【ダンジョン出会い】大森藤ノ 104(ﾜｯﾁｮｲ) 【ダンまち】

2024/10/24(木) 08:01:36.52

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ﾜｯﾁｮｲ付ける時は↑を行頭3行にコピペしてください。

これは、少年が歩み、女神が記す、
　── 【眷族の物語(ファミリア・ミィス)】──

第4回GA文庫大賞、大賞作品ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうかの著者大森藤ノのラノベ総合スレッドです。

　・まったり進行。ワッチョイなしスレの避難所利用可。キャラdis、喧嘩、レスバトル、荒らし行為禁止。
　・このスレは理想郷で公開されていた初期プロット版(理想郷譚プロトタイプ)も含みます。
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　・ネタバレは電子書籍発売日の24時(翌日0時)から。
　・但し公式から発表された試し読み、あらすじ、イラスト、目次に関してはネタバレとして扱わない。

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前スレ
【ダンジョン出会い】大森藤ノ 102(ﾜｯﾁｮｲ) 【ダンまち】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1699332130/
【ダンジョン出会い】大森藤ノ 103(ﾜｯﾁｮｲ) 【ダンまち】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1722559262/

【ダンジョン出会い】大森藤ノ 169(ﾜｯﾁｮｲ無) 【ダンまち】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1653264095/

【大森藤ノ】ダンまち外伝ソード・オラトリア　1階層【ダンまち】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1571221501/ (dat落ち)

◆アニメの話はこちら
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか　87階層
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1679770740/

ソード・オラトリア～ダンまち外伝～ 13
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1643529943/
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2024/11/05(火) 00:49:46.62

オラリオの冒険者なんて強さだ！というわりに、オラリオ外で学生がLv3になってるしな

2024/11/05(火) 01:27:17.82

フレイヤF式特訓はベルのステータス激上げさせてたし、それの廉価版みたいなベート式特訓でもレフィーヤのステータスかなり上がっていたから格上にボコられる特訓は効率良いな

2024/11/05(火) 08:39:00.75

例外はあるだろうけど、オラリオのLv3と都市外のLv3だとエクセリアの質の差で強さに開きあるだろうね

2024/11/05(火) 08:48:15.98

ルークとかあの無鉄砲さで幼馴染み危険に晒しながらLv3まで至ってたけどオラリオのダンジョンであんなことしたら普通に死ぬよな

2024/11/05(火) 10:00:48.33

実際パーティー全滅しかけとるし
レフィーヤいなかったらあっさり死んでた

2024/11/05(火) 10:18:40.26

うおおー外の世界は黒竜で大変なのにオラリオのクソどもはー！とイキってたけど
孤立無援となるダンジョンの過酷さを全く理解してなかったって話でしょアレ

2024/11/05(火) 15:27:10.82

外でうまれたLv3とオラリオ内でうまれたLv３に差があるのではなく
学生のうちにLv３に成れるってのが変なんんだよ
過酷さでダンジョンとオラリオ外では比較にならないというなら、もっとランクアップに時間がかかる

2024/11/05(火) 15:54:23.97

オラリオの外でレベル3に到れるだけの修羅場をくぐってきたのは驚嘆に値するみたいに言われてなかったか
しかしダンジョンは意識的に殺しにくる瞬間があるからダンジョン自体への慣れが必要だってだけの話
ダンジョン産のレベル3ならあの状況と戦力で詰みかけるなんてことはないだろうし

