【2022年 鎌倉殿の13人】奥様が語る大河ドラマ総合スレpart6
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主に今年の大河を語るスレですが過去作品や新情報の話題もこちらでどうぞ
鎌倉殿の13人公式
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>>980は次スレ立てをお願いします
※前スレ
【2022年 鎌倉殿の13人】奥様が語る大河ドラマ総合スレpart4
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ms/1646570074/
【2022年 鎌倉殿の13人】奥様が語る大河ドラマ総合スレpart5
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ms/1648452996/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 乙は怖かったですか?
>>1 は本当はこんなに優しいんだよ 乙は怖かったですか?
>>1 は本当はこんなに優しいんだよ >>9
おばあちゃん、つまんないよ
しかも2度も同じこと >>1乙
岡本信人がやけにやる気になってたから実は黒幕で
ライバルの上総介を陥れようとしてるのかと思ったけど全然違ったわ >>12
私の千葉様があのまま自害すべきだったと上総介を見ながら思ったがw
さして影響がないという悲しさ 「昨日の鎌倉殿を観た者は皆武衛だ
」
Tweetの受け売りですが貼りました 気づいてねぇようだが
少しずつお前、>>1乙と言われ慣れてきてるぜ
これは褒め言葉だ >>18
嫌だ、朝から泣いちゃったじゃないの(´;ω;`)
でもいい記事だったわ
教えてくださってありがとう 毎週録画して2〜3回ずつ見てたんだけど
今週のはもう見たくない いちおつ
影薄だけど小栗の演技なかなかいいわね
今後どんなふうに闇落ちしていくのかちょっと楽しみ >>18
ご紹介ありがとうです
良い記事でした
この回はネ申回と番宣で広常さんが言ってたけど正にその通りだったわ
広常義時頼朝の丁々発止のやり取り含めそれぞれが実に説得力のある演技をしてた
豪放磊落且つ繊細な広常さん痺れました 合掌 >>18
そこから遡って色々コラムを読んでたんだけどこの三谷大河を「残酷な喜劇」と言っているの、まさに!と思ったわ いまだに広常ロスで辛い
でも梶原景時は全然嫌いになれない
ひたすら頼朝に忠誠を尽くすむしろ不器用な生き方
頼朝の手足になって、汚れ役憎まれ役を進んで引き受けたんだろうな
頼朝のどこがそんなにいいのか全然わからないけど
この先待ち受ける運命が悲しいわ 嫌な回だったけど凄い回だったけどしんどいので
「友の死」の次の回がアホアホ騒動だったように緩急つけて欲しいのだけれど 次の次が約束された胸糞回のはずだから次回はゆるい回だとは思う 見始めは今日で上総介が…と思ってたんだけど頼朝とニコニコ酒を酌み交わしてるシーンでまだ生き延びるのか?とちょっと期待してたら頼朝が「別れは告げた」みたいなこと言い出してまじか!?ってなったわ 最期泣いてる小四郎見てふっと微笑む上総介辛すぎるわ
そしてぎこちない手習の回想シーン
変な姿勢で一生懸命書いて本を開いて見てまた書いて >>28
床に齧り付いて書いてるシーンは泣けた
純粋で不器用で一生懸命
土スタでも宣伝していたにも関わらず入り込めた
見たいと思ってたエピソードだけど期待以上のものが見れた
大河ってそういうものだった >>28
ですねぇ
しかも武骨な手に面相筆というとこがまた涙を誘う・・・ >>24
石橋山で敵に見つからなかった=神仏に守られた男だ!というのがかなり梶原さんの中で重いんだろうね
広常さんを切るか切らないかもサイコロの目で決めたし天運に身を任せてるキャラになってる 土スタのときの実況レスにあったこの話好きだわ
526 名前:公共放送名無しさん [sage] :2022/04/16(土) 14:49:33.13 ID:k8Ad8kMg
ちむどんどんを撮影しているスタジオに鎌倉殿の衣装のまま料理をつまみ食いしにくる小栗旬たち
551 名前:公共放送名無しさん [sage] :2022/04/16(土) 14:51:02.46 ID:kIBbcp6o
>>526
龍馬伝の時も朝ドラのスタジオに福山とか来ては「現代はメシ美味い」と言って消え物食いまくってたとか
629 名前:公共放送名無しさん [sage] :2022/04/16(土) 14:55:06.92 ID:kIBbcp6o
>>578
おんな太閤記や元禄繚乱は出演者が仲良くて、撮影終わっては消え物で宴会してたそうだ
新選組!は出演者が若くて、リハからガチ食いするので、大量に消え物用意してたそう
666 名前:公共放送名無しさん [sage] :2022/04/16(土) 14:59:29.51 ID:kIBbcp6o
>>659
NHKは民放に比べて消え物が美味いらしいよ
オダギリジョーが朝ドラで消え物美味くていくつか作り方聞いてた、って週刊誌の記事があった >>32
情報乙でした
NHKって昔から消えモノがおいしいは有名ですよね〜♪ 今日録画してたの見たけど駄目だ気分が落ち込む回だわ
佐藤浩市素晴らしいね、元々良い役者さんだとは思っていたけど今回のでグッと心を掴まれたわ 大河と朝ドラといえば山本耕史が堀北真希の出ていた朝ドラにちょくちょく顔を出していたという記事も見たことある
その頃見染めた?
畠山様が朝ドラの誰かを見染めませんように 同時期にコロナになっててあーやっぱりと言われてたよね
太平記のゴクミが畠山だったけど子孫なのかな 堀北がイケパラのあとに出てた
イケメン動物園みたいなドラマで
ラスボスやってたわよね山本
結構現場かぶってたから
この女を落とせば頼朝を超える状態だったのかしらw >>38
ありがとう、畠しかあってなかったw
勝手に美形遺伝子かと想像しちゃってました 畠山氏は足利氏が引き継いで足利氏の分家として太平記の時代にも居るんだけど
大河太平記には出てこなかった 御家人たちのクーデターは作者の創作
上総介は御家人たちの中でダントツに兵を抱えてたことで気が大きかった
馬に乗っている時に頼朝と逢っても馬から降りずに会話したりと無礼だった
俺とお前の仲じゃないかとため口
それでは他の御家人に示しが付かない
きっと自分を殺し板東武者の棟梁になり替わろうと企んでいるに違いないと先手を打つことに
誅殺後、上総介か神社に奉納したという祈願書を読んでみると
「頼朝の大願成就(平家打倒)、頼朝の子孫繁栄」を願う言葉
頼朝は早とちりだったと深く後悔した
・・・と言うのが伝わっている
当時の事だから記録があやふやだけど、これが一般的な話し >>43
そうだよね
そのつもりだった
クーデターめいたこともあったのか調べなくて良かった 教科書に出てくる以上の詳しい話なんて知らないけどドラマもこのスレも見てるライト層ですが クーデターの記録は無い。
でも上総廣常初め坂東の武士団は元々上京の兵を出すのはそこまで乗り気じゃなかった。負担だし血を流すのは自分たちだし。鎌倉殿を担ぎ上げ京の支配から独立して、自分たちの縄張りで好きにやりたいと思ってたとか。富士川の戦いの後も、そんな感じに描かれてた。
一方頼朝の身内の中では義仲に平家討伐と
入京の先を越され、天下取りに焦っていた。
武士団と頼朝側には、その矛盾は絶対あったはずという。 >>39
時房役の瀬戸康史君も居た。若くて可愛いかったわ。クソ脚本だった。
そのすぐ後にフジドラマ「わが家の歴史」で山本と堀北が夫婦役で共演している。三谷脚本。
主人公の役名が長女「政子」。「時次郎」「義男」「宗男」etc.堀北が次女「波子」山本が「阿野三成」。
結婚の経緯で山本が色々言われた時、三谷は「僕こそがキューピット」と自慢する体で新聞コラムで祝福している。
佐藤浩市、西田敏行、長澤まさみも出てた。
浅野和之、阿南健治が珍しくイヤな人の役で出てた。大泉がフォレスト・ガンプみたいな大活躍で、このドラマから三谷のお気に入りに。 文覚提唱の足固めの謎儀式を政子が「こんな事でもないと満寿に会えない」みたいに言ってて頼家はホントに比企に囲い込まれて育っていくのだな
ってのが出てたね
手元にいる大姫への情や妹が乳人の次男とはまた違って >>50
今はまだ連れてきて抱かれてもベーベー泣かれるくらいだけど
もっと大きくなれば実朝と比べて懐かない可愛げがないわと気持ちが離れていきそう 信長が、戦国の世の嫡男、実母に育てさせたら軟弱になると家来に育てられた。
早いうちに自覚するようにと修羅場を幼いうちに見せられた。だから残酷な性格に。
母親はあの子はかわいくないと遠ざけ次男を可愛がった。 >>48
というわけで、ドラマで北条パパが初めに言い出した平家の所領をわけ与える案ですよ。
貴族の横暴はやめさせる。日本国中、酷い農民への年貢取り立てはさせない、源氏が武家の世を確立すれば戦は起こらず平定するとはっきり声明だした頼朝にみながついていったんだと思う 上総がどこかと考えたら自ずとわかる
今何と呼ばれる地域か
親戚だしね 謀叛失敗した後、義澄と岡崎は政子に話聞いてもらってた(親戚だしね)けど、千葉のシーンがなかったから、実は千葉も始めから知ってた黒幕説が捨てられない
わざと頼朝の悪口言って他の御家人を煽るの
周りが乗って来たら大江が義時にささやくの…
義高に話をしにいくシーンとか違和感あるもの
上総介だけじゃなく義高排除のフラグをわざと立ててるんじゃないかって思ったけど、そんなわけないか、考えすぎよね
でも一番得した人だしなー… >>59
多分所領広くなっても野草そのまま育てるだけよw
あのキャラクターと役者だから黒幕説否定なんだろうね >>50
嫡男は乳母(大抵は有力家臣の妻とか姉妹)が育てるけど、次男以降は実母が自ら育てたり、
自分に近い人を乳母にしたりするから、その結果嫡男を疎んじて下の子を溺愛するようになって
お家騒動の火種になるケースって多いんだよね。
有名どころだと織田信長vs信行とか、徳川家光vs忠長とか。 >>50
頼家って残念な息子のイメージだったけど、当時の習慣の犠牲になったとも言えるのね >>62
そうよね、あのなごみ系キャラで黒幕一味はないよね
野草w 三谷コラム、上総介死亡後に生まれた泰時は
上総介の魂の生まれ変わりを匂わせたって
読み書きできない武士のために
平易な文章にした御成敗式目のとこまではドラマではやらないと >>49
大泉洋は一家の末っ子の榮倉奈々に惚れてる役だっけ
小栗は高倉健役で出てて、これが三谷幸喜作品初出演だったらしい やっと日曜の回観終わった
広常…ここで聞いてわかってはいたけど哀しすぎる無念過ぎる佐藤浩市演技力凄すぎ
義時の滂沱の涙も後悔を滲ませつつ強がる頼朝も
公式の上総介の祈願書のほんとに拙く読めないような真心を込めた字にまた涙…
歴史に疎いわたしもここの博識な奥様たちの解説その他でだいぶ助けられてる https://koimousagi.com/5578.html
佐藤浩市が子供の頃三國から別れを告げられたというくだり
10年ほど前読んだ記事ではもっと生々しく書かれてた
佐藤がその記者に直接語ったとのこと
ある家の前に連れて行かれ「知人の家だ。後のことはここに頼みなさい」と言われた
三國は車(タクシー?)で行ってしまった
泣きじゃくる佐藤。家人が気づく
「なんて親だ」と怒りながら佐藤を自宅まで送ったそうな >>72
まとめサイトじゃん
wikiですら間違いだらけなのに、なんのソースにもならない >>73
まとめサイトは出さないほうがいいものなの?ルール違反だったかしら・?
三國から捨てられた(?)話しがしたかったの。
で、記憶が曖昧になってるから引き合いにだしたの
私が読んだ佐藤浩市インタビュー(ネット記事)はあんな綺麗な感じじゃなかった
記憶違いかもしれないけど、「ここは知人の家だ。お前はここで育ててもらえ。私は愛人と暮らす」と三國から言われ置いて行かれた・・・だった気がする。
それ読んで「お母さんは死んだの?」と思った
誰かこの記事を憶えてる人いないかしら?
葬式後の会見で「どんなお父さんでしたか」と質問されて(ワイドショーで見た)、佐藤はここで言うかみたいな白けた顔で「そりゃあ、酷い親でしたよ」と言ってた。
やはり捨てられた事が苦い思い出なんだろうなって思いました。 関係ないといえばたまに大河板のスレ見に行くと
ドラマの話はしないで何人かでずっと歴史ネタ雑談続けてるの何なんだろ >>77
最新回の話はやっぱり放送後2、3日が最高風速でその後は次の放送までまったりするからじゃないかな
大河って歴史ものだから関連する史実の話も盛り上がる時もあるよ 俳優のプライベートやスキャンダルよりかは
歴史蘊蓄や諸説を押し付けがましくない感じで書いてくれるのは嬉しい 幕末大河は殺伐とするけど源平あたりは歴史蘊蓄純粋に楽しめていいよね 最初は現代口調だしコメディ調だしなんだかなーって思いながら見てたけどダークで血生臭い時代背景だからあんまり重くてシリアスだと誰も見なくなるわな >>81
同意
ただでさえ中世は難しいんだから
三谷解釈は楽しめてる 三谷幸喜や古沢良太にコメディ要素がなかったら逆にがっかりするなぁ 先週分ななめ視聴だったから教えて
双六の後梶原が襲い掛かる時一瞬善児が映ったのはなんだったの? >>86
切りかかられた→何で脇差しで応戦しないの?!→そう言えばさっき善児とすれ違ってたな→あっ、あの時脇差しをスったのか!
