど)ので、ひっそり内裏に戻ってたのは実際にありだと思う
或いは首をつなぐ為に帝以外の種を、か

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 10:21:02.71

>>114
源氏物語で藤壺が光源氏の子を孕んだ時にもののけの影響で出産が遅れてるという言い訳を使わせてるよね
脩子内親王の誕生って実際には当時から色々言われてたんじゃないかな

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 10:43:51.12

惟規退場は残念ね、史実として早世は知っていたけど。
道綱と並んで、癒し枠和み枠だったのに。
お笑い枠は、もちろん伊周と実資よね（笑）

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 10:48:06.16

>>100
＞本気で息子の為に戦おうというのが全く見えない
＞伊周の事を彰子に愚痴るバカさ

天皇は位は最高峰だけど力のある貴族とは戦えないのでは？むしろ支えてもらう所が大きいので各家にそれなりに気遣いが必要なように思う
敦康の後ろ盾になれるよう伊周の位を上げるなど出来ることはしつつ、今のまつりごとに協力してもらいたいのに呪術など逆の事ばかりして…と、
同じく敦康を可愛がってる彰子に嘆くのは敦康が大事だからだこそのことでは

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 11:15:57.06

お上、今日だね徹子の部屋

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 11:17:08.63

>>117
道長の娘なのに？
道長が中宮中宮と言うから疲れると言ってたのも
忘れたのね

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 12:09:52.74

道長が中宮中宮って言うから疲れるって言っていたのはまだ彰子と同衾前じゃなかった？
何年も経ち既に子も生まれた今では彰子や道長に対するお上の気持ちも変わってるのが自然では
わが子の行く末が心配で後ろ盾をなんとかしたいという思いはあっても伊周が足を引っ張るようでは愚痴りたくなるよね

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 12:44:34.06

一条がしぬまで定子を想い続けてないと許さない！みたいな強烈なカプ厨の住人がいる

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 12:47:53.61

彰子にとっても伊周はいとこで身内ではあるから
一条が伊周のこと話すのも不自然ではないと思う

一条もアホではないから自分の地位が、兼家、詮子、道長という
身内の強い後ろ盾の支えで成り立ってることはわかってるし
道長が他の公卿たちとうまくやってくれてるから
前の代の帝たちみたいに貴族同士の争いに悩まされずに済んでるのもわかってるわけで
敦康が即位したならその地位を支えるのは伊周だと思ってるから期待もしてるんだろうしね

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 12:55:59.18

>>95
それって道兼のエピソードじゃなかったっけ
「この世をば」ではそうなってた
複数言い伝えがあるのかな

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 12:57:14.58

出産後戻ってきた彰子は帝からの問いかけにもハキハキと答え、一条に本のプレゼントをするまでの心遣いをするほどに成長していた
一条もその様子に　(昔はこちらをまともに見ることも返事をすることもできない幼い少女だったのに、大人になったなあ)とハッとしたような、嬉しそうな表情をしていたと思う

彰子も一条の心に沿うため、寵愛されていた定子さまを見習い漢学を勉強したり明るく振る舞うように努力したのだと思う
寵愛された先輩定子に嫉妬するのではなく自分も一条の理想に叶うように一生懸命なところが一条にもいじらしく思えたんじゃないかな

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 12:58:59.24

>>121
まあ一条の辞世の歌は定子宛てだと行成が日記に残してるくらいなので仕方ない

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 13:08:31.09

>>121
定子と清少納言が好きすぎるのも大概にしてほしいところだね

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 13:09:00.68

源氏にとって藤壺が忘れられない存在みたいに
一条帝にとって定子は永遠の人かな
彰子も大切にしてはいるけどね

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 13:09:11.00

>>123
この際隆家の足の裏にも書いてあったことにしよう

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 13:12:13.40

道長説だと違うし行成の解釈だけが正解ともいい切れないしなんとも

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 13:14:13.69

黒柳徹子の衰え方に衝撃を受ける。

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 13:36:25.77

>>116
弟役のまひろ君がいなくなるのさみしいよね
道綱と実資頑張ってほしいw
物語では女三の宮が登場する辺りの罪と罰などを書き始めたから暗いシーンも多くなるのかも？
和泉式部と宣旨の君、イジワル役の女房達のドタバタなどもいっぱい入れて明るい