2024/11/05(火) 17:24:09.54

オラリオの常識より外の世界がやばいことになってるってことない？

2024/11/05(火) 17:31:32.48

オラリオですら万単位の冒険者がいて大半がLv2になれそうでなれないクソ雑魚なのに

2024/11/05(火) 17:31:40.13

数年のうちに学生がLv３になれるってことは、地上の環境が中層並ってことだね

2024/11/05(火) 17:53:28.92

通信教育のカラテ3段と
夜の街で鍛えられだ実戦カラテ3段の違いみたいなもんやないか

2024/11/05(火) 17:57:50.52

学区学生はエリートだから地上でもランクアップ早いんじゃないかね
エイナさんってレベルいくつだったんだろ？

2024/11/05(火) 18:29:43.23

https://x.com/bkdanikebukuro/status/1853724009097236839

https://pbs.twimg.com/media/GbnAKNZa0AAaBL7.jpg

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2024/11/05(火) 18:45:01.95

オラリオの冒険者はダンジョンで下手こいたら死ぬしかないけど
学生はよっぽど運が悪くない限りレオンとかが助けてくれるしな

2024/11/05(火) 19:08:05.88

>>148
アストレアファミリアとかいたけどね
まあ、ゼウスヘラファミリアが壊滅してから15年程度じゃ、冒険者の代替わりなんてほとんど起きないから、
下のファミリアが強くなって下剋上ってのは難しいだろう

2024/11/05(火) 22:00:15.09

全ては暗黒期ってやつが悪いんだ！

2024/11/05(火) 22:15:47.70

死の七日間までゼウスとヘラ追放してレベルが上がらなかった時点で停滞してるんです
ゼウス、ヘラ追放アルフィアとザルドの試練ゼウスとヘラの子供であるベルの騒動
結局どこまで行ってもかつての最強派閥におんぶに抱っこ恥ずかしくないんかなこれが現在の最強派閥とか落ちぶれたもんだ

2024/11/05(火) 23:12:55.70

ゼウスとヘラの子供？
どっからそんな話出てきた？

2024/11/05(火) 23:17:56.15

>>167
書き方が悪かったかもヘラファミリア所属のメーテリアとゼウスファミリア所属のベルの父親
だからゼウスとヘラの眷属の子供って書いた方が分かりやすいかすまんな

2024/11/05(火) 23:21:26.35

ゼウスとヘラは今後出てくるかな？

2024/11/05(火) 23:42:04.70

ヘラは物語終了後に出てくる可能性があると作者がXで言ってたな

2024/11/05(火) 23:54:44.72

>>169
ゼウスはダンメモに出てたぞ、ミコトと戦ってた

2024/11/06(水) 04:15:24.70

学区の学生がセイガクの内にレベル3になったといったところで下界の成人は14歳
我々の感覚だと学生＝未成年みたいなとこあるけど
ルークのようにレベル3になったのが16～17歳ではオラリオにおいては自慢できんわ
単に社会人になったりオラリオにくるのが遅いだけでね

2024/11/06(水) 04:55:00.47

ダンジョンでLv3に到達するのに10年かかるなら、緩い環境の地上では20年かかる
同じLv3でも10年で到達する環境で育ったやつのほうが20年かかったやつより強い
ダンまちの初期設定はこんな感じ。ロキ幹部がLv7にランクアップできずにいたのも
58階層までの敵がLv5相当だったから（外伝）

現在ではルークたちが10代のうちにLv3に到達している
地上はダンジョンより温い以上、魔物の強さは中層以上ないと無理。
Lv3の魔物相手にパーティで戦って数年
これでようやくLv3にランクアップできる。
ダンジョンと違って異常事態で偉業を稼げないわけだしな

まぁぶっちゃけ無理があるんで、これのフォローに「強い竜種が谷から沸いてでてる」と
ルークに言わせてるわけだが、さすがにやりすぎてて地上がダンジョンより過酷な状況になってる

2024/11/06(水) 06:01:26.39

鍛冶では経験値稼げないくせに
魔法のお勉強で経験値稼げるのは意味わからん

2024/11/06(水) 06:45:13.59

>>174
お勉強で経験値は稼げてる描写はない
レフィーヤはちゃんとダンジョンに潜ったりベートのスパルタ訓練をして経験値荒稼ぎしたりしてる

2024/11/06(水) 10:14:45.83

ダンジョン10年地上20年て出典どこよ

2024/11/06(水) 11:04:50.48

地上の魔物は繁殖する際、魔石を子供に分け与えるから
同じ種族でもダンジョン産に比べて非常に弱いっていう設定がある
地上の過酷さはダンジョン上層以下
だからランアップが非常に難しくオラリオ外でLv2は強者とされている

