森戸ちぃ「13期の2人には先に加入したのに私の方がデビュー先だったので“森戸さん”呼びさせてしまって申し訳ない気持ちがありました」
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――13期メンバーとは関係性がなかなか複雑ですよね。
「はい。モーニング娘。には13期の2人が先に加入したのに、ハロー!プロジェクトでのデビューは私の方が先だったということで
“森戸さん”呼びさせてしまうことになって……なんだか申し訳ないなっていう気持ちがありました。
特にかえでぃー(加賀楓)に関してはもっと複雑なんですよ。
研修生期間を含めたハロー! プロジェクト歴でいえば、かえでぃーの方が圧倒的に長いですし、同い年でもあるし。
お互いに自分から話しかけに行くタイプでもないので、最初の頃は距離ができてしまっていたんですけど、
話せるようになったらダンスやK-POPが好きという共通点があって一気に仲よくなりました。
かえでぃーはとにかくこだわりがある人なので、話しているとそういう部分も見えてきておもしろいし、刺激になるものをたくさん与えてくれます。
時にそのこだわりが強すぎるところもあるんですけど、最近はかなり柔らかくなって雰囲気が変わった気がしますね。
私的にはこの5年で一番変わったメンバーだと思います。卒業したら絶対に“森戸さん”以外の呼び名で呼んでもらいたいです(笑)。
https://nonno.hpplus.jp/article/87535/02/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured でもなあ
そこをキッチリしとかないとハロコンでカントリーの時は森戸に敬語
モーニングの時は森戸が敬語とかいう無茶苦茶な事になりかねなかったからなあ 娘の先輩後輩関係は異常
ヲタが悪い
年齢が上が先輩でいいんだよ 森戸加入動画で野中がオーディションで一緒だったと明言したからな 船木は加賀がデビューして加賀さんからでぃー呼びにするって宣言してたからな
デビュー歴が重要なんだろ 船木は川村が船木にタメ口で
笠原が船木に敬語で
川村が笠原に敬語とかさらにややこしい 🐹<ふみのはアンジュとしての同期やからタメ口でええで 事務所のアホにただ振り回されただけだったな
胸が痛い 段原と船木は研修生の同期
船木と梁川はカントリーの同期
段原と梁川はJJの同期 後藤や吉澤とかにさん付けしてたけど
後藤や吉澤にタメ口使う藤本にタメ口だった高橋 プラチナ期の数少ない美点が年功序列緩かった所だな
道重リーダーというか工藤がイキったせいで厳しくなったが
それで高橋を目標にしてた和田アンジュにお株を奪われた 光井「愛ちゃん、ガキさん、道重さん、田中さん、久住さん」 >>8
年齢順でやってるのはスポーツ
デビュー順でやってるのが芸能界 昔山本彩がFNSで松井珠理奈や岡井をさん付けしてたのに
西野七瀬はちゃん付けしてたことあったな >>25
おっさんこそ死ねよ
しかしよく生きてるな?普通はとっくの昔に自殺するだろ >>25
しかし本当によく生きてるよな?
ねえねえアンチ 爺さん黄金期知らねえだろwww笑笑
オマエしわくちゃ新参老人じゃねえかww 9期10期のガキの頃の躾みたいのを
伝統とか称してまだやってる お前こそなにも知らないだろ
数十年間真性引きこもりのねえねえヲタなんだからwww お前黄金期リアルタイムで知らないだろ
レポコに通報するぞ お前は化け物みたいな引きこもりだけど
お前の憧れのねえねえはモテモテ 石川や吉澤は4期と先輩の初対面の時に後藤に敬語で
後藤がそんな態度取らなくていいと言っても
「タメ口なんて無理ですよ」なんて感じだった時はある お前は昨日からの新参以下だぞ
ハロのヲタでは客ではない
ただの5ちゃんの住人に5ちゃんの運営の客 化け物こそ黙ってろよ
お前はなにも知らない真性引きこもりなんださら ウケるwwwww
アキラのガキみてえな顔して想像で黄金期かたり笑笑w笑笑 もしかしてモーニング娘。が昔はハーモニープロモーション所属だと思ってた僕ねえねえさんですか?
ファンです 真性引きこもりこそ笑いだろ
化け物みたいな面してるからそんなになったんだろ?