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 13:38:01.58

>>131
途中送信失礼しました
明るいシーンもたくさん見たいわ
あと雅な場面も。

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 14:18:19.61

>>122
>>124

前に誰かも書いてたけど「政争」なんだよ、この時
敦康親王の立場や立太子絡みで…
だから伊周がどうのは的外れな見方で早い話が
道長の娘の彰子に伊周をよく思っていないと
思われるような事を話すのは
非常に危険な事
彰子はともかく誰が聞いてるかもわからないから
私はそこには定子派も彰子派もなくて当時の政情から
言ってるように読めたよ

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 14:32:19.44

脚本家のシンパが来てる
ご多分に漏れず単発w

警備員[Lv.30] · 2024/10/10(木) 14:36:05.02

>>130
ゲストがたけしだったらほぼ放送事故になりそうよ＞徹子の部屋

賢子のキャラをどんなキャラにするのか？はちょっと気になる
母ちゃんの気持ちがだんだん理解出来て宇治十帖を描くのか
母ちゃんに反発して「あたしゃあたしのやり方でやるー」というキャラにするのか

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 14:41:45.03

反発してた賢子も宮仕え始めたらまひろage要員になるでしょ

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 14:51:37.72

>>117
歴代天皇みると普通に戦ってる人多いよ
貴族なり武家なり相手はそれぞれだけど
気遣いも十分にしてるとおもう
道長に対しては要望も聞いたわけだし
嘆きに関しては他の奥様が書いてくださって
いるとおりです

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 15:10:34.03

>>99
あーごめん、彰子は里下がりしてたんだっけ
でも、我が子より敦康親王を東宮に望んでたなんて大嘘なのは確かｗ
>>113
行成はあえて記さなかった（記すまでもないと思った）のでは
敦康親王と脩子内親王が何故一緒の車に押し込められてるのかイミフだし
まして置き去りとかあり得ない･･･誰の意を汲んでの仕業なのか明白でしょ
だから行成（というか一条天皇）は道長ではなく、わざわざ伊周の屋敷に避難させた

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 15:40:22.32

>>138
我が子より敦康親王を東宮に望む、ではなくて、彰子は順番として敦成は年齢的にももっと後に即位しても良いと考えていたのだと思う
当時は割と短いスパンで皇位を継承していたから、政が上手くいっていたならば、
一条→三条→敦康→三条の息子敦明→敦成の順で即位する可能性もあったと山本先生の本で読んで、
そういうこともできたかも、と思ったわ
まあ道長は孫が生まれたら野心を抱いたかもしれないけど

栄花物語は少し彰子を美化して書いてるかもしれないが、
小右記などでは贅沢禁止令を何度も出していた一条の亡き後、三条の世になると道長はあからさまに贅沢するようになり必要のない贅沢な宴を催したりしたのを彰子が中止に追い込んだりと、一条の政を継承しようと頑張っていたらしい

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 15:43:16.78

>>138
大嘘なのは確かってソースは？
道長の意を汲んでって言うけどそんな馬鹿げたことを道長が望むかな？
やるならもっと恍惚に進めるはず
下々の者が勝手に忖度するのは間違った言動が多くトップからみて迷惑たったりするよ

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 15:46:12.64

>>139
皇位継承順についてはその説を何処かで読んだことがあるけど
後ろ盾が弱い帝は悪い奴らに付け込まれる恐れがあるから難しいね

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 15:47:47.19

古記録データベースで権記読んでみたけど
敦康と脩子は一条帝と一緒に車に乗って避難してるよね
別に不自然なこと無くないか
それでいったん内教坊へ行って翌日伊周の邸へ入ったという経緯じゃないのこれ