って事かなと思うよ。分かりにくかったらごめんね。 しかも鞘は残して刀身だけスッたから上総介は気づけなかったと 私も違和感あったんじゃないかと思った
でも想定外(まさかスられるとは思ってない)のことだと、案外ちょっとした違和感もスルーしてしまうかも
それを油断というのだろう 本日は柴田勝家とお市様の命日だそう
おんな太閤記のお市様うつくしすぎるね 後白河と義経は気が合いそう
義経も京都の子だもんね
でもそれが仇になるのよね 合戦シーンが全然無くて、義仲が追い込まれていく説得力が全く感じられない
義経の鵯越えもすっ飛ばされて、凄く欲求不満になる展開だった
三谷幸喜って合戦を書かないからつまらない
予告で巴が戦ってるシーンが映ってたから期待したのに
合戦らしい場面はそれだけで、義仲討死の見せ場ですら一切戦いの描写が無いってどういう事? 合戦シーンなく泥んこ義仲が血まみれの手で巴の頬に触れてお前は生きろみたいなこと言ってもな
各々の手紙はキャラ通りだったw
義経楽しそう 義経、軍神というより、喧嘩上等のヤンキーに見える。菅田将暉くん楽しそうだわ。 >>97
三谷は元々合戦なんて描けない。やっぱり密室大河だったな。 早殿
義経天才。そしてただの人の景時。
畠山様かっこよす あれもう終わったの?て感じだったw
義仲かっこいいので合戦見たかったな いつの時代もゲームチェンジャーは周囲と軋轢を生むのね
義経
>>97
コロナ関係ないわ。いつもの三谷ね
例 真田丸の関ヶ原 和田っち巴ちゃんはどうしたの
範頼兄上は癒し
畠山は宮中の女房にも人気
景時はこりゃストレス溜まるわ
いい奴は長生きできないの典型ね義仲は
むさ苦しいのに爽やか好男児でした 巴はおとなしい女に物足りない安達殿がモノにしたのかしら 和田殿のイラストw一ノ谷があっとい間に終わっちゃった あ、間違えた「和田殿」ね
あの2人の間だとやたらと強い子が産まれそうだけど 少なく宣伝して1000人の合戦が20人くらいしかいなかった 大河ヲタが満足する合戦シーンなんて
葵 徳川三代以来ないんじゃない? 義村の株が一気に下がった回だったな…w
1人育てるのも2人育てるのも一緒って 義経の策に景時がいちいち感心してたけど、無理がある展開だったと思う
鵯越から一気にいったほうがよかった 合戦シーンにはお金がべらぼうにかかりますが受信料値上げしても宜しいでしょうか 義経と景時はモーツァルトとサリエリって書き込みを見てなるほどなーと
粗野だから嫌いなんて単純な話じゃなくてクソデカ感情絡みなのね
うん10年ぶりにアマデウス観たくなったけどアマプラでは視聴できなかった そういえばりくさん
どさくさ紛れに立派な北条の後継を生んで見せますとかなんとか義時の存在ガン無視発言かましてたけど
この前お腹大きくしてたあの子は女の子だったの? >>120
女の子だったよ
後に男の子産むけど若死にする
だから最終的に義時が北条を継ぐ
鎌倉から追放されたあと旦那が死ぬと、京の公家に嫁いだ娘に頼る
贅沢して暮らしたんだって 合戦シーンは経費やコロナもあるだろうけれど、今どき残虐でPTSD等々クレームの温床になりかねないのもあって略してるんじゃないか >>122
ありがとう
りくさん個人的には万々歳の老後ね >>103
ちょ、ちょっと奥様
私の畠山様に何ということをさせようと怒 >>127
みんなの畠山よ。
畠山殿、先週といい、セリフ回しが堺雅人ね。
(悪くない)
来週GWの真っ只中に義高が…なのね。
ところで平六の訳ありって、私たちはうっすらと聞いてないわよね? 抜け駆け禁止よ奥様
合戦はちょうど撮影時期もよくなかったのかも
義経の生き生きっぷりが見られたからいいわ >>129
聞いてないわよね。
産後の肥立ちが悪かった母親は、いったい誰なのかしら。 先週あたりからカバちゃん(範頼)がいい感じだわ
昔の教科書に載ってた頼朝像に似てるわ(別人らしいけど) >>113
めっちゃ大変だよ!と突っ込みつつも
信頼できて(いとこで身内)
子供産んだばかり(乳が出る)
経産婦で初産てわけでもない(一応子育て経験者)
って色々考えたのかしらね
あとは将来の嫁候補として超早めの顔見せ? >>134
泰時は三浦の娘と結婚するけどこのベビちゃんなのかしら? 赤ちゃんシーン増えて眼福だけど、あの登場の仕方は謎だわ
義村が軽薄すぎて草 今日の義時の存在感のなさw
ずっと出てた気がするけど、いなかった気もする
手紙は義時らしかったね 産後の肥立ちが悪い母親は亀ではなかったのかね?
江口のりこがそんな軟弱キャラはやらんか >>141
小鳥といい和田殿に癒される日が来るとは想像してなかったよ
あと木曾義仲助かってーと思ったの初めて、結果知ってるのにドキドキしながら見ちゃった うん、イラスト可愛かった。
以前、馬を担いだ武将の銅像があるって見て、なんじゃそりゃと思ってたけど重忠の事だったのかー!
歴史知らないから何処がリアルなのか分からないから2回は視聴しないといかん。
色ボケ義村がいつの間にか子供作ってて、相手誰?!と思った。 法皇から偽りの手紙貰って安心しきった平家がうろたえるシーンを入れるべきだったんじゃない?
鵯越かさらに険しい山かと長い議論してたけど無理がありすぎ
馬はあんなに岩だらけの険しい山に登れない
あんなシーンこそカットしたらいいのに >>108
寝首掻かれそうw
風林火山の小山田を思い出したわ >>101
景時の義経に対する態度、
「アマデウス」のサリエリを連想したわ
って既出だったw
そして同じことを思った人はけっこういたらしい
古今東西、ああいう複雑な感情はいずこも同じね >>141
イラスト可愛かったけどさっきTwitterに上がった画像を見たら和田殿が敵の髻を掴んで首を掻き切ろうとする図だったわよ…
和田殿めっちゃ笑顔だったw 前回泰時が広常の生まれ変わりみたいな演出してたから
この先義時は泰時を見るたび広常を思い出して
罪悪感や良心の呵責を感じるのかしら…と思ってたんだけど
今回見ると特にそんな感じでもなくて拍子抜け >>151
恨むなら鎌倉殿を恨め。
道理を弁えぬ者はとっとと鎌倉に帰れって一喝したのは良かった
そしてその後に使者の首を和田に斬らせた義経ナイスアシスト >>139
亀しか思いつかなかった
「理由ありで」って言われて八重さんたちが解ってる風だったし
他にいたっけ? 平家物語の義仲従者今井の最期が忘れられないけどあれはさすがに放送できないわね 源側が鬼畜すぎて
清盛とタッキーの義経見て薄めたい >>151
大河では出てないけど八重さんや義時には話してた仲の人がいたってことじゃない?
最初からプレイボーイとして描かれてた義村だからそういうこともあるでしょっていうテイで
まあ軽く描いてるけど実際母親が死んだら誰か乳の出る人に預けるしかないよね… 義村かっこつけてるけど
「あんたしかいねえんだ頼むよ」な心境だったのかしら
松尾芭蕉って木曽義仲の大ファンだったのね あの戦で猛ってる九郎も退場する時はきっと泣かせてくるのね… 戦闘シーン騎馬が余りにも少なすぎて・・・w
でも膨大な数の騎馬シーンはメチャお金がかかる
「スローな武士にしてくれ」の撮影所長さんの言を思い出したわ >>121
りくって悪女なんだろうけど、りえがやってるのはどこか憎めないりくになってるわ >>159
ちょろっとしか出てこない弁慶はその時はちゃんと使ってくれるんでしょうかね
戦のシーンは適当だけど勧進帳のシーンは1話丸々使ってやりそうな三谷流 >>161
北条家を引っ掻き回すけど行動理念には理解出来る所があるからね
あの時代産めるなら子供は何人いても良いってのもほんとだし
後妻の立場だと先々揉めるのわかってても後継ぎになり得る男子産まなきゃ歳とってから居場所無くなっちゃうとかもわからないでもない
上記にプラスして宮沢りえ自身の憎めない可愛らしさで嫌な敵役にならないで済んでる感じ 鶴岡八幡宮のしずやしずの舞のシーンとかどんな感じになるのかな 自分本位に北条を操りたがるけど
北条の繁栄を望んでる点では一応は利害一致してるからね
総論賛成各論反対?みたいな >>160
それ書きにきた
あまりにスカスカ過ぎてワロタ
真田丸の合戦の時はもっといたし費用ではなくコロナ対策なんじゃない? >>168
ごめん平敦盛だった
一ノ谷で戦死だったよね >>102
確かに今週の回はトントンと地図の上だけで戦がどんどん進んで、あれもう終わり?と思った
普段なら描写不足で不満だけど、先週回が、辛い人間ドラマをじっくり見せる回だったので、見終わった後重くてしんどかったから、今回のこれはこれでまあいいやと思ってしまった
先週はボロ泣きしながら見てたから精神力と体力消耗したのよ 静御前の写真見たけど、この子なんだかゆりやんに似てるわねぇ… 白拍子の化粧で美人に見せるのは難しいわね
太平記の頃の宮沢りえレベルで何とかって感じ >>171
石橋さんよね、お父様も最近民法ドラマによく出てる 酔って寝こけてる所を襲撃された義経に鎧投げつけて「起きろ!」ってやる風には見えるw
可憐な美女と言うより気風の良い姐さん的な >>160
でも実際あんな速い馬にのって重い鎧つけて映画用の殺陣みたいに素早く動けてたのかしら?
人を切ったら地面は血で泥濘むだろうし刀も鎧もドロドロになるわよね >>178
確かに血塗れ必須
しかも血って結構滑るし
高速流鏑馬は流石に無理かと・・・ >>178
時代劇に出てくる馬ってそれ用に調教してるんだって。
本来馬は繊細なので足場が悪い、泥がはねて不快だったりしたら思うように動いてくれないんだって。 義仲落ちる時ですら行家さん出て来なかったけど
結局あの人はまだ都にいるの? 武蔵坊弁慶の麻生祐未(静)は綺麗だったわぁ。
音痴だったけど。 ほんと戦闘シーン少なすぎ
平家物語で「歩立の先陣ぞや」が一番好きなんだけど、出てこなかったわ
でも、きっちりやると役者さんがその分必要になるし、敦盛の最期でも少なくとも敦盛と直実の二人いるわけで
コロナ対策とか面倒なんだろうね 静御前の人、バレリーナだから優雅に舞ってくれるはず。 >>184
ねー私もそれ見てビックリした
火の鳥で木曾義仲出てきてたよね ひゃー、そうなのかぁ。
実家にある火の鳥読み返したくなったわ。
私が初めて触れた悪い義経は火の鳥だわ。 >>182
武蔵坊弁慶よかったなあ
出演者皆よかった 義仲四天王の中だと直江兼続の先祖の樋口兼光を気にして見てたけど全く印象に残らなかったわw 平家の陣のすぐ背後の崖の上に苦労して引っ張り上げて貰って鹿のフンがあるから大丈夫馬を降りよ!って馬に乗った人達は一体どこに控えていたのかと
あと義時と梶原は敵の間近で並んでぼーっと観戦していて合戦とは?ってなった 苦労して崖を降りて来たんだろうけど
顔汚してはーはー言ってるだけだったね 日曜に誰かがここに書いてたけど、三谷のは「密室大河」てのが分かる
人物が大きく動く様が描き切れない
お笑いシーンは楽しい場面も多いけど、そこには入れずにストーリーを進めろって言いたくなる時も
小細工に時間とられて大事なシーンをすっぽかす 義経が来る前に景時は矢の海掻い潜って奮闘した
その猛攻撃後に義経軍が意表を着いて来て
平家がびっくりして逃げ散ったから
景時側がボーッと見てても仕方ないのかもw 合戦シーンの消化不良で、録画してあったアニメの平家物語見たわ。
敦盛もやらないだろうから、アニメ消さないでおいて本当に良かった。
壇ノ浦も消化不良シーンになるのかなぁ。 戦闘がある部分には何も期待しちゃいけないんだと思った 私はワーワーの合戦より人間関係ごちゃごちゃしてる部分が好きなんで、なけばないでも全然いいわ >>199
同意
ひたすら人間関係に拘る三谷解釈は嫌いじゃない
寧ろ大合戦シーン投入で分かった気になってる人らには違和感あり
所詮どんな時代も人間対人間が政治も含め物事の基本だと思うなぁ うーん、何も大合戦シーンを望んでるわけではないのよ。
ただあまりにも小競り合いすぎな上に、源平物で期待しているシーンをことごとく外されちゃって消化不良気味なのよ…。
浅くてごめんなさいね…。 それもわかるよ
せっかくの源平物だもんね
コロナ無ければもうちょっと絵的に派手になった気がする 事あるごとに義経に焦点を当てた作りになってるのだから
これぞザ・義経という鵯越えの逆落としをただの小競り合いにしか見えない演出にしてしまったのは
フラストレーションを貯めてる人は少なくないはず
三谷本人はそれを承知でやってるんだろうけど 下手にCG入れるよりマシだったかもよ、逆落としは
那須与一はやってほしいけど敦盛もやらないんじゃ期待薄かな 長い歴史の中で有名エピソードとして脚色されてきたけど
実際はこんなもんかもしれないなと考えたわ 鵯越ではなくもっと険しい山と言い出す辺りは不要。鵯越だけでインパクトある。
義仲が法皇に挨拶にいくのも不要。
強弱がないのが不満。時には大きな音、物が倒れかかるとか。
突然頼朝の怒り顔アップとかいれてほしい >>207
私もそれちょっと思った
義経が軍神の生まれ変わりとか言ってたけど周囲に人少ないし絵としてなんかしょぼいなーと思いつつ、実際こんなもんなのかもなと 幕府と御家人メインだから義経の悲劇はともかく壇ノ浦も合戦自体はサラッと終わりそうね
平清盛の松田翔太が鮮明だったのか、西田後白河が出てくるたびにこれがこう…って一瞬混乱する >>210
きっと病に罹って包帯とったら松田翔太から西田敏行になったのよ! >>197
あれ最初は変に今風でなんだかなーだったけど、振り返ればよくできてたね
犬なんとかのアニメ映画も見に行こうかなと >>184
これ凄いわね
やっぱり元からすごい遺伝子なんだわね >>158 芥川龍之介も朝日将軍といって美男子の木曾義仲の大ファンだった。 「ねこねこ日本史」では松尾芭蕉は木曾義仲のポスターを持ち歩いてた >>208
義仲が法皇に挨拶にいくのは入れてくれてよかったけどね義仲が気の毒で
全部大泉のせいじゃなくて、全部後白河のせいとも言える 後白河のしたたかな感じ、いいわ
御所チーム性格良くないし(褒めてる)ああやって人を動かしてるのがよくわかる >>218
あの義仲の策略にはしれないまっすぐな性格を表す別れのご挨拶
すごく良かったと思う >>199
私もその手のタイプかも
アニメや特撮も見る奥なんだけどロボ戦とか肝心な戦闘場面とかにはあまり興味無くて人間ドラマ見てる方が楽しいのよね
そして三谷はそこら辺は上手いから楽しめてる
とはいえ折角の源平合戦だからしょぼくない程度には絵的にも魅せて欲しかったって人達の気持ちも分かる 後白河に対する最初の義仲の態度と義経の態度あんまり変わんねえなと思ったんだけど
なんで義経だけ気に入られちゃったの?とツッコミ入れたかった >>218
本当だいたい後白河法皇のせいよね、すぐ捕まっちゃうし
最後顔出してあげないし、義経とは気が合うしでもうやな奴w >>223
ゆっくり休めで本当に休んでたよしなかとそんな暇ないっス!の義経
京都人のぶぶ漬けどうぞみたいなもんじゃないかと 木曽の山中に隠れ住んで都の文化に縁が無かった義仲と
独り立ちできる歳までは一応京で暮らして、京を出た後は奥州の都的文化に触れ続けて育った義経では
まぁ自然に立ち居振る舞いに差があったと考えられるのではないかな
このドラマの義経は義仲より野生児って感じになってるからアレだけど 今更だけど義仲の息子さんは何で冠者殿と呼ばれてるの? >>217
私が義仲を知ったのは芭蕉経由だったわ
いや、多分それ以前も知ってたけど興味なくて名前覚えてなかった >>225
慰労する気なんて更々ないもんね
武家など我が駒となって戦う意外になんの存在価値があるくらい思ってそう >>217
「やばい日本史」では芭蕉は推しメンの隣でおたく的には最高にうらやましい眠りについたって書かれてるw >>226
後白河って流行り物や洒落た趣味に凝るような所があるし、無骨な一徹者より子どもじみた謀略とか人命を賭けた遊びみたいなのが好きなのかもね >>212
「乱」の原田美枝子25なのが信じられないw >>227
高貴な身分の若者、若造みたいな意味じゃなかったかな
弱冠の冠 >>227
義高の別名が清水冠者殿で略して冠者殿
清水は木曽の地名で冠者は元服した男性的な意味 あと範頼さんが蒲冠者殿→蒲殿って呼ばれてるけど
なんで義高が清水殿じゃなくて冠者殿なのかは分からん >>236
義高はお客様(人質だけど)だからかなあと思った
範頼はまあ身内だから
あと義高はやっぱり若君って感じがするからかなw
九郎が冠者と呼ばれないのは若君度が足りないせいかしら 清水冠者は死後の御伽草子なんかでの呼び名だと思う
実名は文献で違う
官位もないし身内というほどの親しみもないから冠者殿が無難 >>230
あ〜、私も石田寺に墓地買いたいと思ったことあるわ
ちょうど行ったときに区画販売してたんだよねw 今日の歴史探偵面白そう
佐藤二朗MCだから内容も濃そうだし 軍議の場面は好きだけど
合戦はワーワー言ってるだけで
何やってるかわからないから面白さがわからないんだよな >>203
承久の乱の最大の見せ場って政子の演説なんじゃない?
