ピッチが甘いおじさん「ピッチが甘い」

[1 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 19:29:20.97 0]

ウケるwwwwwwwwww

[2 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 19:30:48.02 0]

お前なにが分かってるんっていう

[3 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 19:30:54.43 0]

糞ビッチ

[4 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 19:41:20.44 0]

ほんまにほんまにそれ

[5 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 19:45:33.66 0]

ピッチピチのビッチのビッチビチのピッチ

[6 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 19:45:51.60 0]

クニオがよく言ってるよなw
スキルチェック大好きディレクターごっこおじさん

[7 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 19:49:26.98 0]

たいせーになったつもりおじさん

[8 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 19:51:37.45 0]

さっき見かけた↓



5 名無し募集中。。。[] 2025/03/02(日) 20:00:23.55 0

https://youtu.be/O8ZgqG9xltE?si=-6v1YbNMV3O1jFRV&t=103s


みっぷるが歌うと初恋の亡霊も名曲になる

6 名無し募集中。。。[] 2025/03/02(日) 20:02:06.19 0

>>5
昨日話題になってたけど今さらちょっと見てみたけどピッチ所々甘くね？
まあ声は良いけどね～

[9 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 19:53:19.44 0]

ピッチが合ってるの聴きたいならCD聴いてろよ
ズレるからライブ感があって楽しいんだろ

[10 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 19:54:52.46 0]

うーん　このスレピッチ合ってないね甘いと思う
まあたてるのは良いけどねー

[11 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 19:55:18.03 0]

狼は歌の先生ダンスの先生で溢れてる

[12 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 19:56:15.65 0]

ハロはCDもピッチずれてるからね
まあ過度な修正してない証拠だけど

[13 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 19:57:13.47 0]

ピッチどころか半音以上ズレてるメンが殆ど

[14 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 20:00:40.73 0]

山尾正人ごっこ

[15 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 20:02:16.89 0]

つんく♂はピッチの指摘厳しかった

[16 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 20:05:03.37 0]

つんくのスキル基準を絶対化してる村人なんよ

[17 警備員[Lv.34] 2025/03/03(月) 20:06:20.42 0]

僕のピーチっち

[18 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 20:13:00.88 0]

ビッチに甘いおじさんの方が問題だな

[19 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 20:16:59.95 0]

ピッチに限らずだけど
アイドルという媒体に趣味娯楽という分野で何を語ってるのかと滑稽に感じるわな

[20 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 20:18:24.85 0]

接触券を売ってる現実を見て矛盾を感じないのだろうか

[21 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 20:22:03.83 0]

まあ実際歌の良さはピッチを見れば大体説明付くからな
でも稀に良い人がいるだけでみんなそんなに良くないから悪いの指摘してたらきりないけど

[22 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 20:27:32.49 0]

歌の良さとアイドルの良さが別だということが理解できない池沼

[23 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 20:30:11.78 0]

こういうのもだが動画見ただけとか声質だけでやたらと歌を褒めるのも大概だと思うわ

[24 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 20:33:42.37 0]

グループアイドルのブツ切れ歌唱でこんなこと言ってて虚しくならんのか？

[25 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 20:34:43.98 0]

岩崎宏美山口百恵森昌子松田聖子
売れたアイドルはピッチいいじゃん

[26 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 20:35:58.12 0]

声質好きならわかるけど声質良いはマジで意味不明
声なんて適材適所だろ

[27 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 20:38:02.33 0]

ピッチとは何なのか未だにわからんわ

[28 警備員[Lv.8][新芽] 2025/03/03(月) 20:38:48.03 0]

そもそもハロプロのライブは被せ

[29 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 20:43:36.18 0]

本来は1音の高低を指すピッチが「良い悪い」というのが正しい
音程はA〜Cの幅のことだから

[30 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 20:44:12.13 0]

甘いとか言って微妙な違いがわかる感出してるだけｗ

[31 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 20:44:12.32 0]

狼はつんく♂になりたかった人のたちの集まりだから仕方ない

[32 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 20:50:14.58 0]

あまいどころか半音以上外してるのに上手い言われてもな
聞いていて気持ち悪い

[33 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 20:51:19.98 0]

甘いってのはまんまの意味だよ
ドンピシャの音を当てられていないってこと
ドという音を仮に50という数字としたとき
40や60の音をだしてる人を甘いと表現してる
人によっては40や60でも「多分あってる？」となるんだろうけどそうならない人もいるというだけ

[34 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 20:52:22.24 0]

ドンピシャの音を当てて、何の得があるの？

[35 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 20:54:42.57 0]

野球ファンの爺とかも藤浪は制球が甘い！喝！とか言ってるんでしょ
それと似たようなもんでないの

[36 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 20:54:53.56 0]

聴き心地の良さ
曲本来の良さの表現
当てられるうえであえて外す（玉置とか）ならまあアレンジだよねってなるけど
ハロメンは“外れてる”だけだから
そもそも音には相性の良し悪しもある
正解が出せて初めてそれに対して相性のいい音で“外す”こともできるわけで

[37 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 20:56:14.54 0]

ピッチがフラフラおじさんもいる

[38 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 20:56:53.46 0]

>>36
それが何の得があるの？

[39 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:00:44.76 0]

ピッチ悪いから悪いと言ってるだけなのに
音感ないやつがそれに異を唱えるはおかしい
だって聴いてもわかんないんでしょ？

[40 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:03:39.85 0]

>>39
自分は“分かってる”ヲタだとアピールしたい病人

[41 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:05:39.92 0]

>>25
おニャン子クラブ
AKB48

はい、論破

[42 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:06:04.97 0]

>>35
いや藤浪はカス

[43 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:06:12.62 0]

>>39
聞いてホントに分かってるの？って話じゃないの？

[44 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:06:13.33 0]

小泉今日子も中山美穂も歌下手だけど売れたぞ

[45 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:06:14.80 0]

霊感があるやつにいちいち背後霊の文句言われたらうざいだろ
音感だって一緒なんだから配慮せえや

[46 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:07:21.53 0]

結構誤解されてるがきょんきょんはわりと上手いぞ

[47 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:08:02.91 0]

藤浪に制球を語るのは
梨華ちゃんにピッチを語るようなもんだぞ

[48 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:09:36.56 0]

>>46
誰が聴いても下手だよw
別にアイドルなんだから下手で問題ないじゃん

[49 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:10:31.09 0]

>>45
だって明らかにピッチ悪いのに「○○は歌上手い！」とか言うから
それに対してピッチ悪くね？と言っただけで怒ってるのは音痴おじじゃん
しかも違いわからないのにピッチいいからなに？みたいに意見してくるし
素人がボクサーに「ジャブがいいからなに？」て言うようなもんやで

[50 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:11:47.56 0]

>>49
アイドルの語源はイドラで思い込み
聴いてるソイツが上手いと思えば上手いんだよ

[51 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:13:32.75 0]

横からだけどピッチリズムのズレが０のところには心がある
ズレが無くなるほど感情に響きやすかったり凄いって感じたり高揚感を得られる
音が良いって感じるから曲も良いってなりやすい

[52 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:13:42.87 0]

嶺脇育夫とかいうバンドマンでタワレコ社長で音楽に詳しいオッサンはただのロリコンで
アイドル見て音楽の蘊蓄をひけらかすような無粋なことはしない

[53 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:14:31.32 0]

>>51
心w
あなたの感想ですよね

[54 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:16:28.85 0]

>>51
逆
ピッチがずれてる方が心あるだろ

[55 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:18:40.59 0]

>>49
歌下手って言えばいいところなのに
「ﾋﾟｯﾁｶﾞｰ」とか言うから白い目で見られるんじゃ

[56 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:18:56.88 0]

いやピッチもリズムも気持ちいい所で外れてるなら音楽としてそれはアリだけど
明らかに技術的に拙くて気持ち悪い所で外れてるんだよ

[57 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:19:46.18 0]

鬼連チャンで10連する人の歌を聴きたいと思いますか？

[58 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:20:26.70 0]

>>56
＞技術的に拙くて気持ち悪い

これの何が駄目なの？
気持ち悪いのが問題ならお前の書き込みも俺にとっては気持ち悪いのだが

[59 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:21:39.83 0]

気持ち悪いなら聞かなきゃいいじゃない

[60 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:21:51.21 0]

なにこれ
「フェイクは誤用」スレPart2か？
ヘルツとかセントで測れる耳もないくせに辞書で知った知識で「ピッチとは本来○○な意味なのである」をやりたいおじさんが集まって来そう

[61 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:23:16.86 0]

>>58
なんだそれ

[62 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:23:41.53 0]

そもそもアイドルは未熟なものを楽しむ文化だよ

[63 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:23:47.82 0]

音痴なら音痴といえばいいものをアグニがドーシャでピッチが甘いとか言うからキモいんだよ

[64 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:24:56.61 0]

>>53,54
いやリズム感良い人の顔が整って感じるみたいにピッチリズムもズレが無いほど人の脳は反応しやすいと思う
涙腺刺激したり

[65 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:25:37.41 0]

hiAが出ないおじさん「hiAが出ない」

[66 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:25:41.05 0]

音痴は言い過ぎだそこまでひどくない

[67 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:27:01.31 0]