年数は適当

2024/11/06(水) 11:38:38.86

初期設定こんな感じって言っといて年数適当は草

警備員[Lv.58] (ﾜｯﾁｮｲ 758e-sovp) · 2024/11/06(水) 11:42:38.40

酒のファミリアは良い酒開発してレベルアップしてるようには見えんかった

2024/11/06(水) 12:19:55.10

ソードオラトリアがあんま好きじゃないのは特にレフィーヤのレベルアップが簡単そうに見えちゃうってのもあるんだよな
レベルアップのための特殊なアビリティないのに
そんな困難で高レベルからレベルアップするの？ってシーンが多くて馴染めなかった記憶がある
外伝は10巻前後で読むのやめちゃったから最新のことは分からないけどさ

2024/11/06(水) 13:03:24.05

レフィーヤって1つしか上がってなくね？

2024/11/06(水) 13:07:55.67

>>181
多分だけどレベルとステータスを混同してるのだと思われる

2024/11/06(水) 13:39:36.98

>>179
ちょっと教われば俺らでも作れる普通のビールやワイン程度の酒なら経験値にはならないでしょう
神酒のできそこないくらいのクオリティならあるいは・・・

2024/11/06(水) 15:49:30.45

レフィーヤはアビリティがヤバいよね
エルフに魔法教えてもらったら何でも使えるしストックも出来るし

2024/11/06(水) 18:50:38.25

詠唱と効果理解してれば使えるってことは本家が教えるつもりなくてもパクれちゃうんだろうな…レフィーヤ
ニイナの治癒魔法は絶対見せちゃダメだなスーパー後衛になっちゃう
ってかニイナのパクった瞬間にレフィーヤを嫌いになれる自信がある

2024/11/06(水) 18:52:21.02

まずハーフエルフのはどうなのかって書いてたのにいつのまにか消してたわ

2024/11/06(水) 19:02:59.03

>>172
オラリオでも冒険者の半数以上がレベル１だぞ？
そして、リヴィラの街を拠点にしているおっさんのモルドとかでもレベル２だよ

>>173
そりゃあ、オラリオの冒険者の数と、学区の生徒の数の差があり、
ダンジョンと地上の広さの差があるから、
地上の数少ない強大なモンスター討伐でも、学区の生徒に対しては供給が多すぎるってだけのはなしだと思うよ

2024/11/06(水) 19:06:43.54

リューさんのアストレアレコードもパクれるのか

2024/11/06(水) 19:23:54.36

レフィーヤはリヴェリアの魔法をパクって
詠唱で「我が名はアールブ！」って言ってたけど
お前の名前はアールブじゃ無いだろ

2024/11/06(水) 19:29:34.56

>>184
召喚魔法でマインドを余分に使うデメリットがあるのだけど、
作中で、レフィーヤがマインドダウンした描写がないから、それっていうほどデメリットなのって思ってしまう

>>188
あれは、クロニクル２のアストレアの描写から、アストレアファミリアのメンバーへの思いがないと発動しないみたいなので、
アストレアファミリアのメンバーに対する思い入れがないレフィーヤは使えないと思う