いざ合戦になったら上皇勢弱すぎてまるで相手にならなかったそうだし 上総介と景時の双六のシーンや、頼朝と広元が実は陰謀企んでたシーンみたいに緊張感のあるドラマが見れれば良いから、合戦なくても別に良いわ
権力争いがテーマのドラマだろうし、白い巨塔みたいな感じでこれから進んでくんじゃないかしら? なんかいい人才能ある人からフラグが立ってくパターンなのかな
普通ならいい話だなーで終わるところがフラグに思えていちいち怖いわ
義村は今回の屑エピソードでフラグ回避したなみたいな意見をネットで見て吹いたけど
今のところわりと屑寄りな比企はこのままいい人にならずに切られて欲しい 歴史探偵の義経面白かったわ。
ゲストの範頼殿も楽しそうだった。
鵯越の最近の通説知らなかったので、興味深かった。
次回は壇ノ浦やるそうだから、そっちも楽しみ。 面白かったね
範頼の中の人、脇役専門俳優みたいに思ってたけどパッと場が明るくなる華のある人だったわ >>247
歴史探偵見てたら頼朝は自分の代わりになり得るような人材から殺っていくような事言っていたからそうなんでしょうね
鎌倉殿は2人いらないとか言ってたわ
晩年は猜疑心の塊だったとか
単純だけど鎌倉殿の頼朝見てたら頼朝嫌いになりそうwなんだけど
大泉洋の頼朝像はわりと史実に近いのかも >>250
>自分の代わりになり得るような人材から殺っていく
なんという独裁者思考w 現代も企業内でそういう隠れ闘争はあるよね
出来る部下が疎ましいという 義経は色白で小柄で鬼神のような気魄があるっていうの、菅田将暉は小顔で色白だから割とあってるのかも知れないと思ったわ
ドラマに戻るけど巴、凛々しさと切なさがあって良かった 梶原も才能あると思うけどなぜかお気に入り
助けられた恩だけだったら簡単になかったことにされそうだけどそれ以上の何かあったのかな >>254
頼朝が「こいつ邪魔だな」と思う人物に対して都合よく讒言をしてくれるのが梶原景時なんだよね >>255
だからこそ梶原は読みやすい家臣なんだろうね ことごとく排除してもいずれ後継者に後事を託すべき時は来るわけで
一番無難な「自分に取って代わるもの」=長男と考えると
それを預けていた比企能員のことは完全に信頼してたのかしらね頼朝は >>256
梶原と義時は使えるけどどちらも人の上に立つタイプじゃないからかな、特に梶原は人望なさそうだし
取って代わられる心配は少なさそう
>>258
(´;ω;`)ウッ
だけど実際問題広常に乳人任せるの怖いよね
気が変わったら人質に取られそう
比企は比企尼もいるしやっぱり他と比べたら身内扱いなんだと思う 義経は朝廷と接近しすぎたことも、頼朝に疎まれる原因だったのだろうね。
鎌倉に幕府を作ってのは、朝廷からの影響や干渉を避ける面もあったのだし。 頼朝が怒り狂ったのは頼朝の知らないところで官位をもらったから
これやられたら頼朝の存在意義なくなる
官位もらった御家人たちへの悪口というか罵倒のボキャブラリーすごいよw
義経がそれでも「私が出世したら兄上の評価もあがるからいいじゃないですかー」と全然わかってなかった 全然わかってないのは頼朝。朝廷から官位官職を受けるのに別の人間の許可が必要な事がそもそも特殊 いや、その特殊なことしたからこそ、日本史上初の幕府という武士政権を国内に立てられたわけで。 日本史上初なんて事やる時は自分が前面に立って朝廷と当たらなきゃだめ。新しい事は味方にも徹底されてないのが普通 >>262
その当時の価値観をひっくり返そうとしたのが鎌倉幕府なのよ >>265
ついでに、その頼朝が敢えてやろうとしてることを理解できなかったから義経は討たれたのよ 理解させる努力が不足してて滅亡の原因ばかり作ってたのが頼朝 頼朝がそういう奴だから政子が仕切らないといけなくなるほど人材不足になったのね 官位官職の許可っていうか、元々目上の人に推挙してもらって受けるものだったから
鎌倉に集う坂東武士の長になった頼朝が、それ差配することで御家人を統率したかったのだね
鎌倉殿に奉公したらいい官職に推薦してもらえるっていうシステム ちょっと前まで武田みたいに源氏の棟梁争いする気満々なのがいたし
為朝の嫡男だからってだけで無条件に頼朝が源氏の棟梁として皆に認められるものではなかったのねーと正直驚いたのよね
今でもまだ頼朝が源氏の棟梁としての地位を確固たるものにしてると安心できる状態でないのなら
自分は鎌倉にいる間に京都入りした義経が法皇に気に入られてよしよしお前を兄とすげ替えてやる!とか言われるかもしれないとか
そういうレベルの恐れを抱いていたなんてことはないのかしら
壇ノ浦時点ではもうそんな心配もない確固たる地位を築けてるの? 一応寿永の宣旨で東国の支配権は認められたけど平家支配下の西国は未定状態 >>277
なら
俺の命令を守らなかった
程度では済まない
俺のライバルに名乗り出た
くらいの危機感を頼朝が抱く可能性もある? てかこのドラマでは頼朝は義経にお前を後継者と見做してるみたいな発言までしてるんだったわ
息子生まれたからあの話は無しねってちゃんと言い聞かせてあったっけ? さすがにそれは解るでしょ
御台所懐妊でショックを受けてたし 直系の嫡男が必ず後継になるという時代じゃまだないからねぇ
鎌倉二代三代を例に挙げなくても兄弟相続もあり得た
幕府が盤石じゃない頃は直系の小さい子どもを二代目にして後ろ盾が権勢を振るうよりも
戦功があって朝廷から位をもらってる義経をという勢力も出てくる可能性もある
これから政子より身分の高い女性が子どもを産めばその子が跡継ぎになる可能性高いし 後白河法皇は揉めるの分かっててわざとやってるわけで、それにまんまと嵌ってしまったのはちょっと痛い
まあそこまでの政治力求めるのは酷かもしれないけどね もっとも頼りになる者はもっとも恐ろしい〜とか
また大江とか梶原が呟くんじゃない? ま、でも後白河って調べれば調べるほど嫌いになるのよw
お前、そもそも繋ぎの即位w
こいつさえいなければ私の好きな崇徳天皇もあんな目に合わなかったのでは?と思うけど、そもそも白河上皇がいろんな種を撒いてた訳で、本当に白河ってつく名前はしょうがないわw 来週ゲスト義経だよー
5/7土13:55~14:55
土曜スタジオパーク『鎌倉殿の13人』特集▽ゲスト 菅田将暉 >>285
あらお知らせありがとう
ヤンチャ義経さま楽しみだわw てことはあと長く無いよね、まあ史実でわかってるけど >>285
あの基地外義経を演者がどう思ってるか率直な感想を聞きたいわw
三谷の義経は、いい意味でも悪い意味でも今までの義経像をぶっ壊す様な義経よね 情報7daysでやってたけど上総之介のお墓に来る人が急に増えてお供え物がいっぱいになってた
大河の影響力ってすごい 昨日のドラえもん
しずかちゃんが義経に会う話だったわ
まさか源しずかって名前とは知らなかった >>292
ジャイアンが「鎌倉殿~」とか言ってジャイアンはこの時代に詳しいんだね?って言われる台詞があったね
中の人が鎌倉殿に出てたよね
大河見てない子供とか何のことかさっぱり分からないだろうな 18話本編で紀行がカットされるらしいけど、特別版として独立するみたいね
5月2日(月)
午前1:55~午前2:15(20分) 総合(011)
20分でわかる!「鎌倉殿の13人」1月ダイジェスト
午前2:15~午前2:35(20分) 総合(011)
20分でわかる!「鎌倉殿の13人」2月ダイジェスト
午前2:35~午前2:55(20分) 総合(011)
20分でわかる!「鎌倉殿の13人」3月ダイジェスト
午前2:55~午前3:16(21分) 総合(011)
20分でわかる!「鎌倉殿の13人」13~17話ダイジェスト
午前3:16~午前3:46(30分) 総合(011)
北条義時ゆかりの地をめぐる~伊豆・鎌倉編~
午前9:59~午前11:28(1時間29分) BSプレミアム(103)
新日本風土記 スペシャル「義経の旅」
午前11:28~午前11:30(2分) BSプレミアム(103)
いよいよ壇ノ浦へ!「鎌倉殿の13人」紀行(18)
午後4:55~午後4:57(2分) 総合(011)
いよいよ壇ノ浦へ!「鎌倉殿の13人」紀行(18)
5月3日(火)
午後7:30~午後8:42(1時間12分) 総合(011)
プロフェッショナル「小栗旬スペシャル」 >>294
ありがとう
プロフェッショナル見てみようかな >>291
直虎なんて地元民ですら知らなかったのに、突然祭りでもあったかの様な飾り付けを駅とかではじめて面白かったな
徳川家康の方が有名な地域だから直虎由来の場所があることすら知らなかった 大河民にとっては女大河の主人公候補として予想スレ常連人物だったりもしたのよ>直虎 >>296
旧細江町民はついに!って感じの人結構いたから地元民ですら知らないってことは無いと思うよ
私は旧浜松市民だけど博物館に昔から井伊家の名前があったから直虎知らなくても井伊家は知ってた人も多いと思うし地元民ですら知らなかったなんて言い方はやめて欲しい 横だけど井伊家や井伊直政は知ってても直虎まで知ってる人は多くなかったのでは 直虎は実は女性説がある事でそれなりに知名度あった気がする 教科書に出てこない人物を知名度あるとは言えないかな 教科書基準だったら真田幸村や土方歳三もアウトになっちゃうけどね 直虎はその前から武将系ゲームに登場してたから歴史ヲタ以外にもゲームする人の中にも認識されてた感じ
大河の時に龍潭寺に行ったらお寺の人も「地元の人でも知らない人も多い直虎様をよく、NHKは大河ドラマに」って仰ってたし一般的に知名度は低かったと思う >>302
教科書にもそれまでの大河にも出てないと言えばいいですか? 歴史に興味のないライト層が知ってるか知らないかレベルの話でしょ >>294
遅ればせながらありがとうでした
予約入れました
楽しみ~♪ >>294
同じく予約入れました、ありがとう!
菅田将暉ゲストを教えてくれた奥様もありがとう! >>308
うまいこと顎触るな〜と思ったw
分かってても辛い展開だね、今後もっと鬱展開になるのか >>308
NHKの赤ちゃん選びはガチ
去年の青天も妾の子が素晴らしいタイミングで泣き出したし
今回のほっぺペチペチも赤子の無垢さと汚れちまった父親の対比が切ない 赤ちゃん可愛かったけど、もう鎌倉殿に集えるかっていったら、集いたくないレベルだよね ここんとこ毎週胸くそだわ。
これからはもっと胸くそなんだろうけどさ。 後白河から見れば頼朝だろうが義経だろうが平家を倒せば目的は果たせるわけで
あとは源氏同士潰し合ってくれれば御の字よね
鎌倉も京都もどす黒い 熊野誓紙で誓っちゃった後だよ
天命だなんて言ってたけど当時の感覚ではこれは相当後味悪いね頼朝
大姫は幼いと言ってもあれだけ自分の意思を示してたなら後々……てなるのも納得かな 今日も大泉のせい
ドラマ開始当初はすっとぼけた連中だったのに…
来週安徳が… 藤内を実際に斬ったの誰?
あそこで直接手を下さない義時をズルイと思ってしまったわ
パパの「覚悟」もそういうことではないの?
そのくせ政子を責め立てるのも八つ当たりに見えてしまう
このところの義時が卑怯者に見えてなんか好きになれないなぁ >>317
主人公とはいえまったく手を汚さない人って大河的に魅力ないよね
妻子の為に元に戻れぬ・・・とかなら同情心も沸くけど 清盛も後半かなり黒くなってたけど
義時、まだ5月頭でこれだと残りどうなるの……
義高は心の準備ができていたけど
武田の息子が不意打ちだった
武田パパのシーン、すごく胸にぐっときた
とどめに予告の義経がまたねぇ 義高を斬った武士の処刑
ドラマの政子は殺せとは言ってませんだけどそれ以外では殺せと頼朝に迫っていたんだよね
真相を知る人なんてどこにもいないけど >>317
義時も政子も自分でやらなくても言葉一つで人を殺せる立場になったってことでは >>319
頼朝には逆らわずでも同意もしないでだらだらと被害者意識
政子や武田への態度は八つ当たりの嫌味たらたら上から目線
なんか性格悪っ!て思ってしまう
それともあれは小栗の演技の癖なのかな ティモンディが台詞なくてもしっかり芝居してるの感動した >>291
上総介のお墓の近くに住んでいるものです
今まであまり興味なかったけど、先週上総(千葉県)へ行って来ました
大河の影響力ってすごい 小栗は赤ちゃん抱かすと良い芝居する
コウノドリもすごく良かった この物語は悪い人は今のところ頼朝だけ
頼朝死後はどんどん増えていくんだろうね >なぜなら、吾妻鏡によれば、藤内光澄は鎌倉の屋敷で「木曽義高を討ち取りました」と大声で報告して
意気揚々と首をかかげたからです。
その配慮のないところが討たれた理由という説を見て、なるほどと
あの役者さん、にやにや無神経で手柄は欲しいという感じを出すのが上手かったわね 前回放送後に鵯越の逆落し映像で出さないなんて!
鵯越の逆落しこそこれぞザ・義経なのに!とか怒ってる人いたけど
そもそも一ノ谷と鵯越は場所がかなり離れていて一ノ谷で奇襲したのが義経で
鵯越は別の武将がやったっていうのが最近の通説だったのね
そのあたりの虚実諸説ちゃんと踏まえた上で「そのほうが絵になる、歴史はそうやって作られる」
って義経本人に言わせてオチつけたの上手いなーって思ったわ 義高の従者の若者、海野幸氏の子孫の真田幸隆が武田に従ったのが感慨深い >>324
政子に信頼されてるのよかったよね
巻き込まれやしないかとハラハラしたよ 静御前、決めカットの度に寄り目なの勘弁してほしかつた >>337
碁盤抱えて中井貴一信玄に領地賭けた勝負しかけて家来になる橋爪功真田幸隆を思い出す 太平記の白拍子は美しくふっくらとして豊穣のイメージ。
義経の白拍子は可愛らしく一途な感じ。
鎌倉殿の13人の白拍子は舞が上手い。 >>335
藤内さん処罰されるのは理不尽だと前から思っていたけど、あーそれを聞いた大姫ちゃんが…と思うと政子が激怒したのもわからなくはないかもね >>342
まあでもあの時代に命令を急に変えられても指示は行き渡らないわよ
ドヤ顔はムカつくけど 藤内は運が悪すぎた
あの時代で生き残るには運の良さも重要 頼朝がトップに居られるのも運の良さを買われちゃったからだもんね
あんなブラック社長嫌すぎる 武田の息子が冠者殿に餅を持って行くシーンちょっとおもしろかった
元服したての子供だから懐柔するには酒より餅が良いかと思ったのかな 父にどやされた義村が義高を匿った寺に再度行ったけどあれってやっぱり義高を斬って手柄にしようとしたってこと?
