ペリー「鎖国やめろ、さもなくば砲撃する！」←いや陸の日本軍の方が有利だったんじゃ？

[1 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:16:07.33]

相手はアメリカからはるばる来たたった4隻の船なわけだし勝ち方はいくらでもあった
何で日本はビビって開国しちゃったんだろ？

[2 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:16:34.69]

京都人に対応させて「ぶぶ漬け」で対決すべきだったかも

[3 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:16:47.93]

黒船は小舟でいけるくらいのところにいたのに
当時の日本人には目の前の黒船が見えない人が大勢いたらしい
常識の範囲を超えたデカさだったから認識できなかったのではないかという説がある

[4 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:17:12.37 0]

まともな大砲ねえぞ
射程外から一方的に撃たれる

[5 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:21:57.71 0]

パニックになっちゃったから

[6 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:24:08.93 0]

うすらでかいし言葉通じないし外人は怖い

[7 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:30:06.61 0]

長崎とかで商取引はあったし
外国って日本より発達しててやべえって認識はあったんじゃ

[8 名無し募集中。。。 警備員[Lv.29] 2025/10/19(日) 16:30:13.66 0]

日本は大砲の射程距離が短いし数もない
幕に大砲の絵を描いたりしてた

[9 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:30:53.56 0]

こいつらを倒しても次が来るから
あの時代は大砲の射程距離が勝敗を分けるからな

[10 fusianasan 2025/10/19(日) 16:32:16.16 0]

>>4
薩英戦争や下関事変も相当やられまくったみたいだが薩摩はたまたま向こうの旗艦を撃沈だかなんかしたら向こうがパニクって交渉に持ち込んでイギリス側の要求を反古同然に出来た
本来なら長州はこの時点でボロボロだったが薩摩の裏切りで形勢逆転して倒幕に至ったんだよな

[11 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:36:05.36 0]

ちなみに日本対朝鮮も槍の長さでまさった日本が朝鮮を蹴散らしたw

[12 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:36:42.59 0]

そもそも兵糧が圧倒的に船には無いし上陸をさせないでいればやりすごせた
けど上陸させた
それは外国の知恵と技術が欲しかったから

[13 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:38:40.35 0]

メイソン側の福澤新渡戸板垣らが内部からすでに侵略済み

[14 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:39:17.10 0]

植民地にされなかっただけでも凄くね

[15 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:40:49.43 0]

開国したのは竹中平蔵みたいな感じやろ

[16 名無し募集中。。。 警備員[Lv.30] 2025/10/19(日) 16:41:01.96 0]

凄いよ

[17 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:41:54.65 0]

倒幕派が外圧を利用したんであって戦えば勝てるとかじゃないから

[18 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:42:52.74 0]

今みたいに尊王派攘夷派がネトウヨ左翼見たいに争ってたのかな

[19 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:44:26.14 0]

薩英戦争

[20 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:45:13.93 0]

戦闘民族薩摩なら戦ってた

[21 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:45:49.27 0]

なんで黒船は出島に行かなかったの？

[22 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:49:02.11 0]

軍事的に負けなくても恥かかされたら、幕府の権威が失墜して他の日本人にやられちゃうから

[23 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:49:44.09 0]

艦砲射撃されたら沿岸部が壊滅するぞ

[24 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:51:20.19 0]

お台場

[25 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:53:14.89 0]

大きな海の彼方にある亜国からやって来た
鉄製の蒸気船で威嚇砲撃されたら
まともな人は度肝を抜かれるよね

[26 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:53:53.28 0]

もうすでにグラバーらが侵略してて黒船ペリーの圧力で開国したかのような演出だろ

[27 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:55:16.03 0]

お、フリーメーソンか？

[28 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:56:01.91 0]

煽りまくって弾を全発撃たせれば良かったんだよ
相手が弾切れになるまで撃ちまくっても日本は耐えられるのに

[29 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:56:30.08 0]