2024/11/06(水) 19:44:26.08

――我が名はアールヴ！！

はエルフ血統の魔法(しかも上位魔法系？)の証なんじゃないかとニイナの詠唱にも入ってた時思ったわ

2024/11/06(水) 19:51:47.25

>>191
ニイナは王族の血が

2024/11/06(水) 20:00:00.95

>>192
そうなのかさすがニイナ
じゃあエルフの最上位ユニーク魔法って感じに思っとくかニイナ好きだから

2024/11/06(水) 20:10:50.76

リヴェリアの祖先は聖女の妹
おそらくアイナが聖女本家の血筋

2024/11/06(水) 20:16:50.76

エイナの髪色は父親寄りの茶髪だけどニイナはハイエルフ血統特有の緑寄りだから王族の血は濃そうね

2024/11/06(水) 20:26:15.23

“ハイ”エルフの超絶治癒魔法とかヤバ高潔すぎニイナ
確実にレフィーヤ垂涎ものだわキヲツケロ！

2024/11/06(水) 20:49:29.08

レフィーヤの召喚魔法のデメリットって詠唱時間が余計にかかるってのもあるけどストックで解消された感じあるしちょっとチートだわ

2024/11/06(水) 21:18:32.87

https://x.com/danmachi_GA/status/1854133706812006618

https://pbs.twimg.com/media/Gbs0xy2aQAAhVph.jpg

お待たせしました

『ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか20』

ヤスダスズヒト先生によるカバーイラストを公開します
12月13日頃発売予定、お楽しみに！

2024/11/06(水) 21:18:47.83

https://x.com/danmachi_GA/status/1854134113860767842

https://pbs.twimg.com/media/Gbs1JeUbUAA9IWf.jpg

続きまして

『ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか外伝　ソード・オラトリア15』

はいむらきよたか先生によるカバーイラストを公開します
1月15日頃発売予定、お楽しみに！

2024/11/06(水) 21:19:56.92

高貴なニイナをデュアンケヒトファミリアに入れて煮込んだらいいダシが取れそう

2024/11/06(水) 22:16:39.01

>>198
まるでレオンが悪役sideみたいだな
ベルはレオンと敵対するのか一時的な部下みたいになるのか否か

2024/11/06(水) 22:24:13.52

フィンの親指のスキル名なんだっけ？

2024/11/06(水) 22:48:32.36

親指かむかむ智慧もりもり！

2024/11/06(水) 22:52:13.50

はいむら、絵が変わった？

2024/11/06(水) 22:56:25.30

だいたいレオンの心の中の英雄はヤクザかマフィアじゃね？
『ベル君英雄なんて暴力しか取り柄のないクズになっちゃだめだよ！！』
とグレないように指導してくれると予想

2024/11/06(水) 23:01:07.38

たしか外伝12巻13巻あたりの絵はずいぶん昔に描いたとかいってたな
絵を描いた時期に2年ぐらい開きがあるんだろうな

2024/11/06(水) 23:17:49.77

というかフィンのすべてのスキルが知りたい
なんか冒険者の中で獲得スキル最大らしいじゃない
20～30個くらいあるのかな？

2024/11/07(木) 04:16:44.78

ロキファミリアの3人の幹部のステイタスは外伝の巻末で判明してるよ
（Lv6のときのもの）

2024/11/07(木) 07:31:29.96

20巻は格上相手の厳しいバトルありそうで期待
シルさんを魅了超バフ要員として連れてってくれると信じている
マジの超バフだからなダンジョンは問題あるかもしれんが地上で連れてかない選択肢はない

2024/11/07(木) 10:42:29.17

表紙かっけぇけど、レオンの人相悪く描きすぎだろっ！？

2024/11/07(木) 10:47:45.31

>>201
一緒に冒険しようとか言ってたから共闘じゃない？
いくらレオンがレベル7 とはいえ第一級冒険者がぞろぞろいるオラリオとレオン以外が第三級冒険者が限度の学区じゃベルぐらい味方にならなきゃ無理ゲーすぎる。
総力戦とかならレオン一人でもどうとでもなる気はするけど。

2024/11/07(木) 10:50:57.25

本編と外伝交わるそうだが、学区編終わったら本編も遠征になるのか？

2024/11/07(木) 12:30:11.36

>>211
レオンって以前は『悪童』と称された問題児だったらしいからね…怖い顔の方が素なのかも
>>211
いや途中までは共闘&協力で最後は敵対という流れになる可能性もあるかなー、と