食えないヤツだなあ なんたって
「義時、すまん」で合流せずに帰ろうとした奴だからw ああそうだ義村はそんなヤツだったわ
義時より先にブラック化してる
畠山や和田は協力してくれたのにな 源義高役・市川染五郎さんインタビュー
https://www.nhk.or.jp/kamakura13/special/interview/037.html
一番下の写真、毬の紐が太刀の鍔に引っかかっちゃってるのがよくわかって泣けるわね
太刀を抜けてたとしても逃げきれなかったんだろうけど 義時の顔つきが一気に変わってしまった
小栗旬はそれほど好きではなかったけど演技力すごいな >>351
そうなのよ
チャラくて嫌い寄りだったのにこの役は好き >>351
今、始めの頃の愛之助や父ちゃんを真っ直ぐな目で見てニコニコしていた小四郎の顔を見たら全然違うんだろうな >>332
赤ちゃんも良い演技出来てた
無邪気に父に触れてて可愛かった >>323
やはり藤内は義時がばっさりと斬るべきだったよね
そいでもって姉に「しっかりされよ。もう元には戻れませぬ」と言わなければ
夫も血を分けた親兄弟もそうならと覚悟する後の尼将軍・・・って持って行ってほしかった
義村が言う「お前は頼朝に似てきたぜ」の言葉がちぐはぐ
義村の方が先にブラック化してる希ガス 小栗旬って芝居うまいんだなと思ったけど鼻の形だけはやっぱり気になるw 自らの立ち位置を認識したからこそ家人に斬らせたんだよ
御台所も御台所の弟で鎌倉殿の側近である自分ももう軽い立場じゃない >>348
自己レスだけど
このセリフって「ごめんなさいでいいじゃないか」へのオマージュなのかな
ちょうど土方と永井様だったし >>358
ああ、あの人たちは義時の家来だったんだ >>356
頼朝ははっきりと命令はしている
私としては義時くらいの身分なら、しかも主役ならインパクト付けるために自ら手でやってほしかった 藤内をばっさりやった後義時に「鎌倉は恐ろしい所だ」と言ってたのは我が家坪倉で合ってる? 梶原には自分で斬ることで忠誠心を示させたけど、頼朝が義時に求めた覚悟は支配者側に立つ覚悟(仲良しこよしの横並び御家人時代との決別)だよね
実際義時が斬ろうが家人が斬ろうが構わないんだろうけど、演出としては人に斬らせることで立場の違いを示したかったんじゃないかな お目々キラキラのにこにこかわいい義時くんから目の光が消えた義時(でもまだそこまで冷酷ではない)とか小栗上手いし小栗の好感度爆上がりだったけど、プロフェッショナルの宣伝みたらやっぱり小栗旬は小栗旬だと思った 史実だとこの先も謀反、謀略、暗殺、裏切り、滅亡等々の連続だよね… 身内でやり合うからエグい
御台所の立場の影響力を自覚しないといけないとか、義時の覚悟とか、分岐点になる話だったわ 私は命じてないでちゃんと自分の手を汚して欲しかった派
その上で武田や政子にウエメセ皮肉するなら全然アリだった 政子には自分が手を汚さない立場だからって
あなたが殺したも同然なんですよって伝えたんだから
同じ思いを自分が心に刻んだって事だと思ったわ 義時が自分で斬ってたら初陣のときガタガタ震えながら人を斬ってたのといい対比になっただろうね >>316
引きこもりになるんだっけ
>>346
あの餅は柔らかそうだったw 藤内がいきなり斬られたということは大姫の精神崩壊はカットされるの?
義高討たれる→大姫メンヘラ入り→政子「許しません」→藤内殺されるが教科書的な順番よね わたくし、一条と藤内を間違えておりました
失礼しました 今さっき録画を見たわ
覚悟はしてたけと昼間から見る内容では無かったわ...
もうお昼食べる気がしないw
なんと言う後味の悪い話
しかも来週の予告の義経の顔よ
しかしここでも言われてるけど小栗いい演技するわね 本当見てるのしんどいよね
巴御前に家人になってくれ!と言う和田殿にほっこりさせてもらったくらいだよ
あと全成さん後ろから見たらハゲ丸出してバレバレだから! >>371
草燃えるでは大人になって藤内の母親に会ってから本格的に狂ってた >>374
側女とかじゃなくて家人なところがw
あの後の二人の間にどんなやり取りがあったんだろ >>374
後ろ塗ってないの笑ったわw
でも頑張って話し方とか似せてたわね
藤内さん命令急遽変更はタイミング悪くて気の毒だったけど
あんな意気揚々と討ち取り報告しちゃうとか
実は元々あのイラッとさせるキャラが嫌われてて
誰にも命令が変わったぞお前やべーぞとか教えてもらえないままあの場まで来ちゃったのかなとか
申し訳ないけどちらっと思ったわ 来週は壇ノ浦
私は神戸市民だから、仲が良かった平家が好き
壇ノ浦で平家のいとこ同士が「海に飛び込んでも浮き上がるかもしれない。
捕まって生き恥かくよりは」とお互い抱き合い飛び込んで沈んでいくんだよね。
それに反して源氏一族は仲が悪い。
陰謀でどんどん殺し合う。なんかぞくぞくして目が離せない。 >>374
和田畠山に義高逃す相談するシーンで和田殿が「巴も悲しむ~」ってすっかり身内扱いしててほっこり 公式の吾妻鏡の所に工藤が一条を斬る予定だったのにできなくて他の人がやったとあって
わざわざそんなこと書かれる工藤祐経って弱虫と思われてたのかと思った >>382
鎌倉は恐ろしいと言ってたけど結局頼朝に重用されたよね 武芸は駄目でも鼓打ったりして
恨んで恨まれて方々に禍根を残した伊東のじさまだけど北条にも三浦にも娘嫁がせててみんなのじさまなのね いつもニカニカしている新田青年も陰謀に巻き込まれて死ぬんだね 平家はよそ様に厳しいけど源氏に比べたら身内にわりと甘いわよ
河内源氏のイカれっぷりは八幡太郎からの伝統芸 来週月曜、文覚が鎌倉に
鶴瓶の家族に乾杯▽市川猿之助が鎌倉の旅へ!偉人の名が続々登場!職人技に感動!
[総合] 2022年05月09日 午後7:57 ~ 午後8:42 (45分) 義高は弱々しいイメージあったから政子にタンカ切ったとこすごく良かったわ
義経も義仲もいい感じに既存イメージ覆してくれるね
無理のない範囲で どうして義高は小四郎に対してあそこまで疑心暗鬼になってしまったんだっけ
義仲を討ったから? 坪倉に石投げてたチビ曽我兄弟は何話か後で大きくなって出てきて仇討ちするのかな? >>393
義高の前で「義仲は義に厚い」「源氏同士で争っても無意味なのに…」って言った後に
和田と畠山が万寿を誘拐しようとしたときに止めるために「義仲は京で狼藉を働いている!」とか
その場その場で都合の良いことを言ってるようにしか思えなくなったんじゃないかな
頼朝の方から木曽の所領奪ったのに結局義仲討伐も止めてくれなかった人だと感じてる 小四郎は木曽義仲に直接会って人柄も知ってるのに
木曽どうこう言って討伐の時、頼朝に何も言わないのモヤモヤしたな >>397
範頼は木曽殿はよい男でしたって言ってるのに
討ち取ったのに、出来るだけ正確に記録して残すところ面白い >>1
2022年 大河ドラマ「鎌倉殿の13人」
@nhk_kamakura13
\本日放送/
「#プロフェッショナル 仕事の流儀」
小栗旬スペシャル
#鎌倉殿の13人 の舞台裏に400日間の完全密着!
NGなしの真剣勝負。39歳、等身大の素顔。
最後の最後に見つけた #小栗旬 さんの流儀とは…
[総合] 午後7時30分~ (72分拡大版)
▼番組HP
https://www.nhk.jp/p/professional/ts/8X88ZVMGV5/ >>396
ありがとう
小四郎の優柔不断な所を散々見せられた上に、命を預けられるほどの信頼も築けなかったということだね プロフェッショナルいまいちだったわー
小栗がどうこう以前にDが撮れ高狙いで自分の聞きたいコメント言わせようとしてる感が終始鬱陶しかった
小栗は乗馬と剣術稽古のほかに自主的に日舞のレッスン受けたり
足に重り着けて武者の足運び身に付けようとしてたり
すごい準備して役に取り組んでる姿勢に感心したわ
素顔の和田殿も出てきたのは私得だったわ 一話一シーン撮る前日に自分の私生活のことで
めちゃくちゃ邪魔してたね
集中させてやれよ 利き手矯正してたんだ
監督共演者との演技打ち合わせもっとみたかったな
大泉パンありがとうマスク笑った >>404
あの日のはまあ仕方ないとしても、僕はこういう小栗さんを撮りたいのに
なかなか引き出せなくて〜みたいなのを本人に相談しててうぜえわって思ってしまった ディレクター無能な感じしたよね?質問の仕方が下手だし、小栗旬が気を回さないといけない状態だった。質問の内容も聞いても意味がないようなことばかりで プロフェッショナル
想像してたのとはちょっと違った
スタッフとの打ち合わせや演出家とのやりとりは面白かったけど
ディレクターとの会話が多すぎた >>413
ありがとうございます
結局歴史教科書でなじみの深い吉川弘文館のにしました
故半藤一利さんや竹宮恵子さんの推薦文、最新研究による~的文言で決定
読み終えたら竹宮さんのも読んでみようと思います 吾妻鏡昔読んだけど、日食やら八幡宮に蝶が群れたとか鷺がずっといるとか吉凶についての記述が多くて混沌とした中世って感じがしたわ 昔は情報も科学もないから突然やってくる災害への恐怖は今の比ではなかっただろうね
鷺がずっといるも私らからするとなんだそれだけど当時はとんでもないレア情報だったのだろう 木曽義仲がいい男ぶりだったって今頃言うのかと思った
人質を連れてきたときに言うことでしょ やっと最新話観られた
安達殿と範頼好きだわぁ
あと全成の頭www >>418
殺して安心できてやっと相手を認める発言ができる
あそこは臆病者の後出し器が大きいアピール痛いわぁって感じで頼朝のこと見てたわ 頼朝の虚勢のわざとらしいウエメセとお追従の大江
義仲をいくら褒めてても寒々しいシーンとして認識してたわ >>418
殺し終わったからだよ
自分が倒した相手がどれくらいすごい人だったのかを安達さんに記録させてるし
それを倒した頼朝スゲー!を残すため 頼朝って元々それほど人気が無いわよ
義経もダダ下がり >>423
敵とはいえ同じ血筋の源氏アゲ
やっぱりオレスゲー ですよ 木曾義仲が弓で岩を砕いて水が出たとかって話をしてるシーンはなんか面白かったけどな プロフェッショナルの録画見たんだけど、和田殿の中の人の素の喋り方がすごい爽やかで優しそうで素敵だった 大きくなった大姫がクソブスで悲しい。
ドラゴン桜の子だよね、、ああ、ゴリラみたいになってしまった。 土曜スタジオパーク『鎌倉殿の13人』
壇ノ浦直前SP
ゲスト 菅田将暉
[NHK 総合]
2022年05月07日 午後1:55 ~ 午後2:55 (60分)
ゲストは、源義経を演じる菅田将暉さん
役への思いや撮影秘話などを伺います。小栗旬さん、中村獅童さん、田中泯さんが証言。菅田さんが若者の声に応えるコーナーも!
https://www.nhk.jp/p/dosta/ts/X5LYVNKNKL/ 今日は義経を偲んで白旗神社で手を合わせてきたわ
藤棚の見頃は過ぎていたからか観光客もいなくて閑散としていた
そういえば江ノ電には和田塚という駅もあるのよね >>431
実衣は赤だ
八重と対峙する政子なんて部屋まで緑にしてなかった? 続き
全成に赤が似合うと言われて赤を着てるのよね
その場面はラブコメみたいできゃーだったのよ
でもきっとこれからなにかあるんだろう >>428
私の中の和田殿の好感度上がりまくりだわw初期メンでは和田殿と土肥殿が好きよ 由比ヶ浜って今でも掘ると馬の歯とか人骨とか出るっていうしね 由比ヶ浜のそれは新田義貞の鎌倉攻めの時の犠牲者よね >>434
和田塚エリアはおされなお店多いけど、和田塚自体はあまり手入れされてない広場みたいな場所だった
和田家の塚だけでなく太平洋戦争の戦没者慰霊碑とか関東大震災の慰霊碑などいろんな記念碑が集まっててややカオス気味
まあそれはそれで趣があったわ
地元の人たちの共同スペースって感じで 小栗のプロフェッショナルの録画見たけど
個人的には質問者のDの和田くんの駄目さ含めてドキュメンタリーって感じで中々面白かったわw
確かに質問者としては話を引き出すのも下手糞だったし
小栗をこう撮りたいって自分の理想が先行し過ぎててウザかったしウザがられてもいたけど
自分から張り付いといて撮影の邪魔になって勝手に凹んでるしw
大河の撮影現場はあまり見る機会ないから興味深かった 上総介粛清の撮影場面、御家人の数も多いし
プロフェッショナルのカメラもいて密集してたんだな 主役が2週間くらい理由もなく急に現場に来なかったって三文記事あったわよ
あれだけいたらそうなるわね 「歴史探偵」で所長が語っていたエピソード
甲冑の重さに、立っているだけで調子が悪くなった比企能員
「二朗さん、座ってください」とパイプ椅子を出してくれる、優しい梶原景時
「二朗さん、もう慣れったスよ」と笑う源義経
目に浮かぶようで笑った >>447
甲冑30kgだっけ?そりゃ具合も悪くなるわ。
菅田将暉が甲冑の重みで肩が丸くなるって言ってたなぁ。 1年くらい前に菅田くんが太腿を太くしないといけないと言ってたのは
大河の重い鎧を着て立ったり座ったりがあるからだったんだね。 早殿。
ボタンの掛け違いが続く源兄弟と、真面目な範頼。
切ない。輝きは平和な場所には無い義経。 戦ってる畠山重忠むちゃくちゃカッコ良かったわね…
やられ役のモブさんたち裏山 梶原ってこういうヤツよねー
頼朝も義経もコツを掴めば存外操りやすいという 最後の民が義経に差し入れを持ってきたところあの頃はサイコ義経にびっくりしたりして楽しかったな… 壇ノ浦で入水した時不自然な編集してあったね
知床の事故に配慮してなんだろうけど 政子の前で「九郎が平家をやってくれた」と泣く頼朝見ると、この人も苦労してるんだよなーとは思った 鎌倉殿紀行なかったわね
知盛詰めが甘いわー
でも義経と2人毒気が抜けたようなスッキリした顔つきになってたわね
頼朝と後白河はもうああいう生き方しかできないんだろうね >>458
女たちの入水シーンが妙に不自然感があったんだけど、付け焼き刃的にいじったってこと? 三種の神器持って最初に飛び込んだ女性だけマットに倒れ込んだ感がありありだった >>464
鎌倉殿は吾妻鏡準拠だから那須与一も登場しないし
二位尼が宝剣抱えて入水、建礼門行付きの女官が安徳帝抱えて入水みたいね
平家物語と吾妻鏡で登場キャラの行動違うの面白いわ 1話完全に壇ノ浦に使うのかと思ったら20分で平家滅んだw 紀行無しは公式でもアナウンスしてたよ
>>471
へぇ~違いあるの面白いね 歴史探偵でもやってた漕ぎ手を討たれて還流の向きに流され田野浦に引き寄せられたところを
範頼軍が攻撃するはずなのに、範頼や義時たちが見学者みたいなのがおかしかった 義経が敵を誘き寄せて混戦になってる中、漕ぎ手を射らない方が難しいと思った。 >>479
狙ってなかったんだけどなんかやたらと当たっちゃった(テヘヘペロ)作戦というわけにはいかなかったのかしら
そういうハンパにせこいのはダメかw >>472
それ思った さんざん煽ってたのに20分かと
腰越状までやるんじゃ仕方ないけどずいぶん駆け足だった 先週のおさらいからの導入でなんか突っ込みたくなるような空気でもなかった
あそこにコント入れる必要あったかな >>478
公式のTwitterから見れたけど、みんながみんなあるの気がつかないしなんか勿体無いなと思う
宗盛が代筆する人の良さ、でもしくじりかましちゃうところがなんだかすごく宗盛 BSでも海戦の特番やってたから期待してたのに、結局あれだけかー、ガッカリ
木曽義仲といい、ほんとに合戦書かないんだな三谷 逃げるのも一族郎党一緒で一連托生ではあったね>平家 >>485
ありがとうみてきた
檀ノ浦や赤間神宮行ったことあるから見たかったのよ 義経周辺の女の戦い(コント)笑ったわ
あの兄にしてこの弟あり >>468
コントだった
悲壮感減らすためのわざとかな
>>474
俺戦しないと死んじゃう!的な? >>491
静御前が私服で釣りしてて、ちっとも釣れへーん!(京なまりで)と義経に叫んでるとこは可愛いと思った
白拍子姿は全然何が義経を釘付けにしてるのかわからなかったけどw
そしてさっそく本妻(婚約者?)にバレててw 義経はこいつはもう詰んだとか俺の戦争と関係ないと判断すると人の心で接するね
蝉の抜け殻や宗盛親子の再会や里芋の恩返し
三谷も義経=悲劇のヒーローという基本は変えないんだ >>493
Twitterでお気に入りのキャバ嬢との休日デート感あるとの感想見て腑に落ちたわ
白拍子ってまぁ、そうだもんね >>494
ただの天才殺人戦マニアだとドラマ的につまらないもの >>493
あの本妻と妾の争いでわざわざ里は最期まで義経について行くことになるのかしらね >>495
横だけど・・ですね
静御前の中の人=石橋凌・原田美枝子の娘だったかすぃら
扮装&厚化粧だから今一つお顔がはっきりしないんだけどw 宗盛は平家物語だと馬鹿で暴君で泳ぎの得意なデブみたいな扱いだけどマトモで理知的な人って描かれ方ね
仲違いするほど心を開きあったことがなかったが、それでも信じ合っていた それが兄弟というもの って天皇や摂関家と関係して一門でのしあがった平家と、他の氏族と組んでその頂点に君臨する頼朝との違いかしら 宗盛親子の再会は良かったけど、腰越状も込みで宗盛と義経が組んだってことにされそうで恐ろしい
今やどのエピソードも伏線に思えて嫌だわもう
そういう意味では炭ガッキーは面白くはなかったけど疑わなくていいからよかった >>494
この先の展開を悲劇的に仕立てようとする思惑は感じるけど
この義経に悲劇のヒーロー感は全くないなあ >>494
敗者への義経の優しさは残酷な宣告でもあるけど
誰と戦えば?これからは院のために、とか
義経自身が居場所を求めて生きてる空虚さを抱えてるのよね
それが兄上だと思ってたのにね
頼朝は結局のところ人を見る目がないのか
まぁ彼自身が一番怯えて生きてるからなぁ 頼朝は坂東武者の神輿で簡単にすげ替えられるのは自分が一番わかってただろうしね
安達や比企はやや信用できただろうけど 弱者マウント争いとか
被害者意識からの過剰な加害行動とか
共通の敵を仕立て上げて人身掌握とか
頼朝と義経はそういう心理と行動が関連づけて語れそう
分かりやすい「強い悪」であった平家を滅ぼした後は被害者ヅラできないから歪みが加速していくんだろうね
あ、後白河を使うのか
かーらーのー承久の乱、と? さっき和田殿がラジオに出てていい人で楽しかった
先週の義仲の塩インタビューに比べて、やっぱり舞台なんかで鍛えて自信ある人は余裕あるなと 梶原景時が渡り廊下みたいな所で頼朝に義経の事を色々吹き込んで頼朝が疑い始めるとまーた始まった…みたいな顔する義時の演技良かった >>506
青木も真面目で役に熱い気持ちがあるのはわかって良かったよ 今回の面白場面は義経の婚約者の浮気現場目撃わなわなシーンかな?