商売や布教のために表向きは下手に出てくる南蛮人と違って武力をちらつかせて脅してくる異人だからな

[30 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:59:11.30 0]

実際には先に小舟で上陸した偵察部隊が
プレイボーイ誌を渡して骨抜きにし開国させた

[31 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 16:59:19.41 0]

開国か戦うかは国家主権による判断
その前に幕府主権で判断してよいのかと迷ったことから瓦解がはじまった

[32 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 17:00:13.66 0]

なんでもそうです
日本人は欧米より先に開発できなかった
欧米でつくられたものを買い取り、パクっただけです
なんでもそうです
欧米が日本に射程の短い旧スペックの大砲を売るころには
欧米はもう射程の長い新しい大砲を開発しているのです
いつもそうでした
当時の、欧米と日本の兵器レベルが同じな訳ないだろう
日本がまだ木造船しかつくれない時代に
あっちは鋼鉄艦を造っていたのだから
つまり日本はいつも欧米列強に遅れていた
大砲１つとってもそう
日本が欧米から買った古い大砲の射程・威力・命中度よりも
いつも欧米の新しく作った艦砲の射程・威力・命中度が圧倒的に上回っていた
現代日本人のダメなところは、
いままでほとんど欧米の技術をパクってきただけの日本なのに
ぜんぶ日本は自力で開発してきた優秀な民族である　と勘違いしているところ
残念ながら近代技術のほとんど、蒸気機関も、爆薬も、電気も、自動車も
あちらさんが先に開発したのだ
日本はそれをパクってきただけにすぎない
日本人とはその程度のものなのだ

[33 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 17:00:39.37 0]

日本軍なんてものはなかったよ

[34 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 17:01:40.29 0]

>>31
これがわかってないから頓珍漢を言うんだよな

[35 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 17:08:49.96 0]

全面戦争したらおもしろかったな
アメリカが勝利して日本はアメリカの植民地になっていただろう
黒人たちが白人さまの奴隷として雇われていたように
日本人たちも白人さまの奴隷になっていただろうね
当時のサムライどもで欧米に勝てるわけないんだから

[36 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 17:11:23.50 0]

それを解っていたから将軍様はペリー艦隊との全面戦争を避けて
日米和親条約を受諾した

[37 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 17:17:28.93 0]

未知との遭遇だな
たった四杯で夜も眠れぬほど興奮したらしい

[38 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 17:25:34.94 0]

船降りて陸で戦い始めるんじゃないか

[39 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 17:30:17.47 0]

ペリーにビビってたというかアメリカが世界でどういう動きをしてるかは当然日本にも情報は入ってきてたから

「やべえ！遂にアメリカが日本にも来たぞ！どうすんだよ…」
って事やろ

[40 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 17:31:33.48 0]

信長の鉄甲船をみた本願寺みたいなもん？

[41 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 17:33:01.22 0]

鎖国やめたらどうなるの

[42 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 17:34:28.73 0]

陸が有利なのは砲の性能が同程度以上の場合

[43 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 17:45:05.11 0]

カミカゼ吹くから大丈夫

[44 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 17:47:28.89 0]

ビビった時点でブラフの勝ち

[45 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 17:48:31.44 0]

>>11
戦国時代の足軽は3メートルの槍持った集団が殴ってくるからな
恐ろしい相手だよ

[46 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 17:49:27.57 0]

>>26
幕府はオランダからアメリカ来るぞって聞いてたらしいんだよな

[47 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 17:50:30.92 0]

>>35
当時の兵站能力で数百万の兵士を運んだり弾薬や飯を提供しきれるんかいな

[48 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 17:51:04.29 0]

>>40
あれの相手は本願寺じゃなくて毛利が雇った村上らの集団じゃねえの

[49 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 17:56:40.08 0]

このスレきっかけで調べたらちょっと納得行ったわ
ありがとな

[50 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 17:59:38.52 0]