しかもお前のいうことはいつも間違えてるし 売れてねえアイドルの先輩なんて逆に敬意を払わなくていいだろ 発狂したか?w
錯乱したか?w
ねえねえだぞーwww >>55
え?どいうこと?
どうやったらそんな間違いできるの? 段原井上は研歴で井上が最初は段原さん呼びしてたけど段原がタメ語強要したが段原より上が止めなかったからタメ語で定着できたんだろ娘は個人間でタメ語でいいとなってもそれより上とマネが止めさせるからややこしくなる 最近こいつを煽るのが面白くなって来た
ねえねえには悪いとは思うが 工藤がもう少し9期に先輩っぽく話してたらここまでにならなかったんじゃないの? 佐藤は自分に普通に甘えてくる尾形に「あなたのが年上ですよね?」とブログで突っ込んではいた 一岡は現役のハロメンならワンチャン全員にタメ口でもギリギリ許されそう 別グループだけど自分より2つ下の工藤相手に先輩としてデレデレしてたまなかんって凄いな 瑠々ちゃんは周りが何と言おうと微妙なところはガンガンため口にさせる
自分自身も突然稲場を「まなか」呼び捨てにし始める強者
このフラットさのおかげでやなみん稲場れいれいら辺の微妙組が相当助けられてる こんなのは大したことなくて下のパターンは今でも納得してない
デビュー直前
加賀「真莉愛」
真莉愛「かえでぃ」
デビュー後
加賀「牧野さん」
真莉愛「かえでぃ」 加賀の場合はしゃーないよ
レキながってのも当然大きな要素だし
当人のやや頑迷固陋にして篤実ってのがウリでもあるし こんなんどうでもいいことやってんの関西吉本とモーニング娘。だけだぞ モーニングに限っていえば
愛ちゃんガキさんがバカってのと
それが居るうちにジャパニーズ石田がきたからなあ
高橋が愛ちゃん呼びさせてたとかは逆にバカ証なんよな 普通は上司とか部下とか社歴の違いとかでも歳上かどうかでさん付けするか判断するからな ジャニーズもjr.時代は年下の先輩に敬語使う制度はあるらしいが
徐々になくなっていく 真面目かよ
ちさきは真面目すぎなんだよ
明日から全員に対してため口な?わかったか?
ちさき愛してあるよ ジャニーズはクン呼びだから
ハロプロは皆ちゃん呼びすればいいじゃん 年上や先輩を君付けで呼ぶ文化はジャニーズ以外でも案外ある サッカーもそうだな
年上もクン付けで呼んでる
野球界が縦社会過ぎるのとは対称的に
そのせいで緩いんだよって声も年配男性中心に少なくないけどな
…ああそうかだから娘はそうしてるのか
オッサンのファンが愛着持てるように ももち先輩ルールは頑なに採用しないのな
あれ結構いいと思うのに 元々グループ間の上下問題ってキッズと6期どっちが先輩問題くらいしか無かったからな
年齢差有ったからキッズが後輩って体でやって来たし道重がハロプロリーダーになる時にハロプロ加入日=正規ユニットメジャーデビュー日って扱いになった
まあその理論だとベリキューは同期ではなくベリが先輩になるのである意味破綻してるがw
ややこしくしたのは研修生期間の上下関係を昇格後にまで持ち込み出した事
研修生はあくまでも研修生なんだから後から入っても先にデビューした者が先輩と統一しておくべきだった 女子柔道の監督だった古賀が女子は序列に拘るからそこ間違うとえらいことになると言っていた
序列を無くせとか緩くしろとか言ってる奴がいるけどそれで良くなると思っているのはただの勘違い >>88
序列にこだわるのは能力順だと嫉妬でドロドロになって大変なことになるからだよ 稲場が内心「このブス後輩の癖に何でタメ口なんだ」と思っていたかもしれないしな ももち先輩なんてのはむしろ面倒臭い尊称だろ
フクちゃん先輩なんて呼ぶより譜久村さんの方が呼びやすいじゃん 呼びやすさじゃなく外に対してのイメージよ
序列が厳しいんですなんかもはやこの時代にはネガキャンにしかならんし >>89
娘加入順じゃなくハロプロ加入順な
森戸は13期より先にデビューしてんだから12期相当ってのは妥当なんだよ
ハロプロが会社とすればグループは部署
部署異動で自分より後から来た人でもその人が入社が先なら先輩 カントリー見ていてももち先輩呼びだなんて序列が緩いなあなんて思ったことあるか?