実際にピッチを理解してるかどうかじゃないくて
みんな趣味の世界で緩く楽しんでるところに専門用語持ち込む空気の読めなさを言ってるんだと思う

[68 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:28:53.37 0]

つんくはASAYANでめっちゃビッチ言ってたやん

[69 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:29:10.08 0]

>>64
オカルトだよ

[70 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:29:20.80 0]

専門用語使わなかったら「下手」の一言で終わって
またお前ら怒るじゃないか

[71 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:32:17.79 0]

ギタリストA「技術はないけど心に響く演奏はできます」
ギタリストB「そんなものは指先のテクニックでしかない」

[72 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:34:21.69 0]

>>69
歌の上手い下手がそもそも良さとかを基準に出来ただろうからな
歌なんて感情以外で評価しようがない

[73 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:35:12.59 0]

今ためしに「ハロプロ "ピッチが甘い"」「AKB "ピッチが甘い"」「スタダ "ピッチが甘い"」「乃木坂 "ピッチが甘い"」とかで検索してみたらもう比較にならないくらいハロヲタというかウルファーだけが熱心にハロメンのピッチについて議論してて笑ったわ

[74 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:37:48.27 0]

嶺脇育夫にしろ佐々木敦にしろ音楽に詳しいやつほどピッチがどうとか言わない
なぜならハロプロ楽曲が音楽的に語る価値がないことを理解してるから
ピッチだスキルだ言ってるアホはハロプロ楽曲が音楽的に価値があると信じたいマヌケ

[75 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:49:35.31 0]

>>72
感情でしかないものを他人にピッチが甘いとか押し付けてくるのがアホなんだろ
たかがアイドルごときの歌で上手い下手言ってんじゃねーよバカ

[76 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:51:52.94 0]

アイドルは単なるストレス解消の一つだわ
このへんは嶺脇と同じ
ピッチなんて考えないしボーッとしてるうちにホワホワとなれるかが重要
ゆるい仕事してる奴は知らんけど

[77 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:52:49.94 0]

でもこれは万人が共有してる感情だからな
ピッチ外してる方が良いなら誰もわざわざピッチ修正なんてかけないけど売られてる曲ほとんど修正されてるからな

[78 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 21:55:15.79 0]

まず哲学なり美術なり音楽なり勉強すれば、近代以降に万人が共通する感情なんてものが無いことは自明なわけで
そんな普遍性や絶対性を盲目に信じてるやつは土人でしょ

[79 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 22:04:47.09 0]

ブスでも不人気でも許される
ピッチという万能の言い訳

[80 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 22:06:31.40 0]

>>78
科学なんて覆され続けるものよ
その辺なんてまだまだこれから発展していくジャンルだし

[81 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 22:08:12.04 0]

>>80
死ねよゴミ

[82 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 22:08:15.17 0]

中島みゆきはピッチ無視してるけど人気だし評価されてるけど
そんなにピッチって大事かなぁ

[83 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 22:09:33.32 0]

円盤は修正しすぎで残念
スカパーとかの生放送の方が全然良いな

[84 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 22:12:15.02 0]

ピッチの甘さを指摘できる俺すごい

[85 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 22:14:08.26 0]

―カラオケで高得点を競うテレビ番組があるじゃないですか。あれを観ていて思ったのが、高得点を出す人は本当に上手いしすごいと思うんですけど、
じゃあそれがいい歌なのかというと必ずしもそうではないなと。点数はそこまで高くなくても心に響く歌はあるし、「じゃあ、いい歌ってなんなのかな？」と思って。

段原　世間一般にウケる歌声と専門家にウケる歌声で全然違う気がしますし、時代によっても違うと思います。私は世間一般でウケる歌声がどういうものかわかるし、
いいなあとも思うんですけど、そこにハマらない感じでいきたいし、いろんな歌声があっていいと思います。歌が上手く聞こえる声質というものがあって、
それがすべてではないですけど、「お、この人上手い！」って思わせることができたら勝ちなのかなって思います。

井上　私的には、上手い下手は関係なく、歌詞でもいいし、その人の感情が伝わってくる歌がいいなと思っていて。
口下手で音楽でしか自分を表現できない方とか、自分の感情を表に出す手段が音楽だという方もいらっしゃると思うし、たとえ上手くなくても、
喉をギュッと締めて苦しそうに歌っていても、こちらに伝わってくるものがあればそれはいい歌だと思います。

金澤　つい最近、とあるアーティストの方とお話をする機会があって、その方もカラオケの採点についてお話されていたんですよ。
ピッチとかしゃくりは人に伝わる伝わらない以前の話だから、点数に左右されるというのは本来よくないんだよねということをその方から聞いたばかりだったので、
今の話を聞いて「ああ、そのとおりだな」と思いました。あと最近、エレカシの宮本浩次さんが「スッキリ」でパフォーマンスされているのを観て、
宮本さんはめちゃめちゃすごくて歌も上手い方なんですけど、スタジオを飛び出してPAのほうまで行っちゃったりして好き勝手に歌っていて、
後半はリズムもめちゃめちゃ遅れていたりしたんですけど、きっとワザとやられてるんだろうなというのが伝わってきたし、
上手い下手というのはそういうことじゃないんだなということをそのパフォーマンスで気付かされました。
私も普段ステージに立つときにピッチやリズムを常に意識しているところがあるので、そういうことを気にせずに思いっきりパフォーマンスをしたらどうなるんだろうって
そのパフォーマンスを見ながらワクワクしたし、人に響くというのは上手い下手ではなくて、目には見えない魂とかそういうところにあるんだろうなと初めて思ったので、
グループなので気にするべきところはもちろんあるんですけど、あまり気にしすぎずに歌うことも必要なのかなと思っているところです。
https://rollingstonejapan.com/articles/detail/35880/11/1/1

[86 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 22:14:51.77 0]

>>84
これなんだろうなー

[87 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 22:16:06.66 0]

>>81
めっちゃ切れてるから一応言っとくけど俺は川嶋のピッチ甘いって書いた人じゃないからな
俺はピッチは良い方が良いに決まってるって書いてるだけ

[88 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 22:17:32.25 0]

>>87
＞ピッチは良い方が良いに決まってる

この考えがまず間違ってることをいい加減に学習しろ

[89 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 22:19:21.05 0]

ピッチが「良い」って何？
良いの判断基準は何？

[90 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 22:20:29.15 0]

>>88
ピッチ悪いから良かったとこなんて見た事ない

[91 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 22:21:53.28 0]

ピッチに良いも悪いもないわな
ズレてるズレてないはあるけど、良し悪しの判断基準になることはない

[92 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 22:23:06.21 0]

>>90
aikoとか聞けば？

[93 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 22:27:24.90 0]

>>89
リズム感の良い人ほどピッチは良くなるから正解は最もリズム感の良い人が取るピッチだと思うけど
有名どころで４４０ヘルツより良い人見た事ないからとりあえず基準に使われてる４４０ヘルツに近づくほどでいいと思う
多分もっと低い

[94 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 22:30:11.26 0]

>>93
大谷はアッパースイングだから間違ってる
ダウンスイングが正解だと吼えてる野球爺と同じだよ
正解なんて人それぞれ違うわ

[95 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 22:33:16.02 0]

フリフリ衣装や髪型やメイクとかによって可愛くして
ニコニコ元気良く歌うアイドルに対して過度に何を求めてるのかさっぱりわからん
癒やされたらそれで充分役割りは果たしてると思うが

[96 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 22:43:07.35 0]

全然話がかみ合ってなくて自分が正しいと言い合うばかり

[97 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 22:46:12.71 0]

ピッチが甘いとか言って正しさを押し付けてる爺を小馬鹿にするスレです

[98 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 22:51:02.25 0]

>>93
ピッチとリズム感は基本的に関係ないのと
440Hzはラ(A4)を440Hzにして他の音を調律する基準であるけどそれはラだけだし440Hzに近いか近くないかで語るのもおかしい
藤井風のCDで採用されてるピアノの音は432Hzでかなり低めだしオーケストラや吹奏楽だと440Hzより1～2Hz高めでチューニングしてる
基本的にピアノの音でみんな音取るしそうやって育ってきてるからピアノや鍵盤で出した音に近いかどうかなんだけどピアノは平均律なのでゴスペルやアカペラ界隈だと響く良くするために純正律に近づけてコーラスのピッチを調整してることもある

だから原理で語ろうとするやつは基本知ったかで
相対音感で音がズレてると感じる"ピッチが甘いおじさん"が概ね正しい

[99 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 22:51:34.53 0]

>>94
リズム感とそこに関連するピッチリズムには優劣はっきりあるよ
まずちょっと不思議だけどピッチとリズムは全く同じだけずれる
リズムのズレの小さい人ほどちゃんとした音程に聞こえるピッチになる
で人は生まれつき決まったリズム感以外で動けないから80点のリズム感で生まれたなら
どの瞬間を切り取っても20点ずれてる
有名どころで一番リズム感良いのはlil wayneだけどhow to loveとか聞いたら分かりやすいかも
この曲声加工してるけど声加工するのってピッチを修正するソフト使ってる
でlil wayneは元々４４０ヘルツくらいのピッチを持ってるから
加工された声が元の声とシンクロしてて他の加工してる歌手とは違って聴こえると思う
本人の声自体がガラガラして聴こえるみたいな