開戦したら江戸大阪壊滅　それにアメリカ以外も参戦してくるからね
開国するしか手がなかった

[51 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 18:10:11.31 0]

鬼畜米英だからね

[52 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 18:11:14.02 0]

ジャップ弱すぎ何が大和魂だクソビビリが

[53 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 18:13:25.92 0]

外国船打払令で一応応戦したらしいけど通用しなくて江戸湾内奥まで侵入されたんでしょ？
そりゃビビるわな

[54 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 18:23:14.92 0]

>>31
日本が中央集権国家だったと思ってるんだよｗ

[55 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 18:59:06.37 0]

江戸は封建制度の皮をかぶった中央集権体制です

[56 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 19:04:20.10 0]

明治維新の意味がわかってないということね

[57 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 19:06:32.35 0]

>>54
それじゃ幕末の動乱の意味が分からないだろ

[58 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 19:07:00.47 0]

なにせ清がボコボコにされるの見てるから

[59 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 19:10:22.49 0]

こちらの攻撃が無駄になったのを見て外国の技術が欲しい開国派とあくまでも排除の攘夷派が対立

[60 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 20:47:44.44 0]

薩摩はイギリスの艦隊にビビらずに全面戦争やったのにな
街が焼けて焦土になっても全く意に介せず強気を貫いた

[61 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 20:56:50.62 0]

>>60
あいつら普段から異様に戦闘的な文化だからなあ
あそこだけ藩が異質すぎる

[62 名無し募集中。。。 2025/10/19(日) 22:55:45.74 0]

稲中でそんな話あったな

[63 名無し募集中。。。 2025/10/20(月) 07:30:27.94 0]

世間知らずの情弱の塊日本がそんな判断出来るわけない

[64 名無し募集中。。。 2025/10/20(月) 09:10:15.40 0]

逆に蒸気船の凄さを秒で理解したからことが日本の凄さな気がするが

中国なんて漁船で蒸気船に特攻かけてフルボッコにされて
その後半生記以上
それでもわしらが上って思考だったしな

[65 名無し募集中。。。 2025/10/20(月) 09:15:46.80 0]

他のアジア諸国が植民地化されてるのを知ってビビっただけ

[66 名無し募集中。。。 2025/10/20(月) 09:24:33.51 0]

>>65
他のアジア諸国はそれすら理解できないから植民地化された

日本に関しては手口まで理解してた
日米和親条約をうまく締結した阿部正弘って本来もっと評価されていいのにな

[67 名無し募集中。。。 2025/10/20(月) 09:27:44.47 0]

清がフルボッコにされたって聞いたらそりゃビビるよ

[68 名無し募集中。。。 2025/10/20(月) 09:29:45.26 0]

ペリー来航はまさに渡りに船
ボチボチ鎖国やめね？ってとこだったんだろ

[69 名無し募集中。。。 2025/10/20(月) 09:31:26.92 0]

状況を理解できる知識人がいても
対処できる国の体制が整っていなければ列強に従うしかない

[70 名無し募集中。。。 2025/10/20(月) 10:19:46.84 0]

優しいアメリカさんが開国主導してくれたから良かった
イギリスやフランスなら搾取されてた

[71 名無し募集中。。。 2025/10/20(月) 10:40:15.35 0]

イギリスフランスがアジア植民地にしてたし開国条件にアメリカに守ってもらった
しらんけど

[72 名無し募集中。。。 2025/10/20(月) 11:15:37.61 0]

オランダからは情報入れてたわでしょ

[73 名無し募集中。。。 2025/10/20(月) 14:20:02.97 0]

オランダの忠告を無視し続けたのが江戸幕府

[74 名無し募集中。。。 2025/10/20(月) 14:23:04.25 0]

先例主義の幕閣に何ができるんだよ

[75 名無し募集中。。。 2025/10/20(月) 14:25:53.77 0]

ポイされなかった黒船