―２✕―２が４はおかしい

[1 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 08:02:53.52 0]

２✕２は４わかる

[2 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 08:05:02.01 0]

りんごで例えてくれ

[3 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 08:05:20.96 0]

https://suugaku-kyousitu.com/wp-content/uploads/2024/06/IMG_9445.jpg

これでわかるか？

[4 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 08:08:45.39 0]

>>1
異常者から見たら正常な奴が異常に見えるのと同じで
マイナスの世界に住んでるやつは自分がプラスだと思ってるから
0の向こうっかわにいる方角がマイナスなんだよ

[5 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 08:08:53.43 0]

分数の割り算でつまずいてそう

[6 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 08:09:05.32 0]

文系バカは無理すんな
おまえらは「空気も透明だから無なのだ」と認識してるバカのまま死ぬ人生なんだから

[7 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 08:10:52.98 0]

>>6
無だろ？何があるんだよ

[8 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 08:11:26.39 0]

マイナス数字はわかるが掛けるマイナスってなんやねんという感じはする

[9 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 08:11:34.35 0]

-2に-2を掛けるって事は
-2を反対側(+の方)に2回動かすって事だから
2+2=4って事

[10 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 08:11:57.90 0]

>>7
wwww
気体って知ってる？
これだから文系バカはwww

[11 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 08:13:01.51 0]

虚数のほうが意味分からんやろ
何で数字のグラフが縦方向にあるんや

[12 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 08:13:42.48 0]

文系脳にはいくら説明しても無駄
彼らは理解する知能をもっていない

[13 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 08:21:08.94 0]

工業高校中退乙

[14 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 08:21:33.13 0]

工業高校中退自作自演乙

[15 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 08:26:22.18 0]

-2*-2はいくつになると思うか>>1の考えを教えて欲しい

[16 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 08:33:42.35 0]

りんごで説明してくれ

[17 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 08:38:49.93 0]

マイナスの影響を与えるやつが二人だよ
そりゃあとんでもなく悪いことするに決まってるだろ

[18 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 08:41:25.03 0]

りんごがマイナス二個あります
↑この時点でおかしい

[19 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 08:42:52.16 0]

バロム1みたいなもんだろ
ウルトラセブンとか

[20 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 08:43:55.46 0]

りんごで考えるのは保育園までだぞ

[21 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 08:51:29.53 0]

−２✕−２は−4じゃないとおかしいやろとおもうけどね

[22 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 08:51:56.97 0]

みかんだとどうなるんだ

[23 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 08:52:50.56 0]

>>3
4になると思う

[24 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 08:53:45.02 0]

マイナス✕マイナスがなんでプラスなんだよ
借金100万✕借金100万なら10000万になるやんwww

[25 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 08:54:35.09 0]

>>21
それは君がバカなだけ

[26 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 08:54:39.23 0]

>>18
もう誰かが食べちゃった林檎が二個ありました
食べてる様子は映像に撮ってあるので
その映像を食べる前まで巻き戻ししました
それを二回繰り返したら食べられちゃったりんごは合計いくつですか

[27 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 08:54:50.14 0]

>>3
−2無視してなんで0から行くんだよ

[28 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 08:55:12.37 0]

マイナス×マイナスが理解出来ないのに
プラス×マイナスがマイナスになるのはスンナリ理解出来る意味が分からん
どっちも同じ事だろ

[29 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 08:57:42.97 0]

>>27
2の3倍も出発点は0だ

[30 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 08:58:08.04 0]

理解できてるなら説明できるはずだよね

[31 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 08:58:15.12 0]

>>27
足し算じゃなくて掛け算だから

[32 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 08:58:46.12 0]

>>22
みかんが4個あった時に時間を巻き戻す

[33 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 09:10:57.47 0]

１✕１は１
２✕２は４
１＋１は２
２＋２は４
掛け算と足し算の違い教えて

[34 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 09:12:11.63 0]

>>33
一緒やろ

[35 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 09:16:06.30 0]

足し算や引き算は>>3みたいな横移動のグラフで説明出来ると思うんだけど
掛け算って縦軸にもグラフの線が必要だと思うんだよね

[36 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 09:17:11.39 0]

JuiceJuiceとアンジュルムが合同コンサートをしました
しかしインフルエンザが流行ってしまいそれぞれのグループで2人ずつ欠席しました
欠席してる人数は何人ですか？

[37 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 09:17:41.74 0]

>>33
掛け算は左の量を右の回数だけ足す
足し算は単純に右と左の数字を足す

[38 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 09:20:30.72 0]

>>30
マイナスをかけるって事はかけられた数字の正負を逆にするって事だろ
だからプラスがマイナスにマイナスがプラスになる

[39 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 09:21:41.19 0]