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 15:50:09.75

小右記そのものは読んでないんだけどw、山本センセの本では実資も彰子のことを「賢后と申すべし。感あり感あり」と褒めてたとのことでした

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 15:50:36.79

車に放置ってどこに書いてあるんだろう

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 16:27:45.61

>>140
今の大河の道長なら恍惚に進めそうw

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 16:43:32.56

>>140
ps://i.imgur.com/tf8fg16.jpeg
＞間違った言動が多⋯

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 16:55:33.07

>>128
道長恨まれすぎだから

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 17:35:46.84

>>123
写本を重ねてどっちが本当かわからなくなった説
ただ出典が歴史物語という創作物なので眉唾物という説も

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 17:38:21.90

>>129
そりゃ道長は自分の娘に宛てたと言うに決まってるでしょ

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 17:48:24.60

とはいえこれが正解なのにっていうのもおかしいでしょ

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 17:52:22.67

一条天皇は定子がこの世にいると考えていたのかな

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 18:01:31.39

>>151
定子の辞世がそうだからね
お産で亡くなった人は成仏できないという言い伝えがあったらしいよ

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 18:04:42.96

>>152
酷い話ね

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 18:05:47.57

そう言えば彰子のお産の時に現れた怨霊は定子だったらしいけど、一条天皇は知ってたのかな
だから脩子や敦康の時と違って複雑な感じだったとか？

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 18:14:57.81

>>139
一方で繁田先生は彰子の政は継承どころか
父や伯母程政敵に対して非情ではなかった時も
あったとはいえ行ったことは父や伯母を模倣したに
すぎないと評価してるよ
贅沢禁止も結局すぐに終わったらしい

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 18:17:11.56

>>154
ドラマ内のフィクションだよ
怨霊は定子って
複雑なのは欲しくて作ったわけじゃないし
皇子だからね

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 18:34:25.05

>>111
美しかったよね
二人の姿勢も完璧に決まっていた

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 19:02:28.70

>>154
紫式部日記に「御もののけ」とあるから高貴な人のもののけだろう→定子か？くらいの説だよ

ちなみに円地文子の「なまみこ物語」では道長が巫女に命じて定子の生霊を演じさせてた

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 19:07:06.88

道長が苦しんで死んだのも散々怨みを買ってたからだね
因果応報

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 19:08:09.22

>>158
ドラマでも身に覚えのある道長が勝手にそう思い込んじゃった感じだったね

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 19:12:34.08

定子だったら哀れだね...

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 19:24:39.05

道長や詮子の元に道隆や道兼、伊周らしき怨霊が現れたことは記録に残ってる

あと道長の家系に祟ったと言われるのが藤原顕光と娘の延子
顕光は悪霊左府の名前を残している

定子の怨霊伝説は不思議と見たことないんだよね
枕草子が定子の死後も鎮魂の書として書き続けられたという伝説のおかげかも

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 19:43:36.24

>>162
山本淳子さんの受け売りねw

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 19:51:26.27

>>162
ウイカありがとう！

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 19:52:12.57

エンタメかな

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 20:00:33.57

道真公の件から何も学んでなかった藤原氏
一族同士の権力闘争だから問題無いと思ってたのかもね

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 20:04:05.71

>>163
枕草子が鎮魂の書というのは昔からある割とポピュラーな説だよ
清少納言は定子の葬られた鳥辺野の近くで菩提を弔って晩年を過ごしたと言われてるし

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 21:12:23.86

>>112
命乞いの記録は無いと思うわ
>>114さんの言う通りの認識で
内裏を出て12か月後に出産したから日本紀略に「懐孕十二月」（妊娠12か月）と書かれたんだと思ってて
その間に密かに命乞いに来てたとしたら期間が短くなるわよねと思ったんだけど
改めて倉本さんの本読み直したらわかんなくなったわ

長徳2年1月16日長徳の変
長徳2年2月25日定子内裏から退出
長徳2年3月？日定子内裏に参入
長徳2年4月24日定子内裏から退出
長徳2年5月1日定子髪を切る
長徳2年12月16日脩子誕生