[100 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 22:56:17.06 0]

阻止

[101 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 22:56:49.81 0]

だーかーらー、優劣をつけるのが間違ってるんだよバカ！

[102 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 22:58:23.55 0]

基礎や基本があると思い込んでるだけ
そんなもんないんだよ

[103 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 23:04:14.25 0]

ピッチガイジは学がないのよ
現代音楽を一通り聴いてれば良い音楽なんて存在しないことぐらい分かるだろ

[104 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 23:06:39.59 0]

>>99
基準ピッチの意味分かってない知ったかでしょあなた

[105 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 23:19:07.74 0]

４４０ヘルツとかそれに近いピッチが使われてるのは音程の響きが音楽的に感じるからで
その理由はリズム感の良い人が取る音程だからって理由に繋がると思うよ

[106 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 23:21:02.97 0]

うん
やっぱり基準ピッチの意味が分かってないみたいだね

[107 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 23:21:54.64 0]

リズム感の良い人が取る音程って定義が恣意的過ぎる

[108 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 23:23:30.92 0]

この全角英数おじさん言ってることがデタラメすぎる

[109 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 23:23:40.42 0]

ピッチの話の人はなんで440hzにこだわってるんだ？

[110 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 23:24:02.93 0]

どういう答えが欲しかったの

[111 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 23:26:28.40 0]

>>105
プリペアドピアノって知ってる？
ノイズミュージックって知ってる？

[112 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 23:27:39.18 0]

>>109
ISOの国際標準規格だからじゃね？

[113 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 23:29:12.28 0]

440ヘルツに近いから音楽的とか言ってる奴は基準ピッチの意味もまったく分かってないと思うぞ

[114 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 23:29:51.49 0]

基準ピッチの歴史
https://note.com/kagefumimaru/n/n22cc9c00a2dd

[115 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 23:31:29.07 0]

悪魔のピッチ

[116 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 23:31:32.90 0]

>>41
そこはゴミ置き場だからなー

[117 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 23:32:36.92 0]

とりあえず440ヘルツをラ（A）の音としてそれを基準に平均律で音階並べましょうっていう決まり事なだけ
その基準だとドは523.251ヘルツ、レは587.330ヘルツ…となってくだけの話だから>>93の言ってることが
いかにデタラメかが分かる

[118 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 23:33:21.33 0]

>>111
ピッチの優劣に関しての感性に個人差はないと思うよ
差があるとしたらそれを感じ取る敏感さ

[119 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 23:34:21.77 0]

>>118
アイドルの歌を聴いてピッチがどうとかほざいてるお前が一番鈍感なんだよバカ

[120 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 23:41:15.87 0]

>>118
ピッチの甘さを指摘できる俺すごい

[121 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 23:45:30.37 0]

ピッチが悪い歌は気持ち悪いと思うけど
このピッチピッチ言ってる人はおかしい
話がかみ合わない

[122 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 23:45:55.80 0]

リズムも音程もメチャクチャなのにヲタが上手い上手いと絶賛してるの見ると
いや最低限のピッチも合ってないじゃんって言いたくなる気持ちはわかる

[123 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 23:46:41.35 0]

全角英数でピッチがーのおっさんは言ってる事おかしい

[124 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 23:50:50.53 0]

別にピッチが外れてようが気持ち悪くないし
盲目ヲタが上手い上手いと絶賛してようが個人の主観なんだから否定もできないだろ

[125 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 23:53:34.01 0]

ピッチが甘いもピッチが良い悪いも慣用的だし使うこと自体は問題ない
お行儀が悪くてちょっと不愉快なのはわかる

[126 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 23:57:01.85 0]

上でも名前が出てる中島みゆきやaikoはピッチなんて気にしてないわけで
ピッチが甘くてなんの問題があるんだってことだよ
ピッチガイジはこの問いに答えられないんだよな

[127 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 23:58:21.18 0]

>>123
そうか？

[128 究極完全体グレートモス ◆iQsoG48/SPVe 2025/03/03(月) 23:58:50.76 0]

狼でピッチが甘いとか言ってるやつは他人のピッチよりも自分の人生の見立ての甘さを気にするべきだ

[129 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:00:33.87 0]

>>126
すまん聴かんからな
ただ曲が良くて売れてる人を否定する気もないよ

[130 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:00:37.99 0]

ピッチガイジ＝つんくのモノマネ芸人

[131 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:02:09.01 0]

>>129
だーかーらー、曲の「良さ」ってなんだよ！
良い悪いの基準なんて無いんだよバカ！

[132 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:03:35.24 0]

>>126
中島みゆきやaikoみたいな人って普通にピッチ良いじゃん
だからいちいちピッチどうこう言われることがないだけ
もしかして音程聴いて分からない人？

[133 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:05:56.43 0]

ハロメンは歌手として最低限のピッチの正確性さえ満たしてないから
批判されてるってだけなのに
ツンボちゃんはその批判の意味が分かってないんだろね

[134 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:06:49.77 0]

プロは個性がすべてなのでテクニック的に優れているかどうかは大した問題じゃない

[135 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:07:28.87 0]

>>133
アイドルに最低限のピッチの正確性を求めてるお前が場違いなだけじゃん

[136 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:09:28.65 0]

多分ピッチとはなんぞやとかもよくわかってないと思うw

[137 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:13:41.00 0]

つんく♂
@tsunkuboy
歌う側としてもリハを何度重ねてもいざ本番となるとモニターバランスが全く違ったり、時に聴こえなかったり…そんな状況ででも歌わざるを得ず、ピッチ取れないまま歌った結果、歌下手すぎーといっぱい書かれたりね。ま、それでも俺は生歌好きやけどね。モーニング娘。達も頑張ってるとこがええでしょ。
https://x.com/tsunkuboy/status/540828862796800000

[138 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:13:53.29 0]

>>93はわかってない感じだな

[139 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:14:06.89 0]

テクニック的に優れているのも個性なんやで

[140 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:15:01.57 0]

>>137
そのコピペの意図は？
もちろんつんくはピッチなんてどうでもいいなんて事は言ってないぞこれ

[141 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:17:32.83 0]

>>138
一般的に知られてない事書いてるだけで一番まともだよ

[142 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:21:02.12 0]

>有名どころで４４０ヘルツより良い人見た事ないから

意味が分からない

[143 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:22:05.12 0]

こういう風つんくっぽいことを言いたいだけなんでしょ

ハロプロ研修生「実力診断テスト」2024春 つんく♂解説。(課題曲編)ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1716867415

吉田光里（念には念）
自信はみなぎっていたがサビに入ると16ビート感がちょっと弱い。
テクニックはあるので、あとはピッチ。この先が楽しみ。

島川波菜（ブギウギLOVE）
ポップスを歌うにふさわしい喉。ピッチも悪くない。
16ビートを取るように。

服部琉愛（まっさらブルージーンズ）
今日一番の笑顔のパフォーマンス。
ピッチも取れてるし、このまま突き進んで欲しい。

[144 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:22:54.53 0]

そもそもそんな小難しい話ではなくドのところをレで歌ってますねってレベルだろハロメンの場合

[145 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:23:39.63 0]

＞正解はリズム感が最も良い人が取るピッチ
＞４４０ヘルツより良い人見たことない

ここらへんが意味不明過ぎて頭を抱えてる

[146 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:25:46.15 0]

自分でも意味が分かってないオリジナル理論をブログで書き連ねてる爺さんとかいるじゃん
その類だと思う

[147 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:26:31.59 0]

むしろつんく♂よりも専門的に音楽学んだ自分からするとつんく♂の16ビート一点突破は笑ってしまう
まあ言いたいことは分かるけどわざとなのか語彙が無さ過ぎるのか説明下手だよねつんく♂って
ハロメンのピッチが甘いのは同意

[148 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:27:37.99 0]

多分自分の頭の中では解決してるんだろうけど
他人に伝わらないんだよそういうの

[149 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:28:19.23 0]

>>146
言霊先生の悪口はやめるんだ

[150 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:28:43.69 0]

つんくの16ビートを取るようにもよくわからないな

[151 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:37:10.34 0]

多分リズムが全然ハネてなかったんやろ

[152 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:37:58.78 0]

野球で例えると
投手板から本塁の18m44�pであることを
良いとか悪いとか言ってるわけでしょ
意味不明だよな

[153 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:38:21.33 0]

ようはより細かくリズムをとれるようにしろってことだ

[154 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:38:32.13 0]

野球で例えると
投手板から本塁の距離が18m44�pであることを
良いとか悪いとか言ってるわけでしょ
意味不明だよな

[155 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:39:22.33 0]

>>153
リズムがとれるようになってなんの意味があるの？
答えろ

[156 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:42:38.57 0]

>>152
いや違う
1＋1＝2を「いいや田んぼの田という解釈もあるだろ？」って言ってるようなもの
ピッチ大切派はこれに対して「そういうおもしろ解釈もありだけど、ハロメンは1＋1が2になるという常識すら知らない状態なんやで？」と言ってるだけ

[157 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:44:11.97 0]

言霊はオリジナル用語でオリジナル理論を組み立ててるから外野からなかなか批判されようがないんだよな
例に出すのも大昔の歌謡曲とかばかりで全然広い意味でのポピュラーミュージックを語れてないし

