各テーブルをマジシャンが渡り歩いて演技を見せていくスタイルのマジック
クロースアップマジックの中でもテーブルマジック、Barマジックと違い
さらに近距離で状況によって角度もかなり厳しくなってくる
連続で演じるためネタも限られてくる
そういったテーブルホッピングでの話をするスレです
ﾏﾀｰﾘいきませう
探検
テーブルホッピング
各テーブルをマジシャンが渡り歩いて演技を見せていくスタイルのマジック
クロースアップマジックの中でもテーブルマジック、Barマジックと違い
さらに近距離で状況によって角度もかなり厳しくなってくる
連続で演じるためネタも限られてくる
そういったテーブルホッピングでの話をするスレです
ﾏﾀｰﾘいきませう
「あ〜、それ知ってる。他にできないの？」は多いけどね。
客もタネを覚えて来てるのも多い。
上でも書いてる人いたけど、古い人が古いものを絶賛してるだけじゃない？
あと、アマチュアがやるものとプロがやるものに区別はないという誤解。
そりゃ、プロがやればアマとはがぜん違ったものになるのは当然だし。
本質的な違いを理解してない時代遅れのアマが
自分を肯定する為に、ふる〜い思い込みが如何に正しいかを書いてるだけの様な気も？
>そりゃ、プロがやればアマとはがぜん違ったものになるのは当然だし。
えと、どこが誤解なのかな？
プロ用アマ用のネタなんてなくて、演じ方で変わるって言ってるんだけど
大がかりかどうかとか、古い新しいとかではなく、現場のお客さんを喜ばせるこことができるかどうかでしょ、プロって
現場の状況やクライアントの予算などで大がかりな物ができない場合もある
それでもお客さんを楽しませることができるのがプロでしょ
ボールアラマをプロがやるところを何度も見たけど、すべってることなんて一度もなかったよ
・・・と言っても見たことがなければなかなか実感わかないよね
だから書いてるじゃん
テーブルホッピング見たことないって
まあスレちがいってことだよね、ゴメン
ただ、流れを整理したいんだけど、プロはステージでどんなことやるのって話だったから、定番でよくやってるネタを挙げてみたんだ
すると、それが古いという話になって
そんな古いネタがうけるわけないと想像で言われて困ってます
実際今プロがよくやってるネタなんだから仕方ないと思うんだけどね
お客様を楽しませるのが至上ではあるけど
それとは別問題として、手品にもプロ仕様はあるよ
手品だけじゃなくて技術職ならどの分野でもね
アマとプロの境は果てしなく広い訳で
こうゆうコトが解らない人って現場作業を舐めてるんじゃないかと
ほう、よければ例えをお願いします。
ひょっとして道具がどうこうって話？
だったら、そうじゃなくてカーディオグラフィックやボールアラマ、フローティングテーブル なんかをアマチュアがやるマジックだと言われたのに対して、それらの演目をプロが演じることもあるという意味でいったことなので、ちょっと誤解してるみたいだよ
プロなら演出や細かい動きなどにこだわってるって感じのことなら、僕も同意見
どの分野でもそう表示してあるものを絶対プロは買わないよな
一般の人の飽きた＝見たことある、同じ
観客の心理が解らないのもマジシャンの誤解
何故一般人がマジックをそんなに見ないのかと言えば
手品が面白くなくて一度見ればまたか、と飽きるから
っつーか、やっぱ指摘されてる通り
昭和臭に塗れた爺さんが若かりし日の記憶や思い込みを
あれこれと書いてんじゃねーの？
それが悪いことだとは思わないが
当然、規模の大小でもアマとプロには大きく隔てられた差がある
しかし、小さな規模の演目でもやはりアマとプロの間には越えられない壁がある
どんなに小さな演目をどんなに練習してもアマには出来ない、形にさえならない演目があって
アマの中にはそこから目を背けて、マジックの演目にはアマもプロも差異などないと
まるで共産思想の様に絶対の平等を思考停止してお題目の様に唱えたがる人もいる
それがどんな分野の演目かさえも解らない人は知識や経験のなさを自ら曝露してるだけでしかない
若い頃の思い出は分かったから、もうお家へ帰ろうね
だって、いちばんメンドクサイのはお爺ちゃんだからねー