前半より面白シーンが目立たなくてシリアスになってきたね。 >>507
義時の「お待ちください!」が毎回待ってもらえないの可哀想で可哀想で
途中まで私の知ってる梶原景時じゃない?と思ってたけどそれはとんだ勘違いだったぜ >>509
冒頭のガッキー捨て身のチョビヒゲ・・(´・ω・`) >>510
なんかむしろ義時とちょっと仲良くなると死亡フラグとすら思えてきてしまうw >>509
義経がアイドル扱い、弁慶のせいで身バレ
宮沢りえが未だに田舎は合わないウロと言い放つ
あんさん嫁に来て何年経ってるんかい 合わない土地は何年いても合わないわね
ドラマ上では子供いないし帰りたいわね >>515
お寺に潜伏する前妊娠してたよね?あれどうなったの ドラマ上でも子供いるよ
お腹が大きかった時期あった 生まれた赤ちゃんを時政が抱っこしながら「母上はご機嫌が悪いですね〜」みたいなシーンあったよ 小池栄子出産の時私に時とは大違いって拗ねてたから産まれて乳母に預けてるのかも
そんな描写どっかにあった? 子供の時は話の筋に関わりないから出演していないだけでは 女の子出産してたよ
時房や妹達と同じく全然出てこないけど >>513
りくさん農業に勤しんで肥くさくなってたのにね 政子は19で行き遅れって言われてたけど、そのころやってきたりくは政子より年下なの? >>449
鎧とか時代劇の扮装は重いし大変だよね
20代30代の俳優ならともかく
このドラマ、60歳以上の人も多いし >>525
義経に合流するように言われてた千葉岡崎が全然でてこなくなって畠山ばっかり画面に映るのは鎧のせいだったのね(見映えのする者を映しているのだとばかりw) 少し前にダンボールで鎧作る会社?があって、時代劇から要望あるらしかったけど今回は関わってないのかなあ
何年か前だったからもう作ってないのかもしれないけど >>524
りくは再婚で前の夫との間に娘もいたから政子よりは歳上なんじゃない
そんなに歳の差ないんだろうけど 1話で父上の再婚報告のときに兄上義時政子実衣のうしろで
乳母に抱かれてたのが時房だよね?
瀬戸くんいつから出るのかな、はやく見たいわ Twitterに流れてきた時房の扮装写真がちょっと実衣に似てる気がしたわ
金剛ちゃんは成長したら坂口健太郎になるのか
小栗旬とガッキーの子供としては適任ぽいかも 小四郎の妹2人と赤ちゃん時房
一応このあとの伊豆山に女性たちが逃げたシーンとかで少し成長して出てきてるらしい
https://i.imgur.com/Y2V3QAk.jpg >>528
お答えありがとう。
りくは再婚だったのね。 時房と義時は母親が違うけど、時政の側室だか妾だかが何人か居たって事だよね?
実依より下の妹は時房とは異母姉弟なんかね、全然歴史知らないからわからん。 >>531
伊豆山権現でガッキーが千鶴丸を思い出した時に遊んでた子供たちかな
あとこの前義高を逃す時にも子供たちに紛れて連れて行ってたけどあの子供たちの中にもいたのかも 八重はいつまで出るんだろ?伊賀の方もそろそろスタンバッてるはず
そもそも八重が泰時母説はメジャーな説ではないし
こんな人物造形膨らましてどう退場させるのか興味深いわ
ネットニュースによると三谷がガッキーファンだから出番多いみたいな適当なこと書いてたけど半ばそうなのかもw 千鶴丸の子役可愛かったなぁ~
大姫もだけど
日本て結構子役大国だったりするわw 主人公の嫁が露骨なお下がりなの好きじゃないからはよメインヒロインとしてピチピチの出てきて欲しいわ
八重ってどう見ても義時が積極的に好きなんじゃなく情と頼朝に愛想尽かしただけだもの
まああの時代に愛がどうのこうの言っても仕方ないけどさ 八重はスタンダードに二人目の子を死産して同時に退場かなと想像してる
青天の千代さんの退場は栄一と一緒に泣いてしまったけどあれは史実だもんね >>533
1話でパパ上がりくとの再婚報告するときに義時が「まだ義母上が亡くなって日も浅いのに」
みたいな事言ってたよ >>542
通説では異母兄弟だね
外で妾が産んだ子を本宅で育てるとかよくあったことだろうし 実衣が母親の顔を思い出せなくなったみたいなことを言ってたから
義時たちの実母(祐親の娘)はかなり前に亡くなってるみたい
りくが来た時の小さな子どもたちの母はまた別の人だろう
金剛くんもかわいかったし演技派だった
さすが後に御成敗式目をつくるだけあってかしこそうだった ソース忘れたけどりくと政子は同い年ってどっかで見たよ
だから余計にバチバチ 三谷って女が嫌いか、鬱屈したなんか持ってるよね
八重の墨もだしこないだ政子に変顔させたり
美人が嫌いなのかしら 好きだけど相手にされないと思ってるから、かまってほしくてちょっかいだす感じだと思う >>551
真田丸の長澤まさみも変人だったし黒木華は性格悪かった
三谷は女性コンプレックスでクドカンはイケメンコンプレックスだと思ってる 義経をめぐる女性もこれでいいの?ってキャスティングだもんね >>556
三谷の脚本は男女関係なくみんな変人でしょ 清少納言と宮仕えの時期が被ってないからバトルは無いでしょ
紫式部が一方的に悪口言ってるだけならあるだろうけど
紫式部だけじゃ史料少ないから多分道長のこともかなり詳しくやるよね
平安時代のバイオレンスもやってくれそうな感じだから楽しみ そのあたりの背景が全然わからないのよね
鎌倉殿みたいに本を読みまくるほどの情熱が持てるかな 清少納言の悪口書かなきないけなくて頭抱える紫式部の姿が見られるなら◎かな 作中で源氏物語も映像化するだろうから、光源氏は染五郎くんでどうでしょう 平安時代紫式部、余りそそられない
飛鳥や奈良時代は長時間ドラマでトンデモだったから大河できっちりやってほしいのに
女性大河なら額田王でも鸕野讃良でもええですやん… 村岡花子といいなんで吉高が才女キャラ取るのか分からん 染五郎いうほど美少年かな?
おじいさんにそっくりになってきてるじゃん 染五郎そんなに気に入ったなら、6月歌舞伎座で主演するから、生染五郎見てやって
演目は「信康」でやはり悲劇の武将だよ
もうすぐ一般売り始まる あの時代はけっこう面白いエピソード多いよね
道長の格下息子たちが徒党を組んで半グレみたいな暴力沙汰とか
和泉式部に夫とられて家出た宮家のお姫様が暮らしに困って領地からの収入をちゃんと都まで届けるようにして欲しいって自分の足で歩いて道長邸まで直訴に来たり
天皇の落胤の女性が押入り強盗に攫われて夜中の都大路に放り出された挙句に凍死して犬に食われたり 紫式部かぁ
日記に悪口書いてたりしてあんまりいい印象ないや 平安時代は好きだけど大河でかあうーん
朝ドラ仕立てみたいにやるのかしらね
一条天皇は定子と仲良くして欲しい派だからその辺ちゃんと描いて欲しいけどライバル側なのよねえ 壁の穴からゴミ投げてぶつける意地悪攻撃してたのは彰子の方の女房たちだったっけ? >>575
和泉式部に夫とられたのは藤原済時の娘でしたね
間違えた >>570
柄本兄の方が平安貴族寄り
大石静だから、新しいの連れてくるかなw >>568
光源氏・頭中将・紫の上・六条御息所・葵の上は誰がやるのかな
楽しみ 吉高由里子が大河で十二単着れて、なんで長澤まさみやガッキーがいつも庶民くさい着物の役ばかりなんだよー >脚本は大石静氏が「戦はなし」と明かし「平安時代のセックス&バイオレンス」とキャッチーなテーマを掲げた。
どんなことになるんでしょうw 戦は無くても武士の出番もちょこっとくらいあるといいな
源頼光とか見たい 吉高なら清少納言でしょうに
まああの時代やるって意欲は楽しみだけど 紫式部だけだと持たないだろうから藤原家の宮中の政争もがっつりやるのかな、そのへんも楽しみだわ 登場人物ほとんど平安貴族だろうからどうせならイケメン祭りがいいわ 三谷でブーブー言ってる人はどうするんだろ?
来年はアイドル大河で再来年は昼ドラ大河よw ロケも少なそうだから予算を衣装に全力投入してほしいわ >>592
まあ画面がきれいで華やかなら文句無いんじゃね 篤姫が受けたのだから吉高由里子が綺麗な衣装を着ていれば受けるだろうな
中宮のキャスティングも大事 当時の超上流社会が舞台になるからね
しかも藤原道長の最盛期
衣装が豪華でないと説得力が無くなる >>596
私たちの受信料で頑張ってもらいたいわね >>586
そう言えば頼光の弟に清少納言のお兄さんが惨殺されてるわね 衣裳や調度品を豪華にして欲しいね
『清盛』の時はしょぼくて悲しかったから
あんなボロ舟で海賊になる!とかやるのに2億くらい使うなら貴族たちの衣裳をもう少しなんとかしてもらいたかったもん 鎌倉殿の政子達も始めはみすぼらしい田舎者な衣装だったけど、最近綺麗で好き。 >>601
義経の平家側 特に夏川結衣は美しかったわ 三谷には古代はお金がかかるからちょっと・・・とやんわり断っておいてからの平安時代w
衣装もだけど鬘に莫大な予算取られそうだわ
宮中は御簾で仕切られてるし、しゃべるときも扇を口に当ててオホホだから
ソーシャルディスタンス的には良さそう >>602
平清盛の衣装担当が自己主張強めの人だった記憶
滋子のチリチリ髪もメリダをイメージしました!とドヤってたような人
檀れいは綺麗だったな >>605
奈良?飛鳥?
平安時代はまだ源平大河なんかコンスタントにやってるから宮中衣裳のストックもあるけど
古代はねー大化の改新とかショボかったわよー >>606
衣装担当とは別に人物デザイン担当っていうキャラデザ担当がいたのよね
あれで2次元キャラ感強くなってた印象
松雪の美福門院が黒い衣装ばかりで勿体無かったわ 清盛の時に作った平安時代の衣装の虫干しか。
清盛の時の白河法皇(伊東四朗)の曾孫が鎌倉殿の後白河法皇(西田敏行)ってぴったりすぎる。 紫式部とおそらく源氏物語実写化で一年保つのだろうか
たいして動きのない時代だよね あさイチに畠山重忠来るよー
5月13日(金)
午前8:15~午前9:55(1時間40分) 総合(011)
あさイチ「プレミアムトーク」
▽プレミアムトーク 中川大志 光る君へ、清少納言役と(たぶん劇中劇で出てくる)光源氏役を誰が演じるかが楽しみ 花燃ゆ以降
幕末から明治
戦国
戦国
幕末から明治
明治から昭和
戦国
幕末から昭和
平安末期から鎌倉
戦国から江戸?
平安 紫式部大河には安倍晴明も出るかな
ナレーションは誰だろう?
吉宗や葵三代みたいに登場人物がナレと時代の説明とかだと楽しそうだから、安倍晴明役がそれだといいなあ >>624
安倍晴明は紫式部よりだいぶ年上(長生きしたけど)
ちょっとwikiで見たら、晴明が亡くなった後に紫式部が宮中に上がった感じかな 和田さん(横田栄司さん)がゲストのラジオ、とても良かった
腰が低く言葉もきれい
機転が利いてサービス精神も満点
奥さんに振り回される保険のCMで初めて見た人と思っていたけど、寺田心君と共演していたビッグベンさんだったんだね 紫式部age清少納言sageがあったら見るのやめよ >>616
宮中の政権争いはなかなかドロドロしてるけどね >>622
退場時期は多分秋だと思うしまだじゃないかなぁ
撮影のほうはスケジュールの都合で早めに撮ったりするから
もしかしたらクランクアップは近いのかもしれないけど >>627
特に清少納言には近年ネット界隈ではゲームなんかの影響もあって
永遠に定子様LOVEな諾子ちゃん切な萌え!みたいな贔屓が発生してるイメージがあるし
どちらもファンが多い人物だけに変に安易なagesageしてほしくはないわね >>629
ああ、大河の都合じゃなくて役者の都合(この後映画とかの撮影に入ってスケジュール的に厳しい)の方なのかな
最近退場前ゲストが多いからびびったわ 覚えておくといいよ
大石静は
女の友情は書けません
主役とその才能に嫉妬する心の醜い女たちしか描けません
以上 >>626
ガラスの仮面の舞台では速水真澄役だったのよ
イメージと違うと思ってたけど案外よかったわ >>632
紫式部が清少納言に嫉妬でちょうどいいじゃん
割と最近だとあのキスと家売るオンナ面白かったわ あさきゆめみしで育った世代で学生時代源氏物語にハマって色んな人の訳で読んでた時期があるから
紫式部って題材自体は楽しみ
でも戦無しで女性同士の確執や恋愛、政治劇のドロドロで1年やるのってどうなんだろうって不安半分期待半分よ 吉高ちゃんは清少納言のイメージだわ。
紫式部は江口のりこのイメージ。
十二単で「だろうね!」って言ってても違和感ない。 紫式部(まひろ)のソウルメイトとしての藤原道長ってオリコン記事見てお茶吹いたのでもうどうにでもなあれになった 現実であちゃーってなりながら物語にはこれ美化に努めたり、気に入らない人を投影したりしてたら面白いわね >>640
『殴り合う貴族たち』に光源氏のモデルになったような貴公子たちが
殺人も込みの暴力沙汰を宮中から街中まで問わず起こしてるろくでもなさが載ってたわ
筆者曰く光源氏は暴力沙汰起こさないって点だけでも理想の貴公子だと 「まひろ」ってのは創作名なの?