[158 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:46:19.82 0]

>>153
リズムの話はめちゃくちゃ奥深いからなぁ
つんく♂がどこまで意図してるのかはわからんが
本来の目的は16ビートを刻ませることではなく細かく色んなリズムを刻める感覚器官を養い
より変幻自在な譜割を歌えるようにするためだと思う
リズムリズムっていってるけどそこに本来は音価もくっついてくるから「リズム」の一言でまとめちゃうつんく♂が悪いんだよ

[159 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:48:37.17 0]

他の要素が未熟でもリズムでなら一点突破できるかも！っていうのは分かる
実際そういう音楽多いし

[160 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:49:31.86 0]

ブラスバンドや吹奏楽等でも1番最初に学ぶのはリズムキープ
音程ミスるよりリズム崩れる方が聞くに耐えない

[161 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:50:21.10 0]

ラップなんかはまさにリズム特化といえる
でも実際はピッチもよくないとダメなんだけどね
海外のラッパーはピッチもいいし

[162 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:50:59.26 0]

バンドも一番重要なのはリズムだしドラム
ドラムがぐだると死ぬ

[163 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:52:07.70 0]

そもそもシャ乱Qなんて音楽家として大したことがない
まずこの前提こそ共有されないといけない
そしてアイドルソングは大した音楽は必要ない
そのような二重に捻った意味でつんくを評価しないといけない

[164 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:53:29.86 0]

>>163
君だけなんかずっと浮いてるよ

[165 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:53:57.10 0]

ややこしいのは楽器におけるリズムと歌におけるリズムは微妙に違うこと
楽器とくにブラスバンド吹奏楽なんかはリズムというよりテンポが大事というかリズムだけどテンポ
もうなんて説明していいかわからんな

[166 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:56:26.90 0]

>>164
ピッチ厨はつんく信者なんだよな

[167 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:58:01.04 0]

ハロプロのクソみたいな楽曲でリズムとかピッチとかなんの意味があるの？
アイドルなんだからもっと他に大事なことがあるでしょ
そもそもハロメンなんてボイトレすら全然やってねえよ

[168 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 00:59:08.96 0]

イライラしてる人いるね

[169 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:00:08.92 0]

スマ後期のタケとかピッチがビタっとハマってること多くて心地良い

[170 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:02:25.90 0]

>>169
スマ後期が不人気で改名したんでしょ
お前が心地良くなることと現実は違うんだよ

[171 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:02:49.48 0]

ドルヲタってじじいになればなるほど
そういう武装が激しくなるよね

うしろめたいんだろうねｗ

[172 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:02:51.85 0]

糞みたいは同意だけど残念ながらハロプロの曲はアーティスト曲なんかより遥かにリズムとピッチの難度が高いマジで無駄に難しい
だから曲のポテンシャルを引き出すには歌唱力がいる
おふざけみたいな曲なのにそれをちゃんとおふざけにするには馬鹿みたいに歌手としてのスペックが必要という
だからもっと他に大事なことをって思うなら曲を他所みたいに簡単にした方がはやい

[173 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:04:57.24 0]

>>171
楽曲派という言葉は元々はロリコンの言い訳だからな

[174 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:06:03.85 0]

楽曲派＝ロリコンは常識

[175 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:07:45.24 0]

論破されて発狂する人の経過が観測されました

[176 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:08:18.06 0]

>>170
スマ後期は不人気なのは事実だけど
改名理由の真相は商標が他所で取られてたから

[177 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:10:30.46 0]

>>176
お前がスマ後期にこだわるのはつんく信者だからで
改名理由はつんくが追放されたからだろバカ
ホワイトベースとかいつまでいっとんねんドアホが

[178 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:11:29.37 0]

楽曲って言ってもアレンジは80年代90年代のソウル・ファンクのパクリだしなあ

[179 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:11:32.61 0]

年齢的に耳が衰えまくってから　音楽で武装するロリコン

[180 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:12:27.85 0]

クニオ先生も研修生発表会のレポ動画で、飲み会で取り巻き相手に小学生のリズムやピッチを解説に楽しそうにしてるからね

[181 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:13:29.99 0]

武装できてないのがダサいよな
嶺脇社長みたいに素直にロリコンやっとけよ

[182 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:18:42.98 0]

ピッチが甘いおじさんはお行儀が悪いだけでピッチに言及することは悪ではないよ
楽曲派がロリコンってのも全然意味がわからん

[183 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:18:59.74 0]

そうだよ歌よりももっと大事なことがある
だから「○○は歌上手い」なんて言うなよ下手なんだから

[184 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:19:42.57 0]

>>182
君何回自演したら気が済むの？

[185 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:19:59.30 0]

楽曲派＝ロリコンは昔からある地下ドル文化というかね

[186 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:21:36.02 0]

（ギュウゾウ）あ、そうだそうだ。思い出しちゃった。質問があるんだけど。「楽曲派」とはなんぞや？

（吉田豪）ああ、またそこに行きますかね。

（ギュウゾウ）ちょっと軽く定義してくれない？

（吉田豪）まあ、もともと言われだしたのはBerryz工房の頃なんですよね。モーニング娘。でみんなが夢中になっていた頃、モーニング娘。の方向がちょっと変わった時があったんですね。「ハローマゲドン」とか言われたちょっと、いわゆるユニットのメンバーも変わったりとか音楽性も変わったりとかでちょっとファンが離れそうになった時、ファンがいくつかに分かれたんですよ。フットサルに流れる派とBerryz工房とかの子供に流れる派に分かれた。で、子供は本当にガチ小学生とかだったから、子供はハードルが高いっていうのでフットサルに流れる派が僕らの周りでは多かったんですよ。



（ギュウゾウ）うんうん。

（吉田豪）宇多丸さんとかコンバットRECとか、ああいうのはフットサルに流れて。それで掟ポルシェは子供に流れて。で、子供に流れた側が「お前、ロリコンだろ？」みたいな感じでかなり責められたんですよ。で、そう言われるたびに「違います。楽曲派です！」っていう（笑）。「曲が好きで行っているんです！」っていうロリコンの言い訳として始まったのがもともとの「楽曲派」なんですよ。「曲はいいのは事実だとしても、でもお前はロリコンだろ？」に対する反論が「楽曲派」だった。で、それがだんだんと変わってきたんですよね。で、いまだに「ロリコン」の言い換え語としての「楽曲派」という言い方も残っているけども、普通に「曲のいいアイドル」っていう意味でも「楽曲派」が使われるようになって。

（ギュウゾウ）うん。

（吉田豪）ちょっとずつでも……「まあでも言葉の発祥を思うとしっくり来ないな」とも言われたりするっていう。その流れです。
https://miyearnzzlabo.com/archives/57099

[187 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:21:39.94 0]

むしろピッチに言及されて怒るってことは
ピッチ悪いのきいてわからないってことだよな
わかっててそのハロメン推してるのかと思ったら

[188 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:22:17.19 0]

>>185
楽曲派＝ベリヲタだぞ

[189 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:23:03.15 0]

>>187
で、お前は誰推しなの？

[190 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:23:31.05 0]

まあ今にして思えばベリヲタは楽曲派だな
この概念じたいはTIF始まったあたりから生まれたイメージだけど
もしかしてもっと昔からあったのか？

[191 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:25:05.68 0]

>>189
安心しろ俺の推しも別に歌は上手くないから
でもそれわかってるから別にピッチに言及されてもなんとも思わないぞ
なんでお前等激おこなんだ

[192 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:25:42.69 0]

>>191
で、お前は誰推しなの？

[193 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:26:35.58 0]

>>192
真面目に答えるとまりん

[194 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:29:01.18 0]

>>193
お前みたいなキモい爺に応援される福田真琳かわいそう

[195 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:32:37.63 0]

わい30代だけど爺なん？ｗ

[196 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:32:40.43 0]

アイドル鑑賞なんて脳死した状態で可愛い可愛い連呼して金払えばいいんだよ

[197 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:35:57.93 0]

でも昔のアイドルは歌上手かったじゃん

[198 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:37:58.81 0]

松田聖子も中森明菜もリアルタイムでは音痴扱いでした
それが90年代以降落ち目になった時に、実は歌が上手かったと歴史修正してディナーショー芸人になった
同じことをやったのがプラチナ期だろう

[199 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:38:50.63 0]

岩崎宏美や森昌子歌上手かったやん

[200 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:40:09.46 0]

聖子も明菜も音痴扱いであって音痴ではないぞ
ハロメンは音痴だが

[201 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:41:00.95 0]

>>200
知恵遅れ

[202 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:41:55.10 0]

ピッチより脇が甘い方が問題

[203 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:42:07.43 0]

そういや郷ひろみも最初すげー音痴だったなぁ

[204 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:42:29.59 0]

ピッチ悪いからピッチ悪いといってなにが悪いのか
悪い人にたいして良いっていう方がおかしいだろ
ワンフォーあたりからそういうヲタ増えたけど

[205 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:42:30.73 0]

おっと りおりおの悪口はそこまでだ

[206 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:43:26.48 0]

昭和の男アイドルはやたら歌下手だったよなマッチとかトシちゃんとか
逆に女は歌上手かった

[207 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:44:47.22 0]

>>204
スキル棍棒で誹謗中傷したいだけでしょ

[208 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:45:43.85 0]

ハロメンはみんなピッチ下にずれがち

[209 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:46:11.82 0]

中居なんて音痴を売りにしてたわけで
それがアイドルの幅の広さで面白さなのに
嵐なんて大野以外全員下手だよ。何が問題あるんだ？

[210 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:47:14.01 0]

アイドルの評価軸は売れるかだけ
売れない言い訳がリズムとピッチ
現実見ろよ

[211 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:49:52.21 0]

萩原舞の変な上ずれの外し方は面白かったなぁ

[212 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:51:56.37 0]

>>209
全く問題ないけどお前は金払って中居や嵐の歌ききたい？
俺はききたくないよ
むしろ金よこせってなるわ
問題ないよね

[213 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:52:40.10 0]

普通は下にずれる
上にずれるのはちょっと特殊

[214 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:53:03.22 0]

>>212
じゃあピッチが取れるアイドルが国立競技場でライブ出来るの？紅白出場できるの？
現実見ろって

[215 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:54:37.40 0]

松田聖子とか安室奈美恵とかいるだろ

[216 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:54:50.14 0]

アイドルに限らずプロの評価軸は売れるか否かだよ
でも音痴を歌うめえええって言ってる人みると亀田つええええって言ってた人見てる気分になるｗ
あーでも亀田は売れたから評価軸的には問題ないねｗ

[217 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:56:03.41 0]

>>214
出来る人もいれば出来ない人もいるね
ちなみに紅白でピッチとれないと笑いものだけどええの？

[218 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:57:43.02 0]

菅井秀憲や上野まり子の歌に金払うわけないからな
アイドルなんてのは恋愛禁止を賭け金にして擬似恋愛を売るやましい商売だろ
この現実を否認してるのがスキル派と楽曲派だろ

[219 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:58:29.35 0]

森高って絶頂期の動員はどんくらいだったっけ

[220 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 01:59:19.22 0]

いや菅井ちゃんのポップスライプなら金出すぞ
ただ菅井ちゃん多分ポップスはそんなに上手くないと思うｗ

[221 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 02:00:38.13 0]

>>216
亀田長男のディフェンス技術は凄いんだぞ
ガッツさんも言ってた

[222 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 02:01:16.05 0]

まさか音痴おじってアケカス？

[223 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 02:01:18.63 0]

>>220
出すわけねえじゃん

[224 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 02:03:06.56 0]

出すでしょ
あんな偉そうに指導してる人がどんな歌うたうか興味あるじゃん

[225 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 02:04:07.21 0]

>>224
スキル厨の世間知らずお花畑は異常だね

[226 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 02:04:20.00 0]

楽曲派はロリコンという汚名を隠すため

[227 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 02:05:30.21 0]

ピッチに言及しただけでスキル厨てｗおまえどんだけ耳悪いんだよ

[228 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 02:05:31.79 0]

ロリコンの言い訳が楽曲
不人気の言い訳がスキル

テストに出るから覚えておくように

[229 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 02:06:14.22 0]

>>227
おまえどんだけ頭悪いんだよ

[230 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 02:07:24.82 0]

その返しのほうがだいぶ頭悪いと思う

[231 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 02:08:27.36 0]

ピッチが甘いって言われたくらいで何をそんなに怒ってんだ

[232 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 02:12:09.09 0]

ピッチは大事 板東は英二

[233 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 02:12:16.87 0]

>>231
ウケるwwwwwwwwww

[234 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 02:30:49.72 0]

ピッチおじさんフルボッコやな

[235 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 05:17:25.44 0]

フラットしてると言うのと
ピッチが甘いと言うのは
どっちがダメな事なの？

[236 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 06:06:08.11 0]

>>40
気持ち悪いから
わかってるフリじゃないんだよ

[237 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 06:08:45.95 0]

>>41
秋元からおかしくなったから
新田の「アレでいいんだ……」
AKBの「露骨な口パクでも評価されるんだ……」

TIF行くと口パクやってんのは秋元界隈だけとわかる

[238 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 07:29:33.33 0]

ビッチに甘いおじさん北川莉央にもの申す

[239 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 07:40:02.46 0]

ピッチオジはピッチ以外何一つ歌の良し悪しを判断できないのに自分を有識者だと思ってしまっている、人のピッチを指摘する前に自分の人生のピッチがズレてしまってる事に気づかない愚かなオジ

[240 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 08:06:34.67 0]

ピッチおじは何Hzずれてるとか分かって指摘してるもんなの？

[241 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 08:08:48.73 0]

リズムがいいおじさんとか声質がいいおじさんはOK？

[242 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 08:27:17.83 0]

ピッチがいいハロメンってそもそも少ないし
ピッチがいいハロメンの歌が心に響くかって言われるとそうでもない

[243 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 08:28:20.58 0]

ピッチが分からないおやきかおやきと似たようなおぢがヘソでも曲げてんのこれ

[244 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 08:30:51.33 0]

ここぞというときに合ってれば良い

[245 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 08:38:23.36 0]

声質がいいメンバーだとたしかにワンフレーズで刺されることもあるな

[246 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 08:49:56.69 0]

Juice=Juiceの井上と工藤は本当に酷い
さらに声質も大したことない
今のJuice=Juiceのスケール感が小さい戦犯

[247 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 09:05:57.76 0]

ピッチが甘いからいいんよボーカルって
表現力とはそこだから

[248 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 09:09:39.94 0]

>>19
娘が売れたのも松浦が売れたのもアイドルなのに歌が上手いっていうことだからなあ
歌下手でもいいっていうのはハロの系譜じゃないんだわ
他所にいってくれ

[249 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 09:11:27.76 0]

ビッチはいいに越したことはないけどピッチより大事なことって結構あるよね

[250 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 09:15:59.04 0]

>>34

[251 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 09:16:32.93 0]

>>208
逆
みんな上ずってる

[252 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 09:22:17.74 0]

>>103

[253 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 09:23:17.41 0]

>>119

[254 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 09:24:41.81 0]

>>135

[255 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 09:26:23.04 0]

>>146

[256 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 09:29:10.34 0]

>>51
お前言霊にケンカ売ってるのか？

[257 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 09:30:49.30 0]

>>175
また斎藤が負けたな

[258 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 09:32:24.87 0]

>>187
群馬の斎藤くんの悪口はやめて

[259 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 09:33:26.80 0]

>>207

[260 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 09:35:02.06 0]

>>222
斎藤

[261 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 09:35:51.75 0]

>>227
斎藤の悪口はやめてくれ

[262 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 09:36:27.46 0]

>>231
在宅だから

[263 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 09:37:57.01 0]

>>243
斎藤

[264 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 09:49:59.01 0]

>>247
今一番売れてるアーティスト・ミセスの大森元貴は高いレベルで安定してるけど

[265 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 09:52:31.19 0]

でもジュースはそういうヲタたちに支えられてるんじゃないのか
ピッチが甘いおじさんをもっと大事にしなきゃだめだぞ

[266 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 09:53:36.81 0]

>>256
その人がなんて言ってるか分からんけど
ピッチがずれてる方が人間臭くて心に刺さるとかフィクションの世界の価値観
実際はピッチリズムがずれてないほど感動する事が多い

[267 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 09:57:42.13 0]

ピッチなんて安定してて当たり前でその上でいかに表現力を磨くかの世界
ハロプロの大半は歌手として最低限すら満たせてない

[268 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 09:58:23.31 0]

でも世間で上手いって言われてる人と実際ピッチリズムのズレのない人って別だったりする
だからこの人上手いけど感動しないって言われても別に上手くないって事も多かったり
逆にこの人下手だけど良いっていうのが別に下手じゃないって事も多い

[269 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 10:02:14.80 0]

>>268は>>266の続き

ハロプロはピッチのズレのなさからしたらレベル高いけどな

[270 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 10:07:59.16 0]

レベルを評価できる俺すごい

がやりたいだけ
クニオシンドローム、ディレクターごっこ、軍師様
まずテメエは何様なんだ

[271 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 10:11:51.30 0]

>>267
アイドルはいかに売れるかの世界っすよ
表現を磨きたいなら歌手を応援すればいいのでは？

[272 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 10:13:42.42 0]

>>271
ハロプロは売れてないのだからせめて表現力くらい身につけたら？

[273 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 10:18:47.07 0]

表現力を身につけた売れるというのがフィクションの世界の価値観だろwwwww

[274 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 10:19:56.18 0]

表現力つけたら売れるとは言ってないけど
売れてないのだから表現力くらいは会得しようぜとしか言ってないけど

[275 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 10:21:19.09 0]

表現力を身につけても売れないなら、アイドルに表現力なんて必要ないのでは？

[276 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 10:22:57.94 0]

売れてないなりに努力くらいはしろってことだよ
努力しても売れないから意味ないし努力しないってのはクソ

[277 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 10:24:39.97 0]

>>276
お前は努力してるの？
午前10時に書き込める人生だけど

[278 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 10:26:07.85 0]

>>277
お前と同じくらい努力してるよ

[279 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 10:26:54.91 0]

>>278
じゃあニートだね
もっと努力しろよ

[280 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 10:28:42.71 0]

>>279
お前ニート確定してて草

[281 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 10:31:54.43 0]

ハロプロ三大スキル厨
クニオ、音霊、ビッチおじ

[282 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 10:35:19.39 0]