２✕２が４なら１✕１は２じゃないとおかしいやろ

[40 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 09:22:52.09 0]

>>17
それは足し算だ

[41 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 09:24:39.46 0]

理解とかじゃなくてそういう定義なんじゃないの

[42 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 09:24:55.81 0]

東に時速2kmで移動してるとき 2時間後は？
→ 4km東に進む

西に時速2km（東に時速-2km）で移動してるとき 2時間前（-2時間後）は？
→ 東に4km地点に居た

[43 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 09:25:43.13 0]

>>39
2個セットが2こある　4
1個単品が1こある　1

[44 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 09:26:59.71 0]

-2×3は-2を3倍だから-6
-2×-3は-2を3倍した-6に-1をかけて向きを変えたものだから6

[45 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 09:28:54.51 0]

理系だけどそういうもんだと覚えて早稲田理工入れたけど大学の数学が違う意味で難しすぎて詰んだ

[46 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 09:31:29.56 0]

掛け算の正負は覚えるものじゃなくて
自分で納得できるレベルのものじゃないかな

[47 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 09:32:44.44 0]

>>42
自分で書いててその例えに無理があるって思わなかった？

[48 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 09:34:25.45 0]

単なる概念なんだから無理にりんごとか数直線に当てはめて理解しようとすると合わない時もあるのにりんごにこだわりすぎ

[49 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 09:39:30.16 0]

脱税アフィリエイト

[50 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 09:40:24.92 0]

りんご-2は金にすると借金だ

[51 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 09:40:53.69 0]

>>45
数学科？

[52 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 09:42:28.00 0]

数学科だと概念とかそっちの話になるから数学の問題解くのが大好きってやつが安易に進むと詰む
まだ経済学部行った方がマシ

[53 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 09:42:30.20 0]

>>2
りんごが1つ2円の場合
●りんご2個拾ったら4円 （2×2）
●りんご2個捨てたら－4円 （2×－2）

りんごが1つ－2円の場合（持ってるだけで課税対象みたいな場合？）
●りんご2個拾ったら－4円 （－2×2）
●りんご2個捨てたら4円 （－2×－2）

[54 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 09:42:31.41 0]

虚数と同じでそう定義すると色々うまく行くからじゃないの

[55 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 09:45:14.91 0]

>>47
俺の説明が下手なだけで考えは自然だと思うよ
「時速」とか「時間後」ってどんな数値でもよくて
ゼロにしてもよくてさらにゼロ未満にするとどうなるかって思考実験することで
頭の中でマイナスの概念が理解出来る
はず

[56 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 09:46:29.07 0]

AI様に聞いてやったぞ

マイナス同士をかけるとプラスになる理由は、数体系の論理的整合性を維持するためです。具体的には、1 x a = a、a x 1 = a、0 x a = 0、a + (-a) = 0、(-a) + a = 0などの基本的なルールから証明できます。また、(a + b) x c = a x c + b x cの分配法則を用いることもできます。
証明のステップ:
1. 1 x (-1) = -1:
1を数に掛けると数自身になるというルールから導けます。
2. (-1) x (-1) = 1:
(1 + (-1)) x (-1) = 1 x (-1) + (-1) x (-1) = -1 + (-1) x (-1) = 0。0は1と(-1)を足した時の答えなので、-1 + (-1) x (-1) = 0。この式から、(-1) x (-1) = 1であると導き出せます。
論理的整合性:
この証明は、数体系における論理の整合性を保つために必要です。もし、マイナスかけるマイナスがプラスにならないとすると、数体系に矛盾が生じてしまうからです。例えば、1 x a = aというルールと(-1) x (-1) = -1というルールを同時に成立させることが不可能になります。
その他:
マイナス同士の掛け算をプラスと決めることで、数体系の計算ルールがスムーズに適用できるようになります。
このルールは、数直線上の数同士の掛け算や割り算の符号を正しく把握するためにも重要です。
例えば、-2 x -3 = 6、-2 / -3 = 2/3のように、マイナス同士の計算はプラスの結果になります。

[57 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 09:49:11.90 0]

>>35
じゃあその縦軸にはなにが表されて
この数字の加減がわかる横軸との組み合わせでどんな事を表記出来るの?