2024/11/07(木) 12:40:57.63

そう考えたら今のヒロインレース
アイズ抜いたら、リューさんの次にシルが入るよな
話が作り易すぎる

2024/11/07(木) 12:41:48.17

ダンまち10巻のように表紙にあまり深い意味や内容の示唆はないと思う

2024/11/07(木) 13:37:11.34

オラリオピアードって、アルゴウェスタ使う必要がある程ヤバイ事させるつもりなのか？
あくまで学生主体の催しかと思ってたが、そんなレベルだと過酷がすぎるやろ

2024/11/07(木) 14:01:56.49

レオンも偽善者
素は悪党
それがバルドルクラスだ！

2024/11/07(木) 14:06:13.60

多分、外伝15巻の内容は本編21巻になる。
そこでようやく本編でレフィーヤの名前登場するようになるのかな？

2024/11/07(木) 14:13:50.68

本編21巻でロキFの遠征にベル達も関わるとするならば果たしてどのような経緯で合流するのだろうか

2024/11/07(木) 15:01:18.98

アイズって基本能面でまったく表情変わらないんかな？
字面だけだと淡々としてるけどニッコリともしないキャラかな

2024/11/07(木) 15:02:57.26

「英雄は『糞』だ」
「英雄とは『覇者』だ」
「英雄は、いなくなった」
https://x.com/fujinoomori/status/1854133709144023087?t=N2X_KiG7rlrbQP96wWTFdA&s=19

↑が仮にレオンの台詞だとしたら相当に拗らせてない？

2024/11/07(木) 15:10:26.65

ヤスダさん20巻表紙はオールipadで描いたのか、すげえー…
そんで外伝の方はまさかのOVA3が伏線？アミッドの出汁で何をするつもりだ

警備員[Lv.59] (ﾜｯﾁｮｲ 75b0-sovp) · 2024/11/07(木) 15:14:46.59

ダンメモだと割とアイズ表情豊だよ、ストブラとのコラボイベで暁古城の吸血行為を見て赤面するベルにムカムカする辺り

2024/11/07(木) 16:02:50.20

ヤスダスズヒトはipad proとコミックスタジオで漫画を描いてるようなことをいってたな

2024/11/07(木) 16:28:12.32

アミッドの出汁はOVAのオリジナル要素と思ってたけど
公式設定になるのか！？
いろんな女神様の合わせ出汁が溶け込んでる
神聖浴場のお湯飲みてえー！

2024/11/07(木) 16:31:11.59

それな

2024/11/07(木) 17:17:32.10

外伝と本編を両方読まないと話がわからない形にはしないでほしい
外伝でロキファミリア壊滅、その救助（本編）の形だと
本編の冒頭で軽くロキファミリアが遠征に失敗したとふれるだけでいい

本編で裏の話に軽く触れるって形を望みます

2024/11/07(木) 17:37:15.88

>>227
これ
あくまで本筋には絡まない程度で
もしくは絡むなら短文で説明するに留めて欲しい
本編が1番面白いんだから

2024/11/07(木) 18:18:03.09

ええっ外伝で遠征失敗するのか
漫画で読んでたから知らんかったわ
まあたまにはロキにも泣きっ面させないとな

2024/11/07(木) 18:18:31.91

>>225
僕は温泉は飲む派でね

2024/11/07(木) 18:24:02.68

遠征失敗したの1番最初じゃなかったか？
帰りにベルがミノタウロスに襲われてトマト野郎になった時

2024/11/07(木) 18:33:01.58

盛り上がってますな

2024/11/07(木) 18:35:37.32

トマトの件は失敗というより不手際系じゃない？「クソが！ボンミスやっちまったぜ」(ベート)みたいな
ロキファミリア深層で一歩も動けなくなってフレイヤ吸収したベル達が救助に行くとか面白そうだからやってよ
大々的にヘスティアファミリア動くなら本編でも描かなきゃならんってのもわかるし