4月24日とかどの史料から来てるのかわからないけど
これなら別に長過ぎないわ
ちなみに西暦だと
長徳の変が996年2月7日
脩子誕生が997年1月27日らしいので
期間の計算は西暦より短く出るみたい

昔からある説って言ったのは倉本さんのことじゃなくて
同時代かちょっと後かの古文書にも身内の不始末で謹慎中のはずなのに会ってたんじゃないかって噂が残ってるらしいって読んだことがあるから

らしいしか言えなくてごめんなさいね

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 21:17:44.94

>>115
日本紀略はちょっと後から書かれた史料だと思うけど
出産当時もいろいろ言われたでしょうね
妊娠期間の知識は当然有ったはずだし

世間がおかしいと言っても一条帝が脩子を可愛がってたのは計算が合う時期に身に覚えがあったってことかもね

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 21:41:28.16

身に覚えもあるし顔立ちなどが自分や定子によく似ていた部分があったんじゃないかな？
それと産み月ネタを言ってしまうと彰子も2人目は当初の予定月より１ヶ月遅れて生まれてるみたい
当時は遅れるケースも割とあったんじゃないかな

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 21:45:08.76

今だって予定日に生まれるケースは少ないよね

**可愛い奥様** · 2024/10/10(木) 23:07:06.91

>>168
長徳2年は閏7月があったのよ

**可愛い奥様** · 2024/10/11(金) 08:12:25.53

産み月にやたら粘着する人って何が言いたいんだろ
「中宮の座が惜しくて伊周の種を貰った」なーんてゲスな妄想はお断りよ

**可愛い奥様** · 2024/10/11(金) 08:33:38.62

>>173
え、伊周？
その発想の方が気持ち悪い
源氏物語に使われる程度には当時の人も気にしてたエピだと思うわよ

**可愛い奥様** · 2024/10/11(金) 08:35:37.07

>>171
正産期は予定日の前後２週間よ
それより早かったら早産だし、遅かったら子供に栄養いかなくなっちゃうから今でも緊急手術の対象

**可愛い奥様** · 2024/10/11(金) 08:49:29.98

>>174
いや自分に言われても困るw
気持ち悪いこと言ってたの定子アンチだから

**可愛い奥様** · 2024/10/11(金) 08:50:10.73

定子アンチなんていないって
考えすぎというか入れ込みすぎでキモいよ

**可愛い奥様** · 2024/10/11(金) 08:57:05.20

>>173
大河板にそんなこと言ってる人がいたわね
あっちは気持ち悪いエロ妄想する人が多すぎるから見るのやめた

**可愛い奥様** · 2024/10/11(金) 09:09:07.14

大体、定子が不義の子を生んだ疑いがあるなら出家どころじゃない大問題でしょうが
彰子入内にあたって道長が利用しないわけがない
綏子みたいに派手に噂になって宮中から排除されるよ

**可愛い奥様** · 2024/10/11(金) 09:15:53.97

>>176
あなたが書くまでここでそんなこと言ってる人は誰もいないよ　

>>179
もし大河版でそんな話が出てるならそこで言ってくれるかな

**可愛い奥様** · 2024/10/11(金) 09:18:21.72

>>180
>>174は相手が伊周でないにしても不義の子を妊娠したって意味で言ってない？

**可愛い奥様** · 2024/10/11(金) 09:20:01.14

>>178
あそこ酷いよね
専門板だからさぞかしと期待したけど即ブクマから外した

**可愛い奥様** · 2024/10/11(金) 09:21:13.13

帝の子だろうけど、出産時期のズレから謹慎の宿下がり中に宮中に呼んだんだろうって推測出来るから面白いのよ
実際その後も当時の常識から外れた逢瀬を重ねて繰り返し妊娠させてるしね

**可愛い奥様** · 2024/10/11(金) 09:25:56.68

藤壺ボヤで敦康親王が伊周邸に行くのはわかるけど
別の場所に住んでる？脩子内親王まで一緒に移るのがよくわからない

**可愛い奥様** · 2024/10/11(金) 09:26:24.55

>>181
事実はともかく面白おかしく語られてただろうし、そういう噂はあったかもね程度の話だよ
さすがに正式な記録には残せないから物語に落とし込んだのかなとか、色々想像して楽しめる
下世話な女性週刊誌的なノリは昔から好まれただろうからね