自分もテーブルホッピングしてるマジシャン
見たことないです
あとクラブの周年なんかで呼ばれること多い
ま、どっちにしても俺らには縁のない場所
お前の妄想の中ではどんな世界で何者がプロなんだろうな？
本物の専門家の世界を知らん奴が偉そうにするのは恥をかくだけだから辞めた方がいいぞ
少しシビアから離れたとしても工事建築関係とか
少しの間違いも許されない
マジモンのプロ仕様ってのはある
釣り竿とかたまにプロ仕様って書いてたりするな
まあプロも買うかもしれんが、その表示は間違いなく素人に向けたもんだ
みなさん、本物の「プロ仕様」の話をしてるんであって。。。
本物の「プロ仕様」w
機材なんかは、プロ仕様とアマ仕様は
とんでもない格差っすよ
音が格段に違うんでアマの人でも判るっしょ
そりゃモノの違いってのはどんな分野でもあるでしょ
ただプロ仕様とかいう言葉がなんとなくインチキくさくって笑えるなと
そもそも、プロでない人間が想像でどうこう言うことが無意味でしょ
あんま細かいことにひっかかってるとスレ違いだからもういいんじゃない
もういいと言いながら相手が必ず言い返すようなイヤミ交えてるよなお前
終わりたいんなら黙っとけばいい
「僕ちゃんは騙されないもんね〜」と
騒いでる幼稚な奴を相手にしても時間の無駄
幼稚さゆえに、何を教えてやっても受け入れる能力がない
絶対に自分の間違いを認めないクズが必死になってるのは見苦しいだけですよ
ちな、料理人ですけど、包丁ほか調理器具もコンロも店で使う物は、
全部、一般家庭では手に入らない物を使ってますけど、それは当たり前の話なのです
食材さえも断然違いますけど、普通に日常生活を暮らしていたら、それは常識で分かりますよね？
次はどんな職業？
やっぱ刀はプロ仕様ですか？（笑）
では、次の職業の方どうぞ！
これ以上やるならお前ら二人だけで雑談にでも行ってやれ
だまってるつもりだったけど、料理人とかあまりにもおもしろかったのでつい
ここまでして続けるのはよっぽど腹立ったんだろうね
それも申し訳ないので、誤解を解くために説明しとくね
道具に良い物悪い物があるのは十分わかってるから、もう色んな職業にならなくていいよ
ただ、そこにプロ用アマ用なんて線引きなんてなくて、プロなら必然的に良い物を選ぶでしょ
「普通プロが使ってるような良い物」って言い方ならわかるけど、「プロ仕様」ってうたい文句見るとなんとなくうさんくさく思えるなってことだったんだよ
ま、それもそんな深い意味もなくなんとなく書いたことだから、もうやめようや
お前が惨めじゃなければそれでいいんじゃないか？
お前さえ惨めにならなければね
妄想世界を生きてる奴が、何をどう言われても無駄ではあるのだろうが
最後まで読ませてもらって薄ら寒くなったので、つい書いたわ
惨めじゃない？ って指摘されても何がどう惨めかさえ解らんだろうしなあ・・・
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/03(金) 14:30:15.967 ID:IYpgFIAy0
発達障害者の処世術
・人並みの幸せは諦める
・障害のことは人前では一切口にしない
・どちらに進んでも悪い方向にしか行かないのだから、悪い中でもマシなほうの選択肢を選ぶしかない
・親しげに近づいてくる奴は見下して優越感を感じようとする自己愛性人格障害者か、いいように利用したり搾取しようと企む性悪定型のどちらかしかいないと心得るべし
・沈黙は金以上なり
・飲み会や宴席にはなるべく参加しない。参加しても一切喋らない
・冗談やジョークを言わない
・口に出すのは挨拶と感謝と謝罪だけにすべし
・人前で趣味や遊びの話は絶対に口にしないこと
・雑学的な知識を人前では見せないこと
・自分の得意分野の話題になっても一切口を開かないこと
・はしゃがない。笑わない。
・「心を開け」「自分を出せ」「言いたい事があるなら言おうよ」といった言葉に騙されるな
・定型の言う事には必ず裏があると心得るべし
・定型＝嘘つき、二枚舌ということを心得るべし
・職探しは給料の額面よりも休日の多さ、残業の少なさ、一人作業が多い仕事かどうかを基準に選ぶ