いかにも文学ブスおばさんが好きそうなネーミングセンスだわ 陰陽師、漫画の方の。は真葛だったね。
まひろって、なんか二次創作みたいw まひろ、かあ…
確証はないとしつつ昔から言われてるのは「香子」だよね 真紘かしらそれとも真尋
娘の名前もよくある賢子じゃなかったりするのかしら 大弐三位は本名が賢子と分かってる。
ただ、幼名、家族内の通称が何かは分からない >>617
遅いレスですけどありがとう
予約入れましたw 大河ドラマというと政治や戦がメインだけど
青天では実業家が主人公の経済史が新鮮で面白かったから
文学がメインになるであろう紫式部も楽しみ
吉高由里子が平安美人だから他のキャストも・・・
江口のりこや安藤サクラあたりが活躍しそう >>527
亀だけど
千葉県大多喜にダンボールで作ってる工房今もある
観光案内所に展示もしてあった
大多喜は槍の本多様の城下町で、随分前から大河誘致の幟が立っている >>651
むしろ安藤サクラを紫式部役、吉高を清少納言役にした方がイメージ通りなんだけどなw 三谷幸喜の舞台の二人芝居では紫式部が長澤まさみ、
清少納言が斉藤由貴だったんだよね
イケイケの長澤にイラつく斉藤の演技がよかったw >>655
えーイメージ逆だわ
長澤式部に斉藤納言って感じ >>656
若手紫式部 vs ベテラン清少納言 のバトルだからねえ
https://stage.parco.jp/web/play/murasaki/
清少納言が若いイメージなのって作品が生意気な印象だからかな >>636
むしろ藤原道長メインでそこに紫式部がちょろっと出るって感じにして欲しい。応天の門風味なw
紫式部ちゃんの声、あまり好きじゃないから1年間聞くと思うとツライわぁ >>658
声 分かる
アレが苦手なので多分見ない >>659
私も声が駄目
賀来千香子と同じような、神経に触る声なんだよね
花子とアンもそれで脱落 紫式部が陰キャで清少納言が陽キャのイメージあるよね 昨日の三谷コラム
義高の回の演出の話だった
鞠の件は脚本にはなく演出だったんだね >>661
喋り方わかる~
せめて「言った」を「ゆった」って発音するの止めて欲しい >>663
演出家5人の話面白かった
鍔に鞠も海岸に屍累々も演出だったのね
他にもあるのかな
あと大河の製作にもウクライナの影響あるのね 源氏物語は好きだけど紫式部日記読んで紫式部好きになる要素があまりないんだよねえw
道長メインのドロドロ政争劇の方がいいわ >>617
気付いたの8時半すぎだったけど先がLIFEだったから間に合った
弓を射るのカッコよすぎ >>668
あれは射抜かれたわねーw
あんな何でもできるのに性格もいい男子ってなんなんだろう >>667
上から目線で同僚や他人を批評して何様?って感じだよね
あれで紫式部の性格悪いイメージついちゃった >>660
あなわた
こればっかりは仕方のないことなんだけど声は重要だわ 彰子役を誰がやるかも気になるし、伊勢大輔とか赤染衛門とか有名どこの女房も出せるし
娘の賢子もなんやかや有名だし >>620
やめてww
ほんとに来そう
さすがにそこは美男子を起用してくれると信じたい 朝ドラと大河、両方主演は吉高由里子が4人目だってね
結構すごいことだと思うけど、そのわりに前の三人はその後NHKに重用されてる感じがない不思議 兄弟どちらが来ても罰ゲーム大河になりそうで恐ろしい件
まぢやめてぇええええw >>669
ほんと根っから育ちのいいイケメンって感じなのよね 吉高って顔が薄くて使いやすいのかね
声は気づかなかったけどここ読んじゃったせいでこれから気になるわ
賀来千香子の声は私も苦手
本人も気にしてるようだけど >>677
光る君はそういう雰囲気話では済まないわよw
多少中身薄くてもとにかく見目麗しい万人が認める色気&美形の持ち主じゃないと許されない >>677
ここ数年の柄本佑、整っててかっこいいよね
私も何かしら出番があることを期待してる 中川大志くんは朝ドラと大河の主演はその内あると思う 光源氏な…20代前後でイケメンというより美形な俳優って誰だ?
吉沢亮とか? 光源氏 町田啓太がいいなぁ
NHKで橋本マナミとなぜかオネェ言葉で話してる漫画家役面白い 録画したあさイチ見たわ。
カメラに向かって弓を弾く中川君を見て、やはり見栄えのする者推しの頼朝は間違ってなかったと思ったわw 伊藤沙莉がなかまにいれてほしそうにこちらを見てます >>689
伊藤沙莉は江口のりこと女房仲間なのは見たいかも
でも大石静のテイストじゃないな 男性脚本家の方が伊藤沙莉好きそうね
江口のりこは女性脚本家が使うの好きそう
宮中の女の世界アレコレ楽しくやや意地悪に書いてほしいわ 女房仲間に阿佐ヶ谷姉妹ドラマやった安藤玉恵あたりも投入してみたい 実際平安時代は成人するのも12.3歳だけど
ヤングな大河ドラマにはならないだろうなぁ
30で孫が出来、40過ぎようもんなら誰がどうみても立派な媼扱いされてたんだよね >>693
美味でございます~
大昔にヒガシが光源氏やってたわね 若い頃の東が光源氏役、に文句はなかったわ当時
アニメで沢田研二が声を当てたりしてたのも文句はなかった
天海祐希もやったかな、それもアリだと思った
理想の美男子って宝塚の男役さんがやる方が納得できるかも
光源氏はドラマ内ドラマになるだろうしファンタジーってことで
中川くんは男らしいから光源氏もいいけど他の役でも見たいな 中川くんはヤマコーみたいにNHKに気に入られてるけど
大河の主役はやらない気がするなー
やって欲しいけど 真剣佑は?
特にファンではないけど顔は光源氏に見合ってると思うわ うた恋。好きなので藤原公任ヤマコーに
やって欲しいわ
ここに若紫がいると聞いたのですがとか
気障に白々しくやって欲しいのw
家格は自分のほうが上だったのに
いつの間にか道長に追い抜かれて
拗らせた感情抱えて宮仕えやってる姿
似合うと思わない? >>689
その人、ナチュラルな演技でブスカワ枠を担ってる人だと思ってたら、
なんかのインタビューで、可愛い私が演技力でブスカワを演じているんだみたいな事言ってて、
凄い強メンタルだなって引いた >>696
沢田研二はドラマでもやってた薄らとした記憶があるわ
ヒガシの時は壮年期は当時の片岡孝夫だったんだけどまさにピッタリで美しかったわ
中川くんはどちらかというと頭中将っぽいな >>702
私も同じ意見よ
頭の中将の方が似合うわ
あさきゆめみしを呼んでたときには役所広司がイメージだったわ 中川くんは真面目がタガが外れる系で見てみたい
柏木か
史実キャラなら伊周とか >>691
伊藤沙莉と江口のりこだと経理でいいコンビだったわね
多部ちゃんも平安似合いそう 麻生久美子がどこかに出てきそう
最近の大石作品出てた中では井浦新や段田さんが烏帽子似合いそう
劇中劇なら多少棒でもいけそうだからおディーンの浮世離れ感も見てみたい NHKの推し方からすると中川が決まりそうだけど
数年サイクルで大河や朝ドラ出てるからちょっと見飽きてくるわね 烏帽子といえば麒麟の時の本郷奏多も良かったわ
朝ドラはイマイチだったけどああいう時代物の雅な役にはハマる
あと女官達には江口のりこみたいな顔薄系もいいけど
彰子とか源氏物語の中の姫君達の誰かを浜辺美波で是非見たいわ
朝ドラも出るから難しいかもしれないけど 中宮彰子と定子も誰やるか楽しみ 意外なキャスティングあるかな 浜辺美波は来年のAK朝ドラヒロインあるし出ないよ
東宝なら福本莉子推したいんじゃない? 現代的な目鼻立ちのはっきりした美人を醜女扱いして、雑司女として出して欲しい。 >>713
上白石姉妹特に嫌いなわけじゃないけど中宮は無いわ
庶民顔過ぎる >>713
どっちも雅とか高貴なとか
ほど遠い容姿じゃん >>713
工工エェェェェ(´д`)ェェェェエ工工 まぁあくまでキャスト予想は自由だしな
三浦透子他ユマニテ女優がどっかに出てきそう
鎌倉殿の里は木陰からじーっと見てたり
佐藤二朗の一族らしい挙動不審ぶりが意外とハマってた
京都弁のリア充静との対決楽しみ 来年はジャニ大河と言われてるけど、岡田以外はまだ発表ないよね?
これからワラワラとバーターが出てくるんだろうか 原田知世、小西真奈美、まめりんなんかの薄い顔美女を出して欲しいな(私得)
上白石姉の方は、美人ではない高貴なお方、とかにはいける気がする アネモネは青天の天璋院は実際はあんな感じだったのかなと思えて良かったわね
しかし和宮は浜辺美波あたりで見たかった 萌音御台所のおまたがえしは似合ってた
平安の垂髪はどやろかねw ジャニはやらかすとそのあと再放送すらされなくなるから使わないでほしいわ
リーガルハイの脚本家、あんな騒動に巻き込まれて名作がお蔵入りになってしまったのにまたジャニドラマやらされるんか… >>727
懲りないのね…
松潤はまともそうだけどジャニ枠沢山入れずにリスクは減らしてほしい 早殿
弥十郎さん、上手い。さすがの間合い。
義経かわいそうすぎる。法皇様の小芝居w
比企一族嫁怖い。 これまでの展開で義経嫌いになって
早く死ねばいいと思ってたけど
今日の行き違いぶりをみたら気の毒になってきた
法皇め〜
頼朝といい義経といい、どうすれば良かったんだろうねえ
義経をめぐる女の戦い、2人共ブスなのが残念 今日のラストの北条親子の前に現れてからの九郎菅田は表情が凄く良かったね
急に藤沢周平時代劇みたいな無常観があった
多分九郎の本当の最期より今日のが良いと思う ほ、本当にこんな行き違いで戦うはめになったの?
自分より法皇を取った!ってそりゃしょうがないじゃんとしか >>733
うん、良かったね
義経を魅力的に描けている 義経~
このままどこかに逃げのびて静かに暮らしてくれと願いたくなるような良い表情だったね
行家が手のひらクルーしやがった時は、九郎ちゃんその首を土産に鎌倉へ飛んでいけと思ったわ 静御前はともかく正室はもうちょっとなんとかならなかったのか >>731
なんかBすぎてそのあとの聖地巡礼の番組で悲恋とか言われても大河の悲恋目当てで行きたいとはならなかったw
景色は抜群に綺麗でいい場所だけどね 行家以外に相談する人いなかったの?
こんな一番信用できない死神みたいな奴の言うことホイホイ聞いてどんだけアホなのかと思った >>739
今日の義経見ていたらその説推したくなったわ...
初期はこんな義経でも最期は哀しくなるのかしらと思っていたけどまんまと逃げ延びて欲しい気持ちでいっぱいになってるよ
流石いい表情するわ
そして法皇西田の狸親父っぷりが凄い奥方も美しくて怖い
皆いい演技するなぁ
惜しむらくは義経周りの女性達がイマイチなこと >>740
チンギスもう子供いるから
奥さんメルキト族にさらわれて妊娠してたのが長男チンギスの実子らしいけど 静御前はもっと美人がよかったかな
でも石橋静河魅力的な人だけどね 静御前、おでこが広く出すぎて、これカツラずれてない?って思いながら見てた でもブス2人だから余計に義経の周りが全員小物で賢くなくて残念な感じが際立ったよ
絶妙な配役といえる 嘗ての工作顔創価御前より百万倍自然でいいと思うわ石橋御前 >>749
成る程、義経周りの残念感、仰る通りだわ
法皇が最後の方、九郎の名を忘れてるような描写があったけど、何かの伏線? >>750
同じく痺れた
後白河も憎たらしいのにちょっとだけかわいいし、気弱なこと言ってるのにいざとなると貫禄のある父上も良かった
ご年配の役者さん素敵な人ばかりだわ >>752
頼朝側に対して「義経なんか名前すら覚えない、頼りになんかしてない」アピールだと思った >>756
あれやると汗止まるとは言うけど脈も止められるとは知らなかったw >>749
まあ義経自身もそんな感じではあるから類友ってことなのかな >>754
覚えているよ。確か尾上と一緒になれないなら死ぬとまで騒いだよね、純子さん。
藤純子は流石、俊藤浩滋の娘だよね。気性はやくざ。 >>759
比企尼の孫娘も静もただただ若くて幼い感じよね 義経も幼い感じだけどあれで義時より年上なのがなんとも >>757
あの場は公家しか居ないからアピールじゃなくて
ガチで義経の存在はどうでもいい表れじゃないかね
痴呆も半分 ココリコ田中はえ?みたいな反応だけど他の公家は法皇様もそう仰ってるし御意かと思った
まあ手のひら返しよ 石橋御前、ウルトラマンに出てくるダダ星人そっくりの輪郭だった
>>757
そう思った
元々頼りにしてないよアピ 義経の正室は最期まで義経といっしょにいたのに静御前ばかり持て囃されて気の毒にと思ってたけど人質ね
なるほど
正室にも子供いたけど逃亡中に作るのかな >>763
あれは素直に「あまりの事に何度も聞き返してしまったコント」で良いのかな?
兼実もなかなかの曲者には違いないけど「聞き返してるうちに言い間違いなら素知らぬ顔で言い直してくださいな」アピールでもないのかw 今回は広常や木曽親子の時と違って頼朝の一方的な思惑よりも
兄弟間の誤解やすれ違いの方が強調されていたわね
でもやっぱり義経可哀想だわ...