**可愛い奥様** · 2024/10/11(金) 09:29:17.91

>>184
清少納言のお世話エピを入れる為に脩子内親王だけ宮中から出された事にされてたけど、あれはフィクションで実際はまだ一緒に住んでるのよ
ドラマ的な展開にするのはいいけど、整合性取れなくなるような嘘は良くないね

**可愛い奥様** · 2024/10/11(金) 09:32:21.20

>>185
当時の下世話な噂もたくさん残ってるけど定子が不義の子を生んだという噂は見たことないので

あなたが想像するのは勝手だけど、当時の人もそう考えただろうというのはさすがにないわ

**可愛い奥様** · 2024/10/11(金) 09:38:08.31

定子は死後に人気出たから直接sageられなくて、源氏物語内にスライドさせて貶めたってのは普通にあると思うよ
当時の人なら容易に登場人物のモデルが思い浮かぶような描き方をしてるんだし

**可愛い奥様** · 2024/10/11(金) 09:52:46.44

>>188
当時の人は知識があったからこそ、そんな簡単に身近な人をモデルにあてはめたりしないんだけどね

たとえばこのドラマでは桐壺の更衣のモデルは定子ということになってるけど、古注釈では仁明天皇の女御沢子となってるのよ
沢子は受領の娘という低い身分でありながら天皇に寵愛され早死にしているので
桐壺の更衣の特徴として、身分の低さが第一にくるはずというのが当時の人の価値観なのよね

**可愛い奥様** · 2024/10/11(金) 09:54:06.82

大河板が嫌なら歴史板か古典板でどうぞ

**可愛い奥様** · 2024/10/11(金) 09:56:00.97

なぜレスをつける人は毎回単発なんだろう？

**可愛い奥様** · 2024/10/11(金) 10:17:07.97

IDコロコロの人が正味何人なのかは興味あるｗ
どうやったらコロコロできるのか以前聞いたけどスルーされたわ

**可愛い奥様** · 2024/10/11(金) 10:20:40.58

私も単発だと思われるから書いておく

もうすぐ終わりだけど
ドラマ作ってる人たちが素敵にでっち上げた()つもりのオリエピが
後に辻褄合わなかったりするのは気にしないのね

**可愛い奥様** · 2024/10/11(金) 10:26:20.84

私も
単発じゃないよ

**可愛い奥様** · 2024/10/11(金) 10:50:20.12

>>183
今回のやっちまったな道長w
みたいなね

敦康親王は妊娠十二ヶ月とか影でコソコソ言われてはいたみたいだけど
その正当性を問われることはなかったんだから(さすがの道長ですら)
一条天皇の御子というのは揺るがないよ

>>181
相手が伊周かどうかっていうのはまさに獣にも劣る話だから
不義を語るにしても一緒くたにはできないよ

**可愛い奥様** · 2024/10/11(金) 10:52:16.51

私も単発じゃないです
WiFi切れたからID変わったけど180です

**可愛い奥様** · 2024/10/11(金) 10:58:37.34

徹子の部屋の一条天皇美しかった
もうすぐ退場するのは寂しいわ

**可愛い奥様** · 2024/10/11(金) 11:08:44.37

>>182
ここも例の人が来ると雰囲気が悪くなるよ

**可愛い奥様** · 2024/10/11(金) 11:13:15.13

>>193
このドラマに限らず、ドラマを楽しむためにあまり気にしないことにしてるよ
そんなドラマも映画もたくさんあるしそれをギャンギャン吠える書き込みしてたらスレの人に申し訳ないし

**可愛い奥様** · 2024/10/11(金) 11:13:23.89

>>195
敦康親王の噂は初耳～
何が出典？

【2024年 光る君へ】奥様が語る大河ドラマスレpart 42(大砲禁止)

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