・なるべく大規模な職場を選ぶこと
・人間関係はトラブルしか生まない
・人付き合いやコミュニケーション、ビジネスのハウツー本は発達障害者にとっては何の参考にもならない
・発達障害者が「馬鹿になれ」を真に受けて実行すると怒りや恨みを買うか、さらにバカにされるかしかないことを心得るべし
・絶対に自分を出さないこと
・孤立や孤独は発達障害者の運命だと思って諦めること
・他人と会話がしたいならネットの掲示板だけに留めておくこと
・もしも煽りでなくネット上で親身になって諭してくれる相手がいたら、注意された内容を聞いて覚えておくこと
お酒の場が多いからできればわかりやすいのが良い
何が難しいのかぐらいは読み取れる筈かと。
ここはむしろ「何で難しいの？」と訊くべきであって、
そこに思い至らない相手に
何を説明しても、意味などないのではないか？ と思われ。
>>217
やることになったんで、時代的に難しいもクソもないと思うんですけど。
出来ることをやるだけです。
何で難しいの？
疑問や問題がありそうなやつには
教えてやらんと言われてるのに
なお質問していくスタイルってのは
やはりコミュニケーション能力に
問題があるからなのでしょうか？
それとも単に拒絶されても気にしない
根性がある人なのでしょうか？
そんなこと言わずに教えてよ
義務教育並の国語力があれば216を読んだらもうテーブルホップをすることになってるってのはわかるでしょ
それなのに何が・・・もとい何で難しいの？
まずは思考のトレーニングから始めなはれや
結局アレでしょ
テーブルホップと聞いて何も考えず単純に今コロナだから難しいって言っちゃったんだよね
でも、すでにやることになってるんだから、本人が言うように難しいもクソもない
その間違いに気づいて、苦し紛れにお前は読解力がないから教えても仕方ないってことにして逃げようと思ったんだよね
いやいや、俺も間違ったときそんなごまかし方することあるからわかるよ
もうこれ以上攻めたりしないから、終わりにしようね
ところで、俺もプロではないんだけど今年に入って２回くらいテーブルホップの仕事したよ
マジックバーなんかもみんな普通に営業してる
いまだに自粛してる店なんて一件もないよ
後付けの理由での他者否定でしか成立し得ない自己正当化であっても
もしくはその勘違いが例え客観的には悲劇であっても
或いは例え相対的には迷惑かもしれなくても
あくまでも一般論としてね
ってことは図星だったね（笑
その程度で本気で正しいと信じ込めるなら凄いけれど
でも、もうちょっと真面目に色々な角度から
他にも様々な事を考え直してみたらどうかな？
真面目に考え直してみました
でも、もうすでに決まっているテーブルホップが難しいという理由がまったくわかりません
すみません、降参です
どうか無知で愚かな私めにご教授下さい
このままではあなた様を勘違いの言い逃れをするためにわざと煙に巻いているずるい人だと、とてもひどいことを思ってしまいそうです
どうか、どうか、よろしくお願い申し上げまする
自分が正しいという視点以外の事も何か他に考えた？
例えば？
他に幾つも解釈可能だけどその内容を複数箇条書きに出来る？
もしかして出来ないんじゃないのでしょうか？
齟齬があるのはそこだけじゃないし時系列的な問題もあるでしょう？
例えば、「難しい」という言葉ひとつとっても
その意味が幾つもあるってことは理解できるかしら？
それも状況によっても変わるし、他にも色々と考えられることはあるんじゃない？
当然、誰しも考えたことにそれぞれ正しいこともあれば間違いもあるでしょう
考えが固まってしまっていて何だか言葉が通じなさそうな人で困ったという個人的感想でしたけれど
自分がこうだと思い込んだことを一度、敢えてと壊してみて
自分の殻を破り視野を広げて深く深く考えようとすることはとても大切なことだと思います
最終的には自分で考えて自分が信じた道を進むことになるのでしょう？
否定はしません。あなたが正しい道を選ばれて正しい道を進んで成功されることを願っています
頑張って下さいね？
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