道重と娘。メンバーより嗣永とカントリーメンバーの方が先輩後輩が明確だったように見えたが 都合がいいように研修生はまだハロメンじゃないって言ってみたり
ハロプロの枠に入れてみたりしてるからややこしいんであって >>92
ももち先輩じゃなくてオリメン、2期の間も「ちゃん」付けで呼ぶってやつだろ あんまり研修生時代の先輩後輩関係持ち込むのはアレだけど
平山がアンジュに昇格した途端敬語になるオチャメンみたいに露骨なことやられると気持ち悪い PayPayは大人っぽいから
りんちゃんから下の期は
呼び捨てでも違和感ない(^_^;) >>94
先輩後輩の一般社会での定義はわかるんよ
スポーツ界でもそうなのもわかる
ただその序列の考えからをなくせっちゅーんじゃなくてさん付け敬語でしか先輩の威厳って保てないんかい?って言いたいわけ
ましてやアイドルにそれが必要?ってさ
裏で厳しいのはわかるけフォロー表に持ち出されても萎えるねってさ 研修生の重鎮浜浦が先にデビューした子達からさん付けで敬語使われてるのをマネージャー達が放置したのが元凶 野球界でも松井秀喜が先輩の元木大介を「大ちゃん」呼んでたみたいなケースもあったな オレ後輩だけど…でもお前オレより成績悪いやん?って思われながら敬語使われるのも惨めやで
後輩が先に出世しても先輩だからで敬語使われるとかゾッとするわ スポーツ界は完全な年功序列だから高卒4年目より大卒1年目の方が先輩とわかりやすい
ただ呼び方は当事者間の関係性だったりいじられキャラなどで変わってくる サッカーはピッチ外だと先輩にはさん付けくん付けだけど練習や試合中などピッチ内では基本呼び捨て
逆にアイドルは裏ではさん付けでいいけど表舞台ではお互いニックネームやちゃん付けで呼ぶ方がいいと思う そりゃコンマ1秒の行動の差で勝敗左右するスポーツは試合中にどう呼ばれたかなんか気にしてられない お笑い芸人とかの大物にも切り込んで突っ込んでいく芸やってるやつとかそうじゃんね
楽屋じゃ腰低く今日も収録中に失礼なツッコミをするかもしれませんがって挨拶行ってる
そう言うのでいいじゃん相手の大物も番組面白くする種習って許容してることだし
グループがそれで上向くならって考えになれない事務所が悪いよ 敬語を強制してるわけでもなく好きに呼び合ってるだけだろ
敬語禁止されるほうが余程息苦しい ん?強制されてるよ?
じゃなきゃ加賀が牧野さん羽賀さんなんて呼ぶわけないじゃん 娘。とこの前コラボしたDa-iCEのリーダー工藤は
先輩のAAA日高に敬語だけど君付けだったり
ジャニ以外の事務所でもそういうケースあるっぽい 船木は入った時から森戸さん小関さんと梨沙ちゃんでややこしい 序列上だから否応なしに敬語
尊敬してるから強制されるまでもなく敬語
仲良くないからつい敬語になっちゃう
これがごちゃ混ぜで
特にあんま話したこともなく仲良くないだけの敬語でも○○ちゃんが敬語使う必要ないのに!って騒ぐやつが出てくるのが厄介 内々でどう呼びあっても別にいいけど
外向きには余り上下関係を露骨に出さないほうが今の若い子には受け良いと思うよ モーニング娘。に入ったらそうなるだろ
納得させられない加賀の力不足だ だからなぜそうなるのかの話をしてるんだけど
お前頭悪い人? 加賀はハロプロ生粋でお堅いから強制されなくても羽賀さんって呼ぶよ >>115
最近の子の河西の学生時代の話を聞く限り先輩後輩の関係は今も昔も変わらないみたいだよ
千夜一夜でリアルに語ってた >>111
カントリーはちゃん付けルールで梨沙ちゃん、ちぃちゃん、舞ちゃん呼び >>121
それは2016年12月から
山木さんに関してだけは加入当初からちゃん呼び
20期の関係性が優先だった 別にこれが娘。のルールならそれでいいだろ
ヲタがつべこべいう意味が分からんわ 小田は研修生時代にさん付けしなくていいって言ってくれた宮本と浜浦は「佳林ちゃん」「彩乃」って呼ぶけど