>>270
歌下手なくせに人の歌を評価する奴が一番笑える
真っ当な評価を出来る奴が歌下手になるわけないんだよ

[283 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 10:43:30.20 0]

朝起きて４４０ヘルツ理論は捨てたのかwwwww

[284 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 10:44:15.55 0]

>>264
そんな話してないけどバカなのかな？アフィさんは

[285 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 10:45:28.77 0]

>>284
都合悪かった？

[286 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 10:46:25.89 0]

きちがいあふぃすれ

[287 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 10:49:04.74 0]

>>283
多分別の人と混合してる

[288 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 10:51:00.00 0]

93 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 22:27:24.90
>>89
リズム感の良い人ほどピッチは良くなるから正解は最もリズム感の良い人が取るピッチだと思うけど
有名どころで４４０ヘルツより良い人見た事ないからとりあえず基準に使われてる４４０ヘルツに近づくほどでいいと思う
多分もっと低い

99 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 22:51:34.53
>>94
リズム感とそこに関連するピッチリズムには優劣はっきりあるよ
まずちょっと不思議だけどピッチとリズムは全く同じだけずれる
リズムのズレの小さい人ほどちゃんとした音程に聞こえるピッチになる
で人は生まれつき決まったリズム感以外で動けないから80点のリズム感で生まれたなら
どの瞬間を切り取っても20点ずれてる
有名どころで一番リズム感良いのはlil wayneだけどhow to loveとか聞いたら分かりやすいかも
この曲声加工してるけど声加工するのってピッチを修正するソフト使ってる
でlil wayneは元々４４０ヘルツくらいのピッチを持ってるから
加工された声が元の声とシンクロしてて他の加工してる歌手とは違って聴こえると思う
本人の声自体がガラガラして聴こえるみたいな

105 名無し募集中。。。 2025/03/03(月) 23:19:07.74
４４０ヘルツとかそれに近いピッチが使われてるのは音程の響きが音楽的に感じるからで
その理由はリズム感の良い人が取る音程だからって理由に繋がると思うよ

[289 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 10:58:56.55 0]

>>248
ある日、「これから女性アイドルをやるぞ」と会長が宣言した。うちの事務所はアイドルなんてやったことが無い。みんな反対した。そしたら「本当のアイドルじゃない。アイドルもどきをやる」と訳のわからないことを言ってオーディションに落ちた女の子を集めてグループを作った。それが「モーニング娘」だ。このグループの原型はプエルトリコにある。プエルトリコにアイドルグループがあって、21歳を超えたら卒業させてまた新しい娘を入れるシステムで成功していた。今までの日本では、アイドルグループは一人抜けたら解散だった。会長はそんなリスクの高いことはやらない。どんどん卒業させて新しい娘を入れるプエルトリコスタイルのやり方は日本でも大成功した。つんくをアイドルプロデューサーにしたのも会長の戦略だ。
その後、松浦あやがデビューする。彼女は一応オーディションで選ばれたことになっているが、実は松浦は書類審査の段階で合格していた。
理由は松浦の誕生日が会長と同じだから。しかも血液型も同じＢ型。松浦あやのプロフィールだけ見て、「これは、奇跡だ、この娘で行こう」会長はそういって松浦をデビューさせた。
偶然と運命が重なり合ってスターは生まれる。芸能界とはそんなところだ。努力だけでは報われない。
https://helloblog.hatenadiary.org/entry/20060609/p5

[290 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 11:26:24.29 0]

ピュアオーディオとか言ってるやつの頭おかしい感じに似てるよ。ピッチおじさんは

[291 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 11:29:47.50 0]

>>288
そのレスしたの俺で日付変わって書いたのは
>>251、266、268、269、287
だけどなんか矛盾ある？

[292 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 11:30:27.52 0]

>>291
>>287

[293 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 11:31:38.71 0]

４４０ヘルツおじさんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

[294 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 11:44:18.04 0]

また会いたかったぜ４４０ヘルツおじさん
きかせてもっと

[295 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 15:24:18.14 0]

俺レベルになるとピッチで処女膜がわかるぞ

[296 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 15:27:09.88 0]

処女膜から声が出てないおじさん「処女膜から声が出ていない」

[297 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 15:28:59.12 0]

ピッチが甘いと処女
非処女はビッチで緩い

[298 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 16:50:08.10 0]

アイドルでスキルとか語ってる奴なんてこんなもんなんだよな

[299 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 17:04:25.35 0]

現場では多少音痴だろうが盛り上がれば別にどうでもいいが。
動画で外してるの見ると何故か興醒めする。

[300 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 18:15:17.37 0]

>>51
リズム感が大切な理由！
2013/11/14 23:59

http:// blog.livedoor.jp/m_love1999/archives/52358205.html

西洋音楽の三大要素で歌唱力に直結しているのは『リズム』と『ハーモニー』です。

『リズム感』が大切分かるとして、『ハーモニー』ですが、『ハーモニー』は突き詰めると『音程』と同意語です。

『音程』とは音の高低のことを指しますが、『ピッチ(音高)』と『音程』は違います。

よく「ピッチがズレている」と表現しますが、『ピッチ』とは「ド」なら「ド」1つだけの音の高さを指す為に使われるものです。

ですから『音程』とは、『ピッチ』が複数集まってメロディーを成したとき、初めて『音程』が存在化します。


そして歌唱力の話でよく出てくる正確な『ピッチ』とは？

ピッチの基になる『音階』は西洋音楽でも複数存在します。純正律、平均律、ピタゴラス音律…など等。

アラブ音楽では半音の半分の音階に当たる『微分音』も存在します。

要するに、ピッチの基となる『音階』は地球各地の民族の数だけ存在している訳です。当然、日本にも日本特有の『音階』が存在しています。

ですから歌声が『12平均律』の音階から外れたとしても、人の心の琴線に触れることが可能なのだと思っています。実際ピッチや音程が外れていても、鳥肌が立ったり涙したりするのが人間です。

確かにピッチや音程が正確な方がよろしいのですが、必ずしもピッチや音程の正確さが人を感動させるのかといえば、そうではない。


ここで書きますが、歌唱力とは…

『歌唱力』＝『歌唱技術』＋『本人の魅力』
だと自分は思っています。

ですから本人の魅力で未熟な歌唱技術をカバーすることが出来ると思っています。確かに技術は大切ですが、歌唱技術が必ずしも感動に直結しているとは思いません。

[301 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 18:33:22.23 0]

(2)『歌を唄うのが上手な歌手』と『歌が上手い歌手』の違いとは…
2012/08/02 23:59

http:// blog.livedoor.jp/m_love1999/archives/52286841.html

では、定期的に書いていることを再び。

今まで何度も書いて来ましたが、「歌を唄うのが上手」なのと「歌が上手い」とは全く違います。

「歌を唄うのが上手（じょうず）」＝「歌唱技術が高い」であり、そんな人はたくさんいます。

ただ歌唱技術が高いからといって、必ずしも聴き手側の『琴線』に触れるとは言えません。技術や理屈だけでは気持ちは動かせません。一言でいうなら「上手いんだけど……………」ってことです。

「歌が上手い（うまい）」＝「聴き手側の琴線に触れる歌」。

楽曲のニュアンスを自分の感性や魅力で上手く表現できる人が、聴き手の側に「上手い！」と思わせることが出来る歌い手。それプラス、歌唱技術が高ければより良いですけど。

要は「じょうず」≠「うまい」ってことです。



そしてプロ歌手は主に『歌唱力』と『本人の魅力』で成り立っていて、

歌唱力とは主に『歌唱技術』『歌の魅力』『表現力』が合わさり成り立っていると思っています。



歌は伝えるもの……

聴いた人にいかに感動を残せるか。

凄いとか…
良かったとか…

細かいことは時間が経てば記憶が薄れ忘れますが「凄かった」とか「良かった」という感動の記憶は決して薄れ忘れるものではないですからね！


ですから再び「歌が上手い松浦亜弥」と遭遇したいと思っています。歌い手としてはホントに天才であり、歌姫と呼んでも差し支えない存在の一人だと思います。但し、歌が上手い松浦亜弥に限ってですが………



「凄かった」とか「良かった」という感動の記憶の中の1つに2008年のモーニング娘。のコンサー･トツアー『シングル大全集!!』で、ソロで歌う道重さゆみの「ふるさと」があります。

いまだに鳥肌立ちまくりのあの感覚は衰えていません。

時おり揺れ動く音程の中に彼女の物語が存在していた。歌を唄うことが上手な歌い手を遥かに凌駕する感動をくれました。

歌はそんなもの、歌唱技術が高い、音を外さなければ上手いというものではないし、感動させられるものでもない。それが歌！

高度な歌唱技術を含めて両方兼ね備えたなら無敵になるでしょうが、道重さんの場合は、揺れ動く音程の中に琴線に触れる物語があるのかも知れませんね。

[302 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 18:40:42.23 0]

ハロプロは440Hz…!?
2014/03/22 23:58

http: //blog.livedoor.jp/m_love1999/archives/52383885.html

打ち込み440Hz ピアノ442Hz

このところ仕事がクソ忙しく、帰宅したら頭は回らない状態……… ＋睡魔が…………

といったところで、本日もそんな状態で書きますので、多少ちんぷんかんぷんに成るかも知れないのであしらかず。というか、こんな状態だからぶっちゃけて今まで書かなかったことを書こうかなと思います。