掌クルクルの法皇怖いわぁ
しかし京の一般の人達にはミーハー的人気があっても
現場で一緒に働いていた人達にはついて行けないと見限られるのはリアルだった 後白河の都合に翻弄される頼朝義経兄弟
後白河の面前に揃ってビシッと要求を伝える時政泰時父子
頼朝も義経も切ないわ
この父子も後々にはと思うと諸行無常だけど 里の悪だくみのおかげで九郎の殺陣が観られました
普通の時代劇みたいだった 後白河法皇の隣にいた平なんとかさんは壇ノ浦で滅んだ一族? >>769
夜だから仕方ないんだけど暗くて殺陣が良く見えなかったのが残念だわ
義経けっこうアクロバティックな動きしてたっぽいから明るいところで見たかった やっぱりテレビの設定変えた方がw
うちはちゃんと見れたよ >>765
静御前は敵陣のただ中で義経を慕う舞を披露したってドラマティックな要素もあるし悲劇のヒロインとして持て囃されるのはわかるよ うちのもなんか暗く感じるからシネマモードで見てるわ 義経と頼朝の行き違いって、あのブス嫁のせいと言っても過言では無いと思う。 あの襲撃って行家が唆したのかな
義経が襲われている時に逃げるでもなく嫁の背後で様子を窺っていたのが象徴的 金田一少年(37だったかも)でも使われていたトリックだと思う
>脈止める 嫁のせいだけど義経の対応が雑すぎたのも悪いから身から出た錆とも言えるわ 検非違使になったり手紙を自分で書かずに宗盛に任せたり
法皇様に引き止められて鎌倉に戻らなかったりしたのは義経だからね
兄弟がいれば云々で初め気づいてもらえず引き返した全成がまた戻るとこが良かった 弁慶の背後から刀をとって敵を切りつける義経かっこよかったわ
弁慶が武器をたくさん持っているのは
味方のための武器庫の役割もあったのね >>782
シャーロックホームズでもそういうトリックあったような。
義時が後白河に面と向かって大天狗って言ったのかっこ良かったわ。
やっと主役感を感じたわw
「されど我が主は疑うております。法皇様は日の本一の大天狗。お言葉を信じて良いものかと」 ラストの義経、先週食べてた里芋みたいだった
>>784
そうなのよね >>779
里の行く末を考えると、さすが死神行家と思いました…
初登場時はファニーなおじさんだったのに、完全に破滅の使者 >>781
夫婦で「かまいたちの夜かよ」とつっこんだ 西田敏行は昔々ブタの役してたのに今や俳優協会1のお偉いさん
昨日の芝居はさすがだったわ
堺正章がひと昔前、「西遊記」の撮影の思い出語ってた
撮影現場は京都。仕事が終わり夕方か夜に堺、西田、岸部四郎の3人が町を歩いてた。
それを見た美女が「あら、うちでごはん食べていきなさいよ」と。
西田はすごい汗かき。「風呂に入っていいわよ」。
食事を出されて堺と岸部は「これってやらせてくれるってことだよな」「それに決まってまんがな」
そんなこと話してる時、バンドマンの彼氏が帰宅。
「あ、彼氏さんですか?僕たちごちそうになりました。お邪魔しました」とそそくさと家を出る。
しばらく歩くと後ろからパンツ1枚で服を抱えた西田が走ってきた。
「兄さんたち酷い。僕風呂上がりで男からすごい剣幕で修羅場みた。置いていくなんて兄さんたち酷い」と涙目だったとか。 頼朝の夢枕に立ってた頃の西田敏行は面白くて出てくるたびに笑ってたけど、段々と腹黒さ出してきて今じゃ憎らしいくらいだわ
それだけやっぱり演技が上手いのね 西遊記、わりと最近ローカル局(神奈川テレビ)で見た
西田敏行の福島訛のブタと、オールマイティータレント堺正章のアドリブ合戦が凄かった!! >>796
前回の実況ではクソジジイが飛び交ってましたw >>798
そんなことがw
集中して見たいからいつも大河終わった後にここきて他の人の感想みたりしてるんだけど、再放送の時に実況参加してみようかな
リアタイでわいわいできるの楽しそうね やっとみれた
行家酷すぎてワロタ
上皇もクソすぎてワロタ
みんなクズでワロタ
いやしかし人を信じ過ぎるって義時に言われちゃうんだなぁ九郎…
ちなみに義経はブス専的なことなのかしら…いや皆さんそれなりにかわいいけども… 静御前は絶対的美女じゃないとイヤ、バカでルックスのみいいの方がマシよ
あの子ズラとおでこ全開が信じられないくらい似合わないね
三谷のクセのある女役で配役されたとしても今のところそれ活かす感じもないし
というかそういう配役でも見た目の最低ラインがクリアされてないからなんかキャラがぼやけるわ いやー、あの妻妾はブス同士の対決で見るのが辛かったw
洋装の現代モノなら髪型やメイクなどで個性が活きるのかもしれないけど
あの配役はちょっといただけないね >>797
福島訛りの豚=なんかほのぼのしそうでイイw 静の方は白拍子にすれば結構見られるけど嫁は目を背けたくなるくらいのブサイクだな
声も悪いし役柄とはいえ不貞腐れて可愛げのかけらもない
インパクト狙いで配役したのなら大成功()だわね NHKのインスタ垢だとどっちもそこそこ見られる写真使ってるんだよね
奇跡の一枚的な 義経の妻妾は尾鰭のつかない現実なんてこんなもん、って感じで、義経の描かれ方と一貫してるなぁと思った
静はこれから歴史が創られる瞬間がある気がするw 今回の静御前の人は顔は微妙かもしれないけどなんか声というか喋り方は可愛いと思う
ベタベタの甘ったるい可愛さじゃなくてなんか愛嬌がある
川で釣りしてる時の「御曹司はーん、ぜんぜん釣れへん」とってセリフとか 静御前は白拍子の衣装を脱げは普通の京の女の子みたいな雰囲気出てるなと思ったけど、逆に里は襲撃を手引きしたり川越氏の子孫に怒られないか心配になるレベル 大河の里はあくまで比企能員の娘って設定だよね?
川越のかの字も出てこないし問題ないでしょう
というか末裔いた? でも里も最初は身から出た錆だ離縁して鎌倉帰りたいと言ってたのに静の出現と妊娠で意地になり、逃避行に自分を選んでくれたと思っていそいそと支度するの哀れだわ >>810
実の娘ではなく劇中でも縁者と言ってた気がする(実際の郷御前の母は比企尼の娘) >>810
娘じゃなくて姪
叔父上に怒られるーってセリフもあった >>812,813
そこら辺覚えてなかった
ありがとう 川越って誰だろうと思ったら
義経に娘を嫁がせたら巻き込まれて義理の父なのについでに処刑されちゃうのか
可哀想に… 里、中の人がおブスな上に必要以上に頭悪い嫁に描かれてるような気がするけど
襲撃を手引きしたのは史実なの? 史実では頼朝が送った襲撃部隊の隊長
キングボンビー行家、この件については正しかったw 義経の正室については河越氏の女性で比企尼の孫ということ以外は一切不明
最後まで義経に付き従って一緒に死んだとは言われている
だからこのドラマでの描写はほとんど三谷のオリジナル
まぁ三谷作品の女性キャラは扱い酷いの多いからね
男が失敗したり窮地に陥ったりする原因を女のせいにするパターンばかり 始めは実依の中の人本来は整った美人だと思ってたけど、大河だとブスだなーと思ってた。りくとか八重とか美人が居るから余計に。
でも亀とか義経の妻妾とか、次から次へブスが出まくるから今は美人に見える。 あの髪型やメイクがおブスにさせてるのもあるよね
小池栄子は元からワンレンで前髪なかったせいか、あんまり違和感なく馴染んでて驚いたわ
胸もある人だけど潰してるせいか着物も似合ってる 前髪とかで誤魔化しようのないヘアスタイルだし
戦国〜江戸期のものよりかつらのバリエーションもないのかしらんけど
なんかのっぺりした一律的な見た目なのよね >>819
そういえば亀の前最近ご無沙汰だわ
LIFEみたいで面白いからはよ出してw ガッキーも時代劇の扮装に最初見慣れなくて貧相に見えた
今はもう慣れてガッキーとして認識できるんだけど
あのコスチュームで全く違和感ないりえと小池栄子そして鈴木京香が選ばれし美形なんだよね 義経は菅田将暉だし嫁も静御前もあれなんて三谷は義経に恨みでもあるのか
そこにコメディ要素はいらなかったわ 菅田は世間的にはお洒落人気者だから
コメディ役者としての起用ではないよ 三谷幸喜が役者を発表する時の記者会見みたいなやつ
源義経……菅田将暉!
って間が最高だったw 来週から「義経のスマホ」が放送されるんだね
こっちは史上最も陰キャな義経らしいけど >>823
小池栄子はホンジャマカの人に菩薩顔!菩薩顔!と言われてたの思い出したわ
ナイスバディだけど下品に見えない顔だから、御台所さまになって綺麗な着物着たシーンは溜め息ついちゃったわ
小池栄子綺麗よね 鎌倉に移ってからは着物が綺麗で楽しい。小池栄子は目が開きすぎて怖いからあの演技ちょっと控えて欲しい。
鈴木京香が出ると美しくて見栄えがする。 宮沢りえのりくが面白いので出番待ち
なんとなく白鳥麗子を彷彿 今度のスマホシリーズは義経なんだね、楽しみ
松村邦洋さんの鎌倉殿の本面白い、本当に歴史と大河好きなんだなー >>834
今読んでるー
小ネタ満載で歴史詳しくない私にも各人物像や流れがよく分かる
ドラマ始まる前に出た本なのに壇ノ浦は5月とか当たってるw
頼朝の死の時期も当たっちゃうかな りくがだんだん坂東の女っぽくなってるよね。京女だったのが段々と胆っ玉かあちゃんみたいになっていってる >>800
> ちなみに義経はブス専的なことなのかしら…いや皆さんそれなりにかわいいけども…
菅田将暉自身がちょいブスだから、キャスティングする側も相手にはちょいブスを選んだのかもね
また菅田将暉がそれ系女優さん達としっくり合うのよね
虹のMVで古川琴音と若夫婦やってるのすごく似合っててよかった
実の奥さんの小松菜奈もちょいブス界の大美人で菅田将暉が一目惚れして何回もアタックしたのが分かる、この二人もすごくピッタリ >>808
あの静御前、話すと可愛いよね
踊ってる時より魅力的な感じ
奥さん置いて私と二人で逃げて、じゃなくて3人で行くの!と主張してるのも可愛らしいと思った
朝ドラで見た時より好印象
正妻の里、あの女優さんはアカデミー賞から急遽絶賛売出し中になったから、最初は別の女優さんの予定だったんだろうなと思ってる
誰だったのかなと考えるのも楽しい >>839
三浦透子は売れっ子だよ
NHKも前から出てるし
今回は三谷が映画を見て直接オファー 800年前に書かれた歴史書や肖像画の義経は出っ歯で不細工なチビだと書かれてるんですよ 比企役佐藤二郎よ
その親族役なら納得の人選よね…里さん役の方も顔に無駄に圧があるわ
個性的な容姿よね >>842
反っ歯の小男っていうのが通説よね
平泉で鎧見たけど確かに小さめ へー、大きいとアホっぽいと思われたのだろうか
粗野な印象とか?
でも作られたイメージの方でも美男ではあるけど背が高いのはないよね
牛若丸のイメージがあるからかな ジャニーズグループとか
キングダムの少年王と大柄な家来たちとか
凸凹萌えは今もむかしもあるので
弁慶との組み合わせが受けていたと思われる義経
「なんで(義経だと)ばれるんだ?」「あなた(弁慶)がいるからです」もそういうことだと思う あ、BLとはちょっと違うよ
そういうの含む人ともいるけどそうでない人もいる
念のため 今回の静御前はもうちょっとズラを前にずらしておでこを隠してあげたら良かったんじゃないのかなぁ
横顔を見せてるシーンでは「そんなに悪くないかな」と思うけど、
正面向いたらおでこがバーンと目立って「この静御前はアカンやろ」と思ってしまう
静御前が出るシーン見ながら
静横顔 「そこまで言われるほど悪くはないかな」
静正面 「いや、この静御前はアカンやろ」
静横顔 「うーん…やっぱりそんなに悪くはないかな」
静正面 「いややっぱり、この静御前はアカンやろ」
言い続けていたら、横で見てた夫が爆笑したわ >>846
あんまり大きいとむさ苦しい?とかそんなんみたいね
大きすぎない方が麗しい あなた(弁慶)がいるからバレるのです
といわれているなら
別行動とった方がいいわね >>845
色白も。
歯が2本目立つ以外に悪い要素ないよね。 菅田将暉はいい表情するね
壇ノ浦の時のイケイケ義経とは全く違う表情で、早殿、本殿と今日、3回観た
生き延びてほしい 最初はなんだこのクズはー!と思ってたけど、義経慕ってくれるかつての仲間が出てきてご飯一緒に食べるところでガラッと印象変わったな
義経の方が頼朝より守るものがある感
頼朝は政子や娘がいるのに情を本当に感じないのよね… 頼朝の家族いて一応信頼できる家人もいるのに、一貫して情がない(ように見える)のもすごい造形だと思う
脚本と役者の相乗効果なんだろうな
退場の仕方が怖くもあり楽しみでもあり そもそもの話として、キャスティング担当者の美的感覚がおかしいって事はないよね? 里役の人は三谷幸喜がドライブマイカー見て一目惚れしてオファーしたらしいから
うん 静御前の人は大豆田とわ子でも美人でモテる設定で違和感だったからキャスティングする人には美人に見えるのかも…
女優さんだし普通にお綺麗だと思うけどドラマ中で美女設定にされると違う気がする >>857
常盤御前ぽい役なら分かるんだけどねw
まあ京女よりは坂東娘顔かな >>839
亀さんは退場するとき、株上げてたので
この2人も期待するわ >>857
三谷が好きそうな女優さんだなって思ってた 三浦透子、田畑智子に似てるよね
「新選組!」で近藤勇の妻役だったから
ああいう感じが三谷幸喜の好みなのかしら
「ドライブ・マイ・カー」見てオファーしたというし 当時に京都の舞妓や芸妓に太夫と比べられたらそりゃあほとんどの女性は不器量になるよw
びっくりするほどのドブスってそうそういないのであとは愛嬌とか表情で感じ良いとブスも普通の下の方くらいには感じるよね
近藤勇は漢として筋が通って良い漢だけど顔の造形自体は他人のこととやかく言える資格ないだろwとも思ってしまう 今再放送してる朝ドラに田畑智子出てるけど、すらりとしていて顔も小さく見える
白衣やスーツ姿がよく似合ってる
声や話し方は前から可愛いけど、
新撰組の時より見た目も可愛く見えるわ、洋服が似合うのかな >>864
三浦透子は朝ドラで市川実日子の娘役だったね
実の親子感があって良かったわ そういえば前回は丹後局と静が立膝で座ってたけど二人とも袴だったから自然だった
麒麟の時は立膝があちこちで話題になってた思い出
正座は茶道と畳が一般化されてからそっちが正式な座り方になってったらしいけど
大河に出る女優さんは板間に正座で大変そうだ 麒麟から立膝がデフォになったのかな
まだ見慣れないわ 早殿見たわ。
もう泣くわよ、バスタオル用意しとくのよ 義時自分がダークサイドに堕ちたから他人も引きずり落とすのか
義経は最期まで甘ちゃんだったのは良かったのかな でもあんなの静がしらばっくれてたら母子たも放免で平泉まで行ってそうだったからなんか義経静はやっぱりDQNだったのだと思った 荒涼とした回だった
静の舞から子供を殺され行方不明になるいきさつ
刺客を差し向けたのが兄ではないと知り
妻子を殺して自分も終わると覚悟した義経
帰ってきた義経の首に語りかける頼朝
救いのない回だったわー 義経良かったわ
平泉を守るどころかお前の首差し出すのを攻め込む口実するから無駄死にだぜーとはバラさない義時にはまだ人の心があったのね
頼朝は木曾義仲に続き脅威は殺してやっと安心して相手を評価できるタイプなのねとしか思わんかったよごめんね大泉洋
あの三浦味方にして海から鎌倉攻め込むぜ作戦は史実で実際誰か使うの? さっきTwitterで見たけど実際に新田義貞が鎌倉を滅ぼした時の攻め方なんだそう 義経の笑顔には泣けたけど最後の頼朝には泣けなかったわ
三谷さんあのままの菅田義経でモンゴル渡るスピンオフ書いてほしい >>879
ありがとう!
いや梶原三浦義時あたりの関わる謀叛失敗エピソードからのアレンジなのかなと
新田義貞かー 私も頼朝では泣けなかった
でもこの兄弟はこうならなければ向き合うことすらできなかったんだと思ったら頼朝の涙も理解できる気はした 新田義貞の攻め方とは似てるけど違うよ
鎌倉の切り通しは泰時が執権になって以降に作られたとこもあるし
ちょっと考証的にどうなのかな? >>884
どっちも、と受け取ったな
言えば殺されるのは分かってたんでは
わかっててあえて言ったと >>884
義経が…
義時のブラック具合が進んだわね
これから頼朝も信用できなくなっていくんだろうな 里と子供の亡き骸がちょこっと映ったよね
最期までクレイジーボーイ義経は楽しませてくれたわ >>887
うん
不憫な女性だったわ
不慣れな東北で畑仕事までしてたのに
けど全身で義経ラブだったから幸せな部分も多かったかも 里は最期のさいごでマイナスでも本音叩きつける事で義経の生の感情をぶつけて貰いたかったのかしら 静の感情のスイッチを押したのが比企の人で
里の感情のスイッチを押したのが静 >>887
こんな所来たくなかった農作業嫌だったと恨みつらみ
でもひとつだけいいことが…で親子水入らずで過ごせたとかほっこりエピ言うのかと思いきや
しずかざまあwwwって気持ちわかるけどおいおいとなったわ あの首本当に義経なのかしら?
色々含みを持たせてるわね 広常のエピソードも木曽親子の時も凹んだけど
今回鎌倉殿見ていて初めて泣いてしまった
菅田義経の死を受け入れた清々しい表情にやられた
いやー良い演技だった
だが頼朝テメーは泣くな 里は最期まで株は上がらなかったけど女の情念!って感じであれはあれで何か壮絶で良かったかも 今日の癒やしは音曲組。
義村ブレなくて良いw
重忠様かっこよすで、皷ばっかりやっていた祐経も。
義経泣けたな。 新撰組!の時は堺雅人メインの「友の死」の翌週に、一息入れるコント回があった
最近大河見ながら「来週はコント回かしら…」と考える事がおおい >>901
でも来週は八重さんに何かありそうだったから心配
大姫もうちょい細面の美少女はいなかったのかな >>900
祐経が鼓、重忠が銅拍子は吾妻鏡のとおりだったのか
キャラに合わせて配置したとばっかりw >>897
逃げ道があったわけだものね
あの義経ならモンゴル行ってくれてもいいわ >>880
スピンオフ良いわね…、ヤマコーのも新撰組!でやったし弁慶も秀衡のお爺ちゃんもこのまま亡くすには惜しいわ
もう一度ドラマで秀衡も弁慶も見たいわ >>899
里役の人、良かったわ
最後までムカつくBだったけど、それだけ演技うまい人なのね…
演技については詳しいこと分からないけど引き込まれてしまった。
娘の方は生き残ってもろくなことにならないだろうから義経自らの手で葬ったのかしら 御館の足の動きがいちいち舞のようで目の保養だったわ 里はああ言えば愛した夫に殺してもらえると思って憎まれるように告白したのかなと思った
穏やかな死に顔だったし 里は恨みつらみをいいつつ結局正妻として死ぬ覚悟を決めてたみたいに見えるわ 静みたいな末路じゃなく夫の手にかかって死にたかったというか 里、静の子どものくだりで盗み聞きしながら辛そうな顔してたもんね
筋を通した静のことを聞いて覚悟を決めたのかも
足手まといになることがわかってたからあえて殺されるように仕向けたように見えた >>878
バラさないのが人の心があることになるのかなぁ
義経は平泉を救えないわけだからだまされたまま死ぬんだなと思った
あと善児が頼衡を殺しても義時が全く動揺してなかったけど
義時は善児をどこまでを知ってるのかな
千鶴丸のはちらっと見たけど兄上のことはまだ知らないままか >>905
弁慶が小四郎を呼び寄せたあの道ね
義経の最期をあえて描かなかったのが
色々勘ぐりたくなってしまうわ >>910
それと、妻子を殺す罪悪感から夫を逃すためにという解釈している人もいたね >>914
それ思ったわ
首をすり替えるというのは昔からよくあることだし義経かもしれないし別人かもしれないよね 頼朝と義経、黄瀬川での再会と今回の再会どちらも号泣という、しかも今回は頼朝独りで首桶に語りながらの号泣でこちらも泣いたわ くだらない感想ですまぬ
頼朝ムカつくわーなんでお前が泣いてんねん
それでチャラになると思うなよ 頼朝がこれは義朝の髑髏と言えば
義朝の髑髏になる方式か >>909
御館の幻がとても美しく儚げだった
田中泯さん流石 里は今日は今までよりちょっと綺麗に見えたわ
義経は脱出して大陸に行きかねない感じがしてドキドキしてしまった
畠山重忠様は今日も眼福でした 御館の暗黒舞踏が土を掘って抜け出して天下を取れみたいに見えなくもないから
モンゴルに渡る説もほのかににおわせているような気もしないでもない
(義時の通った穴があの後掘られたのだとしたら) 来週から小四郎の妹と結婚した稲毛重成が出てくるみたいだね
現代の「いなげや」大変お世話になっております 予告最後の「八重さん!」は誰の声だろう
なんか子供助けて死んじゃいそうよね ポンポン叩くだけだろ?
超当て書きに笑った
何となくでできちゃう山本耕史w >>922
頼朝が退場する前に義経が現れる伏線かしら? 御館の幻で自分の首で平泉が守れるならになったのかな
>>925
平六の声かな >>911
>静みたいな末路じゃなく夫の手にかかって死にたかったというか
そうかも
こんなところで死にたくなかったって言ってたけれど、敵に捕まり辱め受けて女郎宿に売られるくらいならと 義経の妻妾は2人ともブ…って先週まで文句言ってたけど今日は2人とも良かった
静御前の人は声を張った時の声がきれいだね
その後歌う時の声も良かった
今度はもっと(最初から)凛とした人の役を見てみたいわ
里は嫌な役だけど気持ちはわからなくもない感が絶妙
静の子供が沈められた話を聞いてる時の辛そうな表情からその後義経にざあまみろって言う変わりようが一瞬意味がわからなかったけど、ここで殺される覚悟を決めた説を見て腑に落ちたわ 頼朝ご都合良すぎにまるっと同意
首桶抱えて泣かれても冷めるわ
平泉に義経の鎧あるのね
いつか見に行きたい 静は額が後退しすぎておかしく見えたのが
白拍子姿を見てわかった
カツラ担当者、もっと何とか出来なかったのか 頼朝に同情して泣くというのではなくて泣けたな
御館が誉めて頼朝も梶原もスゲーと認めて
現代も語り継がれる武士よ 義経でこんなに泣いていたら畠山様の時はどうなってしまうのかしら私 え、畠山死ぬの?
あ、義時以外全員死ぬんだっけ?
三浦の息子も死ぬの? 義時も最終回には死ぬと思うけど
政子が死ぬとこまでやるかな? 頼朝が死んでからが合議制の本番だけどもう半分近くまで来たね
結構駆け足で進みそう >>938
ヤマコーならわりとラストの方まで義時の盟友として生き延びるわよ
他は......
ヤマコーはあのちゃっかりしたキャラクター見てると上手くやるの解るわw 義時がもう完全に闇落ちというか頼朝側に行ってしまったのが悲しい
まだ先は長いのに、もうちょっと葛藤しててよ >>938
畠山はもうほんとにほんとに可哀そうな冤罪に巻き込まれて死ぬのよ
死んでからみんな冤罪だったことを知って泣くのよ
もう遅い!!ってラノベのネタになりそうな悲惨さよ >>913
いつか宗時兄を殺したのが善児と知った義時が
彼を殺すんだろうなと思う >>933
いつもこの板では不倫は嫌いとか気持ち悪いとか言ってるのに、なんで里は嫌な役とか思うんだろ
同族嫌悪的な? >>938
登場人物がいつ亡くなるかを個人的に一覧にしたけど
義村(ヤマコー)は義時よりも政子よりも長生きよ
他の人はどんどん亡くなる >>946
横だけど妾撃ちから義経が誤解して挙兵する羽目になったりかなり酷い役割も背負っているからじゃない?
あの時代と今の不倫くらべても意味ないし 里の恨み節のシーン良かったと思う
あれじゃ刺されるわという意味で
弁慶の活躍を覗くシーンはどうにかならなかったのか 善児が小四郎についてきたから義経も善児がやっちまうのかと思った。
「何かと役に立ちますよ」ってセリフが怖すぎて… 善児
義経と静の息子も殺してたよね
よいこと書いて善児怖いわ 郷ってあの最後の恨み言聞くと義経への愛情とかいうよりも完全に静御前への対抗意識だよね
ところで皆様里って書いてるけど郷じゃないの? >>920
全く同意
顔面からして迫力満点尚且つ美しく舞うという荒業 合掌 あそこまで汚れ仕事を一手に引き受けてる善児の過去や思いを知りたいわ >>902
あの子、やたらと推されてるけど橋本愛風味
10代の一瞬だけ美少女扱いでもてはやされるけど
あっという間に輪郭がゴツクなって老けて見えるタイプ
橋本愛はその後年齢と風貌が一致して持ち直した感がするけど
今度はどうかな 八重の孤児院開設は何かの布石なの?
義時家そんなに裕福そうに見えないのに引き取って大丈夫なのかな
これからは義時の調略でどんどん事が運んでいくんだね
ブラック義時楽しみだわ 八重さん孤児院に静御前の子ども紛れていたりして(妄想w)
大河みてると登場人物みんなに興味持ってしまい調べちゃうから時間足りない >>957
大姫の人、美少女さんだなって思ったけど今思い返したら顔覚えてないわ
橋本愛だと一回で顔も名前も覚えた
橋本愛はあまちゃんのあとあまり見かけなかったけど大河の青天ではめちゃくちゃ良かったわ >>957
あの子、ドラゴン桜から一年でかなりゴツくなってた
演技もあんまり上手くないのになぜ大姫 静御前は美人じゃないと嫌だったけど昨日の白拍子姿で舞ってる姿は綺麗に見えた
ああいう静御前もありかなと思えた
生まれたばかりの赤ちゃんを取り上げられて泣きながら追いかけるシーンはどの作品でも辛くなる この先梶原善がコメディに出ててもいい人役で出てても「梶原善児…」と思てまうだろう >>953
あれは暗殺じゃなくて公式の処刑よね義時にも軽くやっちゃいますかーって言ってたし
今まで影で動いてたようだったのにすっかり表でも殺しの役目担ってて怖すぎ鎌倉幕府ね… >>964
でんでんみたいな殺人鬼の映画やると良いと思う >>964
私はCMでやさしげにハナミズキ歌う大泉洋見るとケッてなるわ
大泉洋は好きだけど今は頼朝(大泉のせい)のイメージが強すぎる
善児はアニメ好きの娘かヴァイオレット・エヴァーガーデンみたいな育ちなのかもと言ってた >>933
同じく!ブス2人がよ、と思ってたけど白拍子は素敵だったし、静の子が殺されたって聞いた時の里の目を瞑る表情も良かった!
義経が死ぬ羽目になったのは里のせいだと思うけどね、告白されて一瞬の感情で短刀抜いて刺す義経恐ろしや。
頼朝が、チョンと座ってた後ろ姿は哀愁漂ってたし泣いたけど、どの口が感は否めない。
今回のコントシーンは寝てる子供ミイラ巻き、義村太鼓テキトー叩き、弁慶木の鎧、かな。 >>964
ここでもさんざん言われていたと思うけど金曜時代劇でくノ一ものの作品出ていた時は
隠密だったよね?
いい人そうに松本幸四郎の養子になっていたけど実は、、っていうやつ
領主役は秀衡様だったわ
これまたかっこよかった、若村麻由美が幕府側の隠密なのに惚れるのもわかる 最初の登場シーンみて今回の義経なら最期あんまり辛くないかなと思って見てたけど
先週くらいからやっぱり感情的になってしまった 義経の戦略での三浦息子の評価と義時の反応
「おまえがいつも頼るアイツは場合によってはすぐ裏切るぞ」
「知ってる」って感じだ
それでも今後もなにかとヤマコーに「なんとかして」とすがるんだろうな 私の弁慶、最後の見せ場として1人で戦ってるシーンを入れてほしかったわ…
(欲を言えば「平清盛」の義経ラストシーンみたいに、義経と2人で戦って終わってほしかったけど、吾妻鏡だと義経は妻子を殺して自害なのね)
義経には奥州が守るべき場所(ふるさと)だったんだね 善児出すぎという気持ちはわかるけれど
昨今コンプラ的に殺害シーン出せないことを
考えると死の象徴として考えればいいのかなと
ナレ死のかわりに善児出しました的な 三浦息子と盛長さんが長生きすると聞いて一安心しました
畠山の最期はつらそうだから先に教えて貰えて良かったです
その時は覚悟して見ます >>966
ですねぇ
冷たい…はしばらくお肉食べられないほどだったわ
梶原=ひしゃげたパティシエイメージだったのにw
鎌倉殿でイメージメチャ変化した >>964
でもゲゲゲの女房ではほんといい人だったんだよ
この人と野間口さんはどんな役でもできてほんとすごい 壇ノ浦見返してたら義経が「漕ぎ手を射てば舟は立ち往生」って言ってた
立ち往生の語源て弁慶だったような
その前からあった言葉なのかな 義経が生き延びる可能性はあっても、チンギス・ハンになる可能性ゼロだと思う
史実的に絶対ありえない話にはしないだろうから(昔と違って、チンギス・ハンは
両親の名前や出自も分かるようになって義経=チンギス・ハン説はありえないので) 弁慶のなんちゃって鎧
笑えたけど
本気で完全武装解除して平泉で畑仕事の日々してたんだなと思うと悲しいわね
>>980
次スレヨロ >>893
それ知って太平記の鎌倉炎上回思い出したわ
菅田義経の北条への呪いが150年後鶴ちゃんに降りかかるのね
新田義貞の作戦+5/22が狙いどおりなら三谷幸喜って本当にこの時代好きなんだなーと感心するわ 義経の鎌倉攻略を梶原が知ってることで失脚した後ますます謀叛を警戒されたみたいな流れになるのかしらね
善児、梶原付みたいだったけどその時まだいるかしら? >>979
「静御前」と自ら敬称つけて名乗るのも変 >>984
それは違和感なかったわ
投げ掛けられた問いを鸚鵡返しにしたんだなって思った ゼンジがどこまで生き残るか気になるわよね
最後まで出演して生き証人になるのかしら
ところで今回の義時の行動ってほぼ空想?奥州秀衡の兄弟を義時が仲違いさせたのも史実にあったこと? >>972
小四郎すまん、行きましょう
鎌倉の御家人をちょっと懐かしく思い出してる義経とよくわかってますねって顔の義時と思って見てたw >>987
乙です
義経が死ぬ場面がなくて首桶の中をはっきり見せなかったのは
一応生存の可能性を残したのかなと思った
でもあの義経だともうどうでもいいとなってたから可能性は低いんだろうけど
そして今日からは全く違うキャラっぽいけど義経のスマホが楽しみ もう一つのスレに統合すればよかったのに
ワッチョイ付きは不要では? >>990
なんの相談もなく>>1が勝手にワッチョイスレを立てたんだよね 夫と政略結婚?しかし夫には愛人がいて全く愛されない
?人質として山中を引き回され最後夫の手で殺害
里姫が今流行りの「悪役令嬢」じゃないか!と
鬱々していたのでここの皆様の冷静な意見でちょっと回復
今風の転生先では幸せな結婚をして欲しい スレも残り少ないのに亀な投稿すみません
?は→矢印だけど文字化けしてしまいました 妻と子を殺した後で、武蔵坊が戦っているのを見てはしゃぐ義経を見て、
ああ、この人はブレないねえと感心した。 郷は普通に義経にも愛されてたじゃん。
最初の馴れ初めもだし、娘も可愛がってたし
殺したあとの慟哭からしても。 あのはしゃぎはこれまでの戦いが楽しいはしゃぎじゃなくて、むしろ泣いてるのに近いと思ったけど >>997
そうね余計に泣けるのよ
巧いわー脚本も演出も俳優も 冒頭、秀衡に平氏討伐を褒められて涙を流していて、これ兄上に褒められたかったよなーって思ってたから、最後の頼朝のシーンで泣いちゃったわよ 秀衡のお爺ちゃんすごく格好良く見えた
枯れ専に目覚める人の気持ちがちょっと分かったよw
雨降らせるシーンとか義経褒めるシーン涙自然に出てきてしまった このスレッドは1000を超えました。
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