Juiceだと高木、こぶしだと小川、田口とかには研修生の先輩だからとさん付けだったね >>125
辞める森戸本人が嫌だったって言ってるという話なんだが
つべこべ言ってるのは森戸
そんでここはあれはどうにかならなかったのかと懐古してるスレ
何が気に入らないん? どうにもならないのがわかってるしいまから変えていこう無くしていこうなんて話は結局してないのよな
ただこうした方がいいんだけどねほんとはって話をしてるだけ 石田はほぼ同期の竹内にさん付け敬語なんだからルールを強制されているわけじゃなくてそれぞれが呼びやすいようにしているだけ 森戸はむしろ娘。ルールでやりたかったのにそれを崩して申し訳なかったと言っているわけで
娘。ルールを問題視しているわけではない ハロプロには娘以外のグループは個人の関係性によるなんてややこしいルールもあるからねw
ほんと一貫してないんだよなんも考えず行き当たりばったりで行動するから 娘。の中だけか他グループのメンバーも入るかで変わってくる
加賀だって山岸にタメ口なんだから
娘。が特別厳しいのは確か >>130
初期の娘ルールはかえでぃーちぃちゃん呼びで同等だったのに
森戸ヲタが暴れてぶっ壊したんじゃん
問題視してるとしたら自分の過激派ヲタの当時の言動だろうな
ブログにまでコメントしに行って証拠は残ってるし 嫌なら森戸が嫌ですモーニングでは13期が先輩だからタメでいいですと言い続ければよかっただけの話13期がブログ書いた時に森戸が発信していれば森戸が言うなら…となるのもたくさんいたでしょ 森戸はオーデに落ちた子が自分以外にもたくさんいるのに自分は特例で加入したようなもの
13期は娘メンしての娘のやり方の経験値でいえば先輩だからそれでいい
そうでないと逆に肩身が狭いというスタンスでいたのにヲタが無理くりそれをぶっ壊して回った >>134
あの後の事務所の見解の掌返しを見るにそこには触れるなって言われてても不思議じゃない youplus川後(元乃木坂)「乃木坂46はいい意味でユルくて、上下関係まったくなかったですよ。2期・3期は1期に敬語使わなくちゃいけないみたいな決まりもなくて、タメ口の子もいましたし。メイクやお弁当を取る順番もない」
youplus林田(元フェアリーズ)「フェアリーズも上下関係がなくて、みんな仕事も一緒、学校も一緒、寮も一緒だから家族みたいな感じ。歳が違っても敬語とかなかったです」 同年代の子をさん付けで呼ぶなんてよそよそしいグループだな
っていつになったら気付くんだろう 高校生で研修生入りした横山は娘。加入が決まった時に年下の先輩ばかりで不安だった言ってたなそういや 9期10期の躾の話を今更変更できないから下の条件の異なる子にも強いてる
伝統でもなんでもない話
研修生序列
昇格序列
期序列
これがぐるんぐるんに絡まった話に答えなんか無いのだから
「じゃあさもういいじゃん」ってやれたのが他のユニット
モーニングにはそれが出来ない 辞めるべき伝統までも続けてるからね
やっとお弁当は無くなったみたいだけど 9期の醜悪な2人がいつまでもしがみついてるのは
自分達が一番上で好き放題出来るからだよな >>138
長く続けるにはこれじゃダメってことだな
乃木坂も20年30年と長くは続かんだろ そして12期がしがみつくのはどんなに無能でも人気がなくても序列に守られて偉そうにできるポスト9期ポジションだから 娘は中澤リーダー時代の悪しき習慣みたいな所が未だに残ってたりするからねぇ
そしてそういう時代に沿わないようなブラック校則みたいな物も伝統だから守るべきだと言う古参ヲタもいるしメンバーも自分達の代で簡単に変えられない空気が有る
他グループはオリメンが自分達でルール決めていったから古い上下関係みたいなのはあまり残ってない 結局自分達が締め付けられてきたんだから後輩が解放されるのは許せないって心理だよ
鞘師と工藤の件で道重が切れたのは寵愛してたからなだけであって え?