2024/11/07(木) 18:45:58.65

ロキファミリアのピンチをベルが救うってのはニーズホッグを倒した時にやってるし、
物語が交差するのはあんな感じでチョロっと出るぐらいでいいんじゃない

2024/11/07(木) 18:48:11.59

>>199
全体的にティオナさんのパース怪しくね？？？
アイズとティオネが普通にイイ感じなせいで余計にティオナだけ浮いてる

2024/11/07(木) 19:20:10.90

>>233
いやそうじゃなくてそもそも深層に遠征してたけど失敗して引き返した
その帰り道中にミノタウロストマト事件起きた
外伝の遠征失敗は確かその時だけでその他の遠征では失敗はしてなくないかな？

まあ今後そういう展開あっても確かに面白そう

2024/11/07(木) 19:36:54.65

>>221
ゼウスヘラファミリアが健在の時にオラリオにいたんだろうから、
ゼウスヘラファミリアにボコボコにされたんじゃないの？
もしかしたら、ゼウスヘラファミリアに主神を送還されたりしているかもしれない

2024/11/07(木) 19:47:50.25

>>236
なるほどねあれが59階層狙ったけど引き返してきたやつの帰りに起こった事だったのかな
断念して自力で帰って来れるくらいじゃまだ生ぬるいね
食料もなくなって小部屋で死にかけてるボロボロの状態で救出されないと本物の失敗じゃないわ
ロキ「アイズ達がずっと帰ってこーへんのや～どチビ助けてーな～(泣)」じゃないと(笑)

2024/11/07(木) 23:16:05.07

本編と外伝の時系列とか状況がたまに混乱してくる
本編11巻の異端児編でグロス達がヘルメスの企みで広場で暴れ始めたとき、フィンが現場に向かう際に本陣はラウルとリヴェリアに任せるって言ってたけど
あのときリヴェリアはクノッソスの中で特攻してる最中だった気がするんだが…

こっちの認識が間違いなのか単純に作者のミスなのかがよくわからんくなる

2024/11/08(金) 01:58:58.76

wikiの外伝小説12巻のあらすじ読んだけど漫画版と結構違うようだね
小説ではクノッソスの進攻にフレイヤやヘスティアの眷属が参戦してたのか
じゃあ上に書いてあるベルがニーズホッグをってのもなくなりそうだな

2024/11/08(金) 06:03:47.75

アニメに刺激されて原作を手に取ったけど、フレイヤのあたりはポエム化が過ぎないか？
その傾向はそれなりにあったけど読みにくくてしょうがない

2024/11/08(金) 06:47:56.36

>>241
小説ってそれがいいんじゃん

2024/11/08(金) 08:11:27.02

アニメ版戦いの原野ぬっっっる
ランクアップむりだろ

2024/11/08(金) 11:09:03.05

>>240
ヘスティアFの参戦は最後
エニュオの予想外の戦力の投入で相手の作戦を潰すヘルメスの策
なので漫画版ではまだクノッソスにいないはず

2024/11/08(金) 11:13:10.88

外伝15巻で『未踏の60階層へ』行くみたいだけど
ダンまちはダンジョンファンタジー界隈ではカジュアル勢なので
未踏といえども地図もモンスターデータもあるのがよい

本題は恋愛でダンジョン攻略はおまけだからね

2024/11/08(金) 14:13:10.41

ロキファミリアにとって未踏
ゼウスファミリアの到達階層は71階層だっけ

作者も誤解を与える書き方しなければいいのにな

2024/11/08(金) 14:59:50.16

>>246
俺も冒険者全体で59階層までしか行ってないと思ってたから
フレイヤとの戦争前にフィンとロイマンの会話で60階層と61階層の狭間の千蒼の氷園の話が出て来てアレ？ってなった

2024/11/08(金) 15:33:31.41

何階層まであんだ？

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