[58 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 09:50:30.46 0]

まずりんごを−2倍するって何よ
無理やり当てはめようとして有り得ない事考えることないよ

[59 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 09:51:17.40 0]

中学ぐらいのとき掛け算を「縦かける横は面積」という認識で
それを負数に拡張しようとするとよくわからなくなった
その後数直線上の例えなら腑に落ちるということが判明

[60 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 09:53:48.84 0]

>>58
ありえなく無い
「りんごの個数」は具体的に存在を思い浮かべる場合0個とか1個とか2個とか
そこでもうちょっと頑張って
「りんごを無くした場合」に考えを拡張するんだ
そうするとマイナスの個数に相当する状態が理解出来る

[61 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 09:55:19.11 0]

>>60
個数じゃなくて倍数の方

[62 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 09:57:13.58 0]

>>61
「～倍」っていうのも結局りんごの個数の変化度合いなんよ

[63 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 09:57:34.39 0]

マイナスのりんごなどない

[64 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 09:59:03.83 0]

Aさんは10個りんごを持っていました
りんご2個ゲットしました→12個に
りんご-3個ゲットしました→9個に

[65 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 10:01:17.19 0]

>>3
0から−2に行きたいけど＋方向へ引っ張られる感覚か

[66 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 10:07:27.64 0]

>>35
最終的に数直線上の位置を示すのだからこっちの方がわかりやすいのでは

[67 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 10:09:09.90 0]

>>24
それは足し算や

[68 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 10:12:06.97 0]

>>62
そんな事考えないよ
数式に意味を当てはめようとしてるだけ
そうする意味はあまり無い

[69 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 10:14:16.10 0]

１＋a＝1a
これが説明できる人いる？

[70 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 10:19:26.90 0]

aは1aの1が省略されてるだけだが？

[71 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 10:30:52.14 0]

たぶんいないと思う

[72 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 10:38:12.71 0]

ツタコラスーから2倍スータコラツーするわけよ

[73 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 10:48:48.02 0]

借金と借金をかければ預金になるというのはあり得ない
俺の中では

[74 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 10:49:57.06 0]

>>69
1+aは1+aだろ

[75 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 10:53:26.71 0]

感覚世界のアナロジーから離れないと
数学できんしやる意味もない

[76 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 10:55:13.79 0]

横棒(−)と横棒(−)を掛け合わせたら＋になるだろ
それぐらいでいいんだよ

[77 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 10:55:32.31 0]

虚数iをかけると90°、-をかけると180°動かすってイメージで納得した

[78 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 10:57:32.38 0]

>>72
なんやそれw
飯尾が言いそう

[79 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 10:58:07.81 0]

>>73
借金と借金を掛けるってなに？ｗ

[80 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 11:07:45.78 0]

>>77
確かにそれでも良いね
中学生には難しいと思うが

[81 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 11:08:05.10 0]

生活の中でマイナス✖マイナスなんて計算する事ないからな

[82 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 11:10:05.36 0]

>>69
1×aは1aだけど1+aは1aじゃないと思うの

[83 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 11:12:20.56 0]

バカって無駄に指標を増やして自分で複雑にしてわからなくしてるよな

[84 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 11:13:09.11 0]

>>69
それはすでにどこかで説明できてる人がいるの？

[85 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 11:15:23.34 0]

数学慣れしてないうちは「法則の暗記」でいいと思うよ
数学を学んでいくうちに一般化とか自分で導くとかそういう感覚が養われていく
ある程度数学慣れしてる人はマイナスかけるマイナスがプラスになるのを完全に納得出来る

[86 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 11:16:42.59 0]

これ知ってる
ただメロンを一緒に買いに行って欲しいだけ

[87 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 11:49:38.87 0]

ちゃんとなんでなのか説明してもらって納得できないと理解する気にならない
って偉そうに言うやつは結局細かく説明してやっても理解できない頭脳しか持ってないことが多い

[88 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 12:01:12.76 0]

>>3
なんで逆いくねん
人として－2なゴミカスやくざが2人揃ったら善良な4人になるか？

[89 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 12:12:20.11 0]

>>88
ちゃうやろ
その例は-2×2=-4なだけ
あえて言えば悪人2人をキルしたらその分ポイント稼げる -2×-1=2

[90 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 12:22:27.26 0]

借金かける借金
という前提考え方自体がおかしい
単位系を考慮してない

速度かける時間
これは正しい（マイナスに拡張しても結果に矛盾がない）

個数かける値段
これは正しい（マイナスに拡張しても結果に矛盾がない）

体重かける人数
これも正しい（マイナスに拡張しても結果に矛盾がない）

[91 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 13:28:32.28 0]

自分でおかしいと思うならそのおかしいが正しい
無理に意味を理解しようとするな
現実社会の金勘定でその数式が出てくることはなから問題無いと思うがあとは自己責任で

[92 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 13:31:20.96 0]

電気屋さんだとX^2=-1となるXを用いる必要があるけどな

[93 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 13:37:23.80 0]

a×a=2a
aに−2を代入すると
(−2)×(−2)=2(−2)
2(−2)=−4だから(−2)×(−2)=4はおかしい
証明終了

[94 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 13:57:04.36 0]

それ恒等式じゃない

[95 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 14:13:25.78 0]

偏差値48のワイにも分かってきた
-2の指標に何かの物体を置くと仮定して
その反対方向に2✖2回移動させたら4の位置になる

[96 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 14:22:15.07 0]

>>93
ネタだと思うけどa×aは2aじゃなくてa^2な

[97 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 14:26:17.43 0]

1日2円ずつお金が減ります
一昨日の所持金は？

[98 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 14:37:18.26 0]

数学は究極的にはイデオロギー

[99 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 16:12:29.62 0]

左翼も行き過ぎると右翼みたいな振る舞いになるしその逆もまた真なところとかまさしくだな

[100 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 16:41:23.59 0]

結合法則とか分配法則を駆使してマイナス×マイナスの説明しても
スレの1みたいに簡単に直感的に理解したい人にとってはすごく遠回りになるだろう

まずそいつが具体的な事象（りんごの個数でも何でもいいが）において正数×正数を理解できるか確認
理解できるなら正数×負数に拡張して理解できるか確認
それも理解できるから負数×負数に拡張したものを説明
こんな手順になるかな

[101 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 16:53:19.49 0]

-5というのは5に-1を掛けた数値と同じだ
-5×3というのは5に-1をかけた数値に3を掛けるというだけだ
-5×-3というのは5に-1をかけた数値に3に-1をかけた数値を掛けるだけだ

[102 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 17:29:41.01 0]

>>35
縦軸作った時点で関数じゃねーか
中学出たのかよ?

[103 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 18:47:11.25 0]

掛け算と割り算はわかりやすい
でも足し算と引き算はなぜそれでいいか数学的に説明するのが困難
→京都大学の望月新一教授がABC予想の証明に用いられる新理論 宇宙際タイヒミュラー理論が提唱するも理解できる人がほんの一握りしかいない

[104 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 22:27:08.04 0]

ChatGPTやGrokに嘘をついて実は宇宙人なんだけど地球人は物理法則を数式で表現してる時点で低レベルだ
俺達はイメージで瞬時に演算出来ると話している

[105 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 22:38:49.57 0]

先月の赤字と今月の赤字をかければ
ほーらこの通り黒字に・・・・ならねーよ

[106 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 22:45:26.19 0]

かけ算はかける理由が必要だね
赤字額と赤字額をかけるという意味が無い
もちろん黒字額と黒字額をかけるのも無意味
何も意味しないから
金額と金額は足し算引き算なら意味がある

[107 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 23:16:59.33 0]

掛け算は足し算を手抜きしたもの

4×4は手抜きせずに書けば4+4+4+4ということになる
4×4は4を4つ足すということ
つまり借金×借金は借金を2つ足すということ
借金と借金足したらやっぱり借金じゃん

[108 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 23:34:35.69 0]

−2×2=−4はわかるでしょ
−2×−2も−4になるのはおかしいでしょ

[109 名無し募集中。。。 2025/05/11(日) 23:38:25.36 0]

(-x)(-y)=xyの証明
0x=0のxに(-1)を代入
0(-x)=0
0=1+(-1)=ｘ+(-x)だから
{1+(-1)}(-x)=x+(-x)
1(-x)+(-1)(-x)=x+(-x)
(-x)+(-1)(-x)=x+(-x)
両辺にxを加えて
(-x)+(-1)(-x)+x=x+(-x)+x
(-1)(-x)=x…�@
�@のxに1を代入して
(-1)(-1)=1…�A
�@のxにyを代入して
(-1)(-y)=y…�B
�@�A�Bより
xy=(-1)(-x)(-1)(-y)=(-1)(-1)(-x)(-y)=1(-x)(-y)=(-x)(-y)

[110 名無し募集中。。。 2025/05/12(月) 03:04:16.33 0]

>>107
掛け算を複数回の足し算で言い換えるのは合ってるよ
その認識の続きで言うと
4円の預金を4回するのが4+4+4+4
4円の借金（イコール-4円の預金）を4回するのは、-4-4-4-4

[111 名無し募集中。。。 2025/05/12(月) 03:28:53.08 0]

2グラムの小石を2個拾いました
→ 2g×2個=4g つまり4グラム増えた

2グラムの小石を2個捨てました
→ 2g×-2個=-4g つまり4グラム減った

-2グラムの風船を2個もらいました
→ -2g×2個=-4g つまり4グラム減った

-2グラムの風船を2個手放しました
→ -2g×-2個=4 つまり4グラム増えた