ビヨとお茶以外で上下関係の無いグループなんて無いだろ
ビヨだって後輩入ったら敬語になるよ間違いなく その上下関係が本人が自主的に認識して行ってるかどうかの話
川村橋迫は川村はタメでいいと言ったがそうすると間のはちれらが困るだろうということでさん付けになったみたいなさ
森戸と13期はそういうのもない森戸はちぃって呼んでって言い続けたのに周りがそれを許さなかったんだから 伊勢は先輩後輩関係なくあだ名で呼ぶのが普通だと思ってから
上國料をいきなり「かみこさん」呼びして周りから驚かれたのが
最初理解できなかったエピあったな こぶし崩壊させた広瀬はやたら拘ってたな
内面の醜さが今じゃ外見にもぶっくぶくに現れて哀れ >>149
うんだからどう転んでも上下関係は残るし研修生時代の上下関係との歪みは残るんだよ まあ自主的にって言ってもオリメンさんとその他って区別はどうかとは思うけど
まあ娘もそうだったしオリメンが在籍してるうちはしゃーなしかな
アンジュはオリメンもういないしな娘は14メンがオリメンズラ面してるけど むしろそれを楽しめない奴が何でハロヲタをやっているのか不思議なレベル
生田石田佐藤竹内中西宮本高木とかルールも法則もなくグチャグチャに敬語とタメ語が飛び交っているけどそれが面白いんじゃん そういうの面白がってるズレた人達相手の立ち回りに疲れたって言ってるインタビューがこれでね そういう昔の感覚のハロヲタが絶滅危惧種なんだよってことにはいつ気がつくんだろう
老害の概念押し付けはやめてほしい
敬語さん付けをやめろとは言わんが楽しめってのは強要されるもんではないしそれができないのはハロヲタじゃないってお前が決めることでもない ズレてるとか言っても実際つばきの新人もジュースの新人も敬語で話してるわけでな ひとつだけ言えるのは研修生期間を芸歴としてカウントするかしないかは大人が決めてやるべき
同じグループ内なら期が優先だけど違うグループの場合そこが曖昧になってるからねじれの原因なんだし 複雑でも何でもないわな元々先輩で森戸さんだったんだから >>154
エッグが緩かっただけ
研修生に名前変えてから厳しくなった >>157
だからそれは事実で事務所の決まり事なのかもしれなくて実行してもメンバーは誰も悪くないが
一旦同期相当なって決めておいてからやっぱ先輩なって方針転換を簡単にする事務所と
その引き金になった害悪ヲタとそれを楽しめっていう老害はおかしいって言ってるだけ >>159
元々は先輩だから森戸さんなんじゃなくよく知らない人だから森戸さんだっただけだぞ >>160
エッグの先輩を未だに昔の呼び方で呼ぶ竹内も
なまたけで「前田さん、福田さん」言ったり
スマ1期だけはもう昔の呼び方できなくなったようで 12期は14年9月加入
カントリーは14年11月結成、15年3月メジャーデビュー
13期は16年12月加入
これで13期が先輩面したらおかしいだろw
カントリーでの活動はカントリーさん、森戸さんなのに娘内では森戸と呼び捨てとかサイコパスじゃん 娘。の話にハロプロを巻き込まないでもらいたいもんだ >>163
そこは昇格順だから普通かと
研修生の序列を厳しくしたのは既存グループに追加したりグループを増やしていく研修生ビジネスの布石だったと意図が透けて見えるルール変更だった その辺はジャニは「〜くん」で統一してるから楽なのかな?
圧倒的先輩やレジェンドクラスには流石に呼べないと「さん」付けだけど >>167
さん付けされるのは事務所の役員に名を連ねてるやつだけ
これ豆な ジャニーズはくん付けしてる先輩にも敬語使うこと珍しくないし
jr.時代は自分より先に入ってる年下のjr.に敬語使う文化が普通にあったらしいから
思ってるほどゆるゆるな上下関係でもないらしいけどね ジャニーズは先にデビューはあってもグループに追加はないからなあ 当たり前だバカ
森戸は娘において13期より下
会社に例えると〜と持論語りながら
屁理屈かましてるアホもいるようだが
もっと単純な話だ 加賀が裏ではまりあちゃんちいちゃん呼びしてるとは考えにくいしなぁ…
同じグループで敬語はまだあるとしても苗字にさん付けで呼ぶの違和感あるわ 森戸は知らんが牧野に関してはプラベでも牧野さんだといつだったか何かで聞いたぞ そんなお堅いところが女ヲタにウケてるんだから邪魔するなよ 愛理やれいなとかが他所の事務所の人から「愛理さん」「れいなさん」って呼ばれてたことあったけど
さん付けするにしてもせめて名前でさん付けとかがいい? >>179
んなもんどっちでもいいわ
まりあさんも牧野さんもたいして変わらん 朋子のラジオにビヨがアシスタントで出てたとき他のメンバーがかしこまってる中いっちゃんだけが雑に朋子にあたってたの面白かった 加賀?