モーニング娘。'14を始めとするハロプロはオケが主に『打ち込み』なので、ピッチの基準になる『ラ』の音の調律はＡ＝440Hz。

ピアノ教室等は主に441～442Hz。ちなみにピアノは生楽器なので、温度が4℃変化すると約1Hzピッチが上下します。

オーケストラ等は欧州では442Hzで、米国はポップスからオーケストラまで全ての音楽は440Hzとのこと。

『打ち込み＋生楽器』の場合は生楽器が主に打ち込みの440Hzに合わせる。

日本の学校では国際標準ピッチであるＡ＝440Hzで調律するのが普通のはず。

当然、ピアノで絶対音感を身に付けた鈴木香音、佐藤優樹はＡ＝442Hz。当然二人にとってＡ＝440Hzには違和感ありあり気持ち悪々状態だったでしょう。佐藤さんはユニゾンでは他のメンバー(小田さんを除く)、特に鞘師さんとのユニゾンでのピッチのシンクロ率も非常に高いので、既に440Hzにも対応しているのが分かります。一方鈴木さんはまだまだ未対応状態なので、もう少し待ってあげて欲しいです。絶対音感故の弊害は本当に大変だと思います。逆に絶対音感でないが故に標準ピッチが上下に可変しても、それらのオケに合わせて歌うことが容易に可能だと言い換えられると思います。

簡単にピッチがズレたと言いますが、それぞれのバックボーンを配慮しないと。

[303 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 18:44:07.95 0]

ピッチガイジは言霊先生を論破できるのか？に注目w

[304 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 18:59:12.34 0]

400ヘルスおじも言霊もクニオも、結局つんくのエピゴーネンなんだよ
そもそもつんくの音楽理論がデタラメだからトンデモないことになってるんだが

[305 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 19:06:25.63 0]

つんくの真似事おじさんが大杉

[306 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 19:44:33.78 0]

ピッチが合えばゴールなんて簡単だからガンバレ

[307 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 20:23:54.40 0]

>>301
歌が上手いとはどういうことか全くわかってないなw

[308 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 20:31:05.65 0]

つんくが後出して言霊ブログ何度も引用しとるんやけど

[309 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 20:32:03.01 0]

>>307
また負け犬の遠吠えかよw

[310 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 20:32:53.50 0]

>>307
お前が書いてみ

[311 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 20:33:57.44 0]

>>305
つんくの方が後輩やぞ

[312 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 20:34:45.45 0]

>>304
どうデタラメなのか？具体的かつ論理的に書いて下さい

[313 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 20:46:27.63 0]

PHSおじさん

[314 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 20:58:57.16 0]

歌が上手いとは技術的に優れてることを言うに決まってるだろw
馬鹿かこいつはwww

[315 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 21:36:04.57 0]

上手い下手とかでなく、心に響く歌を歌うハロメンって誰？
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1740955448/l50

[316 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 22:10:45.94 0]

>>314
ほんまもんのアホ乙

[317 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 22:11:36.77 0]

>>314
違うよ

[318 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 22:13:36.63 0]

>>314
人としての心を持ち合わせていないだからお前は斎藤なんだよ

[319 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 22:16:45.30 0]

スタッフ信者と指原来てるのか？

[320 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 22:32:30.60 0]

>>316
上手いの意味を辞書で調べたことあるか？

[321 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 22:35:02.38 0]

小田はこのままだと声が出なくなると言霊発言して少し後に小田声が出なくなる
リリイベの佐藤の歌声を聴いて喉が綱渡り的で声が出なくなる云々との感想の後にスタッフ何してるんだよちゃんとケアしろと激怒し翌日佐藤声が出なくなる

[322 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 22:36:45.40 0]

>>320
上手いを論理的かつ具体的に説明して下さい

[323 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 22:40:11.43 0]

>>321
久村も子音立てて歌えの意見を素直に取り入れてのっぺり歌唱から脱却したよな

[324 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 22:49:40.86 0]

>>322
歌が上手いとは技術的に上手いことを指す

以上

[325 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 22:54:49.00 0]

>>321
つんく仕草

[326 名無し募集中。。。 2025/03/04(火) 23:03:16.15 0]

>>324
技術的に上手いってことは、440ヘルツに近いってこと？w

[327 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 06:58:04.93 0]

>>324
どんな技術ですか？

[328 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 07:03:20.27 0]

>>324
小学生か？ぜんぜん答えになってない

[329 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 07:44:08.46 0]

>>324
違うよ

[330 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 09:11:21.19 0]

>>326
知識がないホラ吹きだから出鱈目なことしか言えない人間だから答えられないんだよ

[331 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 11:24:22.85 0]

>>324
早く答えてあげなよ

[332 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 12:21:38.46 0]

>>326
ピッチが正確であることは歌が上手いことの構成要素の一つではあるがピッチが正確＝上手いではない
例えば直線をまっすぐに書く技術や曲線を滑らかに描く技術があるとして
上手い絵を描くのに必要ではあるがそれらが書けるから絵が上手いということではない
しかしそれらの技術がないと上手い絵は描けない

[333 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 12:22:53.49 0]

>>328
辞書を引けない馬鹿？

[334 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 12:46:26.28 0]

>>332
描けるよ

[335 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 12:47:05.40 0]

>>333
毎回答えられずに逃げる弱虫乙

[336 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 12:55:04.28 0]

>>332
具体的と論理的も知らないヤツの回答ですねw

[337 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 12:59:56.86 0]

馬鹿＜じょうずとうまいはちがう！

常識人＜じょうずもうまいも技術的に優れてるって意味なのに辞書引いたことないお馬鹿さんなの？

[338 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 13:14:24.55 0]

>>337
業界では上手いと上手は違うもの知らない無知は黙ってなさい

[339 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 13:17:12.45 0]

通常の生活の中でも上手いと上手は全く別物だぞ

[340 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 13:18:29.47 0]

>>337
阿久悠平尾昌晃遠藤実等々を馬鹿呼ばわりとは何様？

[341 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 13:21:40.40 0]

>>337
大本恭敬先生をも馬鹿して大丈夫？

[342 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 13:24:46.38 0]

月刊カラオケファングランプリ決勝大会
https://ameblo.jp/konekotonekotowatasi/entry-12541001677.html
審査員をされている大本恭敬先生が、歌が″上手″と″うまい″は違うと、おっしゃってました。
声が出て音程も良く上手と云われる人は多いけれど、、、

うまい！というのは歌ごころや説得力があり、聞いてる人の心に染み込んでくる歌のことと、、、改めて私もそう思います。

[343 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 13:27:29.92 0]

>>337
とんでもない人を馬鹿呼ばわりとはさすがですね

大本 恭敬（おおもと きょうけい、1935年 - ）は、日本の発声指導家、ボイストレーナー、作曲家・編曲家、歌手。本名は名前の読み方が、たかひろである。大阪府出身。音楽療法士、日本作曲家協会会員、日本音楽著作家連合会会員、日本音楽著作権協会正会員。

[344 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 13:37:35.34 0]

>>337
とんでも理論はあんさんの方やないかい

[345 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 14:41:59.17 0]

ピッチ外れの微分音は大切

[346 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 15:21:33.27 0]

それもあるね

[347 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 15:25:24.81 0]

歌の上手さはほぼピッチの正確さだよ
正確なピッチを出すには発声だって相当難しいし
ピッチが取れてるのは位置が取れてるって事だから絵で例えたら構図が取れてるくらい重要な位置を占める

[348 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 16:13:57.20 0]

>>347
正解のピッチが1つしかないと思ってる時点で音楽を全く理解していないなのが丸見え

[349 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 16:14:51.31 0]

>>347
下らないとんでも理論乙w

[350 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 16:15:40.95 0]

>>342

[351 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 16:19:11.21 0]

>>347
アラブ音階の歌手はみんな下手くそと言う事なのか？

[352 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 16:23:12.29 0]

>>347
上手さっていうかただの安定ね。別にピッチがあってるかどうかと歌に魅力があるかどうかは全く別問題。
あの歌手！ピッチが安定してる！聞いてみたい！ってならん

[353 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 16:26:03.87 0]

>>347
ビブラート使った時点で下手くそと言うことだね

[354 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 16:29:46.75 0]

>>337
これについて答えてないぞ>>342

[355 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 16:43:59.85 0]

ピッチは合ってる方がいいだろ

[356 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 16:48:45.33 0]

>>348
音程とピッチ勘違いしてる(笑)
コードトーン以外でも短い音なら出していいとかあるけど
オケがある以上ピッチに正解はあるぞ

[357 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 17:38:17.45 0]

>>352
安定は関係ない
ズレまくったピッチで安定してても下手だから
ピッチが悪いと安定してても音感無い人にも上手いけど魅力が無いって言われる

[358 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 17:39:37.55 0]

ハロプロは16ビートと440ヘルツ

[359 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 17:45:37.14 0]

>>358
やめたれｗｗｗ

[360 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 17:48:53.80 0]

>>357
嘘つき

[361 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 17:50:38.03 0]

>>357
>>354

[362 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 17:52:09.46 0]

>>361
やっぱり>>342これが真理だよ

[363 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 17:52:23.40 0]

嘘ならどこも440ヘルツにわざわざピッチ修正しないよ

[364 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 17:54:22.67 0]

>>357
>>351これについてもしっかり逃げずに答えてあげなよ

[365 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 17:55:10.46 0]

>>363
そもそもそれが間違ってるって話

[366 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 17:55:28.58 0]

>>364
だから音程とピッチ間違えてるぞ(笑)

[367 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 17:55:45.61 0]

>>363
クラシックはみんな下手くそと言うこでいいんだな

[368 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 17:57:01.98 0]

>>366
音程の事なんか書いてないぞ逃げずにしっかり答えてよ

[369 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 17:57:46.92 0]

>>366
論点ずらして恥ずかしいヤツw

[370 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 17:58:18.40 0]

>>366
音階とピッチの話だが

[371 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 17:59:25.27 0]

>>366
音階が1つかないと思ってるド素人くん乙w

[372 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 18:01:54.65 0]

>>342
ピッチについて触れてないじゃん
ピッチが良い人なんてほぼ見た事ないし音程が良いがどのレベルか分からん
>>364
アラブ音階で歌う人をほぼ見た事が無い

世の中色んなピッチがあるって言いたいんだろうけど
医学に民間療養やら東洋医学もあるって話しなんだよね
正解もあるかもしれないけど存在するから正解って事でもない

[373 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 18:02:12.36 0]

>>337
早くこれについて答えてくれよ>>342

[374 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 18:02:56.95 0]

>>372
また論点ずらして逃げてるな

[375 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 18:05:09.34 0]

>>372
その例えは全く的を射てない論点ずらし

[376 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 18:06:50.59 0]

>>375
平均律しか知らないんだよ
そして440が正解だと思いこんでる音楽無知

[377 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 18:07:29.81 0]

>>363
何ヘルツかによるけど342ヘルツで歌えてるならかなり上手い部類だぞ
それくらいでピッチの甘さを指摘する奴もいない

[378 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 18:09:49.19 0]

>>363
してないよ

[379 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 18:09:59.50 0]

>>377
342ヘルツで歌えるならって何だよｗ
お前の音楽はメロディも和声もないのかよ

[380 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 18:10:58.83 0]

ごめん377は>>367の間違い

[381 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 18:10:59.53 0]

>>363
ヨーロッパではそれで調教すると馬鹿かと言われる

[382 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 18:12:11.77 0]

>>379
別人が書いてる事には答えられん

[383 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 18:13:06.96 0]

>>380
しかも442ヘルツの間違いｗ

[384 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 18:13:14.56 0]

>>379
何トンチンカンなレスしとるんだボケ

[385 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 18:13:50.64 0]

>>379
お前歌えないのか？

[386 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 18:15:16.82 0]

名だたる先生たちが言ってるようにやっぱり上手いと上手は違うでいいんだよ

[387 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 18:16:23.25 0]

信者指原落ち着け

[388 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 18:18:52.00 0]

>>385
前提が理解できないんだけど
曲にはkeyがあってそれに合わせてスケール(音階)を色々組み合わせるのね
ほんで使う楽器のチューニングがA=440Hzだったらそれに合わせたドレミの音があるんだけど432ヘルツで歌えるかどうかは何を指すの？
チューニングの話とは思えない言葉の使い方をしているから前提が理解できない

[389 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 18:19:05.95 0]

>>379
そのレスで全くの素人だと完全に露呈しましたね

[390 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 18:19:45.29 0]

>>388
やっぱりド素人だな

[391 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 18:20:24.73 0]

>>388
楽典読め

[392 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 18:21:16.91 0]

>>388
なんでA=440Hzなのか？説明してみな

[393 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 18:23:55.94 0]

>>388
先ずは>>342についてどう思うのか？教えて下さい

[394 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 18:37:50.25 0]

>>393
ピッチが合ってない方がうまいとは読み取れないんだけど上手な人だろうがうまい人だろうが音をとれた方がいいのには変わらない
ピッチが合ってなくてもうまいんだって言いたいならそう主張してもらえるかな

[395 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 18:42:51.71 0]

上手いと上手は同じだよ
理由があったとしても自論だから切り取った部分だけで分かるわけない

[396 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 18:52:30.62 0]

>>395
日本語おかしいぞ

[397 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 18:52:56.37 0]

>>395
業界の持論は個人の持論ではない

[398 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 18:53:26.26 0]

>>395
同じじゃない

[399 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 18:55:29.94 0]

ピッチは合ってる方がいいぞ

[400 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 18:55:48.44 0]

料理が上手い
料理が上手
全く違うじゃないかいな

[401 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 18:56:53.62 0]

>>395
2つの言葉の意味合いは違うもの少しは日本語勉強し直して

[402 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 18:58:21.69 0]

業界で上手いと上手は別にしましょうってやってんの？

[403 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 19:01:44.54 0]

>>400
同じだわ

[404 名無し募集中。。。 2025/03/05(水) 21:11:54.45 0]

>>343
えっ？>>301は他人の意見の丸パクリだったの？
あたかも自分の言葉で語っているように見せかけておいて恥ずかしくない？
ていうか他人の言葉を借りないと語れないタイプなの？
ていうか、ごめん…



笑いが止まんないんだけどwwwww

[405 名無し募集中。。。 2025/03/06(木) 06:15:25.43 0]

かいーの

[406 名無し募集中。。。 2025/03/06(木) 06:47:44.32 0]

自分の言葉で語れない奴の特徴

一方的に質問しておいて「答えろよ」「逃げるなよ」が口癖

[407 名無し募集中。。。 2025/03/06(木) 06:53:18.37 0]

ピッチが合ってるのがいいなら
ボーカロイド聴いてたらいいと思う

[408 名無し募集中。。。 2025/03/06(木) 07:04:11.90 0]

ウンコビッチビチ

[409 名無し募集中。。。 2025/03/06(木) 07:54:48.65 0]

音感鈍いとピッチと感情の起伏の結びつきを感じ取れないから
心から重要性を理解する事はなかなかない

[410 名無し募集中。。。 2025/03/06(木) 12:38:54.62 0]

何回ピッチの意味聞いても
なんかリズム感のことだと思っちゃう

[411 名無し募集中。。。 2025/03/06(木) 13:05:43.44 0]

黙っておけば永遠にバレなかったものを鬼の首を取ったかのように>>343を貼って自ら墓穴を掘るなんて
言霊先生はお笑いのセンスが抜群だなw
職業はエンターティナーなんだろうか？

[412 名無し募集中。。。 2025/03/06(木) 18:41:40.22 0]

ピアノが上手＝ピアノが上手い
歌が上手＝歌が上手い
上手と上手いは同じ意味
これは日本人の常識です

[413 名無し募集中。。。 2025/03/06(木) 21:04:41.36 0]

守れる奴が外すのならわかるが
最初から守れないのに

[414 名無し募集中。。。 2025/03/06(木) 21:57:35.90 0]

歌が上手いとは技術的に優れているということで結論出たのか？

[415 名無し募集中。。。 2025/03/06(木) 22:12:34.07 0]

ピッチが甘いとはいうけど
リズムが甘いって効かないね
ハロメンはリズムはジャストなのかな

[416 名無し募集中。。。 2025/03/07(金) 02:29:33.72 0]

甘～い

[417 名無し募集中。。。 2025/03/07(金) 06:39:32.98 0]

ピッチが甘くなる原因って何なの？

[418 名無し募集中。。。 2025/03/07(金) 11:42:25.17 0]

耳の悪さ

[419 名無し募集中。。。 2025/03/07(金) 13:44:37.72 0]

>>415
リズム早とりのメンバーが多い印象

[420 名無し募集中。。。 2025/03/07(金) 13:46:32.33 0]

例えば最近出たロージークロニクルがハッピーバースデー歌ってる動画
初手の前奏チャンチャチャーンチャンチャンチャーンからもうキーが高すぎておかしいが
本編が前奏からいきなり転調している
典型的な音痴

[421 名無し募集中。。。 2025/03/07(金) 13:49:37.83 0]

初手の音程がおかしい→絶対音感がない
いきなり転調→相対音感がない

[422 名無し募集中。。。 2025/03/07(金) 14:05:42.74 0]

>>417
甘くなるっていうかメチャクチャ良い方が稀
周りの影響なのかやっぱり音感なのかよくわからないけど幼い頃に身に付けた発声が大きいかもしれない

[423 名無し募集中。。。 2025/03/07(金) 14:07:26.57 0]

相対音感があればあー今はずしたなって自分でわかるし
同じ曲を歌い込めば改善していく

[424 名無し募集中。。。 2025/03/07(金) 14:09:51.30 0]

音感と正しい音を出すのは別の技能だからね
音感がある人でもロングトーン以外の音程が下がっていくところや大きく飛ぶところをきっちり合わせるのは技術的に難しい

[425 Q 2025/03/07(金) 14:10:21.23 0]

>>1 ビッチが甘い

完全に同意。「森戸、世界各国の男と夜の国際交流を極めるべし」

[426 名無し募集中。。。 2025/03/07(金) 21:41:43.63 0]

ピッチより大事なものがある

[427 名無し募集中。。。 2025/03/07(金) 21:46:54.85 0]

それは同意