西田のtiny tinyにコメントするくらいだから距離は近いんじゃない
ネガポジの舞台一緒だったし 8期と9期の間が4年空いたツケを今払ってるが
15期と16期の間が3年空いててこれ以上延ばすと後々大変になるだろうな
アンジュースじゃないが毎年加入は卒業加入制として合理的 ツケなんか2019年に生田が粘らず辞めてりゃ良かっただけだし
コロナだろうが半キャパだろうが譜久村が2020年に辞めてくれってりゃあ2021年の佐藤卒を回避できなかったとしたってあと石田しか残ってない状態だったんだぜ
そしたら石田リーダー小田サブでノナハガの進退をじっくり考えられてた もりとちリーダー体制実現してたらこんなの一掃されてたろうに 生田と二人でラーメンは初めて知った
石田とダンスのことで揉めたのは想像通り
先輩に対しても強気で意見もすると飯窪が言ってたから絶対ダンスのことだと思ってた 生田って狼の設定では協調性が無いことになってるけど実際は昔からツアー時の外食には生田森戸は毎回参加している なになに〜?えー!私も行くー!ってゴリ押ししてくるあいつな >>186
事務所がそんなこといちいち考えるわけないし 上が抜けたら俺の推しが優遇されると思い込んで上を叩く奴がいるってのも上下関係の弊害では有る もうそういうの関係なく9期は普通に嫌われてるだけだよ >>94
娘。加入順でいいだろ
ハロプロ括りにすると研修生ヲタが湧いてくる >>198
優遇されるとは思ってない頑張れ
優遇されすぎてる譜久村のリソースを下で平等に分けても
歌割だけで言っても1人10は増えるのよ
そりゃいなくなれと思われてもしょうがなくない?
後この販促期間の露出
譜久村マストみたいな優遇のされ方だけど
それも下で平等に分けても1人ひとつずつくらい雑誌や配信露出が増えるのよ 歌割りなんて歌が上手けりゃ自然と増えていくし万人受けのビジュアル有る子やヲタ人気高い子は前列や中央に配置される
おこぼれ待つんじゃなくて自分で取りに行くくらいじゃないと将来の老害候補でしか無い それは新たにもらえる分だろ
譜久村が下手なところを取り上げて上手い奴に渡すわってやってくれるわけじゃない
それなら誰も文句は言ってない
流しそうめんの1番前でそうめん全部食っちまってるやつにいい加減場所譲れって言うのはおこぼれをよこせって言うのとは違う
そうじゃねえんだもういい加減食い終われよってことなんだ
譜久村ヲタはいつもその議論から話をずらすけど 黄金期娘。メンでも歌の評価が高かった保田も
後藤が加入する前の曲は福田明日香の歌割り引き継いで
後藤よりも目立ってたな 最近じゃ大して上手くもない生じゃIWISHすら外すOnlyYouですら歌詞飛ばすにも関わらず絶対外されない
譜久村から歌割り取りに行くなんて後ろにいて譜久村にバフかけてる大人が多すぎて無理っしょ小田ですら無理なんだから
別にそれが実力差だなんてここ最近じゃ誰も思ってない 譜久村は典型的な居座り老害で評価落としていくタイプ
全盛期に潔く辞めてれば伝説になれたのにな
どれだけつべに動画投稿してももう誰も見ねえじゃん 再生数は個別と違って自分が金積めば伸ばせるってもんじゃないからな
ベトナムに金積むことはできなくもないんだろうが 譜久村擁護がここに沸くとはな
序列最高敬語使えって頑張ってたの譜久村ヲタか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています