【呪】行政書士本職スレ 別記様式第128号【受験10年生】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し検定1級さん2022/05/12(木) 11:50:30.45ID:InBTV9y4
行政書士本職各位
                                令和4年5月12日
                                某行発 第128号
 
       行政書士本職スレ 立ち上げについて(通知)

 行政書士本職スレを立ち上げました。
 今回の立ち上げは、行政書士本職同士の親睦を図るとともに、相
互の情報交換を促進し、各本職の適正かつ効率的な暇つぶしを図
ることを目的としたものです。
 本スレの概要及び留意すべき事項は下記のとおりですので、貴職
におかれましては、その書き込みにつき遺憾のないよう格別の配慮
をされるとともに、非行政書士に対してもスレの趣旨の徹底について
ご指導されるようお願いいたします。

                   記

1 前スレは以下の通りとすること。   
  【祝】行政書士本職スレ 別記様式第128号【10周年】(実質第127号)
  https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1647595493/
2 営業、業務の方法、会務その他行政書士本職同士が自由に情報
 交換をする場であること。
3 侮辱、名誉棄損その他法令等に触れる書き込みは絶対に行わな
 いこと。
4 食えない自慢、モテない自慢をして差し支えないこと。
5 非行政書士による書き込みは禁止であること。
6 sage進行であること。
7 荒らしはスルーすること。

2名無し検定1級さん2022/05/12(木) 11:54:40.55ID:InBTV9y4
ミスったごめん。ワッチョイなしなのは故意ではありません。

3名無し検定1級さん2022/05/12(木) 12:05:57.14ID:z0Pd2isI
>>2
色々と修正していただきありがとうございました。

この次にスレを立てるときはワッチョイありで修正したテンプレとスレ番がそのまま使えるんで、助かります。

スレ立て出来なかったので代行ありがとうございました。

4名無し検定1級さん2022/05/12(木) 18:46:02.56ID:nRhvDVql
【呪】ってなんだよふざけてんのか?
以下現存本職スレ

行政書士本職スレ 別記様式第126号
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1639307379/

【ワッチョイなし】行政書士本職スレ 別記様式第128号【10周年】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1649418827/

これどうすんの?

5名無し検定1級さん2022/05/12(木) 19:03:02.92ID:WhHakgHh
「…また、被処分者は事務所所在地だけでなく自宅においても事務所名の表示を行っており
、このことは行政書士法第8条第2項に違反する…」

行政書士の自宅にまで凸して調査なんてしてるんだね大阪会

6名無し検定1級さん2022/05/12(木) 19:14:51.13ID:d0+cXdxg
そりゃ大阪会の重鎮だから

7名無し検定1級さん2022/05/12(木) 19:34:13.15ID:Gz/FQYzM
神戸と白髪にやられっぱなしの司法書士みじめ

8名無し検定1級さん2022/05/12(木) 19:38:15.29ID:d0+cXdxg
白髪の人は役員でもあったから誹謗中傷していないので好感が持てる
神戸はある投稿で誹謗中傷して指摘されて黙って削除してたから、そのうち問題になりそう

9名無し検定1級さん2022/05/12(木) 19:43:45.34ID:9+Vzc80q
白髪って誰?

10名無し検定1級さん2022/05/12(木) 23:08:56.98ID:kRTnqX7+
>>5
これ、同じこと思った!
何かの嫌がらせ?
大阪の処分はおかしいと思うよ。
何年か前の警察賄賂事件で逮捕された行政書士は、ごく短い期間の会員権停止で今は何事もなかったかのように仕事してる。
一方で廃業勧告くらった男性行政書士は、逮捕でも横領でもないのに違和感。
仕事引き受けたけど、できずに返金したなんてケースけっこう聞くんだけど。それで廃業勧告は、違和感しかない。
ほかに理由があるなら、明記しないとわからないしね。

11名無し検定1級さん2022/05/12(木) 23:12:38.06ID:d0+cXdxg
>>10
廃業勧告の人は、複数の同業者相手にも金銭トラブル多発していた
あの人は処分事由に記載されていないものがまだある

12名無し検定1級さん2022/05/12(木) 23:21:09.24ID:d0+cXdxg
>>10
それと警察の事件は不起訴で逮捕自体が間違いだった。

13名無し検定1級さん2022/05/13(金) 08:13:19.46ID:gQCEe6Pl
>>10
さらっと書いてあるだけだから不審感しかわかないよね。双方言い分があると思うけど
大阪会は事務所表示とか住所所在による処分案件で晒されてる事案が多い印象
名前検索したら処分案件とともに検索トップに表示されてネット対策もバッチリ
ちょっと怖いよね

14名無し検定1級さん2022/05/13(金) 08:35:15.77ID:gQCEe6Pl
>>12
警察への贈賄行為は全て補助者が単独で行って代表者は全く知らなかったって事件?
自分もそんな有能な補助者が欲しいわw

15名無し検定1級さん2022/05/13(金) 10:26:08.13ID:6b7Pt3S8
お前らちゃんと毎月くる会報に目を通してるんだな
えらいえらい

16名無し検定1級さん2022/05/13(金) 11:22:27.69ID:+sy0K5Cf
行政書士の心の拠り所のうそ。
@一般人は行政書士と司法書士の区別がついてない。
→うそ、まともな人は区別ついてる。司法書士への飛び込みの相続依頼、会社設立
 依頼も多い。弁護士、税理士、社労士、弁理士等の士業者、不動産業者、金融機関
 もそう。
A業務範囲が広く作成できる書類は1万件。
→うそ。需要の低い専門性の乏しい書類のみ。言い換えると他の専門家が見向きも
 しない残り滓業務。 
行政書士の民亊法務の特徴。→自分だけで完結する仕事がない、他士業の手
を借りなけれならない。
行政書士は士業界の制限能力者。いわば被保佐人。
故に行政書士の言うことは誇大広告の極み。

17名無し検定1級さん2022/05/13(金) 11:57:38.06ID:lNEDpfM0
弁理士の先生、次々期参院選に自民党公認で出馬だってさ

18名無し検定1級さん2022/05/13(金) 11:59:31.22ID:+sy0K5Cf
行政書士の特徴。@うそが多い。
商業登記添付書類9割作成のうそ。
A妄想体質
頼れる街の法律家。

19名無し検定1級さん2022/05/13(金) 12:05:19.53ID:frdtPrTM
こっちが本スレ?

20名無し検定1級さん2022/05/13(金) 12:08:21.21ID:FvM54pOm
>>19
ここはワッチョイスレ
たまたまワッチョイのコマンド入力忘れて立ててしまったらしい


ワッチョイなしの本スレは下の2つやな

行政書士本職スレ 別記様式第126号
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1639307379/

【ワッチョイなし】行政書士本職スレ 別記様式第128号【10周年】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1649418827/

21名無し検定1級さん2022/05/13(金) 12:21:52.85ID:FvM54pOm
大阪の処分事例はおかしいわ
補助者が元警察官だったもんだから、補助者と同僚の生活安全課課員から捜査情報を入手させたのは、
その行政書士だと決めつけて、大阪府警が逮捕したのに、立件できずに不起訴処分になっとる
せやのに、逮捕時点で声明出して会で処分しとるもんやから、後で不起訴になっても取り返しつかんわ
会員処分したいなら、他の単位会みたいに起訴されたうえに有罪確定してからやろ
会の役員クラスなんやから、主流派と反主流派のゴタゴタに巻き込まれたと勘ぐってしまうわ

22名無し検定1級さん2022/05/13(金) 13:02:54.19ID:2xwrx2kp
>>16
>>18
早く本職のチェックに答えてから発言しろよ歯槽膿漏野郎
お前の話しは何一つデータねーんだよ、データ出せよ
画像なりURLなり、くそが

23名無し検定1級さん2022/05/13(金) 13:54:40.89ID:8E5EeGLl
あおりやあらしをスルー出来ない奴が一番むかつく

24名無し検定1級さん2022/05/13(金) 16:47:22.83ID:uNTf9+Z0
>>12
>>21
大阪弁すごい!
ところで大阪府行政書士会現役理事逮捕、前後実名報道のケースは不起訴でも、あくまで起訴猶予だからね。
仲間?本人?知らないけど、起訴猶予の意味をよく調べた方がいいよ。誤認逮捕なら起訴猶予になんかならないし、行政書士会も会員権停止しないでしょ。まあ、二週間だっけ、異様に短い処分だったみたいだけど。理事だから、忖度されたように思えてならないよ。ハタから見てね。

25名無し検定1級さん2022/05/13(金) 17:43:46.79ID:+sy0K5Cf
行政書士批判はホンマのことだろう。論理的の反論してみな。

26名無し検定1級さん2022/05/13(金) 17:56:37.31ID:rU+wykST
大阪会の理事の逮捕、大々的に報じられたよね。
本当に迷惑。風俗許可をかなりやって講師もけっこうやってる先生だったはずだけど、モラルはどうなってるんだろうね。

不起訴になったとき、大阪府警察に電話して聞いてみたけど、警察はあくまでも逮捕は正当なものだと考えていて、不起訴と決めたのは司法判断だからなんとも警察としてはいえないが、不当逮捕などではないとの回答だったよ。
同じような問い合わせはけっこうあったらしい。補助者を確実に有罪にするための司法取引があったんじゃないかと自分は思ったけど。

27名無し検定1級さん2022/05/13(金) 18:12:27.96ID:gQCEe6Pl
>>21
>主流派と反主流派のゴタゴタ

そういうのがあるねんね!
自分は非主流派に投じたからガクブルですw

28名無し検定1級さん2022/05/13(金) 18:15:26.46ID:gQCEe6Pl
このコロナのご時世に会費を値上げしようとするとか
とても容認できないと思いましたから
もちろんコロナで潤った行政書士もいるかもしれませんがね

29名無し検定1級さん2022/05/13(金) 19:45:04.73ID:rU+wykST
>>27
大阪会の会費値上げ、最悪。
そんなもの検討するなら、リッツカールトンで総会とか無駄なことやめて行政書士会館でやればいい。
どうせ役員くらいしか総会行かないし。

30名無し検定1級さん2022/05/13(金) 22:57:01.58ID:Am5r2bcS
大阪会も東京会もはっきり言ってどうでもいいわ。
こちとら3条の下限面積が完全廃止なのか条例で農業委員会独自で残るのか、そっちの方が生き死にに関わるんだわ。

元東京会会長の連合会長でも大阪会会長でもいいから、このへんはっきりさせるくらいの力がないとどっちにしても「失せろ」としか言いようがないわな。

31名無し検定1級さん2022/05/14(土) 03:04:41.61ID:xhYxz859
白髪が仕掛けた相手が白髪のことを知っている人間で、逆に白髪がやられててワロタ

32名無し検定1級さん2022/05/14(土) 17:50:18.57ID:cgxMjcQK
司法書士法違反自白のワイ君出てこないの。

33名無し検定1級さん2022/05/14(土) 18:37:37.30ID:9cQdRG+A
>>29
リッツカールトンって贅沢すぎるw
何様って感じだわw

34名無し検定1級さん2022/05/14(土) 20:58:16.15ID:j40S6aKx
KING of 運び屋
出井恒誠

35名無し検定1級さん2022/05/14(土) 21:02:47.55ID:xhYxz859
行政書士に依頼する場合、司法書士との兼業者は避けた方が無難である
なぜならば、許認可が怖い行政書士かつ商業登記が怖い司法書士だから

名言すなあ
キレッキレ

36名無し検定1級さん2022/05/14(土) 21:08:27.94ID:Um8ng92s
司法書士兼業者に依頼すると、依頼者にかえって迷惑だというのは、なるほどと思った。
頭の良さそうな人だね。

感情的で非論理的な神戸と違うのは、会務やってたからか。

37名無し検定1級さん2022/05/14(土) 21:09:30.02ID:Z21sMONq
>>33
リッツカールトンで総会するのは、大阪府行政書士会だけかな?w
大阪会のカッター事件はどうなったんだ?
何十人にも届いたって、異常事態じゃないか?
単位会を越えて行政書士会そのものが、ちゃんと情報発信してほしいレベル。
おそろしいわ。

38名無し検定1級さん2022/05/14(土) 21:14:16.05ID:cgxMjcQK
頭のよさそうな人。行政書士で、www。おバカの中ではそう見える。

39名無し検定1級さん2022/05/14(土) 21:30:48.27ID:CTkQ9FNc
多分だけど東京で小林先生に次いで2番目に執行役員でケイカン通したのは司法書士兼業者の俺だよw

1係のエースだったA様に色々教えて貰ったけど

40名無し検定1級さん2022/05/14(土) 21:39:19.16ID:CTkQ9FNc
どっちもどっちなんだからいい加減に矛を納めてほしいわw

つーかツイッターだと素人巻き込むからうんこの投げ合いするなら5ちゃんを利用して欲しい

このスレでオマケ先生vsろんめる先生の様な名勝負数え歌を紡いでほしいわw

41名無し検定1級さん2022/05/14(土) 23:16:21.89ID:Um8ng92s
司法書士兼業者が、経審やったことないのに建設業許可を語るな、というのはそのとおりだと思ったよ。
新規許可の経験しかないくせに建設業許可をやったというのは、依頼者にかえって迷惑だろうね。
行政書士登録を抹消したほうがいいと思う。

42名無し検定1級さん2022/05/14(土) 23:28:15.80ID:xhYxz859
PCのファイルの分類の仕方が参考になる
ちゃんと実務やってる行政書士専業者の業際発言はタメになるわ

43名無し検定1級さん2022/05/14(土) 23:36:06.90ID:xhYxz859
一方、税理士兼業の会長は片山さつきのちゃんねるで語っていた
参院選の公認候補者に政連ではなく日行連の会長が事実上猛プッシュするのはどうなんだ

44名無し検定1級さん2022/05/15(日) 08:53:45.85ID:7uogbqGD
>>37
カッター事件
今ネットで検索して関連動画を見て初めて知りました
こんなことがあったのね
にしても、嫌がらせや報復で狙い撃ち的に懲戒されているとは思えない

45名無し検定1級さん2022/05/15(日) 09:35:11.96ID:NHJH8INW
行政書士は会社、法人関係と相続等はやらない方がいいと思う実体法、登記法の知識が決定的に不足してる。
生兵法は怪我のもと。

46名無し検定1級さん2022/05/15(日) 09:45:11.54ID:NHJH8INW
行政書士は司法書士に喧嘩売らない方がいいと思う。知識法的素養で決定的に劣る。恥かくだけ。
登記請求権の多義性を理解しないで言葉遊びなんて言うんだから。
無知晒すだけ。

47名無し検定1級さん2022/05/15(日) 11:13:28.15ID:pR7XVQT+
井の中の行政書士X

昨年の成績は売上2990万円でした。
3の大台乗れず…
前年比83%と、開業以来初の減収です。

今年はもっと減りそう(毎年言ってる)

48名無し検定1級さん2022/05/15(日) 12:30:58.33ID:E+eLCUeW
>>44
大阪府行政書士会の闇を甘く見てるね。
役員が別の役員の名前を使って嫌がらせのメールを送ったりしてるよ。
示談金払って和解したみたいだけど、内内に収めたから役員はやってるみたいだし。
名前を使われた役員も役員で、色々問題あったという噂。

49貯金2022/05/15(日) 12:43:54.29ID:aTTuaA7y
今日暇だからこれからステーキでも食ってくるかな

50名無し検定1級さん2022/05/15(日) 13:17:06.18ID:wh0zmcHQ
>>47
こういうひけらかす系で確定申告書や納税証明書をアップしている奴いない
確定申告書に収入が30万円と書いてあったり、収入があっても所得が少なく非課税だろう

51名無し検定1級さん2022/05/15(日) 15:43:05.58ID:xhiLt9Wu
>>46
詐称爺さんのどこかで法律知識の基礎が間違っている受験オナニー話にはもううんざりですわw

52名無し検定1級さん2022/05/15(日) 16:46:58.91ID:7uogbqGD
>>48
甘く見てたwwwwwwwwww
誰も教えてくれない怖〜い話
つまらない司法書士との罵り合いとかよりはるかに面白い

53名無し検定1級さん2022/05/15(日) 18:19:36.25ID:pPEIh0pn
>>52
面白いよねw
もっと聞きたい。役員数十人に怪文書が届いたっていうのは?
どんな内容だったの?

54名無し検定1級さん2022/05/15(日) 18:21:43.50ID:pPEIh0pn
大阪は交通事故で報酬が高すぎると判決が下さった行政書士は、誰なの?
あれは懲戒にならないの?

55名無し検定1級さん2022/05/15(日) 19:06:46.81ID:77GksHqh
>>54
あれまだ地裁

56名無し検定1級さん2022/05/15(日) 19:10:13.69ID:NHJH8INW
おバカちゃん行政書士が生意気言うな。登記請求権の記述どこが間違ってんだよ。
無資格認定と無知で頓珍漢な批判しかできない癖に。

57名無し検定1級さん2022/05/15(日) 20:27:37.27ID:ECMXqLPa
>>56
間違ってる事さえわかってないならもう黙ってなよ

58名無し検定1級さん2022/05/15(日) 23:23:42.01ID:1SJdnBKc
忙しいから総会には出ませんというアピールwwwwwwww

59名無し検定1級さん2022/05/15(日) 23:44:55.36ID:lVVLDy95
総会って出ないといけないものなの?

60名無し検定1級さん2022/05/16(月) 03:20:58.19ID:DKIy/UES
>>59
選挙って投票しないといけないものなの?というレベルの質問。

61名無し検定1級さん2022/05/16(月) 03:23:29.46ID:DKIy/UES
大阪会はコスモスも政連も変な噂ばかり耳に入るよ。
ここにも大阪弁丸出しの頭悪そうな書き込みがたまにあるけど。

62名無し検定1級さん2022/05/16(月) 21:04:02.33ID:FvKtUu2Z
白髪は相当暇だな
仕事なさそう
一日中ツイタに張り付いてる

63名無し検定1級さん2022/05/16(月) 21:14:59.51ID:q3zSJZek
白髪も神戸も独身なんだろうな

64名無し検定1級さん2022/05/16(月) 23:30:19.29ID:NYC9ghvz
「不動産が遺産の場合の相続税申告のお手伝いをしていて、いつも思うのは」



とか今度は言い出しちゃったよ、おい 笑笑
頼むよ資格が無くなっちゃうよ

65名無し検定1級さん2022/05/16(月) 23:51:13.15ID:mWq9oIUv
安定の市民法務

66名無し検定1級さん2022/05/17(火) 00:01:58.64ID:KbAWAsG1
サムライ何某行政書士法人がアホみたいに得意になって戸籍の取り方動画で教えてるな。
ああいうことすると法務省に目をつけられるぞ。

67名無し検定1級さん2022/05/17(火) 10:06:55.19ID:BDCNslXi
白髪と神戸は友達もいなそうだし
独身だろうな

68名無し検定1級さん2022/05/17(火) 10:49:47.90ID:vkqGymH6
>自分についている関与先がそれなりにあり、前事務所から独立する時に後腐れなくするのに金を払って独立したので、鬼畜でもなんでもないんですよ

司法書士って紹介料は駄目だけど、顧客の買い取りはいいんだね。

69名無し検定1級さん2022/05/17(火) 11:04:52.50ID:qZo2UFQN
>>61
大阪以外はまともなのか?
コスモスも政連も結果が出せていないんだから大阪だけの問題じゃないだろ。
むしろ政連に限っては大阪には他に無い特殊事情があるから同情の余地があるぞ。
大阪で反維新を貫き通す意地の強さはむしろ全国の書士会から褒められるべきでは?

70名無し検定1級さん2022/05/17(火) 11:07:04.74ID:vdJ0cnlX
弁も競業避止を辞める時、言われることもあるらしいが、金で暖簾買うことまでしないだろうな。
弁なら、つっぱねて何なら争うこともできるが、代書にそこまでの気概も知見もない。

71名無し検定1級さん2022/05/17(火) 11:16:38.62ID:3oxvtmBK
おまいさんも我々も代書だろw
自覚持とうぜ

72名無し検定1級さん2022/05/17(火) 14:49:23.58ID:vKSl/Fn/
>>69
反維新を貫いたらなんで褒められるんだ?
お前みたいなアホがいるから大阪会がダメと言われるんだよ

73名無し検定1級さん2022/05/17(火) 14:58:15.42ID:2r+3MjTc
大阪会の定時総会の案内が届いたんだが、23日(月)必着で議決権行使書送れだって
土日の郵便配達業務は廃止したのも無視か?これでは議案書も読む暇もろくにないだろ
ここでもウワサのリッツカールトン、会場録画撮影するかもだって。物々しいね

74名無し検定1級さん2022/05/17(火) 15:08:30.32ID:lHQ67dH/
このスレは、大阪会に文句言ってる人が毎回同じ人で面白いね。

75名無し検定1級さん2022/05/17(火) 15:37:28.77ID:G98F1KTV
>>74
大阪会の文句たまに書いてる一人だけど、↑の書いたの自分じゃないよ(笑)
毎回同じ人だと思いたいんだね。どうしてそう思うのかな?

76名無し検定1級さん2022/05/17(火) 15:40:07.66ID:G98F1KTV
>>73
見た。録画の理由で、記録をつけるためとか書いてたけど、意味不明。
過去の総会で乱闘でもあったのかな?

77名無し検定1級さん2022/05/17(火) 15:57:54.54ID:oBsIXGvm
大阪怖いね...

78名無し検定1級さん2022/05/17(火) 16:19:24.37ID:bagJwyee
>>76
厳しい意見を言う会員が数名いらっしゃるのです。
そういう方々に対する圧力ではないでしょうか。
あくまで主観の話ですが、出席した際に感じたのは、あまり深い議論をしたくないという役員側の空気でした。
例えば、役員の説明に納得できずに質問者が議長の指示を待たず発言してしまった場合「不規則発言をしないで下さい!」と注意されておりましたが、会場から役員側を応援する不規則発言が飛ぶと議長がニッコリ「ありがとうございます。」とマイクを通して発言しておりました。
少なくとも暴力的な事件が起きたという話は聞いたことは無いです。
会員の皆様は紳士淑女ばかりだと思います。

79名無し検定1級さん2022/05/17(火) 16:29:38.46ID:9fe1Z+MM
政連って特定の政党と癒着したり対立したりするよ
うな活動をしてるの?偏向しないようにバランスを
とってると思ってたわ
大阪会が反維新を貫いてると全国から褒められると
かおかしいでしょ。
大阪で維新と対立してるって、マイナス効果は測り
知れない

80名無し検定1級さん2022/05/17(火) 16:39:52.44ID:PzhqLxU4
>>78
最近はサポセン等に電話すると「この通話は録音させていただいております」
って自動音声で流れるけど、その類の、客に圧をかけるやり方と同じかな
もちろん暴力暴言は論外だが、厳しい意見を封じるために
録画して圧をあたえたりというのはおかしいよね。
質問書の返送期限をギリギリに設定するのも
そんなヤクザみたいな会員いないよね。クレーマー扱いはやめてほしいわ

81名無し検定1級さん2022/05/17(火) 19:40:13.28ID:xP+ijZgn
行政書士 辻太輔

東京都新宿区高田馬場で開業しているVISA申請業務専門の行政書士です。
北海道小樽出身、函館ラ・サール高校卒、東京大学物理学科卒、同大学院博士課程満期退学、早稲田大学政治学研究科退学、今は牧師&行政書士&元日本語教師です。
VISAは外国人にとっての命、そして、未来です。人生のコンサルト。ぜひ、ご相談ください!

82名無し検定1級さん2022/05/17(火) 22:36:42.53ID:ncFH76KO
社労士なんかは議員立法だから共産党の参院議員にも推薦を出している
ところが、行政書士は同じ議員立法なのに自民党と公明党ばかりに推薦を出している
野中以来、この流れは変わってないのだろう

83名無し検定1級さん2022/05/17(火) 23:25:26.82ID:ncFH76KO
>>74
大阪の行政書士って本当に面白いな

https://twitter.com/ensemble43530/status/1526519991121547264
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

84名無し検定1級さん2022/05/17(火) 23:27:26.78ID:plmtu83v
>>74
このスレは、大阪会を擁護するために時々出てくる大阪弁丸出しの下品なのが一人いて、面白いと思ってる。
大阪弁だから、同じ人に思えちゃうのかもしれないけど!
役員さんが見てるのかな?
維新が入る前の大阪の行政は不正だらけだった印象。
別に維新支持者じゃないけど、そんな印象。大阪の土地柄なのかなと思う。

85名無し検定1級さん2022/05/18(水) 09:58:17.14ID:AZuKyQgJ
遺言書作成したい
おすすめのサービスや先生を教えて

86名無し検定1級さん2022/05/18(水) 11:41:45.36ID:cgA3Ck/1
>>85
Facebookの市民法務塾の先生がオススメ!

87名無し検定1級さん2022/05/18(水) 11:43:56.11ID:cgA3Ck/1
>>83
生活保護は客層が確実にアレだと思うから自分はやらない。
この女性の先生の生活保護の本も買ってないけど、大阪会のことが書いてあるなら興味はあるんだよなー。
買った人いる?

88名無し検定1級さん2022/05/18(水) 11:52:50.50ID:CvAcz0KA
遺言書作る公証役場が一番。行政書士遺言書なんて鼻くそみたいなもの。

89名無し検定1級さん2022/05/18(水) 12:20:49.40ID:XGu08lQF
>>85
原案作成して公正証書遺言にするのがベストだよ。証人もやってあげると一石二鳥だし。もう1人証人用意する必要あるけど。

90名無し検定1級さん2022/05/18(水) 13:56:49.07ID:26hlHnY0
職務上請求書の不正使用により、某会で処分を受けて、職務上請求書の購入・使用ができなくなった行政書士。
当該行政書士が、新人会員に対して、新人会員が行政書士業務を一切受任していないにもかかわらず、
新人会員が購入した職務上請求書に記載させて、戸籍謄本等を取得したことが発覚。
当該行政書士は再度処分されたものの、新人会員は処分されなかったようだ。

新人会員は、こういう職務上請求書の不正使用を先輩行政書士にやらされることもあるんだなあ。
初めてということで、お咎めなかったみたいだけど、注意しないとね。

91名無し検定1級さん2022/05/18(水) 14:01:12.39ID:26hlHnY0
神奈川会の女性行政書士の名義貸しに続き、今度は某会でも似たような事件が発覚。

女性行政書士が、依頼された相続事案の個人情報を補助者ではない自分の旦那に知らせた。
また、この旦那に依頼して、自分の事務所名が記載された名刺を持たせ、相続事案の当事者宅を訪問させ、
他にも関係者に名刺を配布していた。

補助者登録すらしてないから、旦那といえども当然赤の他人になるので、夫婦間で依頼人の個人情報が漏れたのはまずいよね。
不審に思った相続事案の関係当事者から発覚したのだろうか。

92名無し検定1級さん2022/05/18(水) 14:48:51.68ID:KKK9FEip
女性行政書士の事務所サイト
一部準備中みたいになってメンテナンス状態になってた
処分受けて自粛中なのかな

93名無し検定1級さん2022/05/18(水) 15:51:07.30ID:Tqtf/pYT
せいこマダム行政書士

昨日お取引先関係の方から「先生twitterで変な人達に絡まれて大変そうですね。だからネットってイヤですよね。」と慰めて?いただきました。世間の評価なんてそんなもの。

94名無し検定1級さん2022/05/18(水) 16:06:41.38ID:Tqtf/pYT
せいこマダム行政書士

50万円×20人で1,000万円。
高額セミナーやりたいなぁ🤑

95名無し検定1級さん2022/05/18(水) 17:32:50.87ID:CvAcz0KA
アホ婆の癖に生意気だな。身の程知らづ。

96名無し検定1級さん2022/05/18(水) 18:02:15.64ID:CvAcz0KA
行政書士の職務上請求書なんて取り上げればいいんだよ。必要ないだろ。
弊害しかない。法務省に垂れ込んでやろうかな

97名無し検定1級さん2022/05/18(水) 19:02:51.03ID:AZuKyQgJ
>>90
どの先生の事?

98名無し検定1級さん2022/05/18(水) 20:03:54.78ID:t8ikZgII
>>97
2,3年くらい前に、東京会で5年の会員権停止の処分されていた男性行政書士だと思う。
市民法務塾でたまに見るような。

99名無し検定1級さん2022/05/18(水) 20:04:20.84ID:t8ikZgII
>>92
URL貼って。誰かわからん。

100名無し検定1級さん2022/05/18(水) 20:05:31.90ID:t8ikZgII
>>87
まだ予約だけなのかな?
大阪会のカッター事件の続報が気になる。
捕まったのか?それはまさかの役員?

101名無し検定1級さん2022/05/19(木) 07:49:30.98ID:4VtWh0Bz
コロナでリッツカールトンでの飲み食いは今年も中止か?

102名無し検定1級さん2022/05/19(木) 10:21:59.42ID:w5m+t9Ht
>>90
内容証明郵便作成依頼を受けて、補助者主導で職務上請求書を使って相手方の住民票除票を取得したけど、
結局依頼者から内容証明郵便の作成までには至らず、取得した住民票の除票を破棄せず、
そのまま補助者が依頼者に渡してしまった、という処分が、まったく同じ会で立て続けになされたね
職務上請求書の不正使用については、かなり厳しい会のイメージがある
身内に厳しいのはいいことだけどさ

今回処分された人は、1年半くらい前にも職務上請求書の不正使用で処分されているからしょうがないけど、
新人会員相手に職務上請求書の書き方等指示書どおりに記載させて、新人会員の職務上請求書を使って取得させたうえに、
行政書士同士でその内容を確認できるようにしていたんだから、相当悪質なひよこ食いみたいな印象を受けた

103名無し検定1級さん2022/05/19(木) 10:57:42.27ID:huqalXBG
登録支援機関の支援責任者として当時の法人では受託できなかった特定技能取得につき依頼者と受託契約を締結
その後、コロナ禍でその法人が業務停止、依頼者からの問い合わせ放置
依頼者が自分で申請取り下げ、行政書士はそれらの損害や費用返還をしなかった
で、その法人は名称変更して現在も営業中、行政書士も役員としてそのまま活動中

九州の事案だが、ようやくメスが入ったわ

104名無し検定1級さん2022/05/19(木) 11:31:50.22ID:rUQ4+m5t
>>101
リッツカールトン大阪で飲み食い、それは高いだろうなー。
それで大阪府行政書士会の会費値上げ?
そりゃ、5ちゃんで文句言うのが一人の訳ないだろ〜笑

105名無し検定1級さん2022/05/19(木) 11:33:51.27ID:rUQ4+m5t
>>84
5ちゃんで大阪会を擁護するのが推測一人というのは、説得力あるかも!

106名無し検定1級さん2022/05/19(木) 11:59:50.78ID:oOqhXPnG
>>104
飲み食いに命かけとんのかな?
そら緊縮派の維新とは思想的に合わんわなw

107名無し検定1級さん2022/05/19(木) 12:11:30.66ID:rUQ4+m5t
>>106
飲み食いに命かける、笑える・・
総会をリッツカールトン大阪でやらなければだいぶ経費削減になると思うね
総会質問でそこは誰も突っ込まないんだろうか

108名無し検定1級さん2022/05/19(木) 13:40:50.14ID:w5m+t9Ht
一般から特定への建設業許可変更・更新・決算変更届などの業務を受任し、
報酬約28万円を受領したにもかかわらず、業務放置 
→ 廃業勧告(4年前)

会費滞納
→ 廃業勧告(3年前)

登録上の事務所所在地と現在の事務所所在地が少なくとも約1年2か月違う
→ 知事戒告処分(今月)

まだ廃業勧告のやつが残ってるから、次は業務停止処分オカワリあるかも

109名無し検定1級さん2022/05/19(木) 14:19:46.75ID:2i7EEoHN
だから、行政書士に職務上請求書が必要なのかね。家系図作成とかはダメになったの?

110名無し検定1級さん2022/05/19(木) 16:59:30.82ID:w5m+t9Ht
https://www.youtube.com/watch?v=WDZosOGZ37M

これは悲惨すぎる
埼玉県警羽生署は何やってるんだ
さいたま地裁熊谷支部判決か、控訴審の東京高裁判決が注目される
このままだと行政書士法2条の2第3号で執行猶予期間が終わるまで欠格事由に該当することになる
かわいそうだな

111名無し検定1級さん2022/05/19(木) 18:34:27.56ID:65ndgy+r
一事が万事
リッツカールトンでの飲み食いが普通だと思う感性
これが会運営のあらゆる場面において根底にあるんだと思うと怖いわ
ていうか、コロナ以降研修も含めてまともな行事をしてないからお金余ってるでしょ
会費値下げしなさいよ!

112名無し検定1級さん2022/05/19(木) 20:36:44.75ID:biB30KqX
>>110
自演・・?
市民法務塾でも、何度か自分で連投してて、管理人に削除されたりしてたよね・・
ちょっと怖いし、みんな引いてたような。

113名無し検定1級さん2022/05/19(木) 20:38:57.09ID:biB30KqX
>>111
大阪の行政書士だけど、総会出たことない。
総会後の飲み食いはタダだから、支部連中に誘われて行った。
総会がおわると飲み食い目当ての行政書士がどっと来る。

114名無し検定1級さん2022/05/19(木) 22:20:38.49ID:z27hd5Oa
ヲタク行政書士のフォロワーじわり減少中。
フォローされたからフォロバしたのに、いつの間にかフォロー外されていたことに気付けばいいけど、ミュートにしてたら気付かないんだよね。
あの人爆ツイするからミュートにしてた人多そうだし。

115名無し検定1級さん2022/05/19(木) 22:40:35.42ID:43TOvyT9
せいこマダム行政書士

先日東京高裁で逆転勝訴した裁判で、相手の弁護士さんから「あなたも法律家の端くれでしょう?」的なこと
言われたので、
「違います。LECで10ヶ月間行政書士試験に合格する勉強しただけです。」と言っておいた。
行政書士のこと法律家だなんてまったく思ってもいないくせにーとかなり思った😅

116名無し検定1級さん2022/05/19(木) 22:48:29.65ID:yOgS3naw
端くれ

117名無し検定1級さん2022/05/19(木) 23:58:46.87ID:X8o3xj0d
>>114
フォローしまくった挙げ句に、フォロワー全削除した人?
未だにそんな姑息なことしてるんだ。

118名無し検定1級さん2022/05/20(金) 10:00:46.44ID:YCcQviKN
行政書士を法律家と思ってる人はいない。弁護士会からも法律家自称するなと言われたん
だろう。でも、行政書士会が法律家自称するから皆から嫌われるの。
自戒しな。不信感と軽蔑呼ぶだけ。

119名無し検定1級さん2022/05/20(金) 10:09:47.73ID:KWdpF0/L
>>118
アホカス無能の暇人爺さん乙です
行政書士会にクレームを入れなよw
爺さんが社会から信頼される仕事についた経験がないことは明らかなのですが、軽蔑されるだけの人生だったんでしょうか?

120名無し検定1級さん2022/05/20(金) 10:25:39.25ID:YCcQviKN
行政書士が嫌いなだけだよ。バカの癖に誇大広告の知ったかぶりが。
問題起きれば行政書士会にはクレーム入れてるよ。いつも平謝りだけど、一向に
行状改まらない。会員の程度が低すぎる。
商業登記添付書類9割作成のおおうその時から大嫌いなの。
行政書士制度廃止が目標。札幌の猪野弁護士と同じ。
サックマン、種子島の勝手な言い分にはあきれてる。

121名無し検定1級さん2022/05/20(金) 10:34:24.35ID:YCcQviKN
実際他の専門士業は皆行政書士嫌ってるだろ。弁護士会、司法書士会、社労士会
弁理士会、税理士会違うか。

122名無し検定1級さん2022/05/20(金) 10:44:36.50ID:YCcQviKN
残り滓業務一万件でコスパがいいのかい。宅建と行政書士が最高と
元気言ってるけど「かようまりの」は両方持ってるけどなぜ司法書士
専業なんだい。士業界の制限能力者の癖に生意気ゆうな。

123名無し検定1級さん2022/05/20(金) 10:53:01.22ID:KWdpF0/L
>>120
その弁護士の司法書士に対する態度を見てみろよw
まあ、爺さんは司法書士に対してもマウントを取ろうとするのは知っているけどなw
どういったお仕事をされて、どういった人生を歩んできた方なのですか?

>>121
それは明らかなデマですね

124名無し検定1級さん2022/05/20(金) 10:55:32.70ID:KWdpF0/L
>>122
自分のやりたい仕事、適性のある仕事をするのが一番じゃないですか?
司法書士の先生の中には不動産業など他の事業で成功されている先生も多いでしょう

125名無し検定1級さん2022/05/20(金) 10:56:18.82ID:pjsy5glS
>>121
行政書士が作った就業規則がメチャクチャで
次に頼まれた社労士が怒ってたなぁ

126名無し検定1級さん2022/05/20(金) 10:58:58.93ID:YCcQviKN
猪野さんも無知なとこあったけど今は見解撤回して司法書士の有用性は十分
認めて反行政書士で共闘してるよ。インチキ債務整理の鷹悠会も情報提供
して潰したよ。
お前に無資格認定されても痛くもかゆくもない。

127名無し検定1級さん2022/05/20(金) 11:07:44.20ID:KWdpF0/L
>>126
その弁護士のブログを読んでみたら?

本物の司法書士ならば中にはカスもいるというだけでもっと叩きたいところだけど、明らかにそうじゃないからねw
自称だけではなく少しは証明っぽいことでもしてみたらよいじゃん

128名無し検定1級さん2022/05/20(金) 11:10:52.17ID:KWdpF0/L
>>125
餅は餅屋
社労士の先生はその分野の専門家なのでそういった知見に基づいて就業規則を作成するんだろうけど、何でも代書感覚で書類を作成するとなるとねw

129名無し検定1級さん2022/05/20(金) 11:14:29.88ID:KWdpF0/L
自称爺さんは司法書士を詐称して行政書士を誹謗中傷することにより、両方の資格にたいしてマウントを取って貶めることが目的だからね
このスレを初めて見られる方などにはこの人の目的を知っておいてほしいです

130名無し検定1級さん2022/05/20(金) 11:39:13.07ID:dIS7Wvdi
>>120
>商業登記添付書類9割作成の

仮にお客さんが「申請書類は自分で作成するから他の[添付書類だけ]作ってよ」
って司法書士に依頼した場合、
添付書類「だけ」の作成は司法書士単体資格ではできないよね
この場合は行政書士資格で議事録同意書承諾書その他の書類を作成する。

爺さんが粘着質に言い続けてる大昔の商業登記解放要望の話の中身なんて知らんけど、
解釈の違いなんじゃないの?

爺さんは地頭スペックのせいもあってか読解力乏しくて色々と法律解釈だけでなく
会話の内容さえ解釈誤って物事考えて喚くからいちいちこっちが深読みしなきゃならん

131名無し検定1級さん2022/05/20(金) 12:41:28.66ID:zAfsxqJe
せいこマダム行政書士

昨日のご依頼。
ツイッタ見て信用できそうな
行政書士だから。だそう。
ありがとうツイッタ✨
これからも上っ面なことは語りません🔥

132名無し検定1級さん2022/05/20(金) 12:41:50.91ID:zAfsxqJe
せいこマダム行政書士

昨日のご依頼。
ツイッタ見て信用できそうな
行政書士だから。だそう。
ありがとうツイッタ✨
これからも上っ面なことは語りません🔥

133名無し検定1級さん2022/05/20(金) 13:43:46.23ID:owFjAozC
東京で有名だった例の入管行政書士のビル
どうやら1人もいなくなったらしい
平成30年度登録の最後の1人が今回廃業勧告を喰らって登録抹消していた
かなり若い女性さんのようだが、うまく使われたのだろうか
処分事由を見ないとわからないが、例のビルだけに入管絡みかな

134名無し検定1級さん2022/05/20(金) 14:42:03.10ID:9apsyULM
まだ20代っぽいね
大学卒業してすぐに登録したのかな
今検索したら、たしかに例のビルは一人もいなくなってたw
撲滅されたから、今までの行政書士は各地に散ったのかな?

135名無し検定1級さん2022/05/20(金) 14:58:07.77ID:A9x3GfgN
申請取次の研修ってコロナ後もVODでよくない?
旅費と宿泊費使って遠方まで研修受けるとかバカバカしいわ

136名無し検定1級さん2022/05/20(金) 14:59:22.38ID:A9x3GfgN
それと研修の値段高すぎ

137名無し検定1級さん2022/05/20(金) 15:06:39.98ID:9apsyULM
取次の研修は本当にザルすぎるから、今後もVODでいいね

138名無し検定1級さん2022/05/20(金) 17:04:47.52ID:YCcQviKN
研修の費用が高すぎ?今に始まったことか、行政書士界の共喰い体質は昔から。

商業登記に関する司法書士会の見解はネットに今も残してるよ。検索してみな。
違法行政書士をどんどん告発すると脅されて平謝りで撤回したの。
両会議員連盟の国会議員立ち合いのもと二度としないと念書入れたんだよ。
次は戸籍の職務上請求書を取り上げるべきかな。

139名無し検定1級さん2022/05/20(金) 19:31:34.14ID:+tU4zd92
ほらな、爺さんまた論点ズレてるから。

以後詐称爺さんにレス不要。
爺さんも同じこと何度も繰り返し書くな。

140名無し検定1級さん2022/05/20(金) 20:55:09.34ID:YCcQviKN
お前こそ罵倒しかできない低能だろう。行政書士らしい、アホさ満開。
まともな人間は行政書士じゃ満足しないの。

141名無し検定1級さん2022/05/20(金) 21:00:18.88ID:GDrti+5V
士業じゃないおじさんは行政書士じゃないよ

お互いムキになり過ぎw

142名無し検定1級さん2022/05/21(土) 11:09:41.49ID:LuJB9+Iv
悪評の多い大阪会だけど、ひとみ先生の躍進ぶりは目を見張るものがあるね。
東大名誉教授(だったような)上野千鶴子が行政書士ごときの本に推薦文とは驚き。

143名無し検定1級さん2022/05/21(土) 13:04:03.80ID:aApWW4Z7
せいこマダム行政書士

裏アカで覗くと
まだグチャグチャやってる人達いて本当に楽しい。
こちらはお花畑が広がっています💐🌺🌷🌸🌹🌼

144名無し検定1級さん2022/05/21(土) 13:52:52.34ID:5pn7zQr9
この行政書士は東京高裁で逆転勝訴したのか
東京地裁で敗訴したときは行政書士業界では有名な裁判になったから判例のデータベースにも掲載されていたが
東京高裁判決も見てみたい

145名無し検定1級さん2022/05/21(土) 14:38:11.02ID:aApWW4Z7
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146名無し検定1級さん2022/05/21(土) 17:23:09.63ID:aApWW4Z7
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147名無し検定1級さん2022/05/21(土) 18:07:00.49ID:Yypb8qIz
東京高裁で逆転勝訴て具体的にどんな案件なんだい。

148名無し検定1級さん2022/05/21(土) 18:51:21.28ID:W+JNYLFn
>>137
タイミングが合わないと近場の研修が受けられなくて
研修費に加えて交通費とホテル代もかかってかなりの出費になるのよね
VODで全く問題ないから研修費の値段を下げて今後も継続してほしいわ

149名無し検定1級さん2022/05/21(土) 18:57:27.82ID:GBjvjIv+
ひとみ先生が刑事告訴した三重県行政書士会の行政書士の判決も今月中にあるみたいだね。
民事じゃなく刑事で起訴されたってことは、ほぼ有罪確定。
三重会は懲戒処分せざるを得ないだろうけど、ひとみ先生の誹謗中傷をした行政書士が行政書士やめるかもね。
他資格も持ってるから、そっち一本でやるかもみたいなツイートしてるし。
でも、これって元はといえば市民法務塾なんかで大阪の行政書士が異様にひとみ先生に攻撃的だったから、三重の行政書士が調子にのって便乗した感が否めない。
大阪会は何やってるんだろうね。

150名無し検定1級さん2022/05/21(土) 19:38:54.20ID:HBqso/fa
>>146
日本一でも世界一でもないよね

もっと仕事ない行政書士はいっぱいいる

151名無し検定1級さん2022/05/22(日) 10:22:50.25ID:xUEpmxV5
マダムのつぶやきによると
弁護士には取次者になるための研修が無いらしい
取次やるためにお金払って研修受け続けないといけない行政書士って、、、

152名無し検定1級さん2022/05/22(日) 11:44:40.07ID:IXbJBTPp
行政書士本職の大先生川村先生は
なぜここに書き込まないで
司法書士受験生スレなんかに書き込んでいるんだろう

153名無し検定1級さん2022/05/22(日) 12:24:05.81ID:TezfqRtS
行政書士スレの不可解なところは、過去に懲戒処分や廃業勧告を受けた会員や業界で相手にされていない会員が絶賛されるケースが多々ある
東京会の総会議案書見ると5ちゃんねるで絶賛されている東京の行政書士達はことごとく代議員から外れているのはなんでだろう

154名無し検定1級さん2022/05/22(日) 12:29:27.96ID:TG2KxntX
川村ROM男wは今のところ様子見てんだよ

社労士兼業のスレ主先生とのこれまでの因縁を考えたらそれも当然かなw

155名無し検定1級さん2022/05/22(日) 12:38:46.24ID:pBEdrZDP
>>151
研修受けて試験に合格しないと不服申立てができない資格も行政書士だけじゃん
他の資格は全部不服申立てが自動的にできるのに

あ、そういやこの人はそんな試験にも落ちて不服申立てができない行政書士なんだっけ
お金払って研修受けただけじゃ不服申立てはできないから、お金もったいなかったね

156名無し検定1級さん2022/05/22(日) 13:00:17.62ID:6ufqz+uK
特定行政書士試験に落ちるとはせいこマダムも大したことないな。
それで司法書士を下請け扱いか。

157名無し検定1級さん2022/05/22(日) 14:35:27.40ID:yPQNRVXM
>>152
Twitterアカ教えて

158名無し検定1級さん2022/05/22(日) 18:55:03.86ID:6ufqz+uK
認定司法書士は77%の取得率それに比べて特定行政書士は取得者が少ないな。
やる気がないのか、意味ないから取らないのかどっちだい。

159名無し検定1級さん2022/05/22(日) 19:31:51.23ID:QGtbjaLU
そりゃそうだろ
特定取ってもそもそも仕事につながらない
認定司法書士は、仕事に直結する

160名無し検定1級さん2022/05/22(日) 21:28:56.39ID:4006bXHs
確かに、簡裁代理権の取得は司法書士業界にとっては大金星だったね・・
7割以上が続々と当該考査を受けて取得するのもむべなるかな・・とワイは思うよ。

何せ、司法書士業務は登記・供託代理しかないからな・・
その他法務局等に提出する書類等作成は代書だけだから誰でもできる。

それがカンタン考査をパスするだけで140万円以下の訴訟代理が可能になったから大出世でしょ。

まあ、しかし、簡裁代理自体は弁護士に限らず誰でもできる業務なんだけどね・・

161名無し検定1級さん2022/05/22(日) 21:36:01.69ID:4006bXHs
それにしても、弁護士は職業として今時全く不人気で定着しちゃったね・・
そもそも、ヘンテコリンな主張する弁護士が多すぎるのよ。
司法改革自体もまるでピント外れだけど、
ピンボケな弁護士会がヘンテコな主張を主張をすればするほど世間に無視されてることに気づかない。
ワイは見ていて、もはや気の毒になってくるよ。

162名無し検定1級さん2022/05/22(日) 21:42:46.29ID:6ufqz+uK
簡裁の許可代理のこと言ってるみたいだけど、誰にでも継続的に許可する訳じゃないぞ。
司法書士法違反のワイ君首洗っとけよ。
登記供託、訴状作成だけじゃないぞ。司法書士法規則31条で管財人、信託の管理人、
成年後見人も法定業務。
逆立ちしても司法書士にかなわんくせに生意気言うな。

163名無し検定1級さん2022/05/22(日) 22:05:13.97ID:6ufqz+uK
金持ちワイ君は何故犯罪するの。相続登記70件も。司法書士法違反は刑法犯だぞ。
客も知ってて敢えてワイ君にやらせてたら共犯の可能性ある。
戸籍の探偵売りもやってそうだな。

164名無し検定1級さん2022/05/22(日) 22:10:25.95ID:KY2+3Jn0
70件先生は別人だよ

165名無し検定1級さん2022/05/22(日) 22:10:34.85ID:gniGzGLX
簡裁の許可代理は司法書士を除けば親族ぐらいにしか認められないでしょう
行政書士の許可代理申し立ては却下されるのが通常だろうね
行政書士が司法委員になることはあるようだけど

ワイセンセーは他人からの依頼はバーチャ業務で主業務が本人訴訟の人なんだから、司法書士法違反で訴追される可能性はまずないよw

自称君がわざわざ言わなくとも、司法書士の方が行政書士より先生としてずっとずっと成り立っているのは皆知っているよw
8割ワイセンセーみたいな不労所得の集団と一生懸命競ってというスタンス自体がどうかしているんじゃないかw
行政書士は一部のとても有能な先生が仕事として成り立たせているだけだよ

166名無し検定1級さん2022/05/22(日) 22:21:13.48ID:6ufqz+uK
揚げ足取ろわけじゃないけど、司法書士の簡裁代理は許可代理ではないからな。

167名無し検定1級さん2022/05/22(日) 22:34:27.80ID:BDuIpvqC
>>162
カバチタレんな!!

168名無し検定1級さん2022/05/22(日) 22:40:56.70ID:gniGzGLX
ワイセンセーの書き込みを読んでいて、てっきり司法書士の簡裁代理権=許可代理の永続的許可と思ってしまっていた。。
匿名掲示板の話をそのまま受け止めるのは良くないね。。

169名無し検定1級さん2022/05/22(日) 22:47:49.56ID:5/osQjye
>>153
第一線で仕事してる行政書士は、役員をやるほど暇じゃないだけでしょ。
無駄な会議、グダグダなことを言いだす老害役員がいるから、支部の役員でさえ次はもうゴメンという若手が多い。
暇な行政書士ほど役職にしがみつくよねw

170名無し検定1級さん2022/05/23(月) 06:17:43.20ID:Emsy726b
「司法書士法規則31条で管財人、信託の管理人、成年後見人も法定業務。」

法定って・・それ誰でもできる業務だから。
司法書士は独占業務は登記申請書の作成だけですよ。

簡裁代理もね・・あんなの主力業務にはできませんよ。
せいぜい、簡単な誰でもできる事務処理だけですよ。
簡裁はほぼ本人訴訟ばっかりでそれ以外は弁護士に依頼するのが普通でしょ。
司法書士が入り込もうにも非弁の温床になるだけでしょ。
血祭になっちゃうだけだとワイは思うよ。

171名無し検定1級さん2022/05/23(月) 06:27:52.72ID:Emsy726b
だから、司法書士は登記業務といってもほぼほぼ不動産登記申請書の作成だけですよ、
職業として成立する業務としては・・

しかし、不動産登記も今後ますます仕事少なくなって食えなくなるんだろうよ、
何せ、登記申請書作成の代理ってたって、まるで定型書類の作成だけだし、
審査ってたって、形式的な書類の不備とか印鑑証明の偽物発見くらいしかないでしょ。
司法くんでチョイチョイと入力したら終わり程度の作業だからね。
パートのオバはんでも誰でもできるよね、登記申請なんて。

172名無し検定1級さん2022/05/23(月) 06:37:05.82ID:Emsy726b
相続登記の義務化だっていうけど、
そんなもの義務化したってほとんど従来と変わらんよ、名義変更しないのは理由があるのだし。
そもそも義務化という限りは、本人が進んで手続きできる制度にしないとお話になんないよ。
司法書士の仕事が増えるだの何のだって、全く本末転倒なお話。
そんなこと言ってたら、社会全体が「司法書士、いらね」ということになるだけ。

173名無し検定1級さん2022/05/23(月) 06:53:22.93ID:Emsy726b
結論的にはね、デジタル化、IT化推進の世の中で、
もう、登記申請書の作成だけが独占の司法書士は不要だとワイは思うよ。

そもそも不動産登記にマイナンバーがリンクしないなんておかしいでしょ。
何で、マイナンバーをリンクさせないのかって、登記申請の代書業務が消滅するからでしょ。
公示される事項もプライバシー権侵害であることは明らかだし、
プライバシー権は憲法に規定する基本的人権にかかわる部分だから、
登記制度なんて憲法違反ですよ。

司法書士制度は廃止してもらっても一向に国民は困りません。
むしろ、国民全体の利害を考えると、司法書士廃止は社会のためになる、とワイは思うよ。

174名無し検定1級さん2022/05/23(月) 07:56:47.39ID:ow0FNWdH
ムキョクが潰れる
本人本人の申請で
ギョウの噛んだ本人申請も

175名無し検定1級さん2022/05/23(月) 09:29:21.71ID:fW7Hx+Qi
売主の債権者A、売主B、買主C、買主の債権者Dがみなそろって法務局にいって教わり
ながら抵当権抹消、所有権移転、抵当権設定するのか、アホ丸出しの話。
主要な書類はA→B→C→Dと流れる。反対に金はD→C→B→Aと流れるんだよ。
登記は準公証手続き中立な担い手の司法書士不可欠。
行政書士は自分の資格将来の心配したほうがいいよ。

176名無し検定1級さん2022/05/23(月) 09:43:07.64ID:Emsy726b
登記制度自体が大昔の遺跡の残骸物だっていってるんだけどな・・
マイナンバーや国税庁の法人番号にリンクすれば余計な「担い手」なるものは不要ぢゃないのか。

177名無し検定1級さん2022/05/23(月) 09:53:54.44ID:fW7Hx+Qi
徴税のための制度を登記制度に変えることはできないだろ。
プライバシー云々と関係ない。財産権の原則不可侵も基本的人権。
登記制度のない国はない。
許認可こそ大幅に緩和すべき営業自由のために。
入管も弁護士、司法書士を大幅に関与させるべき。
コンプライアンス感覚ゼロの行政書士は排除すべき。帰化は司法書士もできるし。

178名無し検定1級さん2022/05/23(月) 10:14:59.14ID:Emsy726b
現況の、公示を前提する登記制度はプライバシー権を侵害するし、
第三者の権利を巡って紛争になりやすく、不具合が多い制度。

所有権等を登録制にして、取引の記録を時系列に登録して役所で管理するほうがいい。
・・とワイは思う。

179名無し検定1級さん2022/05/23(月) 10:20:13.06ID:fW7Hx+Qi
登記制度をなくす。民法、商法、会社法を大改正?船舶登記も航空機登記も
建設機械登記も自動車登記も工場財団登記も企業担保法もすべて改正?
債権譲渡登記も集合動産譲渡登記も廃止する?
無知の極み。債権譲渡も通知、承諾から登記に変わりつつあるのに。
動産譲渡も認められるようになったのに?すべて既存の登記制度の借用だぞ。
公示手続法として一番優れた方法だからね。
株式会社制度、複式簿記、登記制度はすぐれた社会科学上の発明。
人間の考えた最高のソフトウェア

180名無し検定1級さん2022/05/23(月) 10:39:16.81ID:fW7Hx+Qi
登記を意思表示による不動産所有権移転の効力要件し、登記に公信力を認めるようにし、登記を司法書士強制主義にすれば一番いい。いい加減な行政書士の関与を封ずるために。

181名無し検定1級さん2022/05/23(月) 10:44:36.55ID:rVth5Cru
>>158
本当に必要ならば全員に資格をあたえればいいんだよ
行政書士試験の行政法の繰り返しみたいな学習内容なのに
要件事実だけなんらかの研修で手当すればよろしい
お布施欲しいだけの制度だからなミエミエ

182名無し検定1級さん2022/05/23(月) 10:50:11.76ID:rVth5Cru
今後は要件事実も試験科目に加えるのがいいと思うね
いつまでも特定とか言ってないで、新行政書士試験に受かれば全員に資格付与すべきなんだよ

183名無し検定1級さん2022/05/23(月) 11:10:43.28ID:fW7Hx+Qi
要件事実は民法が基本だろ。今の程度の民法知識じゃ無理だろう。
民法が法律の基本。

184名無し検定1級さん2022/05/23(月) 11:18:39.51ID:fW7Hx+Qi
登記簿の公開がプライバシー侵害なら登記簿謄本取得できる人間を制限すればいい。戸籍と同じ様に。当然行政書士は排除。
ワイ君も納得するだろう。

185名無し検定1級さん2022/05/23(月) 13:09:03.23ID:tXpH390s
せいこ先生嫌いじゃないけど
Twitterにいいね、反応してるジジイ行政書士気持ち悪い、電話してくるなと怒られたジジイもいるしな

186名無し検定1級さん2022/05/23(月) 13:33:46.27ID:jfDN/0fc
>>183
最高法規をハナクソ程度の勉強しかしてないからそうゆうこといえるんだな。きちんと法を学びなよ。

187名無し検定1級さん2022/05/23(月) 13:56:41.75ID:nE3N47lO
井の中の行政書士X

昨年の成績は売上299万円でした。
3の大台乗れず…
前年比83%と、開業以来初の減収です。

今年はもっと減りそう(毎年言ってる)

188名無し検定1級さん2022/05/23(月) 13:57:41.40ID:nE3N47lO
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189名無し検定1級さん2022/05/23(月) 14:15:09.56ID:Emsy726b
「登記簿の公開がプライバシー侵害なら登記簿謄本取得できる人間を制限すればいい」

登記簿の公開を制限すると、公示することが目的の制度自体に意味がなくなる。
つまり、不動産登記法は無意味ということになる。

だから、不動産登記法を維持したまんまでプライバシー権侵害を解消することはできない。
そうすると、不動産登記法は廃止、ということになるワケよ。

不動産も民177などのヘンテコリンな規定でもって損害受けてる国民も多数だし、
この際、民法177を削除して、船舶や航空機のように役所の登録名簿に登録しないと、
所有権、抵当権等を主張できない制度にすればいいのよ。

ヘンテコリンな登記制度のせいでどれだけの国民が損害を受けてるということ。

190名無し検定1級さん2022/05/23(月) 17:09:10.11ID:fW7Hx+Qi
じゃあ戸籍も廃止だね公開制限してるから。すべて個人情報の管理をお上に任せる
なら、監視社会全体主義国家になる。土地も所有禁止の共産主義がベターか。
国家によるプライバシー侵害も酷くなる。思想統制の北朝鮮が地上の楽園か。
ワイ君は北朝鮮へ行けば。
登記による権利の公示は当然のこと。無理くりにプライバシー侵害に結びつけるな。
取引の安全を考慮しないのか。

191名無し検定1級さん2022/05/23(月) 17:30:43.35ID:/rCS1bBC
例の大坂の処分常連の人
とうとう吉村府知事から処分喰らったな

192名無し検定1級さん2022/05/23(月) 19:00:18.82ID:o/Dwvddc
>>183
特定行政書士の研修って民法も履修するのか?
特定〜の研修の内容程度だったら行政書士試験に初めから組み込めばいいだろって

193名無し検定1級さん2022/05/23(月) 19:25:08.32ID:Emsy726b
「登記による権利の公示は当然のこと。 無理くりにプライバシー侵害に結びつけるな。 ‎
‎ 取引の安全を考慮しないのか。」

権利の公示が当然、ということではなくてね・・
不動産登記法の目的とは、不動産の表示及び権利を公示することにあるのであって、
その結果として、国民の権利保全、取引の安全及び円滑に資することもある、ということ。

あくまで目的は公示することだけで、権利保全だの取引の安全だの円滑だの、は何ら目的ではない。
権利保全や取引の安全円滑等はそれぞれが勝手にやってください、という意味。

つまり、「国民の皆さんは勝手に頑張って下さい、結果は自己責任です」と法律は言っている。
だから、不動産登記法は別段、国民の権利保全、取引の安全円滑を国が保証する制度ではない。
すなわち、不動産登記法は不親切かつふざけた制度だ。

自称くんは法律の意味を取り違えてるよ。
毎度お馴染みのことだけどね。

194名無し検定1級さん2022/05/23(月) 22:30:13.72ID:fXlH+JYJ
デリヘルの許可というか届出やってる人いる?反社とか怖くない?

195名無し検定1級さん2022/05/23(月) 23:00:23.82ID:sB6cysLK
怖いと思うなら扱わなきゃいいだけの話。

196名無し検定1級さん2022/05/24(火) 00:02:13.84ID:faQB1dw3
唐突にコメ欄閉鎖するから皆んな(外野含w)眠れなくなったじゃないかw

197名無し検定1級さん2022/05/24(火) 05:41:37.87ID:ZILmCA25
この谷口毅って司法書士は一体何のこと言ってるの?

もしも次に、「○○という機関に司法書士の遺言作成が違法ではないか照会しました」などという投稿がなされようものなら、静かに、丁寧に、相手の矛盾点を、相手が答えられないようなレベルで突きつけるだけです。
彼はまだインターネットの怖さを知らない。
https://twitter.com/Hamuuuuuuuuuuu/status/1523309363552608256
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

198名無し検定1級さん2022/05/24(火) 06:56:34.84ID:faQB1dw3
司法書士や行政書士の成り立ちや歴史上の経緯などは
司法書士の新人研修(確か中央研修)の初日に延々と聞かされるんだよねw

199名無し検定1級さん2022/05/24(火) 07:11:05.16ID:DcQkO7fR
「徴税のための制度を登記制度に変えることはできないだろ。」

現況の不動産登記法は新しい法律だけど、不動産登記制度自体は古い制度で民法より古いとされる。
何で登記制度は古いのかって、古代の時代から土地は課税対象にされ国で管理されてきたからです。
だから、不動産登記は課税のために管理されていた土地台帳を基準としたんですよ。
つまり、不動産登記は土地台帳を転記しただけのものだった。

すなわち、不動産登記の目的は徴税にあるんですよ、
だから、市役所にある固定資産課税台帳の名簿と登記上の所有者は一致しなければならない。

そういうことで、自称くんの毎度主張するところの、
「徴税のための制度を登記制度に変えることはできない」だの何だのはトンチンカンな主張です。

200名無し検定1級さん2022/05/24(火) 07:26:55.72ID:DcQkO7fR
そうすると、市役所にある固定資産課税台帳に登録された所有者は登記されてなくても、
所有者として公が確定してそれを証明してもらう方が確実でしょ。

不動産売買するのに、登記だけでは所有者がはっきりしないから不安でしょうがない。
だから、必ず固定資産税等の課税証明書を添付してもらわないと全く信用できない。

逆にいうと、まるっきり所有者情報として信用に値しない登記を廃止して、
役所の固定資産課税台帳名簿に統一してもらった方がトラブルも少ないし、
個人の信用情報を含むプライバシー権侵害も避けられることになる。

201名無し検定1級さん2022/05/24(火) 07:37:02.98ID:DcQkO7fR
昔はね・・通信手段が限られていたから、意思表示をするのに相手方が不明の場合は、
公示という手段が有効だったのだと思うけどね・・
インターネット全盛の時代に敢えて登記という公示方法が必要なのか、ということよ。

民法には公示による意思表示が認められているから、
その規定に基づいて不動産登記法を整備してるつもりなのかしれないけど、無用の長物でしょ。
廃止するべきときが来た、とワイは思うよ。

202名無し検定1級さん2022/05/24(火) 07:48:16.47ID:DcQkO7fR
民177は何が大問題なんだって、
所有権は独占的排他的な権利だから、1物に対し複数の所有者は不存在なんです。
にもかかわらず、民177のせいで民法上複数の所有者が存在しうる規定になっちゃって、
収拾がつかないのですよ、だから、民177をめぐり紛争が絶えない。

これは国民にとっても不幸なことです。
結局、不動産の所有者が複数名乗り出てきたら訴訟で解決するしかなくなる。
泥沼化しちゃうよ、民177があるせいで。

だから、このようなトンチンカンな条文は廃止すべきだし、不動産登記法も廃止すべきだとワイは思う。

203名無し検定1級さん2022/05/24(火) 11:28:50.77ID:HLQIFB1m
行政書士に仕事を依頼する基準、司法書士との兼業

204名無し検定1級さん2022/05/24(火) 12:45:14.28ID:M4z8ptrw
仕事が遅くて言い訳ばかりしてる先輩行政書士を見て、何だがこちらまで悲しくなる
契約切られたのに反省もしない

205名無し検定1級さん2022/05/24(火) 14:08:01.48ID:IqJ2eeUC
弁護士兼業者の人が、最近の合格者は行政書士法を知らない、
行政書士法コンメンタールにもこんなことが書いてある、としてバカにしていたけど。

・司法書士と行政書士はいずれも明治時代の頃までは代書人とひとくくりにされていたようだ
・それが大正になって、司法代書人が分離し、司法以外の「官公署に提出すべき書類と権利義務、
 事実証明に関する書類の作成」の代書人とに分かれた
 後者が現在の行政書士だ

しかし、実際は各司法代書人会の会長たちと民事局長との懇談により、
司法代書人が作成する司法書類は、関連書類を包含しているから、関連書類を法文言として追加挿入する必要はない、
という民事局長回答が存在している。
そのため、権利義務書類に関しては、司法代書人の業務に当然包含されているから、
当時の司法代書人法にはそれが明記されなかった経緯がある。

このことは、日本司法書士史に書かれているので、弁護士兼業者の人は知らなかったのだと思う。
行政書士法コンメンタールには、当然こんなことは書いていないし。
司法書士側は、権利義務書類が司法代書人時代から当然できるものとしているし、民事局長回答もあるので、
弁護士兼業者が書いていることは、行政書士側の一方的意見でしかないんだよね。
それが実際に裁判ということで、FBの外に出てしまうと、敗訴したときに行政書士法1条の2の独占業務は大きく後退することになる、という懸念。
そのことを書いているんだと思うけど、コメ欄閉鎖でブチ切れているのは苦笑でしかない・・・。
こんなレベルでブチ切れてしまうと、実際に業際訴訟になったら、理論武装すらできなくて、かえって迷惑だなあ。


>>197
例の行政書士のこと。
けど、本人は全然反論できていないから、何も考えないで業務妨害罪とか書いてたんだろうな。

206名無し検定1級さん2022/05/24(火) 14:08:09.12ID:aGAwnhV4
>>194
大阪のひとみ法人はデリヘルどころか、〇〇新地界隈の顧問が相当あるという噂。
ひとみ先生は北新地で飛込営業してたらしいし、やることが凡人には真似できない。

207名無し検定1級さん2022/05/24(火) 14:33:22.78ID:NLnwsvsd
>>205
歴史がこうだとか妄想バカじゃね??
権利義務書類作成業務は司法書士の業務に含まれていないから明記されていないんだよ
契約書作成して逮捕有罪くらった痴呆書士もいるのにw

208名無し検定1級さん2022/05/24(火) 14:34:38.39ID:IqJ2eeUC
>>207
>契約書作成して逮捕有罪くらった痴呆書士もいるのにw

え?
判例年月日いつ?

209名無し検定1級さん2022/05/24(火) 14:35:12.68ID:NLnwsvsd
関連書類と呼べば全て痴呆書士に作成権限がある??
頭おかしいだろこいつw

210名無し検定1級さん2022/05/24(火) 14:35:50.08ID:NLnwsvsd
>>208
このスレでも既出だよ
自分で探せよ痴呆書士w

211名無し検定1級さん2022/05/24(火) 14:37:05.77ID:IqJ2eeUC
>>210
このスレでは既出じゃないですね。

212名無し検定1級さん2022/05/24(火) 14:41:28.80ID:NLnwsvsd
「関連書類」は全て作成権限あるなんて言ったら
「関連書類」を勝手に追加したら際限なく書類作成できる??
こういうありえないキチガイみたいな発想をするって痴呆書士のアタマを疑うw

213名無し検定1級さん2022/05/24(火) 14:50:59.40ID:IqJ2eeUC
>>212
それを実社会で行政書士側が主張すると、刑事罰があることから、家系図判決と同じようになるんじゃ?
っていう問題提起だと思うんだよね。

国会の議事録は不要というコメントもあったけど、制定過程の国会議事録を国会図書館で読むと、
権利義務書類は許認可申請に附随するものだけが議論になっていて、
それこそ平成13年まで一度も「契約書作成」が独占業務とする議論はされてないんだよね。
戦前の代書人規則の大正9年通達でも、官公署に提出書類に附随するものだけが権利義務書類とされているので、
許認可申請を離れてなんでもかんでも行政書士の独占業務だから!という主張をすると、
いざ業際裁判になったときに、家系図判決みたいにかえって行政書士の権利義務書類作成権限は狭くなってしまうのでは?
という懸念を言っておられるのだと思う。

決して行政書士の業務範囲を狭めるものじゃなくて、むしろ独占業務ではないからこそ範囲が拡張されるという話なのに、
行政書士の業務範囲を不当に狭めるものだからコメ欄閉鎖というのは・・・やりすぎのような。

実際に、三弁訴訟で行政書士が東京地裁で負けたところを見ると、個人がこういう裁判やって行政書士業務は狭くなってるんじゃないかな。

214名無し検定1級さん2022/05/24(火) 15:26:31.11ID:rf30ErbI
>>205
例の行政書士って誰?
全然反論できてないってどこの話?

215名無し検定1級さん2022/05/24(火) 15:32:32.70ID:IqJ2eeUC
>>214
今度は大学にまで送り付けたみたいだから、さすがに兼業者たちは怒ったんじゃないかな。

216名無し検定1級さん2022/05/24(火) 15:35:17.14ID:IqJ2eeUC
それにしても、1週間ぶりにこのスレに来たら、えらいことになってたんだなあ・・・。
完全に出遅れた・・・。
前も強制終了で社労士兼業者や中小企業診断士兼業者が追い出されていたけど、
今度の司法書士兼業者は人数も多いから、コメ欄閉鎖しても意味なかった感じだね。
行政書士側の理論的な反論が誰も書いてなくて、誹謗中傷に近い書き込みしかないので、
やっぱり思い付きでやってたんだろうなあ。
刑事事件化しなくてよかったね。

217名無し検定1級さん2022/05/24(火) 15:42:24.86ID:Jo/o2lD2
業務妨害罪や不正競争防止法違反として個人司法書士事務所や司法書士団体を名指しして、ネガティブキャンペーンのレッテル貼った張本人は野放しだもんね
犯罪者のように吊し上げられたら、さすがに司法書士の兼業者さんたちも怒るだろうね
社会福祉士の兼業者さんも怒ってるし
張本人を放置している時点でダブスタなんだよね、行政書士に不利な理論についてはただちに閉鎖するんだもん

218名無し検定1級さん2022/05/24(火) 15:46:10.74ID:IqJ2eeUC
ああいう感じだから、東京会や大阪会で誰も支持がなくて、長い間役員に誰も復帰できないんだろうね。
自分たちが少数派の過激集団だということを自覚することから始めないと。
外から見ていると、異質すぎるよ。

219名無し検定1級さん2022/05/24(火) 16:01:38.96ID:Jo/o2lD2
弁護士兼業者さんが一番低レベルだと思いました
最近の登録者は行政書士法はを知らない、歴史的な経緯はコンメンタールにも掲載されていると言ってるけど、
行政書士ムラ以外では、歴史的な経緯として司法書士には権利義務書類の作成権限があるとして、新人研修で司法書士の歴史を徹底的にやるんだよね
弁護士兼業さんは、その見解自体が行政書士ムラ以外では通用していないことを知らないから、
処罰規定だけを持ち出しても無意味なんですよ
だから国会の審議過程の議事録が必要なんですけどね
議事録には書いてないという指摘に反論ないんですもん

220名無し検定1級さん2022/05/24(火) 16:09:40.82ID:Jo/o2lD2
行政書士法を知らない行政書士(笑)。困ったものです。

行政書士法を知らない行政書士のため、特別研修が必要そうですね!



もはや反論すらできなくなってますね
行政書士ムラ以外から見ていると、本人たちがいかに情けないことをしてしまったのか、よくわかりますね
人格攻撃しかできないのは残念なことだと思いました
こんな状態なら、他士業との裁判を乗り切ることはできないでしょう

221名無し検定1級さん2022/05/24(火) 16:25:29.88ID:Q3/WxoI4
>>歴史的な経緯として司法書士には権利義務書類の作成権限があるとして、新人研修で司法書士の歴史を徹底的にやるんだよね


上にも書いたけど司法書士新人研修で歴史は最初の単元でやるけど
「司法書士には権利義務書類の作成権限があるとして、」やってないだろw

目を開けたまま失神してたからかもしれないが笑
少なくとも俺は存知してねえわ

222名無し検定1級さん2022/05/24(火) 16:39:29.69ID:/TSNQy7c
お前ら暇でいいな

223名無し検定1級さん2022/05/24(火) 16:41:39.88ID:Jo/o2lD2
単位会の新人会員研修で、司法書士制度分野司法書士の歴史・司法書士史でやりましたよ

224名無し検定1級さん2022/05/24(火) 16:43:51.52ID:IqJ2eeUC
>>221
「司法書士には権利義務書類の作成権限があるとして、」

日本司法書士史の405ページあたりに書いてあるので、研修でもやるんじゃないですかね。

225名無し検定1級さん2022/05/24(火) 16:53:51.87ID:Q3/WxoI4
>>223
歴史はやったけど「司法書士には権利義務書類の作成権限がある」なんてやってないでしょ?

俺は東京会で平成20年代に研修受けたけど先生はどこで研修を受けたの?

確かに眠過ぎたのかも知れないが。。w

226名無し検定1級さん2022/05/24(火) 16:57:29.43ID:IqJ2eeUC
>>191
この人は、建設業許可申請でもやらかしてるみたいだけど、今回の処分では一切関係ないみたいね。
ということは、これからさらに府知事から処分される可能性があるということか・・・。
やらかしてるねえ。

227名無し検定1級さん2022/05/24(火) 16:57:49.69ID:Q3/WxoI4
>>224
確かに司法書士と行政書士の誕生経緯は縷々述べられてましたが
「司法書士には権利義務書類の作成権限がある」と聞いた記憶がないです

しかも歴史レクは中央研修で単位会の研修ではなかった記憶

228名無し検定1級さん2022/05/24(火) 16:59:52.37ID:Jo/o2lD2
>>225
だいぶ前ですけど、平成29年度です
登録後に単位会の新人会員研修でみっちりやらされました

229名無し検定1級さん2022/05/24(火) 17:02:18.92ID:Jo/o2lD2
>>227
中央研修でもブロック研修でもやりましたけど、司法書士史は単位会の登録後新人会員研修でもやりましたね
西日本です

230名無し検定1級さん2022/05/24(火) 17:04:17.30ID:Q3/WxoI4
ハム先生やスレ主先生やろんめる先生やオマケ先生の様に法学愛がない為
議論について行くだけでフーフー言ってますわw

「司法書士には権利義務書類の作成権限がある」って単位会の研修でやってるなら
行政書士会との全面戦争にもなりかねない事態だろうから
あとは先生方にお任せ致しますわ

231名無し検定1級さん2022/05/24(火) 17:06:11.60ID:Q3/WxoI4
>>229
了解しました
ご丁寧にありがとうございます

232名無し検定1級さん2022/05/24(火) 17:12:23.57ID:IqJ2eeUC
>>227
「司法書士には権利義務書類の作成権限がある」

もろもろの書籍からすると、根拠はいずれも大正11年3月2日民事局長回答のようですね。
司法代書人が作成する司法書類については、「関連書類」を包含している。
そして、この「関連書類」は、(戦前の)裁判所(登記含む)に提出することがない権利義務に関する諸般の契約書類であるから、
司法代書人時代から(事実証明文書はともかく)権利義務書面については、司法書士に作成権限がある、日司連では考えているようです。

この司法書士側の反論からすると、規則31条業務も信託契約書作成権限も当然に認められることになりますし、
また七戸教授のように法3条以外の法令等に基づく業務として信託契約書作成権限を位置付けたとしても問題にないことになりますので、
行政書士側は再反論をどうするのか?と思ってましたが。

コメ欄閉鎖で、それどころではないようです。
誰も再反論せずに終わったようだ・・・。

233名無し検定1級さん2022/05/24(火) 17:14:53.30ID:7mqoiC1I
司法書士に権利義務書類の作成権原があるか否か?
なんてところにテーマ設定しちゃうから、市民法務教の信者と
他士業者は全く議論がかみ合わないんだよ。

権利義務・事実証明文書なんてのは、広義に解釈すれば
およそ世の中に存在するほとんどの書面になるだろ。
そのうち、懲役や罰金といった刑罰を課してまで
行政書士という資格者の独占とすべきものと
それ以外のものがあるはず。

にも関わらず、自分達の都合のいい解釈だけで
俺達の独占だ!という勢いのまま他士業者その他の
事業者を取り締まろうなんてしたら、結局は家系図判決みたいなのが
連発して行政書士自身の首を締めることになるんじゃね?

ってことを、FBの市民法務塾に投稿した司・行兼業の人は
言ってるのに、信者には理解できないんだよねぇ。

234名無し検定1級さん2022/05/24(火) 17:18:50.19ID:IqJ2eeUC
>>230
その全面戦争になったときに、家系図判決みたいになってしまう可能性があるから、
そうなると行政書士法1条の2の権利義務事実証明文書の作成権限は狭くなってしまうのでは?という懸念なんでしょうね。
なるほど、と思いましたが、それについてコメ欄閉鎖で対応するのが、今の行政書士の限界のようです・・・。

だいたい>>207にも書いてありますが、契約書作成して逮捕されて起訴有罪になった司法書士はいないんですよね。
処罰規定があるからといって、それが実際に適用されるかどうかは別ですから。
戦後の主要全国紙の逮捕事例を調べても、行政書士法19条違反で逮捕されているのは、許認可申請に絡むものばかりなんですよね。

業際裁判で司法書士とやりあったら、果たして家系図判決みたいなことにならないのか?と疑問はあるわけですよ。
前スレでも書いてあったように、家系図判決の裁判長は、補足意見として事実証明文書の範囲を限定解釈すべきとしていますからねえ。
行政書士の業務範囲を不当に狭めるからコメ欄閉鎖となると、もう誰もこの分野については研究が進まなくなりますね。

235名無し検定1級さん2022/05/24(火) 17:21:16.67ID:IqJ2eeUC
>>233
まったくそのとおりで、一般人の読み方からすると、それ以外のことは読み取れないんだけどなあ・・・。
ところが、なぜか一部の行政書士専業者と弁護士兼業者は、行政書士の業務範囲が限定的に解釈されるので、
強制終了なんだよねえ。
ほんとよくわからん・・・。

236名無し検定1級さん2022/05/24(火) 17:22:12.29ID:7mqoiC1I
とりあえず、市民法務教の信者の皆さんには、
請求書の作成発送代行業者あたりを告発してもらいたいね。

権利義務書類である請求書を他人の依頼を受けて有償で
反復継続して業務してるよ。

そんなものまで行政書士の独占にするのが、市民法務教信者の
考える「国民の権利利益の実現に資する」ってことなんでしょ?

237名無し検定1級さん2022/05/24(火) 17:39:27.43ID:IqJ2eeUC
>>236
そう考えると、どうしても立法過程として処罰規定をどのように運用すべきなのか、それらの国会審議が必要となる。
その国会議事録について、戦後の行政書士法制定当時から読み解くと、
官公署提出書類に関しての権利義務書類の作成が独占業務であるとするやり取りはあるんだけど、
官公署提出書類とは無関係な権利義務書類の作成が行政書士の独占業務であるとするやり取りは一切なくて、
それを無資格者がやった場合に行政書士法19条違反になって刑罰が科されるという議論もなかった。

あくまでも国会で議論されたのは、官公署提出書類に関する範囲内でのみ、
権利義務書類は行政書士の独占業務という内容だった。
民民間の純粋な「契約書作成」が、行政書士法1条の2に規定する権利義務書類として処罰規定が適用される、
という話はないんだよね。

ところが、その平成13年になってから、突然契約書作成も代理人としてできるものであり、
「契約書作成」も行政書士業務だとして法改正がなされたけんだけど、この時点でも国会議事録では処罰規定の適用有無の議論が一切なかった。

今現在、最高裁判決がないので、本当に「契約書作成」が行政書士の独占業務なのか不明だけど、
それを明らかにするために国会議事録で審議過程を明らかにして
、刑罰が適用される限界事例はどこなのか?ということを調べなきゃいけないのに、
「現に制定法があれば審議過程の国会議事録は不要です。」という行政書士の発言は、
もう完全に終わっているとしか思えない・・・。
戦後、実際に「契約書作成」で刑罰が適用されたことがないのに、違法主張をして、条文の処罰規定をコピペするくらいしか反論できないなら、
あそこの行政書士たちは、もう誰も資料とか調べてないんだろうなあ、と思った。

238名無し検定1級さん2022/05/24(火) 17:53:23.30ID:IqJ2eeUC
そもそも無資格者が、官公署提出書類の作成とは無関係に、純粋な民民間の「契約書作成」をした事例について、
弁護士法72条違反で逮捕された事例すらないんだよね、実は。
弁護士法72条違反で逮捕された事例すらないのに、
なぜ行政書士法1条の2を根拠に行政書士法19条違反に問われてしまうのか、本当に謎すぎる。

純粋な民民間の「契約書作成」なんて、有償でやっている事例は社会にゴマンとあるわけで、
それらの一般人による経済的活動を行政書士法違反として規制して処罰規定を適用するとなると、
行政書士法1条の2と19条は違憲規定になる可能性があるんじゃなかろうか・・・。

それが今回、たまたま信託契約書作成は司法書士にはできないから、
行政書士法違反だという指摘から始まったわけだけど、
それについての理論武装が一切されてなくて、ただ単に処罰規定をコピペしていただけだから、
本当は深く考えずに司法書士を攻撃してみただけじゃないのかな。
そこへ理論的な反論が司法書士側からなされたので、再反論できずに閉鎖しました、と・・・。

一部の行政書士専業者と弁護士兼業者のせいで、これでは行政書士側がアホみたいに見えてしまう。

239名無し検定1級さん2022/05/24(火) 17:57:10.78ID:IqJ2eeUC
でも、これが実社会における業際訴訟じゃなくて本当に良かった。
もし本当に司法書士側が、日司連を挙げて個別の行政書士に対して今回のような反論で訴訟が展開されたら、
間違いなく行政書士側が負けて、権利義務書類の作成権限が今よりも狭くなるのは目に見えていたからね。
仮想空間でよかった・・・。

240名無し検定1級さん2022/05/24(火) 19:28:44.64ID:7mqoiC1I
>>239
その仮想空間での戯言を実社会に向けて行動を起こすぞ!
ってな勢いで、仮想空間で叫んでるのが怖くて、滑稽で、目ざわりなんだよね。

241名無し検定1級さん2022/05/24(火) 19:39:37.90ID:7mqoiC1I
市民法務教の教えでは、私人間の契約書作成にとどまらず、
契約書作成い至るまでの交渉についても行政書士は代理
できることになってるんだね。

紛争性も顕在化いていなくて、概ね契約成立に向けて
細かい条件の擦り合わせという段階で契約の両当事者から
交渉代理の委任を受けた行政書士は、どんな対応をするの?

交渉を含む代理人としての契約書作成が行政書士業務で
あるなら、受任義務があるよね?
他方で、利益相反が疑われる委任の受任可否に関する
規定って行政書士法関連である?

利益相反や公正を保ちえない案件の受任に関する
規定が弁護士や司法書士にはあるけど、行政書士の
場合は法令に定めるまでもなく個々の行政書士の倫理に
任せれば問題はおきないと国は考えたってことなのかな?

242名無し検定1級さん2022/05/24(火) 20:16:51.69ID:7mqoiC1I
行政書士法上の押印義務ってのも同様だよね。

遺産分割協議書や私人間の契約書を行政書士独占の業務として
受任して作成してるなら、行政書士の職印の押印義務があるんじゃね?

「そんな書類に行政書士としての職印なんて押さないでしょ」っていう
行政書士法と乖離したボンヤリしたイメージだけで法令を無視して
他方で権利義務書類だから「行政書士の独占ですっ!!!」って
ご都合主義にもほどがあるよ。

243名無し検定1級さん2022/05/24(火) 20:27:30.43ID:i0xr4Ner
お前ら暇でいいな

244名無し検定1級さん2022/05/24(火) 20:35:06.83ID:pJgHxwVo
>>242
行政書士業務の独占化は法律で規定されてることなのにご都合主義とかバカ丸出しだろおまえw

245名無し検定1級さん2022/05/24(火) 20:46:11.25ID:Ktn+A0Tg
>>243
同意

毎日許認可で数十万稼いでいる身としては、おまえらいつまで青臭い法律論議や業際の話ししてんだ?ひよっこ新人と変わらんぞ

246名無し検定1級さん2022/05/24(火) 20:46:42.80ID:CGkma2A4
えっ、まじ?そんなに儲かるんか

247名無し検定1級さん2022/05/24(火) 20:50:25.18ID:Ktn+A0Tg
>>169
そうとは言えないな。

スタッフが30人以上いるところはだいたい代議員になっている。
がっつり稼いでいるところはスタッフに任せて会議に出て来れるからな。

248名無し検定1級さん2022/05/24(火) 20:52:24.85ID:i0xr4Ner
個人が業際問題語ったところで、何も変わらない

そんなに熱い思いがあるなら、役員になって活動すればいい

個人的には、士業は名称独占でも構わないと思っているし、そうなってもいいように活動している

以上

249名無し検定1級さん2022/05/24(火) 20:57:56.61ID:J0HxU5sv
てめえ!!コラ!!地元の三下
俺が携帯変える前に連絡よこせ
俺と話ししようぜ

250名無し検定1級さん2022/05/24(火) 21:02:17.75ID:J0HxU5sv
さっさと今よこせよ!

251名無し検定1級さん2022/05/24(火) 21:09:02.20ID:DcQkO7fR
「純粋な民民間の「契約書作成」なんて、有償でやっている事例は社会にゴマンとあるわけで、
それらの一般人による経済的活動を行政書士法違反として規制して処罰規定を適用するとなると、
行政書士法1条の2と19条は違憲規定になる可能性があるんじゃなかろうか・・・。」

民民間の契約書の作成ってどの部分を指しているのかは不明だけど、
例えば、個々人が契約書を作成して勝手に契約を結ぶのは何ら構わないが、
業として、他人から依頼されては契約書を作成したりしてはいかんということだからね。

例えば、中小企業診断士が業として契約書を作成して報酬取ったり、
無資格者がリーガルチェックをして報酬とるような業をすれば行書法又は弁護士法違反となる。

契約書を有償で作成したりリーガルチェックをすることを業とする場合は、
弁護士資格または行書資格が必要ってことでしょ。

252名無し検定1級さん2022/05/24(火) 21:12:16.82ID:J0HxU5sv
おい!さっさとしろよ

253名無し検定1級さん2022/05/24(火) 21:22:18.08ID:DcQkO7fR
それにしても、弁護士法3条や72条の「その他一般の法律事務」と
行書法1条の業務範囲はバッティングして拡大又は縮小解釈する等して区別するしかないんだろうよ。

今のことろ、当事者間の紛争に係わるや否やがボーダーになってるようだけど、
特定行書制度ができて、それも怪しくなってきた。

行書の業務範囲が広範囲にわたるから、ほぼ弁護士業務とバッティングしちゃうんだろう。
「国民の権利利益の実現に資する」が目的になったことも大きいと思うよ。

今後の判例裁判例にも変化があるんぢゃないか、とワイは注目しとるよ。

254名無し検定1級さん2022/05/24(火) 21:30:39.59ID:DcQkO7fR
離婚だの交通事故の保険金請求でよくよく行書と弁護士の業際で問題になりがちなのは、
街弁の食い扶持が離婚と保険金請求が大半だからなんだろうよ。

離婚と保険金請求分野に行書がドッと入ってくればまちまち街弁は食い上げになっちゃうから。
実は、街弁は刑事でも食えないし、訴訟でも食えないんだろうよ。
なかなか訴訟の代理業務も回ってこないんでしょうな・・

255名無し検定1級さん2022/05/24(火) 21:36:53.42ID:DcQkO7fR
そのくせ、弁護士会費が高いしね・・
減免してもらわないとやっていけないのが続出してんだろうよ。

昨今はすぐにネットでウワサが流れるから、弁護士業の人気は急降下で、
誰も司法試験を受験するものがいなくなって、全国で3000人ポッチの寂しい試験になっちゃった。
このままいくと、1500人とか1000人とか750人とか52人とかになっちゃうのかな・・
こりゃもうアカンでしょ。

256名無し検定1級さん2022/05/24(火) 21:55:35.97ID:Q3/WxoI4
ろんめる先生は弁護士のことはほっぽいて良いから
司法書士連中にもっと怒らないと!

「司法書士には権利義務書類の作成権限がある」

↑この現実を直視して下さいね
行政書士会の極北を行く孤高の闘士として強烈なカウンターパンチを期待しています

257名無し検定1級さん2022/05/24(火) 22:53:11.10ID:KyLYEqcc
>>205
>しかし、実際は各司法代書人会の会長たちと民事局長との懇談により、
>司法代書人が作成する司法書類は、関連書類を包含しているから、関連書類を法文言として追加挿入する必要はない、
>という民事局長回答が存在している。
>そのため、権利義務書類に関しては、司法代書人の業務に当然包含されているから、
>当時の司法代書人法にはそれが明記されなかった経緯がある。
>
亀レスすまん
この大昔(大正時代らしいが)の民事局長の回答から「権利義務書類」の作成権限が司法書士にあると導くのはダウトもしくは「司法書士解釈」だな
「司法書類」=「法務局に提出する登記申請書類や裁判所に提出する訴状等」でこれの関連書類というのは法務局や裁判所に一緒に提出する契約書等のことだよ
司法書士が法律家となったのは21世紀になってからのことだし、それまでは少なくとも制定法上は「代書」だったはず
司法書士=代書とした昭和54年高松高裁判決もあるし
実際上も長い間法律家ではなくて、法務局周りの仕事だったはずだよ
その局長の回答時代は司法書士は法務局の元職員といった方ばかりだったんじゃないのか?
東京帝大出で高等文官試験合格の弁護士のような法律家ではなかっただろうよ
国会での立法という経緯を重視した法解釈で正当性を主張するならば、当時の社会事情などの経緯も踏まえないと荒っぽいだけと感じたよ

とはいえ、本人申請の形で商業登記の職域を犯してくる行政書士への意趣返しとして、こういった法解釈論で対抗するのは運動体としてはありなんだろうねw

258名無し検定1級さん2022/05/24(火) 23:02:55.86ID:KyLYEqcc
ところでさ、行政書士に契約書類を依頼した人っているかな?
俺は依頼したことあるけど、制度や業界慣行の調査、それに法律面のチェックも含めて(内容的にこれらのことを抑えないと書類が作れない)2万円ぐらいだったので、少し感動したことがあるよ
内容もとても良かったので
その先生が優秀だったというのもあるけど、商売としてはどうかなとも思ったよ
弁護士だったら最低で10〜20万円からの料金で取られるんじゃないかという位の内容(そんな金はないけどさw)

259名無し検定1級さん2022/05/24(火) 23:10:14.40ID:KyLYEqcc
>>257
少し訂正します
>この大昔(大正時代らしいが)の民事局長の回答から「権利義務書類」の作成権限が司法書士にあると導くのはダウトもしくは「司法書士解釈」だな

>この大昔(大正時代らしいが)の民事局長の回答から一般の「権利義務書類」の作成権限が司法書士にあると導くのはダウトもしくは「司法書士解釈」だな
>
今も昔も法務局や裁判所に一緒に提出する書類としての契約書等の「権利義務書類」の作成権限が司法書士にあることに争いはないはずだ

260名無し検定1級さん2022/05/25(水) 06:27:36.39ID:Zj2j0Iut
戦後直後の司法書士法は、
第1条「他人の嘱託を受けて、
その者が裁判所、検事庁又は法務局及若しくは地方法務局に提出する書類を代って作成することを業とする」
2  「前項の書類であっても他の法律において制限されているものについては、その業務を行うことができない」

まあ、このような規定で業務範囲が決められていて、
はっきりと、「書類を代って作成することを業とする」と書かれてる。

つまり、代書屋です。

文面からしても、代理権等というものではなく、
依頼者から定型の書類を作成するだけの業といえるから、
法律家だのって職種的なものではなく事務代行屋ですね。

261名無し検定1級さん2022/05/25(水) 06:36:04.74ID:Zj2j0Iut
現在の登記職人としての職種がはっきりしてくるのは、昭和54年以降くらいで、
このころから国家試験が導入されている。

司法書士法に登記・供託が登場するのはこのころで、
登記屋としての職種として色分けされてきたものと思われますね・・

しかし、登記申請書の作成は定型的な書類の書き込みに過ぎないから、
代理権といっても、実質的に登記申請書の代書屋が主たる職務だったのだろう。

262名無し検定1級さん2022/05/25(水) 06:50:12.40ID:Zj2j0Iut
ワイが客観的に見る限りにおいて、
司法書士業界で最大のエポックは、平成15年頃からの簡裁代理の取得でしょ。
この辺からようやく法律職っぽくなってきたように思うね・・

それがグローバル化推進の流れで米国からの圧力でこうなっちゃった。
但し、簡裁代理権は弁護士の独占業務ではないから、行書でも司法書士でも代理人になることは可能。
それが司法書士法に規定されることで裁判所の許可が不要になった。

263名無し検定1級さん2022/05/25(水) 06:57:16.06ID:Zj2j0Iut
これはワイの想像でもあるんだけど、
司法書士が行書に先んじて訴訟業務の参入を許可されたのは、
司法書士の主たる業務の登記業務自体を廃止する方向だからなのだと思うよ。

登記申請書の代書業なんてIT化の進展で消滅しちゃうだろうからね・・
だから、簡裁代理だの成年後見業務だのに誘導しているのだと思うよ。

264名無し検定1級さん2022/05/25(水) 07:14:36.48ID:Zj2j0Iut
今後の方向としては、従前の弁護士至上主義だの弁護士原理主義なるものは徐々に衰退し、
まずは試験的に司法書士、次いで行書、と紛争業務に参入させる予定なのだと思うよ。
そうしながら米国の制度と同調しながら慣らしていくものと考えられますね・・

ちなみに、行書は特定から紛争業務に入ってるのだけど、
行審に加え行訴代理権、簡裁代理、軽微な紛争事案の解決とか民民間の事件の関与の方向性だろうよ。
弁護士と変わらなくなってくると思うよ。(米国では弁護士=行書だから)
もちろん、ワイが現役の間はないだろうけどね。

265名無し検定1級さん2022/05/25(水) 07:33:33.55ID:CkLRD5pS
なんで登記屋が契約書や遺言書作るとか言ってんの?
登記だけやってろ
行士法違反の犯罪者撲滅しないとな

266名無し検定1級さん2022/05/25(水) 09:56:59.30ID:8tA13QE+
>>262
>但し、簡裁代理権は弁護士の独占業務ではないから、行書でも司法書士でも代理人になることは可能。
>それが司法書士法に規定されることで裁判所の許可が不要になった。
>
これはデマだね 弁護士代理の原則があるんで
また、基本的には行政書士に代理の許可は出ないですよ

267名無し検定1級さん2022/05/25(水) 10:48:12.50ID:Zj2j0Iut
デマ・・って言われても、法律がそうなってるんだから仕様がないだろうよ。

268名無し検定1級さん2022/05/25(水) 11:02:51.50ID:0QurPL31
行政書士市民法務塾本部FB
https://facebook.com/groups/325141627499796/

ここのこと言ってたのか
話しても仕方ないし話が噛み合ってない
くだらないことやってるなぁ

269名無し検定1級さん2022/05/25(水) 11:09:27.67ID:0QurPL31

270名無し検定1級さん2022/05/25(水) 11:11:35.73ID:5lW6/5qy
>>265
行政書士の試験難易度が低すぎ依頼する意味すらないのよ

271名無し検定1級さん2022/05/25(水) 14:13:57.75ID:xwUC+Xi5
令和6年度次期行政書士法改正に盛り込む財産管理・成年後見等の規定は、
まさに司法書士の兼業者が指摘したとおり、口頭回答で公には示されていないって、
日行連専務理事が公式に認めてるじゃん
信託の件で攪乱した行政書士は、こんなもんを関係機関に送り付けるなよ

272名無し検定1級さん2022/05/25(水) 14:33:52.04ID:9zjgtpz0
総務省からは「口頭」で得ているものだから、公には示されていない
そのため一部金融機関や家裁で行政書士が財産管理や成年後見等を業として行うことを認めていない

もし総務省が「文書」で回答してくれたとしても、法令に規定がないままでは、問題が完全に解消するとは思えない
だから令和6年に行政書士法改正で立法化したい

しかし総務省は、
他士業法とは異なり、行政書士法は他の法律において制限されていない限り広く業務を行い得るとの構成になっているため、
財産管理業務や成年後見業務等を行政書士法に個別具体的な業務として列記することは適切ではない、と見解を示した

また、日行連内部でも過去の経緯から、
「他の法律に別段の定めのないものは、新設されるものも含め、すべて行政書士業務である。
行政書士業務を例示列挙して法文化することは、広範囲な業務を例示列挙した業務のみに限定することになる」
との批判がある

専務理事の公式見解が出たわけだから、FBの行政書士が書いていた内容は本当に的外れだったな
権利義務事実証明文書も他者を取り締まればかえって業務範囲を狭くしてしまう、という指摘どおりだった

273名無し検定1級さん2022/05/25(水) 14:44:20.50ID:xwUC+Xi5
>>272
令和6年度次期行政書士法改正に盛り込む財産管理・成年後見等の規定について、
現在は総務省と協議する段階に入ってるが、総務省が法改正自体に難色を示している
専務理事も広範な業務を行い得るのは弁護士や今年改正施行された税理士のように、
業務は荷を明確化するという趣旨での例示列挙という手法をよく研究すべき、と述べているが
総務省が改正することを認めてないんだから、無理でしょ

こうなったのも、あそこの行政書士が全国の行政書士会とかに送り付けたおかげかな

274名無し検定1級さん2022/05/25(水) 14:47:20.37ID:xwUC+Xi5
なんか日本語おかしいな

専務理事も広範な業務を行い得るのは弁護士や今年改正施行された税理士のように、
業務は荷を明確化するという趣旨での例示列挙という手法をよく研究すべき、と述べているが



専務理事も広範な業務を行い得ることは弁護士も同様であり、今年改正施行された税理士のように、
業務範囲を明確化するという趣旨での例示列挙という手法をよく研究すべき、と述べているが

275名無し検定1級さん2022/05/25(水) 16:05:28.99ID:DrpOTy5D
せいこマダム行政書士

ひとんちの広告宣伝費や交際費、人件費、福利厚生費、会議費、諸会費、事務用品費、通信費、車両費、旅費交通費、保険料、修繕費、雑費等々を使って売上上げたのに、ロクにお礼もしないで悪口を言うような大人にはなってはいけないと夫が孫に教えていた😌

276名無し検定1級さん2022/05/25(水) 17:26:32.62ID:eyJdMsAN
司法書士って登記やりたいから司法書士になったんでしょ?
登記だけやってりゃいいのに弁護士のマネゴトしたがったり、
契約書作るような行政書士のマネごとしたがるのか意味不明
だったら行政書士もとるか初めから弁護士になったらよかったのに
なんか見苦しいね 

277名無し検定1級さん2022/05/25(水) 18:00:35.16ID:5+WBoMIW
暇でいいな

278名無し検定1級さん2022/05/25(水) 18:16:23.14ID:9zjgtpz0
白髪参戦ワロタ

279名無し検定1級さん2022/05/25(水) 19:50:26.02ID:SfHrE6U5
行政書士に仕事なんかないんだから、暇に決まってるだろ

280名無し検定1級さん2022/05/25(水) 19:57:29.16ID:XiOVSik8
せいこマダム行政書士

入管業務の場合、途中で行政書士をチェンジするなんて当たり前のこと。今日更新申請で来た初めての外国人、前の申請書類何もコピーしていないって。行政書士の名前聞いたら、私の悪口言いふらしている人だった(笑)
行政書士変えるって言ったら怒られそうだから、連絡取りたくないらしい。怖いわね😬

281名無し検定1級さん2022/05/25(水) 22:49:55.84ID:xag/wTwR
5ちゃんのお祭り状態じゃんw

行政書士側も司法書士側もおそらく皆んなウンザリし出しているだろうに
天性の火付け職人某先生だけはこれからもヤル気満々みたいなんだけど! 笑笑

282名無し検定1級さん2022/05/25(水) 23:27:04.60ID:5lW6/5qy
>>276
取る価値ないから取ってない
いつでも取れるし
行政書士は取れないよねお気の毒

283名無し検定1級さん2022/05/26(木) 03:04:17.65ID:3VLyEtFu
司法書士受験生?の人は拗らせすぎて笑える。
本職なら絶対にそんなこと言わない発言ばっかなんだよな、気付いてないのもかわいそうだわw
おじいちゃん?おっさん?よくわからんけど、司法書士の何にそんなに夢見てんだろ?

284名無し検定1級さん2022/05/26(木) 03:13:09.18ID:Lu6/+81r
逮捕された行政書士は、懲戒処分中の元弁護士だった
奥さんの社労士も一緒に逮捕
どうなってんだw

285名無し検定1級さん2022/05/26(木) 03:17:16.92ID:Lu6/+81r
しかも日弁連が懲戒処分軽減を発表した当日に逮捕とかw
情けねえ

286名無し検定1級さん2022/05/26(木) 07:00:45.07ID:/JwYUikQ
「逮捕された行政書士は、懲戒処分中の元弁護士だった」

懲戒処分中の元弁護士ではなくて、懲戒処分中の弁護士なんだろうよ。

しかし、何で肩書が弁護士ではなく行書なのかな・・
弁護士資格があれば行書登録はできるが、弁護士資格で行書業務ができると解釈されてるのに、
弁護士登録して行書登録してるのもいるんだね・・
何のためなんだろうかね・・
ワイだったら、弁護士登録してたら行書登録はしないけどな・・会費もったいないから。

287名無し検定1級さん2022/05/26(木) 07:14:52.69ID:/JwYUikQ
弁護士法3条Aには、弁護士は当然に弁理士、税理士の事務を行うことができる旨規定する。
だから、弁護士登録していれば、弁理士や税理士を登録できるし、登録しなくても業務ができる。

すなわち、弁護士資格は弁理士や税理士を兼用しているともいえる。
一方、行書資格の場合、弁護士資格があれば行書法により特認にて登録はできるが、
登録なくて行書業務はできない、と解釈できる。

なのに、なぜ弁護士資格で行書業務ができると解釈できるのか・・
これはワイ的解釈としてはには不可思議な点ではある。

288名無し検定1級さん2022/05/26(木) 07:29:42.04ID:/JwYUikQ
この解釈の問題なんだけど、総じていえることは、
弁護士法の解釈は総じて拡大解釈傾向で、
弁護士会的解釈は超拡大解釈であって、裁判所的解釈は拡大解釈となっているが、
行書法の解釈は総じて縮小解釈傾向で、
弁護士的解釈によれば超縮小解釈であって、裁判所的解釈は縮小解釈となっている。

もちろん、これらはワイ的解釈なのだど・・
法律の解釈は中立であってほしい、特に裁判所はね・・
業際に係わる判例裁判例を見るに、中立的解釈というよりも理性を失った職域問題にしかみえない。
弁護士法は拡大解釈、行書法は縮小解釈とすると解釈に矛盾が生じて合理的な説明がつかなくなる。
矛盾を指摘されると説明ができなくなって、無理くり解釈になっちゃって、
結局、裁判所は信用を失ってしまう。

だから、裁判所には無理やり職域利権誘導に忖度しないでいただきたいと考えるよ。

289名無し検定1級さん2022/05/26(木) 08:04:06.38ID:/JwYUikQ
成年後見等制度なんだけどね・・
現況の制度は、財産管理に関して、
家裁が適当に後見人を指名して、あとはホッタラカシなんだけど、
結構クレームが多いし財産の使い込みなんかもあって問題山積なんだろうよ。

厚生労働者なんかは、
「権利擁護支援とは、地域共生社会の
実現を目指す包括的な支援体制における本人を中心とした支援・活動の共通
基盤であり、意思決定支援等による権利行使の支援や、虐待対応や財産上の
不当取引への対応における権利侵害からの回復支援を主要な手段として、支
援を必要とする人が地域社会に参加し、共に自立した生活を送る7という目
的を実現するための支援活動であると定義することができる。」

・・云々と言ってるし、やはり現行制度はうまく行ってないと認識しているしね・・
結局、財産管理に関しても行政が関与して適切に行う必要があり、
国の要請でもって、行書にも積極的に関与してほしい、ということなのだと思うよ。

だから、行書法に財産管理等の文言の付加ということになってるのか、とワイは思うよ。

290名無し検定1級さん2022/05/26(木) 11:51:49.42ID:Lu6/+81r
17条3号の退去命令で弁護士登録が抹消されてるから、元弁護士なんだろ

291名無し検定1級さん2022/05/26(木) 12:37:31.46ID:/JwYUikQ
県弁護士会から規定に基づいて「退会命令」を受けたとしても、
命令された本人が退会しないことには退会したことにならない。
だから、今だ弁護士会には籍があると考えられるね・・

退会命令の理由はよくわからんが、考えられるのは会費の滞納かな・・
一方、行書会の会費は安いから、行書登録して弁護士活動してたと考えられるな・・

しかし、当該事件でのタイホ事由は、「偽造有印私文書行使の疑い」だからね。
非弁だの何だのややこしいことを書きこまないようにね。

292名無し検定1級さん2022/05/26(木) 15:38:09.40ID:DgReP2Vl
志水おまえふざけんじゃねえぞ

293名無し検定1級さん2022/05/26(木) 20:44:11.81ID:bH47hIMD
伊藤塾?

294名無し検定1級さん2022/05/27(金) 21:03:36.45ID:xSs5+8K7
成年後見人だった行政書士が、着服後にタイに国外逃亡
帰国した今日羽田空港で逮捕

アホか・・・

295名無し検定1級さん2022/05/27(金) 21:09:07.31ID:VPgzMwlX
在留期限切れで帰国せざるを得なかったw
登録抹消されててよかったな

296名無し検定1級さん2022/05/27(金) 21:38:04.94ID:PIVuREE3
東京会の総会は荒れた??

297名無し検定1級さん2022/05/27(金) 22:29:51.49ID:xSs5+8K7
あの空間
行政書士2名だけ、明らかに浮いてるな
議論じゃねーわ

298名無し検定1級さん2022/05/28(土) 01:42:01.37ID:8QSM0u0x
せいこマダム行政書士

簿記とかFPなら2級より1級の方が上位だと誰でも知ってるけど。
司法書士が行政書士にマウント取りたがる理由が全く理解できない。違う資格だよね?
行政書士試験合格者も資格予備校の「次は司法書士にチャレンジ❗」なんて宣伝に惑わされず、法律の勉強するなら狙うは司法試験では?

299名無し検定1級さん2022/05/28(土) 01:43:10.99ID:8QSM0u0x
せいこマダム行政書士

私の叔母も、いまだにせいこちゃんは司法書士になったと親戚に言っています。相続で悩んでいるお友達紹介するわ~と10年前に言われたきりです。叔父の家を相続した時も、せいこちゃんにお願いしようと思ったんだけど法務局の人が親切に教えてくれて、登記自分でできちゃったわ。と言ってました(笑)

300名無し検定1級さん2022/05/28(土) 02:13:03.51ID:AZW7S983
自己顕示欲の強いマダムやな
行政書士の看板を背負ったまま、気持ち悪い発信止めてくれないかな
気持ち悪いし、本当に業界の迷惑
発信するなら、行政書士のバッチ外してから発信してほしいね
本当に気持ち悪い

301名無し検定1級さん2022/05/28(土) 06:42:58.54ID:BDkkDEkd
表示登記は義務化されてるけど、権利登記は任意だからね・・
そもそも登記は権利を公示するためのものに過ぎないから、
わざわざ個人情報を公開したくなければ登記しなければいいだけ、なんだけどね・・

しかし、歴史的に登記は税金を取るための国の手段だから、
任意でOKにすると、登録免許税を納める者がいなくなるので、
民法で第三者効を規定して、登記しない場合の実質的ペナルティを課すことにした。
ワイ的解釈だけど、その第三者効って無茶苦茶だな、って思うよ。

不動産登記法の目的は表向きには、権利保全、取引の安全と円滑に資する、ということになってるが、
民177+不登記法=トラブルの根源 になっとるわな・・

ウクライナ戦争のように、弱いウクライナに西側がどんどこと武器供与したら、
ますます紛争が激化して戦線が拡大するわな・・結果、武器商人はボロ儲けだわさ。

302名無し検定1級さん2022/05/28(土) 06:50:51.71ID:BDkkDEkd
だからね、不動産登記の表向きの目的は、(国民の)権利保全、取引の安全円滑なんだけど、
実質の目的は、登録免許税の確保のための保全、集金のための安全円滑、なワケよ。

権利登記は素人は難しいだの何だの、全部嘘っぱちですよ。
そのようなイメージにしないと司法書士の仕事がなくなっちゃうからですよ。

登記申請書の作成なんて誰でも、その辺のおばちゃんでも、小学生の子供でも、カンタンにできますよ。

303名無し検定1級さん2022/05/28(土) 08:07:54.24ID:6ASHTiJx
>>300
それは過剰反応でしょ
食えない司法書士本職か受験生もどきの人かなと思ったりするよw
298、299の内容は行政書士の大体の本音だろう

司法書士と行政書士は犬猿の仲だね
司法書士で行政書士の試験を受かっている人はかなり多いんだろうが、行政書士の登録をしない人が多いのは分かるわ
もし仮に専業行政書士で仕事をしたいのならば、司法書士の登録は場合によってはデメリットすらありかねないね

304名無し検定1級さん2022/05/28(土) 09:14:23.80ID:nKKT391M
>>300
「きもい」っていうのは侮辱罪にあたるの知ってる??
「気持ち悪い」も同義だからね
マダムってこの世界では特定できるから言い逃れできないよ

305名無し検定1級さん2022/05/28(土) 09:16:03.38ID:nKKT391M
少なくとも本人のお友達はここみてるからね
わたしじゃないことは付け加えておくけど

306名無し検定1級さん2022/05/28(土) 09:22:44.21ID:nKKT391M
マダムのツイッタを覗きにいかなきゃ気が済まない時点で負けなのよ
マダムのとりこになってるって気づいていない時点で負けなのよ

307名無し検定1級さん2022/05/28(土) 09:36:59.92ID:gHIFM0QY
不愉快な発言に対して、読んで気持ち悪いと言ったまでで、人格を否定しているわけではない。
そんな違いもわからないんですか?

文脈も関係なく、気持ち悪いと書いたら何でもかんでも侮辱罪?
であれば、あなたもキモい、気持ち悪いと書いた段階で侮辱罪
負け、負け、と貶めているあなたも侮辱罪

それに来る日も来る日も司法書士や同業者をバカにしたような発言を繰り返すのは品位を貶めているし、あなたの言う侮辱罪には当たらないんですか?

なんとも都合のいい解釈をしますね
行政書士に刑法ってありましたっけ?

308名無し検定1級さん2022/05/28(土) 12:06:07.47ID:bNQd2ULd

309名無し検定1級さん2022/05/28(土) 14:54:32.00ID:ibKyuzmN
「甲野太郎」で検索して裁判例がヒットw
「甲野太郎」がどういう人物なのか、行政書士は誰も分からないのかよw
このレベルで債務整理はちょっとヤバすぎだろ

310名無し検定1級さん2022/05/28(土) 15:32:04.38ID:c0wYxRLn
>>307
マジでビビっててウケルw
「キモい」で実際に侮辱罪で逮捕されてるんだよw
業界内で特定可能な個人と一般的な司法書士に対するコメントでは全く違うからね

まあ、プラバイダに開示請求するかどうかはマダムの腹しだいだけど
いつでも夜逃げできるように今夜からは立ったまま震えて寝てろw

311名無し検定1級さん2022/05/28(土) 15:32:34.33ID:c0wYxRLn
プラバイダ → プロバイダ

312名無し検定1級さん2022/05/28(土) 15:52:00.26ID:FKcJ1zmg
財産管理で逮捕された人は、行政書士自体は国外逃亡のときに辞めたのかな?
検索しても名前が出てこなかった

総会で2年後の行政書士法改正についてやってたが、総務省は本当に財産管理規定の新設を拒絶しているんだね
こりゃ成年後見分野や財産管理分野で日行連と見解違うわけだ
無理な法改正しなくていいよ

313名無し検定1級さん2022/05/28(土) 16:36:09.83ID:BDkkDEkd
行政書士は食えない、は世界の合言葉だけど、
司法書士も食えないね・・まあ、どこかの事務所で安月給で働けるだけマシなのかもしれんが・・

ワイも行書開業後2年と2カ月くらいになったが、しんどいわー
年間1000万円ペースだけど、行書で月80万円の売上で一杯一杯でもう手が広げられない。
この調子で、他士業の業務を兼業する気はないな・・1日24時間ではムリ。
もっと、単価を引き上げようかと思案中よ、休み全くとれないもん。

314名無し検定1級さん2022/05/28(土) 17:13:26.31ID:BDkkDEkd
行書業の何がしんどいかって、例えば、許認可といっても色んな種類があって、
客は何を言ってくるのかわからんところよ。

一応、主力業務はあっても、付帯的に色んな許認可が連なっていて、
全部ブッコミ価格になっちゃうとこが辛いとこ・・忙しいばっかりで儲からん。

司法書士は商業登記で大騒ぎしとるんだけど、あんなの許認可申請の中の木っ端業務だからね。
法務局に提出する書類も行政手続きの一部だから、行書業として無視できないのよ。
司法書士会がワイワイうるさいし可哀そうだから、登記事項の変更は本人様にやってもらってるよ。

315名無し検定1級さん2022/05/28(土) 17:20:15.85ID:BDkkDEkd
この間も、客とトラブったから、代理して紛争処理してくれ、なんて依頼もあったが、
ワイは何でもやるけど、さすがに、非弁だ、わっしょい、と非弁祭りになりかねないので断ったよ。
わははは。

訴訟に関する相談もたまにあるけど、あくまでも独り言として処理しとるよ。
あくまでも書類の作成の範囲での相談に限定しており、
あとは独り言ですので気にしないでください、ってね・・ははは。

316名無し検定1級さん2022/05/28(土) 17:41:19.28ID:FKcJ1zmg
貸金業者と紛争状態でなければ債務整理は行政書士業務となる

そんな状態あるの?

リスケなど双方が合意するものを合意書作成代理等(法律行為)して行政書士が扱う
紛争に至らない債務整理はある



この人、絶対に債務整理の実務をやったことがないでしょ

317名無し検定1級さん2022/05/28(土) 17:53:10.89ID:5CsRElkP
>>310
じゃあ、あなたが逮捕じゃんw
一言もキモいなんて言ってないけど文盲ですか?
それとも、精神病ですか?

318名無し検定1級さん2022/05/28(土) 18:40:47.12ID:GNtSJ8kr
>>318
仮に、紛争状態にない債務整理なんてものがあったとして、、、

それが行政書士業務であるなら、たまたま債権者と債務者の双方から
依頼があったら、行政書士には受任義務があるんだよ。

形式的に見て利益相反の関係にあるから、弁護士や司法書士には
依頼に応じることができない案件ということになる。
しかし、行政書士には法令上、利益相反に関する規定がなく、
一律に行政書士業務の受認義務が課せられている。

行政書士業務として受任した行政書士は、どんな執務をするんだろうね。

319名無し検定1級さん2022/05/28(土) 19:41:54.12ID:tRvUsiEw
行政書士って、薄っぺらい知識で独自理論を堂々と語るよね
それも、全然正しくないのに(笑)
で、指摘されると発狂して議論をすり替えてただの悪口を言い出す
もう、どうしょうもないな(笑)

320名無し検定1級さん2022/05/28(土) 19:50:38.85ID:BDkkDEkd
弁護士法72条の「法律事務に関する法律事務」のうち、
行書が扱えない部分は、「権利義務、事実証明に関して関係当事者に法的対立があり、
制度的に訴訟等の法的紛争解決を必要とする案件」を指す。
逆に言えば、法的紛争解決を必要としない事案は全部行書の業務範囲になる。

だから、例えば、契約上債務不履行があったとして、
債権者が債務者に対し債権を請求する場合、行書は関係当事者代理して内容証明を作成して代理して請求できる。

その代理請求の結果、債務者が契約自体がおかしい、と主張しはじめると紛争ということになる。
そもそも債務不履行というだけでは紛争ではない。

例えば、簡裁で支払督促も行書業務とすることができる。
紛争とは、主張の対立がある場合に限られるから、主張の対立のない事案は全部行書の業務になる。
そのように、ワイは思うよ。

321名無し検定1級さん2022/05/28(土) 20:00:45.94ID:GNtSJ8kr
FBの塾を宗教的だなと思って見てたけど、宗教を通り越して
カルト的だな。

兼業者や一部の常識的な行専業政書士から
信者にとって不都合な投稿がされると総攻撃をする。

その結果、当初の投稿をした人物は、まともな議論は
できない集団なんだとさとって一連のスレッドから去る。
それを信者達は、自分たちの勝利であるかのように考える。
そんな勘違い勝利の感覚を共有することで信者間の結束は
更に強まる。

以上を何回もループすると、カルト的な行政書士集団が
出来上がるんだろうなぁ~~。

322名無し検定1級さん2022/05/28(土) 20:12:48.43ID:4YOH38Ml
それは毎日投稿してる数名のことでしょう

相続税申告をいつもお手伝いしてるとか
債務整理にまつわる言説とか
見るとさすがの俺もドン引きするけどw

323名無し検定1級さん2022/05/28(土) 20:15:38.36ID:4YOH38Ml
ツイッターで行政書士をディスってる司法書士も相当な馬鹿がいるけどな

約2名w

324名無し検定1級さん2022/05/28(土) 20:19:46.50ID:tRvUsiEw
自分のボスがTwitterで罵り合っているのを見て、職員はどう思うのだろうか?
罵り合うだけではない、会食自慢や遊び自慢、はたまた職員の悪口や人件費のグチ
人の気持ちを考えられない人ほど、SNSで発信するよね

325名無し検定1級さん2022/05/28(土) 20:48:34.90ID:ibKyuzmN
紛争性がなくとも将来紛争性が生じる可能性があれば、一連の行為として債務整理業務も非弁行為となる

広島の行政書士が債務整理業務でまったく同じ理論を展開して、
紛争が訴訟と同程度までに成熟していない債務整理については、行政書士にも代理権があると主張展開していたが、
結局最高裁でも敗訴して業務停止の懲戒処分を喰らってた

紛争性がない債務整理なんて、机上でしか存在しないんだから、債務整理業務を実際にやったことがないのがバレバレなんだよなw
実際には鑑定に該当する行為だから、双方合意で書面作成できる場面が、受任通知を受けていない業者側にはないんだわ
行政書士が受任通知を送りつけても効果が全くないわけでさw

326名無し検定1級さん2022/05/28(土) 20:54:15.52ID:cmu0Zrlf
建退共って全員加入だけど、中退共に入っていたら、残りの人が建退共に加入すると聞きました。ただ、実際建退共側は中退共の加入人数を把握することは出来るのでしょうか?中退共なんか、全員加入してないケースも多いのに

327名無し検定1級さん2022/05/28(土) 21:06:36.18ID:8QSM0u0x
羊水腐っているか、閉経している更年期障害のおばさんのこと?

328名無し検定1級さん2022/05/28(土) 21:12:11.04ID:ibKyuzmN
>>326
一個人が両方に同時加入することはできないが、
別個人が別々に各時加入することはできる
どっちも同じ共済機構だから清退共・林退共と併せて把握されてるよ

329名無し検定1級さん2022/05/28(土) 21:37:23.16ID:wJHGLsJH
>>328
例えば、1つの会社内で合計4人いて、3人(Aさん、Bさん、Cさん)が中退共加入、1人(Dさん)が建退共加入も出来ますか?この場合は、先に中退共加入しておけば、後から建退共に加入するときに既に3人は中退共に入ってますよみたいな証明は必要ですか?それとも、実際はAさんが中退共加入して、Dさんが建退共に加入して、BさんとCさんが未加入も出来るものでしょうか?やっぱり全員強制加入?

330名無し検定1級さん2022/05/28(土) 21:52:36.06ID:YHvdpIE0
>>321
見たい、塾名教えて

331名無し検定1級さん2022/05/29(日) 00:46:22.27ID:92Cl+CsE

332名無し検定1級さん2022/05/29(日) 01:51:13.79ID:KgaPC3Ag
せいこマダム行政書士

激しく同意です😊
仮想空間での炎上なんて怖がってちゃリアルワールド生きていけませんよ。
匿名陰キャの皆さん😄

333名無し検定1級さん2022/05/29(日) 04:26:50.28ID:/oYoFeLd
明日まじでやるの?
警察どうすんだろ
関西憂国の十士から安全守れるんかな
延期しないでいいんかい

334名無し検定1級さん2022/05/29(日) 08:53:56.68ID:dA/ahOT9
そんなに荒れるのか?
参加に〇すればよかった
来年は行きたい
そしてリッツカールトンの高級オードブルとシャンパンで飲み食いを楽しみたい

335名無し検定1級さん2022/05/29(日) 08:59:09.48ID:dA/ahOT9
でも一人でポツンといても浮いてしまって悲しいのよね
そして役員だけがおいしい思いすることになる
来年だれか一緒に参加しませんか
ただし美男美女に限る

336名無し検定1級さん2022/05/29(日) 10:02:09.88ID:y+3S5JNW
「紛争が訴訟と同程度までに成熟していない債務整理については、
行政書士にも代理権があると主張」
ワイは思うに・・
敗訴するのは、裁判の争い方が良くないんだね・・

例えば、司法書士が同様に「司法書士にも代理権がある」と主張すれば敗訴になっちゃうのよ。
司法書士が裁判所に提出する書類の作成申請等を依頼人に代理する職権がないからですよ。

337名無し検定1級さん2022/05/29(日) 10:09:44.15ID:y+3S5JNW
だから、このような争い方をした場合、
裁判所は争点を整理して、当該債務整理事務処理の結果として、自己破産申立に至ったとして、
裁判所に提出する自己破産申立に付き、行書にその代理権があるのか否かの法律上の判断になっちゃう。

結果、「代理権は認められない」ということになっちゃう。
なぜなら、地裁の提出する書類作成等代理権は弁護士が独占しているから。

そういうことなんでしょ。

338名無し検定1級さん2022/05/29(日) 10:49:36.31ID:y+3S5JNW
結局ね・・裁判所の判断の結果は争点にスポットライトを照らして判断するので、
おまいらが良く使う「裁判例がぁー」とかはピント外れな主張が多いね。

そもそも論だけど・・
行書法第1条の「官公署」の範囲なんだけど、一般社会的通念上は、
裁判所も含む機関を指すのだろうけど、こと弁護士法との解釈論に入り込むと、
裁判所は含まないだの司法機関が含まないだのってことになるんだが、
法律の条文をいくら読んでもそのようなことは買いてないし、判断しろというほうが困難だから。

いくら条文を読み込んでも書いてないことに別途解釈論を加えて、
刑事罰を科すなど相当酷でしょ、それは。

条文を読めば明らかに理解できるというなら別ですよ。
わからないことに後付けで解釈論を加えて刑事罰はやりすぎでしょ。

そもそも、非弁なんて暴力団に適用すればいいだけよ。
業際問題で罰則は行き過ぎだとワイは思うよ。

339名無し検定1級さん2022/05/29(日) 11:40:15.60ID:y+3S5JNW
行書の業務としては、
官公署に提出する書類作成の代理の他に、権利義務事実証明に関する書類の作成代理があるのだが、
実際の社会では、権利者の権利の実現でよくよく困難になることがあって、
債務者が不誠実な場合ですね、ほとんどの債権者は債権を踏み倒されるんですよ。

だから、裁判所があるんだけど、軽微な紛争事については弁護士も相手にしないし、
費用と時間をかけて費用倒れになってしまうから、ほぼほぼ軽微な事件は債権者の損失で終わる。

権利義務事実証明に関する軽微な事件(140万以下)は特定行書に限定して、
代理権を認めればいいとワイは思うよ。
裁判外においても代理権を認めればいいと思うよ。

現況、特定は行書登録者の9%しかいないんです。
その特定に限定して特別な研修を課して軽微な紛争解決を目指せばいいと思うよ。
何でそれをやらないのか、逆に不思議だけどね。

340名無し検定1級さん2022/05/29(日) 11:54:00.46ID:sytPDLJ2
2年後の法改正で財産管理規定が無理だとすると、
特定行政書士絡みがメインになるのかね?

341名無し検定1級さん2022/05/29(日) 12:38:25.13ID:/oYoFeLd
特定行政書士の権限拡大を含めて13項目
そこからさらに絞って2年後に法改正予定

登録後3か月以内の倫理研修必須と5年ごとの年次倫理研修必須は規定の改正で来年から

342名無し検定1級さん2022/05/29(日) 12:50:45.71ID:y+3S5JNW
行書登録者って5万人もいるんだけど、実際に専業で食えるのは1割くらいでしょ。
そもそも実態に比して登録者が膨張しすぎてるんですよ。

だから、特定に絞って軽微な紛争処理の代理業務やら行訴代理業務だとか、
行書法改正をしていけばいいとワイは思うね。

行書登録者は、特認だのもあるし入口の間口が広すぎて、品質にバラつきがありすぎるから、
他士業からも攻撃の材料になっちゃうし、裁判所の判断も縮小解釈されちゃうんです。

だから、現況の品質のばらつきをさらに厳選して特定に絞って、品質保証を社会に訴えるほうが正解でしょ。

343名無し検定1級さん2022/05/29(日) 13:24:55.95ID:m2UhEV64
1つの会社内で合計4人いて、3人(Aさん、Bさん、Cさん)が中退共加入、1人(Dさん)が建退共加入も出来ますか?この場合は、先に中退共加入しておけば、後から建退共に加入するときに既に3人は中退共に入ってますよみたいな証明は必要ですか?それとも、実際はAさんが中退共加入して、Dさんが建退共に加入して、BさんとCさんが未加入も出来るものでしょうか?やっぱり全員強制加入?

344名無し検定1級さん2022/05/29(日) 13:34:08.16ID:oxzX1Yc/
行政書士は専業で食うための資格じゃない。
他士業が役所に書類提出したいときに、代理権のある資格としてとるもの。
ごくまれに行政書士専業の人がいると言うだけのこと。

受託業務や試験監督にあんなにベテランが来るのはおかしいだろ

345名無し検定1級さん2022/05/29(日) 14:11:23.28ID:sytPDLJ2
>>341
なるほど。
ありがとです。

346名無し検定1級さん2022/05/29(日) 14:21:57.17ID:/oYoFeLd
>>343
・D不同意なら

・証明はなかったはず

・BCD不同意、BC不同意なら可能

347名無し検定1級さん2022/05/29(日) 14:38:15.48ID:y+3S5JNW
ワイの感覚だけどな・・
行書は基本独立開業しか選択肢がないから、自営業に向かない御仁は最初からやめた方がいい。
これを行書食えない論とごっちゃにしちゃいかんよ。

自営で食える自信なければ、就職できる資格を目指すべきなのよ。
就職して専門職として食える資格としては、
公認会計士や不動産鑑定士あたりかな・・
大手の監査法人や鑑定事務所に就職すれば食えるよ。
営業力に自信があれば宅建士。
不動産屋で年収1000万円なんてザラでしょ。

ワイは行書登録して初年度に軽く年収1000万円。
そんなのも割に行書にいるのも事実。

348名無し検定1級さん2022/05/29(日) 15:02:26.89ID:L1hpUu1U
>>346
ありがとうございます。行政書士としては、全員加入して下さいとは言うものの、実際加入後に退職して退職規定を解約したら、次に入る人には加入させてないのも会社の現状なんでしょうね。実際は、Aに中退共、Dに建退共のままも多いかと

349名無し検定1級さん2022/05/29(日) 15:06:13.90ID:/oYoFeLd
>>348
加点あるし、自己都合じゃなければ掛金通算できるから退職事由次第では

350名無し検定1級さん2022/05/29(日) 15:44:27.63ID:UHyIT01F
経審でも、中退共に1人しか加入してなくても、加入証明には人数が出ないから確認のしようがなくて実際加点されてる。W加入している会社って、結局加点のためにやってるだけな感じ

351名無し検定1級さん2022/05/29(日) 18:57:05.07ID:+qTJQHY+
ひっさしぶりにユーチューブでカバチタレみてる。
余裕で非弁だしw
でもやっぱ痛快!!

352名無し検定1級さん2022/05/29(日) 19:09:44.11ID:z8/Qove5
カバチタレを見て行政書士を目指すのは、
ナニワ金融道とか闇金ウシジマくんを見て、
闇金を目指すのと同じ。

353名無し検定1級さん2022/05/29(日) 19:17:14.43ID:2ExYEkjs
開業し始めた連中はお友達を作るために行政書士取ったのか?ていう奴多いね。しかも営業も出来そうにない売れなさそうな奴ばかり。これじゃ廃業多いって言われるわな。

354名無し検定1級さん2022/05/29(日) 19:31:10.97ID:oxzX1Yc/
そりゃ営業は試験科目にないからな

355名無し検定1級さん2022/05/29(日) 21:33:10.22ID:+qTJQHY+
>>352
ナニワ金融道は面白かった
しれっと海事代理士でてくるし

356名無し検定1級さん2022/05/30(月) 00:47:04.71ID:Gtxu71+c
>>352
ナニ金は一応合法の金融屋じゃなかったか?

357名無し検定1級さん2022/05/30(月) 07:17:40.56ID:Gxm+dasv
今日は定款認証の件で、
公証人の事前面談がされなかったなどとして問題になってるんだけど、
定款認証なんて行書に全面開放しれくれればいいことだとワイは思うがね・・

やはり、公証人の財源ということもあって抵抗があるのかな・・

先にワイが指摘してる登記による公示制度も同じで、
プライバシー権を侵害する制度は見直すべきなのに、
登録免許税がどうたらと財源問題になると、また抵抗ということになる。

こういうことを放置するのは国の不作為にあたる、とワイは思うよ。

358名無し検定1級さん2022/05/30(月) 07:25:05.81ID:Gxm+dasv
商業登記の行書への開放についてもそうなんだけど、
法務省は登記制度や司法書士制度が自分たちの利権だと思ってるらしく、
国民の利便性を無視して、妙に抵抗するんだね・・

許認可をやってると、登記事項の変更が前提になることがあって、
カンタンな申請書の作成をわざわざ司法書士に下請けさせるのは不合理だし、
依頼客も困っちゃうのよ。

法務省が妙ちくりんな屁理屈を主張するたびに、信用が失墜しちゃうからね。
利権確保のための屁理屈は禁止してほしいね。

359名無し検定1級さん2022/05/30(月) 08:00:33.15ID:Gxm+dasv
試験を受けなくても資格が取得できちゃう「特認」という制度に問題があるのだと思うよ。
その点、弁護士資格は原則特認がないからね、また「品質」が保証されてるイメージがある。

行書の場合「特認」のオンパレードだから「品質」に疑問が生じるのではないのか。
はっきりいっていらんでしょ、特認制度は。
試験もカンタンだし誰でも受験できるのだから、特認なんて廃止して、試験一本にすべきだとワイは思う。

360名無し検定1級さん2022/05/30(月) 09:13:08.98ID:RwNkLNht
司法書士との業際問題なんて結局は総務省と法務省の縄張り争い
外国人起業家の依頼で在留許可、許認可、会社設立の流れで最後の設立登記だけ司法書士に
お任せするので追加で委任契約&お金出しなさいというと大抵の外国人は怒りだす
日本で起業なんて進むわけない

361名無し検定1級さん2022/05/30(月) 09:16:26.32ID:RwNkLNht
行政書士に商業登記を開放しないことは国際化の足枷であり国益を害している
さっさと開放しばくぞ!

362名無し検定1級さん2022/05/30(月) 09:19:43.32ID:88JusPXH
狂ってる

363名無し検定1級さん2022/05/30(月) 09:22:29.53ID:RwNkLNht
口をあんぐり開けて
不動産会社や行政書士からおこぼれもらうだけのコバンザメ的下請け業がそもそも存在してよいものか

364名無し検定1級さん2022/05/30(月) 11:25:30.11ID:+Kq7Qk5l
>>359
試験合格者ばかりにするとキチガイ率が増えるだろ!

男女関係修復って行政書士の仕事なの?15 [無断転載禁止]©2ch.net
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1496579042/

365名無し検定1級さん2022/05/30(月) 11:58:23.03ID:iiDms0nT
>>364
その試験合格者もフリーターやシンママ、パート、派遣、中小企業社員、転職が異常に多い社員そんな奴らばかりなんだがwww
これらがいきなり先生じゃキチガイ量産するだけだな。司法書士とかもこんな感じなのかね?

366名無し検定1級さん2022/05/30(月) 12:10:01.50ID:vHaLAs2I

367名無し検定1級さん2022/05/30(月) 12:14:31.50ID:D+Jh8wid
間違ってはない

が、不動産登記以外の相続にも手を出すなよ!

368名無し検定1級さん2022/05/30(月) 12:20:41.06ID:8cj+XgXe
>>366
相変わらずFBのカルトっぷりはやばいな
法務省に凸するってどういうことだよ

369名無し検定1級さん2022/05/30(月) 12:59:17.27ID:vHaLAs2I
不動産登記に関わる相続でも登記を司法書士に振ればいいだけ
時間とコストも一概に言えないし、市民の満足もそれぞれ

370名無し検定1級さん2022/05/30(月) 13:08:24.27ID:8cj+XgXe
>>369
だったらそれをカルト集団に言ってやれよ
全国の行政書士会に送り付けただけじゃ飽き足らず、法務省にまで凸するってどういうことさ?
相続登記・遺産分割で弁・司・調の3士業に行政書士が入ってないからやらせろ!って迷惑すぎるだろ

371名無し検定1級さん2022/05/30(月) 13:12:44.14ID:o4M4L7dJ
きし○○氏なみに有名になりそうw

372名無し検定1級さん2022/05/30(月) 13:16:35.71ID:8cj+XgXe
明らかにおかしいことを言ってる行政書士が1人で、それに附随している行政書士が1~2人って感じなんだよな
司法書士と社会福祉士がキレてるから、いい加減にしてほしい
行政書士専業者からしても行政書士の評価下げてるわ

373名無し検定1級さん2022/05/30(月) 14:05:17.68ID:m4SKLXhU
>>365
今まで地味に質素に生きてきたんだから生温かい目で見てやろう。三年もしたら廃業してるしね

374名無し検定1級さん2022/05/30(月) 14:06:48.85ID:m4SKLXhU
>>373
去年組 まともに稼げてるの居るの?

375名無し検定1級さん2022/05/30(月) 15:20:43.16ID:m4SKLXhU
業務連絡がTwitterだけの新人
ホームページの更新が有料だからかな。
プライベートだらけの二年目って暇過ぎるってアピールしてるみたいでみっともない

376名無し検定1級さん2022/05/30(月) 16:07:50.20ID:z4glslOK
城南電機の社長の息子さんみたいな方が1年目を語る会とかに入ったらどうなるんだろう

377名無し検定1級さん2022/05/30(月) 16:15:05.57ID:e0uMN2EH
考える葦先生(258点)が論破!w

378名無し検定1級さん2022/05/30(月) 20:22:57.60ID:vHaLAs2I
>>370
カルト集団って何のことか具体的に教えて

379名無し検定1級さん2022/05/30(月) 20:24:37.25ID:NYOoQ2Pr
相続登記を司法書士に頼むのは時代遅れも甚だしい。本人申請の形で行政書士に頼むのがベスト。それが当たり前になるだろう。

380名無し検定1級さん2022/05/30(月) 20:28:13.43ID:PSLfTJ8l
司法書士のTwitterリンクを貼り付けているのに
元ネタで相続登記についていちゃもん付けた最初の行政書士連中を知らんのか

381名無し検定1級さん2022/05/30(月) 20:48:01.36ID:vHaLAs2I
>>380
知らないから教えてと言ってる
元ネタがなんであれ「不動産登記に関わる相続には手を出さないでいただきたい」という新井慶治司法書士のツイートは酷い

382名無し検定1級さん2022/05/30(月) 21:41:18.85ID:Wo+kvB4r
その先生が言葉足らずなだけ

相続登記義務化で問題なのは
ほとんど無価値な「負」動産で
今までは放置されて来た部分

それをほとんどプロボノとして司法書士がやりましょうって話しだよ
司法書士の立場として遺産分割などは超簡略化して最短で登記まで終わらせたいんだよ
行政書士の先生の出る幕ではないの


もとより財産価値があって
相続人が黙っていても集まってくる様な
相続財産へのアプローチは今まで通りだと思うわ

383名無し検定1級さん2022/05/30(月) 22:21:18.48ID:vHaLAs2I
出る幕がないと思うなら放っておけばいいだけだし
相続登記義務化と不動産登記に関わる相続への関与は別の話
余計な対立を煽るだけの弊害でしかない

384名無し検定1級さん2022/05/30(月) 22:27:39.18ID:PSLfTJ8l
最初の行政書士連中が、国家的課題の解決のためには業際などとは関係ないと言い出した始末
こんなの言われたら、司法書士連中は怒っていいと思う
最初に弁護士と司法書士だけではなく行政書士もやらせろと言い出して、無茶苦茶なことを書いたのは行政書士連中なんだから
それで法務省に要望出しましたーなんて怒るだろ
法改正時に日行連は一度も関与してないんだから

いい加減、公開すんな

385名無し検定1級さん2022/05/30(月) 22:31:10.49ID:8cj+XgXe
ほんと「カルト」という言葉がぴったりだよな
さすがに行政書士個人が法務省へ凸するのはだめだわ

こういうことを2~3人の行政書士がSNSで発信するたびに、行政書士が白い目で見られているわけで、
やるなら非公開にしてやってほしいよな

386名無し検定1級さん2022/05/30(月) 22:40:07.14ID:vHaLAs2I
>>384
そんなこと新井慶治司法書士のツイートから読み取れない
無茶苦茶だと思うならその連中に直接伝えるべき
不動産登記に関わる相続に関与すべきでない理由にもならない

387名無し検定1級さん2022/05/30(月) 23:06:26.11ID:NYOoQ2Pr
司法書士は自分は登記の専門家だと偉ぶっているが、あんな簡単な登記の申請なんか誰でも出来る。本人申請がどんどん増えて、司法書士になんか誰も頼まなくなる。遠くない未来には。

388名無し検定1級さん2022/05/31(火) 00:19:57.83ID:d4adFyZh
【相続・買収・交換・売買などの登記原因を証する書類の作成等も、行政書士に業務委託できる】



登記原因を証する書類は、司法書士法第3条第1項第2号による「法務局又は地方法務局に提出し、
又は提供する書類」に該当するから、登記を申請するために作成するものである場合には、
行政書士法第1条の2第2項の「他の法律において制限されている」旨の規定が適用され、
行政書士は作成することができない

(昭和37年9月29日自治丁行第67号日本行政書士会連合会会長宛行政課長回答)


もう先例まで無視し始めたw
相続登記義務化なんだから、どう考えても相続登記を申請するために、
登記原因を証する書類を作成するものである場合に決まってるじゃん

いよいよおかしな行政書士だらけになってきたな
誰も突っ込まないw

389名無し検定1級さん2022/05/31(火) 04:52:46.89ID:0zPM5PuU
突っ込まない、ってよりこのスレのキチガイ度合いが度を過ぎて
もう勝手にやってろっていう状況

ネタスレだと思うようにしてるわ

390名無し検定1級さん2022/05/31(火) 05:03:25.67ID:d4adFyZh
>>389
このスレとは一切無関係の行政書士の話なんだけどw
>>366のツイッターの話

391名無し検定1級さん2022/05/31(火) 05:20:51.27ID:pDti7Qk1
先例を無視した主張をしている行政書士は、相続税のお手伝いをしていることを告白した行政書士でもあるんだよなあ
国家的課題の解決のためには業際は関係ないと思っているようだし

相続専門の事務所のようだが、こういう主張を羅列しているから、Twitterで司法書士が呆れるんだと思う

392名無し検定1級さん2022/05/31(火) 07:06:56.47ID:ULAHfE9i
登記申請の手続きは許認可申請に比してカンタンだからね。
ワイの場合は、本人にあれこれと指示して、本人に直接申請するように言ってるよ、
司法書士会が色々主張して可哀そうだから。

登記申請書類はカンタンだから、本人に細々と指示すればできますよ。
相続登記なんて名義変更だけだから、申請自体はカンタン。
あんなレベルでカネ取るなんてボッタくりだとワイは思うよ。

393名無し検定1級さん2022/05/31(火) 07:19:42.32ID:ULAHfE9i
法務省は、こと自分たちの利権のことになると目の色を変えて利権確保に邁進し、
国民の利便性はそっちのけの悪の拠点だ、とワイは思っとるよ。

国民の権利や利便性よりも、まずは自分たちの利権、という意識がアリアリだからね。
全く、信用できない。

法務省はよく人権人権っていうんだけど、あれは各国民の人権を指してるのではなく、
自分たちの人権確保であって、その人権確保とは自分たちの利権確保のこと。
自分たちの利権以外には全く興味のない役所だ、とワイは考えとるよ。
だから、先例なんて、まあ、また欲どうしいことを主張しとるわい、という程度。
何ら客観性ゼロ。

394名無し検定1級さん2022/05/31(火) 07:54:02.14ID:ULAHfE9i
裁判所だってね、利権に係わることは一切禁止にすべきだとワイは思うよ、
例えば、天下り先の確保だとかも同様にね。

例えば、高卒に入った事務官の再就職先が司法書士登録だとかね。
あんな特例制度を作ってしまうと、公正な第三者機関としての裁判所の信用にヒビが入っちゃう。

公証人だって、日頃から利権だわっしょい、とやってるから事件が起こっちゃう。
原始定款認証なんて明らかに利権だからね。
何であんな利権システムが現存してるのか疑問だね、ワイ的には。

その悪の利権システムに裁判所の裁判官やら法務省の役人らが関与してるっていうんだから、
もう、目を覆いたくなるよ。

もう、何を主張しようが弁解しようが信用できないよ、ってことになる。

395名無し検定1級さん2022/05/31(火) 08:50:07.55ID:RrF2A3tp
>>388
それ、元ネタは市民法務塾FBのものなんだろうけど、
【相続・買収・交換・売買などの登記原因を証する書類の作成等も、行政書士に業務委託できる】
は元ネタである市民法務塾FBからのリンクをたどってみると、国土交通省の文書だし、

登記原因を証する書類は、司法書士法第3条第1項第2号による「法務局又は地方法務局に提出し、
又は提供する書類」に該当するから、登記を申請するために作成するものである場合には、
行政書士法第1条の2第2項の「他の法律において制限されている」旨の規定が適用され、
行政書士は作成することができない
(昭和37年9月29日自治丁行第67号日本行政書士会連合会会長宛行政課長回答)
っていう先例は見つけることができなかったんだよね

先例がないか、それかあったとしても後の解釈で行政書士の権限が拡張されたのか、どちらかだろう
元ネタの市民法務塾の話は国土交通省の書類からのコピペというだけだしね

396名無し検定1級さん2022/05/31(火) 09:14:53.45ID:ULAHfE9i
司法書士法第3条第1項第2号による「法務局又は地方法務局に提出し、
又は提供する書類」

この書類を代理して作成できるのは弁護士だけで司法書士はできないでしょ。
この規定は、単に代書できる、というだけに過ぎない。

代書は誰でもできるので、司法書士法第3条第1項第2号は意味がない。
仮に、無償独占なんて超拡大解釈を言い出すと、本人申請ができなくなる。
だから、司法書士法第3条第1項第2号は何で規定してるのかわからない。

397名無し検定1級さん2022/05/31(火) 09:24:20.07ID:ULAHfE9i
司法書士会は色々主張するんだが、
司法書士法に登記供託代理が業務として規定されたのは昭和54年からで、
そでまでの業務は、
第1条「他人の嘱託を受けて、その者が裁判所、検事庁又は法務局及若しくは地だった方法務局に提出する書類を代って作成することを業とする」
2  「前項の書類であっても他の法律において制限されているものについては、その業務を行うことができない」

であって、国家試験もなければ単なる代書屋だった。
そもそも、その裁判所や法務局に提出する書類も代書だけで誰でもできる業務だった。

398名無し検定1級さん2022/05/31(火) 09:47:16.82ID:ULAHfE9i
昭和37年9月29日の回答云々話は、すでに改正前のハナシであって、
現状の解釈としてそのまんま適用するのはムリでしょ。

おまいらは何でもかんでも都合よく解釈するから。

399名無し検定1級さん2022/05/31(火) 11:09:54.13ID:RrF2A3tp
というか、そもそもその回答がないんじゃないか
情報源としては、匿名掲示板より市民法務塾FBの方が全然上でしょう

400名無し検定1級さん2022/05/31(火) 11:23:24.35ID:l99UWJXh
田舎の司法書士先生がその後の流れを含めツイートされてました

401名無し検定1級さん2022/05/31(火) 11:28:08.28ID:2ozw3l7s
>>394
定款システムはマジで意味不明だよな。
法人申請でいちいち現行定款の添付を求めるなんて不毛も甚だしい。
必要な情報は商業登記簿謄本に全部記載されてるだろ。
マジで日本のお役所仕事はゴミだよな。
そのくせ杜撰なコロナ給付金バラマキで全国の詐欺師どもが大喜びだからな。

402名無し検定1級さん2022/05/31(火) 11:31:48.01ID:l99UWJXh
記載されてない

何言ってんの?

403名無し検定1級さん2022/05/31(火) 12:10:13.19ID:Ju/eB9KY
役人が原因ではなく無能政府と与党自民党の利権政治の結果でそうなってしまうわけで。

404名無し検定1級さん2022/05/31(火) 12:51:50.31ID:RrF2A3tp
>>400
Twitterで検索したら元ネタは分かったけど、やっぱりこちらの掲示板のはガセだったじゃん

405名無し検定1級さん2022/05/31(火) 13:57:38.34ID:d4adFyZh
行政書士関係法令先例総覧文書番号005

バカが1人いるなw

406名無し検定1級さん2022/05/31(火) 14:11:09.46ID:d4adFyZh
自治省側の先例に対応して、法務省側が出した先例も掲載しておいてやるか

昭和39年9月15日民甲第3131号民事局長回答

>>404
つーか行政書士なら最低限、先例総覧は確認しろよ

407名無し検定1級さん2022/05/31(火) 14:49:53.02ID:AzztvtLg
こんな古い回答持ち出してるけど現実的じゃない
登記に使うことがわかってる原始定款は作成できないってことなのか

https://twitter.com/inakashihou_2/status/1531070988938788864
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

408名無し検定1級さん2022/05/31(火) 14:56:14.35ID:d4adFyZh
>>407
当該先例は登記原因を証する書面
定款は登記原因を証する書面じゃない

409名無し検定1級さん2022/05/31(火) 15:06:25.42ID:AzztvtLg
>>408
法務局に提出する書類だから登記原因を証する書面に限定して考えるべきじゃないと思うが
不動産の記載がある遺産分割協議証書は登記に使用する蓋然性が高いから作成するなということになるのか

410名無し検定1級さん2022/05/31(火) 15:11:14.58ID:d4adFyZh
>>409
先例は不動産売渡証書と不動産抵当権設定証書
現在の登記原因証明情報で契約書であれ報告式であれ、
登記原因証明情報で「(原始)定款」を添付しなきゃいけない登記申請ってなによ?
具体的に言ってみ

411名無し検定1級さん2022/05/31(火) 15:20:49.05ID:9eiGhKxR
>>410
法務局に提出する書類と言ってるんだから不動産登記に限定して考えるべきじゃないってこと
で、不動産の記載がある協議書はどう思うの?

412名無し検定1級さん2022/05/31(火) 15:23:22.61ID:d4adFyZh
>>411
不動産の記載がある協議書で、相続登記申請しか使わない協議書なんて作成したことないわw
そんなもん行政書士が作成できるわけないだろ

413名無し検定1級さん2022/05/31(火) 16:27:42.77ID:r0D/Oa6n
意思疎通取れてる司法書士となら行政書士が作成した遺産分割協議書でも大丈夫そう。
区分建物とか不動産表示の書き方特殊なもの適当に作られてあと登記よろしく!てぶん投げるからもう一回作成するハメ、押印する手間かかるから関わるなと言われるんだと思う。
分割協議書書くのも仕事なんだからなんら問題ないと思うけどね。
わからないなら聞け、確認とれ、と行政書士に言いたい。
俺は聞いてやる。

414名無し検定1級さん2022/05/31(火) 16:42:23.39ID:a09pWR9a
わからないなら聞くとか確認するなんて
許認可業務でも同じでそんなことできないやつは何やらしてもまともに仕事ができないやつ
仕事きっちりできる行政書士なら登記に関わる書類であろうと調べて作成できる
なぜか役所の手続きで登記申請だけが特殊で難度が高いと勘違いしてるのか
そういう印象をあえて植え付けようとしてる司法書士がいるのが問題

415名無し検定1級さん2022/05/31(火) 16:43:46.64ID:l99UWJXh
多分くだんの先生は原因証明も協議書も関係図も何の為にあるのか全くわかってないんだと思う

相手をされてる先生も大変だわ
よくブチ切れないなあw

416名無し検定1級さん2022/05/31(火) 16:44:35.97ID:p5/1XB1q
>>406
バカはお前w
388と407のtwitterの内容を比較してみろよw

いずれにしろ、現在は法改正で行政書士には契約作成の代理権も認められているから、行政書士が「不動産売渡証書」「不動産抵当権設定証書」も代理人として作成できるのは当然でしょうね
根拠として市民法務塾FBにもあった国土交通省の書類のリンクを貼っておくよw
https://www.mlit.go.jp/totikensangyo/content/001390460.pdf

417名無し検定1級さん2022/05/31(火) 16:45:01.14ID:a09pWR9a
登記申請なんて文字の転記だけだからワープロソフト使えたらだれでもできる単純労働
まあ、手書きでもいいわけだがな
むしろ行政書士が手に負えないくらい難度が高ければ
登記なんて社会ツールとして機能しないわけだ

418名無し検定1級さん2022/05/31(火) 16:48:32.64ID:l99UWJXh
実名顔出しで同業者兼業者皆んなの見てる前で
論破されるたびに5ちゃんのノリで煽り返して来るんだもんなあ
ようやるわ

419名無し検定1級さん2022/05/31(火) 16:49:52.65ID:d4adFyZh
>>416
よく見ろよ

「土地・建物の権利者の調査に関すること」で行政書士に業務委託できる内容が、
「相続・買収・交換・売買などの登記原因を証する書類の作成」

「登記に関すること」で司法書士に業務委託できる内容が、
「相続、買収、交換、売買などを原因とする登記その他権利に関する登記手続きの代理及び相続業務」

FBで引用しているのは上段のみで、しかも先例を無視して相続登記義務化に伴い行政書士にも関与させろという別トピックに繋げている
張本人は、意図的に行政書士に都合のいいところだけを引用しているに過ぎない

420名無し検定1級さん2022/05/31(火) 16:54:50.64ID:a09pWR9a
相続登記も義務化ってことになると
中卒のおばさんおじさんでも住民票の異動手続きと同じくらいの感覚でできるカンタンな作業になるだろうな
こんなところで司法書士があがいても無意味だよw

421名無し検定1級さん2022/05/31(火) 16:57:28.45ID:pDti7Qk1
>>416
このリンクを引用している行政書士は、所有者不明の調査について書類作成をすることできるにすぎないものを、
相続登記申請を前提とした登記原因証明情報の契約書まで作成できると勘違いしているんだよな
だから相続登記義務化で相続登記の専門家に行政書士が入ってないから法務省に要望出した、と意味不明な展開になっている

我田引水すぎるのさ
そして、これに賛同している行政書士は、相続税のお手伝いを告白する始末

専業行政書士から見ても異常な世界観だと思った
妄想なら迷惑だから公開でやるなよ

422名無し検定1級さん2022/05/31(火) 17:08:10.72ID:l99UWJXh
行政書士の先生が相続税申告の手伝いをしてるとのレスをみて
会計事務所出身の俺は本当に腰が抜けるくらいビックリしたよw

423名無し検定1級さん2022/05/31(火) 17:09:51.80ID:l99UWJXh
事実なら登記の本人申請どころの話しじゃないからな()

424名無し検定1級さん2022/05/31(火) 17:17:13.44ID:pDti7Qk1
>>422
相続専門で専業みたいなんだよ
にもかかわらず、ああいうことを告白して、しかも国家的課題の解決のためには業際は関係ないとか言ってるし

三弁護士会相手に独自理論で敗訴した行政書士だけじゃなかった
専業組からしても異常すぎる内容が多いから公開やめてほしいよ

425名無し検定1級さん2022/05/31(火) 18:05:05.62ID:nlspQLjh
もうここ司法書士スレに変えた方がいいだろw

426名無し検定1級さん2022/05/31(火) 21:35:23.78ID:4uCoRTJw
大阪行政書士会のこと書いたら強引に話題を変えられるからしゃーないわ

427名無し検定1級さん2022/05/31(火) 21:44:55.59ID:ECiVADpq
やめてほしいよなんてグチっても直接本人に何も言えないのは
オノレの発言に根拠も自信もないからだろ
それってただの誹謗中傷っていうんだよ

428名無し検定1級さん2022/05/31(火) 21:46:09.17ID:ubhaB32R
行政書士は契約書の作成はできるよ
それが登記原因を証する書類であっても
非弁はだめだけどね
文句があるなら、416にあるリンクの書類を出した国土交通省やその他の役所、司法書士会や行政書士会に言ったらよいじゃん

匿名掲示板でソースも示さずガセ紛いや独自解釈(司法書士解釈含む)に基づく情報を出されてもね
底辺のセンセーか○○書士もどきに思えちゃうよ

429名無し検定1級さん2022/05/31(火) 21:46:16.37ID:iNfqUXuH
>>415
>多分くだんの先生は原因証明も協議書も関係図も何の為にあるのか全くわかってないんだと思う

分かってないのかな?
分かった上で、相談者の無知に乗じて、必ずしも必要のない書類を
あたかも必要であるかのように説明して受任して、小銭を巻き上げてるのか?

相続税も発生せず、不動産の名義変更も必要のない相続案件で、
「相続関係説明図作成:3万円(税別)」なんていう行政書士は
ボッタクリ以外のなにものでもないだろ。

430名無し検定1級さん2022/05/31(火) 22:21:41.02ID:j3NfUne9
井の中の行政書士X

昨年の成績は売上299万円でした。
3の大台乗れず…
前年比83%と、開業以来初の減収です。

今年はもっと減りそう(毎年言ってる)

431名無し検定1級さん2022/05/31(火) 22:28:58.34ID:i9t+8OEZ
男女・児童・宗教問題 行政書士@今村允彦 @imamuramasahiko 12月21日
私はちなみに、入管取次も狙っています。
ウチは、男女問題で風俗トラブルも扱うので、在留資格変更とか在留期間更新で
風俗嬢サポートという業務拡大を目指しているのです。
おたがい大変ですが、がんばりましょう!

432名無し検定1級さん2022/06/01(水) 07:34:36.68ID:8HhlS5NP
まあ、司法書士の独占業務としては、あくまでも登記申請書の作成代理行為だから、
その付帯業務として、拡大解釈的に登記原因書類の作成まで主張してるに過ぎんからね。

例えば、その付帯業務の範囲として、行書法と競合した場合の解釈だけど、
登記原因書類の作成が行書法に定める行書の業務範囲とするなら、
司法書士は付帯業務としてでも、登記原因を証する書類の作成はできない、ということになる。

なぜなら、司法書士法3条Gに、
「司法書士は、第一項に規定する業務であつても、
その業務を行うことが他の法律において制限されているものについては、
これを行うことができない。」と定めているからだ。
・・とワイは解釈するよ。

433名無し検定1級さん2022/06/01(水) 07:43:46.07ID:8HhlS5NP
例えば、税理士法では税理士の業務範囲は、税務申告書の作成、となっているから、
厳密に解釈すると、単に税務申告書の作成、相談業務が独占の範囲と特定されると、
税務申告書を作成するための原因を証する決算書の作成が作成できないことになる。

なぜなら、企業等の作成する決算書は、事実証明に関する書類に特定されるから、
法律上、行書法に定める行書の作成する事実証明に関する書類の作成・代理に抵触することになり、
税理士は、各企業が作成する決算書を作成するを入手する以外では、
行書に決算書を作成してもらわないと税務申告書の作成ができなくなるからです。

434名無し検定1級さん2022/06/01(水) 07:49:56.85ID:8HhlS5NP
だから、税理士法では、わざわざ第2条Aにおいて、
「税理士は、前項に規定する業務(以下「税理士業務」という。)のほか、
税理士の名称を用いて、他人の求めに応じ、税理士業務に付随して、
財務書類の作成、会計帳簿の記帳の代行その他財務に関する事務を業として行うことができる。
ただし、他の法律においてその事務を業として行うことが制限されている事項については、
この限りでない。」・・と規定する。

一方、この場合であっても行政書士会が「事実証明に関する書類の作成は行書法に定める独占業務」と主張すれば、
税理士は、職務上、代理して会社の決算書を作成することはできなくなる。

だから、記帳などは誰でもできる、という解釈にして、解釈論上の道筋を作っていると考えられる。
・・とワイは思うよ。

435名無し検定1級さん2022/06/01(水) 07:52:52.35ID:8HhlS5NP
結論的にいえば、
司法書士の場合、拡大解釈論等でもって、登記原因となる書類の作成はできず、
行書法との競合においては、その業務範囲には含まれない。
・・そのように、ワイは解釈した。

436名無し検定1級さん2022/06/01(水) 07:59:06.37ID:8HhlS5NP
そうすると、相続手続等の業務は、司法書士の職務範囲では、
行書様が作成した登記原因となる書類でもって、登記申請書類を依頼人からの要請により、
職務上代理するなどして作成申請するしかない。

だから、司法書士資格では事実上相続手続を業務にはできないことになる。
・・とワイは思う。

437名無し検定1級さん2022/06/01(水) 08:12:43.93ID:8HhlS5NP
そもそも論なんだけど、
不動産登記法の目的は、不動産の表示や権利を公示を円滑化するために過ぎないから、
特に国民に義務付けられてるものではないのよ。

それがなぜ相続登記の義務化につながるのかって、
大量に存在する所有者不明の不動産の存在と、固定資産税漏れが現実問題になってるんだろ。
だから、相続登記を義務化して不明者を少なくしようとする手段にしてるんだろうよ。

つまり、公示を目的とするためのものではない。
そうすると、相続登記手続きは必ずしも、司法書士が独占する類のものではなく、
行書も国土交通省等の要請に応じ積極的に関与しなければならない業務となったということだ。

だから、相続登記の義務化により、登記は行書の業務の一部になった。
そのように、ワイは解釈しとるよ。

438名無し検定1級さん2022/06/01(水) 08:27:47.31ID:twcPTDlr
>>429
相続税が発生するかどうかで報酬を区別するとかありえないバカw
そもそも相続税が発生するかどうかを判断して提示するという業際問題に抵触する作業を前提とするんだけど
そういう矛盾にも気が付かないんだよね低能だからw

439名無し検定1級さん2022/06/01(水) 08:30:39.37ID:twcPTDlr
相続まわりにこういう低レベルでバカな隣接業者がウジャウジャいるということは勝機があるってことだねw
相続登記も義務化ならこれは参入しない手は無いね

440名無し検定1級さん2022/06/01(水) 11:38:17.54ID:949pQBqp
行政書士は相続登記を本人申請の形でどんどん受けるべき。司法書士に頼むのは自然消滅するだろう。

441名無し検定1級さん2022/06/01(水) 11:59:31.45ID:yu6QKUwM
キチガイ

442名無し検定1級さん2022/06/01(水) 13:13:02.83ID:2kFlE8Ah
>>405
これって

1 行政書士のみが作成できる
2 行政書士司法書士ともに作成できる
3 司法書士のみ作成できる

のうち、「登記のために作成される場合」は3になるって回答だけど、そもそもそんな「場合」なんてあるのかよって話なんだよな。
「以上の通り登記原因となる契約が成立したことを証するため本契約書を1通のみ作成し、これを法務局に提出する。」などと書いて、
実際依頼人には一切渡さないようにすればそういう「場合」になるかもしれないが。

443名無し検定1級さん2022/06/01(水) 13:50:59.90ID:Iznqgxbq
たとえば、相続人が2人以上なら登記申請用や税務申告用の遺産分割協議書を作成することは普通にある。
だけど、その場合は行政書士だと作成できないことになる。

また遺産分割協議だけではなく、売買契約や抵当権設定も報告書形式は登記申請用以外ありえないから作成できない。

紛争性がない債務整理とやらよりは遥かにあるだろうね。

444名無し検定1級さん2022/06/01(水) 14:29:03.75ID:Z0cSQbEf
>>442
405って407の回答のことだよね

法務局に提出する書類は何も作成できないと読めてしまうからややこしい
現行法だと報告式の登記原因証明情報くらいということになるんだろう
この回答を持ち出して登記申請書周り以外も行政書士は一才関与できないと言っているとしたら呆れる

445名無し検定1級さん2022/06/01(水) 15:51:02.92ID:yHxTHlpe
>>442
元々「不動産売渡証書」などの不動産売買や不動産抵当権設定の権利証明書類についての話だからね
登記と一緒に提出する書類については行政書士はよく作っているよ
会社設立なんかは登記申請書以外の書類のすべては行政書士は作れるし
今は法改正もあるので、昔の解釈そのものが維持されるかとうかは分からないというのもあるけど、そのあたりを争って訴訟等にもなることはないだろうね
まあ、商業登記だろうが不動産登記だろうが行政書士に一切関与させたくないのが司法書士の本音というお話でしょうよ

446名無し検定1級さん2022/06/01(水) 17:19:44.25ID:lFdTwb3g
一年振りくらいに覗きにきたけどまだ登記の話してるんだな
すげぇよほんと
君ら絶対司法書士目指すべきだよ
知識があるからやらせろ簡単だから誰でもできるなんて言い出したらそれこそ行書の仕事にだって言えてしまうんだよね
これが真理よ
この主張を覆せるかね

447名無し検定1級さん2022/06/01(水) 17:28:52.28ID:cps/ghOJ
>>446
権利義務事実証明書類の話をしてるんだが

448名無し検定1級さん2022/06/01(水) 18:23:13.20ID:+P6ZDiTm
>>447
権利義務事実証明文書って何?って話をしてるんだが

広義に権利義務事実証明文書と表現できる書類の中にも
(1)行政書士の独占業務に属する書類
(2)他士業でも当該士業の関連業務の附随書類として作成できるもの
(3)他人の依頼を受けて有償で作成することに何らの資格も要しないもの
等々

あるだろ?
(1)の書類があることを尊重した上で、(2)とか(3)の書類もあるんじゃ
ないでしょうか???
っていう疑問を投げかけると、(1)から(3)まで権利義務事実証明文書
なんだから行政書士の独占に決まっとるだろ!ボケッーーー!!!
っていうヒステリーを起こすのが行政書士なので、まともな議論は
できないよね。

ちょっと前まで話題になってたFBの某市民法務塾も、カルト的な
数人が独自見解を披露・賞賛して、それに呆れた兼業者や
まともな専業行政書士は寄り付かなくなってるじゃんw

449名無し検定1級さん2022/06/01(水) 19:02:39.10ID:Iznqgxbq
FB、やっぱりリンク先で案の定突っ込まれていた。
自分に都合のいいところだけを切り取っていたのがばれたから、無視するやり方で聞こえないふり。
結局、このスレで指摘されていたことのほうが正しかった。

無知のまま暴れてた専業行政書士は、いつもの3人だけになって、とうとう他の専業行政書士も冷笑し始めて書き込まなくなってた。

450名無し検定1級さん2022/06/01(水) 19:12:58.54ID:twcPTDlr
他士業でも例外的に作成できる明文の規定があれば可能
他士業が妄想と願望と独断で付随書類として作成することは許さない

それだけ

451名無し検定1級さん2022/06/01(水) 20:34:56.63ID:+P6ZDiTm
>>450
>他士業が妄想と願望と独断で付随書類として作成することは許さない

ん~、そうだね。
誰でもできることを、行政書士の妄想と願望と独断で行政書士の
独占業務だと主張することは、行政書士以外の国民の利益に反する。

それだけ

452名無し検定1級さん2022/06/01(水) 20:49:00.44ID:+P6ZDiTm
請求書や領収書の作成・発送代行業者を非行政書士業者として告発して、
経済活動を制限することが、「国民の利便に資し、もつて国民の権利利益の
実現に資すること」なの?

453名無し検定1級さん2022/06/01(水) 21:31:55.00ID:JRr2eKCj
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454名無し検定1級さん2022/06/01(水) 22:15:36.14ID:HZtSdFlo
>>442から>>445あたりの流れを見て「権利義務事実証明文書って何?って話をしてるんだが」と思えるとしたら、頭おかしいとしか言えないわな。
てか、権利義務事実証明「文書」って何?

大体、>>446に対する>>447の突っ込みに勝手に割って入る無関係なID:+P6ZDiTmのメンタルって人としてヤバすぎだろ。

*ID:+P6ZDiTmよ。この書き込みはお前に対してのものじゃないからな。ここを見てる行政書士本職に見てもらうためのものだから勘違いしないように。

455名無し検定1級さん2022/06/01(水) 22:24:15.55ID:yk4Fy0RG
>>454
元々は、社会に存在するものは、およそすべてが「権利義務事実証明文書」に該当してしまうから、
その定義・沿革は何なのか?官公署提出書類に限定されているのではないか?
そうしないと罰則が適用されるのに国会審議がなされていないので、「権利義務事実証明文書」とは何なのか?
という問題提起がなされた。
それに対して、1人の行政書士が、会発行の領収証などに対して統一的ではない反論しかできず、
最後にはブチ切れて行政書士の権限を不当に狭くするから断固として許さない、という意味不明なことしか言えなくなった。

こういう経緯が最初にあるので、ID:+P6ZDiTmが書いていることは分かるよ。
むしろ、ID:HZtSdFloのほうが話の流れを理解してないと思う。
初めから全部読んで、事情を知ったほうがいいと思う。

456名無し検定1級さん2022/06/01(水) 22:30:31.83ID:Iznqgxbq
>>454
かえって話の流れを最初からまとめてくれていると思うよ。
最初から一貫して権利義務書類の範囲が何なのか?というスタートだったからね。
これに対応できなかったのが、いつもの3人。

457名無し検定1級さん2022/06/01(水) 22:33:14.50ID:J62m3N/R
すげーな行書って。
法を守らない自称法律家の多いこと。
ウジ虫みたいな連中だから、周囲の評価もすげー低いわ。
まあ、依頼するふりして電話越しに怒鳴りつけたりできるからストレス発散にはなるね。

458名無し検定1級さん2022/06/01(水) 22:38:41.04ID:4TRrQSI2
行政書士の権限を不当に狭くするのには断固反対と言うのは
くだんのグループの永遠のテーマでもあるわけだけど
現実的には他士業やコンサルや訳わからん素人衆wがどんなに頑張って侵略して来ても
びくともしない広大な沃野も持つのが行政書士業務だからね


だからこの業界は軋轢を生じる事が稀な許認可分野で
自分の得意分野を作って軌道に乗せちゃった者勝ちだよね

459名無し検定1級さん2022/06/01(水) 22:49:59.89ID:4TRrQSI2
補助金関係が許認可かどうかは別にして
当分野の超新星の青猫先生などデュアルライフだぜ

たまげたよw


医療法人の望月先生も軌道に乗ったみたいだなぁ

460名無し検定1級さん2022/06/01(水) 22:53:31.83ID:wffx8a+n
青猫先生こそ真の行政書士の新星。

461名無し検定1級さん2022/06/01(水) 22:57:19.51ID:4TRrQSI2
旦那さんも相当なスキルの持主なんだろうなあ

あの立派なHPが自作らしいから (汗

462名無し検定1級さん2022/06/02(木) 06:01:18.89ID:DriyQGy0
「社会に存在するものは、およそすべてが「権利義務事実証明文書」に該当してしまうから、
その定義・沿革は何なのか?官公署提出書類に限定されているのではないか?
そうしないと罰則が適用されるのに国会審議がなされていないので、「権利義務事実証明文書」とは何なのか?
という問題提起がなされた。」

行書法に業務の制限が規定されており、行書資格のないものが、報酬を得て、
官公署に提出する書類の作成、権利義務・事実証明に関する書類の作成・申請代理、相談行為などを業務としてした場合、
罰則が適用され、懲役や罰金が科せられる可能性がありますね。

この場合、「報酬を得て」とは、実際に報酬を受け取ったや否やの問題ではなく、
反復をて行っておれば業と見做され、罰則が適用される。

まあ、そのようなことだからね、
例えば、支援金や補助金等の申請書類の作成も官公署に提出する書類の作成にあたるから、
報酬を得る等業として行えば、行書法所定の罰則が適用され、ブタ箱に放り込まれる可能性があります。

463名無し検定1級さん2022/06/02(木) 06:10:16.30ID:DriyQGy0
行書法の規定では、例えば、許認可申請も官公署に提出する書類の作成業務だから、行書業務にあたり、
それが許認可に類するものでなくても、官公署に提出する書類の作成を行書資格がなく行えば、
罰則規定が適用される可能性がある。

権利義務・事実証明に関する書類の作成も同様で、業として行えば、罰則適用の範囲になる。
例えば、コンサルなどと称して、行書資格もないのに契約書の作成等を業として行えば、アウトです。
だから、独占業務のない中小企業診断士は支援金や補助金申請の書類を業として作成できないし、
税理士は、税務申告書以外の作成を業をして行えば、たちまち違法行為に特定されます。
ブタ箱行きになってしまう可能性があります。

464名無し検定1級さん2022/06/02(木) 06:23:06.22ID:DriyQGy0
行書の業務範囲となる官公署に提出する書類の作成、権利義務事実証明に関する書類の作成とは、
凡そ、法律文書全域に及ぶが、その作成等行為がカンタンなものであるか否かは関係ない。
カンタンであるや否やは各人の主観的感覚に過ぎないからだ。

行書法の規定では、その文書作成がカンタンなものであるや否やの基準は、
総務省令によって定められるから、おまいらが勝手にカンタンだの何だの決められるわけではない。
つまり、違法な法律文書等作成等行為とは、総務省令に定める以外の書類を業として作成した場合なのよ。

だから、その違法基準に関し、おまいらが勝手に主張したところで何ら意味はない。

465名無し検定1級さん2022/06/02(木) 06:42:58.65ID:Rw7EDjvy
そういう解釈をするのは否定しないけど
権利義務や事実証明なんて実際いくらでも作られてるよね
行政書士法違反を問われた事案があるなら教えてほしい

466名無し検定1級さん2022/06/02(木) 11:03:31.47ID:q2klS6Tr
高校卒業した全員に行政書士資格与えればいい。
資格制度にしている理由が分からんわ。

467名無し検定1級さん2022/06/02(木) 11:18:48.85ID:k2o6o6OU
4大卒以上にしてほしい

Twitterおばさんとかユーチューバー行政書士の多くが短大、高卒で平気で品位を汚しまくっているし、それが下品だとも思っていない

育ちの悪さが口にも表れる

あくまで全体の傾向である

468名無し検定1級さん2022/06/02(木) 11:46:06.99ID:6VU0rPBV
>>465
役所に出す書類は誰が作ったか問われることがあるけど民民感の書類は誰が作ったかなんて問われないんだから誰が作ったのかわからない以上は取り締まりようがない

469名無し検定1級さん2022/06/02(木) 12:05:11.23ID:Rw7EDjvy
>>468
作成している他士業や一般企業を見つけるのは簡単でしょ
証拠を残して刑事告発すればいいんじゃない

470名無し検定1級さん2022/06/02(木) 12:07:14.73ID:I465I9AB
>>467
大阪会の現状がやばすぎるね。
アホの集団の末路を見ているようだ。
あそこまでヒドイと思わなかった。

471名無し検定1級さん2022/06/02(木) 14:19:00.59ID:fX/xmkMz
石下貴大

基本的には過ぎたことを振り返りたくはないし、未来を見ていきたいとは思うけど、多大な迷惑をかけておいて、のうのうと小綺麗にみせてやっているのがどうにも我慢ならない。

対応も不満しかないからさすがに行動するしかないか。

472名無し検定1級さん2022/06/02(木) 15:57:18.25ID:3O3rM8m2
>>467
本当にそれは言えるな
試験合格だけで夢見てるカスが多すぎるわ

473名無し検定1級さん2022/06/02(木) 17:27:04.30ID:E3BFRex8
どうした杉ちゃん
最近、庶民派に方向転換したのか?

一昔前は、1000万以上稼がねぇと意味がねぇ、補助金なんて金にならない仕事はしねぇ、他人の炎上よろしく!とか、すげぇ尖ったことしか言ってなかったのに
最近は500万稼げればいいじゃないか!確認支援機関の方々に感謝!
今日なんて無料相談までやっちゃって

はは~ん、恋でもしたな

474名無し検定1級さん2022/06/02(木) 17:39:48.84ID:ule63EwW
杉井先生は稼いでいる先生に嫉妬しているのかな?

475名無し検定1級さん2022/06/02(木) 19:19:57.02ID:/lo1ApBJ
弁護士にはなく行政書士にあるもの
それは情報商材ビジネスとセミナービジネス


情報商材詐欺の仕組みとは?
https://osd-souzoku.jp/sagi/
情報商材詐欺の手口とその返金方法を弁護士が徹底解説【2021年最新版・逮捕事例・返金成功事例あり】
https://www.gladiator.jp/false-pretenses/2021/05/29/column-10/
18歳になって特に気を付けたい情報商材詐欺、SNSで見かける「1億円稼げる」などの怪しいキャッチコピーに注意!
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/dlis/1402995.html
悪徳ビジネスの餌食になる若者たち、なぜ詐欺師が語る夢に依存するのか
https://diamond.jp/articles/-/215497
ネットビジネスのセミナーは怪しい?詐欺セミナーの見分け方を解説
https://www.islandbrain.co.jp/start-business/net-business-seminar/
起業セミナー系詐欺について。
https://finance.yahoo.co.jp/money/experts/questions/q10158156315
起業セミナー行ったら詐欺だった!?独立志向は騙され易い!?
https://lets-business.com/seminar/fraud/

476名無し検定1級さん2022/06/02(木) 22:03:38.36ID:mz0bwcAK
井の中の行政書士X

昨年の成績は売上299万円でした。
3の大台乗れず…
前年比83%と、開業以来初の減収です。

今年はもっと減りそう(毎年言ってる)

477名無し検定1級さん2022/06/02(木) 22:03:45.59ID:mz0bwcAK
井の中の行政書士X

昨年の成績は売上299万円でした。
3の大台乗れず…
前年比83%と、開業以来初の減収です。

今年はもっと減りそう(毎年言ってる)

478名無し検定1級さん2022/06/03(金) 03:27:40.53ID:nYVjsCAX
大阪のひとみ先生のツイートおもしろいなー怒らせるとものすごく怖いんだろうな。敵に回したくないタイプw

479名無し検定1級さん2022/06/03(金) 07:09:26.07ID:PCjOL3O+
>>457
警察関係者や探偵が多い業界なのに
悪質な業務妨害者としてマークされているんじゃないの?

480名無し検定1級さん2022/06/03(金) 07:28:15.83ID:I3B9WRME
「起業セミナー行ったら詐欺だった」

ワイは、行書試験を受験するのにまるっきり行書のことは知らなかったんでね・・
試験に合格したあとも、行書って何をする人なのかさえ何か知らなかったんですよ。

そして、行書とは何たるかとの知識ゼロのまま登録しちゃった・・
だから、登録したって何のことかわからない。

書士会に入会するのも30万円を請求されて、請求されるままに支払っちゃった。
で、後になった、あの30万円回収できるのかな・・と不安になったような有様よ。

とにかく、登録したものの何ができるのか何ができないのかもわからない。
だから、登録当初は、
書士会の研修会に参加したり、民間のセミナーに参加しようとするのは当たり前。

まあ、ワイの場合は新人研修以外は全くセミナー等に参加することはなかったけどね・・

481名無し検定1級さん2022/06/03(金) 07:34:17.77ID:I3B9WRME
そういう事情も、ワイには嫌と言いうほどわかるので、
右も左もわからない登録したての新人が、民間セミナーに参加するのもOKでしょ。
しかし、問題は、せっかく大金支払ってセミナーに参加したのに、その後も一銭も稼げない。

全く、仕事も取れないし、稼げない。
その理由は、そのセミナーが詐欺だからだ、ということになる。

まあ、気持ちはわかるけどね・・可哀そうに・・て同情しちゃう。

482名無し検定1級さん2022/06/03(金) 07:48:05.25ID:I3B9WRME
弁護士は紛争を訴訟代理人になる仕事、税理士は税務申告を手伝う仕事、
社労士は社会保険事務を手伝う仕事、司法書士は登記申請書類作成を手伝う仕事・・ってね、
仕事に範囲って決まってるでしょ・・それが行書にはないからね・・

一般に、許認可業務と言われるのは、官公署に提出する書類の作成業務の一部であって、
それだけが独占業務という意味ではないからね・・

権利義務事実証明に関する書類の作成、代理、相談業務、というのは法律文書作成全般を意味する。
だから、文理上解釈するに、行政関連だけの文書に限定しているわけではない。

そうすると、行書の独占業務は凡そ法律文書の作成、代理、相談業務全般になる。
但し、他士業独占業務は除くときた。

だから、他士業との業際問題は常に想定済。
しかし、そのボーダーがどこになるのかは曖昧な解釈論で、
白と言われれば白なのか、黒と言われれば黒なのか、赤と言われれば赤なのか、とよくわからない。

だから、新人が迷いに迷って、迷走の世界に入り浸って、
悩むのは当たり前のことだとワイは思うよ。

483名無し検定1級さん2022/06/03(金) 08:05:43.86ID:I3B9WRME
先にもいうように、ワイは登録当初、行書に係わる知識はゼロからのスタートだったが、
全く、悩みはなかったね・・むしろ、何でもできる行書業務は有難かった。

で、1年目で年収1000万円だったし、2年目も1000万円、3年目は恐らくもっとあるだろう。
ワイ的には、結論としては、行書で食えない、はあり得ない、なぜなら、何でもできるから。

行書で食えない、理由は、独立開業に向いてない、ということ。

大体、開業して3ヵ月ほどやってみて、売上がなければ、行書には向いてない、といえる。
だから、早々に諦めて、就職すればいいとワイは思うよ。
向かないことをダラダラやって時間を潰さない、ダメだと思ったらすぐに見切れ、とワイはアドバイスするよ。

484名無し検定1級さん2022/06/03(金) 08:45:23.17ID:yLRHYuST
>>483
知識は無くても、人脈や自営業のノウハウは持って
たんだから、最初から持ってる人だったんだよ
下駄履いてたんだから、そういう結果が出たんじゃない?

485名無し検定1級さん2022/06/03(金) 15:14:36.39ID:xH0g0nYW
>>457
おまえみたいなゴミはだれも相手にしないだけで
通話は録音がデフォだから
やろうと思えばいつでもゴミクズ処理はできるよw

486名無し検定1級さん2022/06/03(金) 15:23:36.57ID:Deu89Uf1
いざ捕まえてみたら「自称司法書士受験生(37)精神科通院歴あり」とかだったりw

487名無し検定1級さん2022/06/03(金) 18:19:26.53ID:KLOw5xZm
>>486
その年齢より30以上は確実に歳食ってるよ
何せ詐称爺さんの話は学者や事件、判例、考えetc…出てくるもの全てが古過ぎる

488名無し検定1級さん2022/06/03(金) 21:10:33.25ID:fSlBNnUj
井の中の行政書士X

昨年の成績は売上299万円でした。
3の大台乗れず…
前年比83%と、開業以来初の減収です。

今年はもっと減りそう(毎年言ってる)

489名無し検定1級さん2022/06/03(金) 22:19:30.90ID:UAb/dB3R
>>488
売り上げをわざと改ざんしてまでこの人を5chに晒す意味あるの?

490名無し検定1級さん2022/06/04(土) 01:07:25.85ID:fm+p5eFm
>>478
自民党の田舎市議と喧嘩してんのか?
あの市議さんえらい怒ってはるがな。

491名無し検定1級さん2022/06/04(土) 01:13:50.97ID:fm+p5eFm
そんなことより無料でマイナンバーカードの申請しますよて宣伝してる奴おるやん。
あれ何や?
書士会から金出んの?
1枚につきなんぼとか。
さすがに個人情報収集目的とかやないやろうし無料とかありへねんやろ。

492名無し検定1級さん2022/06/04(土) 01:25:22.13ID:f52Kiozc
岸田に会っただけで満足してるんだろうな政連は

493名無し検定1級さん2022/06/04(土) 14:16:32.94ID:silKjPl+
maki先生の手首がすごく太いなってツイートの写真見て思った。骨太なのかな。

494名無し検定1級さん2022/06/04(土) 14:17:26.79ID:silKjPl+
>>491
大阪の男の役員さんだよね。ツイッターの広告って有料だよね。
あれは自腹なの?

495名無し検定1級さん2022/06/04(土) 18:49:16.92ID:n/kL3cPR
井の中の行政書士X

昨年の成績は売上299万円でした。
3の大台乗れず…
前年比83%と、開業以来初の減収です。

今年はもっと減りそう(毎年言ってる)

496名無し検定1級さん2022/06/05(日) 09:36:23.05ID:ECO/gYt3
「東京国税局現役職員が「給付金詐欺」で逮捕」というのはびっくらポンだったよ。
その詐欺の主犯が現役の国税庁職員だっていうんだからな。

しかも、若い連中を嘘でたぶらかして、国を騙して振込をさせて、自ら報酬を得てたんだろ。
詐欺罪適用で実刑だろうし、報酬を得て業として手続きをしたから行書法違反でもある。

497名無し検定1級さん2022/06/05(日) 09:44:30.02ID:ECO/gYt3
支援金だのの給付金申請等は官公署に提出する書類の作成代理相談業務になるから、
行書資格を有する者以外の者が業として行えば、タイホということになりえる。
その後、罰則規定が適用され、実刑罰金ということになりかねない。

他士業であっても、弁護士資格等を有する以外では業務として給付金等申請をすればアウト。
中小企業診断士の資格で申請書を作成して報酬を得れば違法になるし、
税理士資格でも当然に違法になる。
だから、よくよく気を付けていただきたいもんですね。

498名無し検定1級さん2022/06/05(日) 10:04:06.70ID:ECO/gYt3
税理士は凡そ法律というものがわからないので、勘違い野郎が多いのだけど、
支援金等申請で関与できる範囲は、あくまでもアドバイス(助言)に限るからね。
実際に申請書類を代理して作成申請してしまうと違法になる。

コンサル等を称して支援金等申請代理相談に係わるのもヤバいとワイは思うね。
よく、組合なんかで申請書を報酬を得て代理申請するような行為も違法になる。
何でもアリの組合等組織もあるので、ワイ的には随時摘発すべきだと思うよ。

499名無し検定1級さん2022/06/05(日) 10:13:44.62ID:j1/O/EIH
オマケ先生が不在でろんめる先生が寂しそうw

500名無し検定1級さん2022/06/05(日) 11:42:58.36ID:6Tss/KW8
相手にされずにいじけてるツヨシかわいい

https://twitter.com/Hamuuuuuuuuuuu/status/1533275837230817280
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

501名無し検定1級さん2022/06/05(日) 15:26:28.20ID:Y2qmkwLQ
シングルマザーのキティ??@Djls1qnBFm8Hfuu
https://twitter.com/Djls1qnBFm8Hfuu
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

502名無し検定1級さん2022/06/05(日) 17:19:41.91ID:mYw/8fla
ともちんの事をハム先生がめっちゃ心配してるぞ

503名無し検定1級さん2022/06/05(日) 17:39:04.10ID:arxq9RXV
俺はこいつが商業・法人登記手続の行政書士への開放を国に要望していたことを、絶対に忘れないからな

504名無し検定1級さん2022/06/05(日) 17:44:01.46ID:6Tss/KW8
>>502
ともちんとツヨシでいこうぜ

505名無し検定1級さん2022/06/05(日) 20:14:11.57ID:HfqUlsCM
masa
@masa91062556
特にネット上の行政書士さんは「オレはすごい!オレはスゴい!」ってアピールし続けてる人が多くて、
でも実際には大したことない人が多いし、スゴいとか言わない他士業者さんより稼げてもいない。
そのあたりが見てて悲しいし接してて疲れる。
この間、3年ぶりくらいに行政書士の方々とゆっくり話したけど、
やっぱり違和感を感じる人が含まれる。
士業に限らず他の社会人ではほぼ感じないことを思うと特殊な世界だと思う。

506名無し検定1級さん2022/06/05(日) 20:24:17.81ID:4VPehK5z
石下さんたち、すごい。ツイッターで目立ってる行政書士多数で一冊の本を出すんだ。印税とか、分配めんどくさそうだけど。揉めないのかな。
そんなに売れないのかな。同業者の本って自分は買わないけど、みんなどう?

507名無し検定1級さん2022/06/05(日) 20:29:40.74ID:JHmmAJ9N
同業を貶めて他士業に媚びて何が得られるのだろうか
他士業がヨシヨシって頭なでてくれるのかな?

508名無し検定1級さん2022/06/05(日) 20:52:40.69ID:8GhTvwTm
法務局サイトの登記申請書の書き方の解説が親切すぎて、
これで対応できない行政書士がいたらその人は車庫証明申請すらできないと思える
登記なんて所詮その程度

509名無し検定1級さん2022/06/05(日) 21:01:55.68ID:gzTJG1vA
>>508
あれが登記の全てだと思うなら、大甘もいいトコですぜ。

510名無し検定1級さん2022/06/05(日) 21:04:40.28ID:XHioLIix
ちなみに、管轄外本店移転の場合、
移転年月日、新住所を記載して「その他は添付の履歴事項全部証明書記載のとおり」でいける。
目的が殺人的量の場合は便利!

登記なんぞい、いつまで無償独占なんだ?

511名無し検定1級さん2022/06/05(日) 21:10:09.65ID:rpIsNAX9
馬鹿じゃねーのコイツ 笑笑

512名無し検定1級さん2022/06/05(日) 21:14:40.54ID:ubDEGrUf
最近のこちらのスレッドの書き込みは、あたおか行政書士VS登記利権厨な底辺〇〇書士や〇〇書士もどきの争いが多いという印象だな
とにかく分かりにくいわw

513名無し検定1級さん2022/06/05(日) 21:20:26.89ID:/7yac6Wh
最近の週末に書込みが極端に減るのは
登録だけ行政書士兼司法書士糞ベテ受験生が
このスレにも如何に多いかって事だな()

514名無し検定1級さん2022/06/05(日) 21:35:04.01ID:zvZQcvpF
井の中の行政書士X

昨年の成績は売上299万円でした。
3の大台乗れず…
前年比83%と、開業以来初の減収です。

今年はもっと減りそう(毎年言ってる)

515名無し検定1級さん2022/06/05(日) 22:02:27.13ID:G/PEv/E/
イケメンいないよね

516名無し検定1級さん2022/06/06(月) 09:18:50.03ID:FWOXQfcS
許認可でも難度の高い手続きはいくらでもある
試験科目に含まれていなくても、そういうのを行政書士は独学でマスターしてやってのける
相続登記や会社設立登記なんて寝ながらでもできるだろ
なんであんなもんが登記屋の独占になってんのよ

517名無し検定1級さん2022/06/06(月) 09:22:19.91ID:FWOXQfcS
あんなのは飲食店の営業許可申請レベルだよね
中卒のおばちゃんが自分でやれるレベル

518名無し検定1級さん2022/06/06(月) 09:29:46.10ID:R7G6F3nk
模試の結果で又々司法書士試験の不合格が見えたらって八つ当たりは止めましょう()

519名無し検定1級さん2022/06/06(月) 09:35:24.69ID:QDIwUZH+
>>505

開業時は妻と2人で月に50万円くらいは収入あったので預金が減っていく体験はしなかった。行政書士だけにしたら売上減って悲しかった。

520名無し検定1級さん2022/06/06(月) 09:35:57.70ID:R7G6F3nk
てか国から貴殿には登記申請に対する適性がありませんとの認定を何十年も受け続けてるのに
何で登記にこだわるのか?

教習所のクランクで乗り上げちゃう輩が
車の運転など誰でも出来ると
無免許で公道走ったらどうなるよ

521名無し検定1級さん2022/06/06(月) 11:41:48.11ID:P6L1vPtm
本人申請というけど、実質的には商業登記までやっているからなんじゃねえのか?
無免許でも運転できる人もいれば、運転できないペーパードライバーもいる
かといって、無免許での運転はだめだけどね

522名無し検定1級さん2022/06/06(月) 12:28:22.50ID:YSqdvUKw
司法書士の独占業とは、「登記又は供託に関する手続について代理すること。」
なんですよ、だから、原則として他士業が登記に関する手続きを代理することはできない、と解されますね。

一方、行書資格においては、官公署に提出する書類を代理することが独占業務であって、
法務局は官公署だから、法務局に提出する書類を代理することは原則可能だが、
例外として、他士業独占業務は除かれるから、司法書士法に定める登記供託に関する手続きを代理することはできない。

それらは、各種裁判例にも同様、行書は登記手続きを代理できない、とされる。

523名無し検定1級さん2022/06/06(月) 12:37:49.42ID:YSqdvUKw
その代理行為とは法律行為であって、本人に代わり代理人が意思表示を行う行為のこと。
だから、司法書士の登記に係わる手続の代理行為の範囲は、

不動産登記法に定めるところの、本人の所有権等を公示するための依頼を受けて、
本人に代わって、申請先である法務局の窓口等にて必要な書類を揃えて、
登記に必要な要件に適合して、本人の有する権利を適切に公示すること等が考えられるね。

登記や供託に関して、このような代理行為は原則行書業務の範囲においてはできません。

524名無し検定1級さん2022/06/06(月) 12:48:39.41ID:YSqdvUKw
司法書士の独占業務は、「登記又は供託に関する手続について代理すること。」
だから、代理行為は他士業の職務範囲では原則できないが、
一方で、本人が申請する行為は自由だから、本人は任意に登記申請することができる。

本人から申請書類の作成に付き行書が嘱託された場合だが、
当該嘱託人から真意を聴取しこれに法律的判断を加えて嘱託人の所期の目的が十分叶いられるように、
法律的に整理したうえで申請書類の作成を行う等職責の範囲を有するから、
行書は、その範囲を逸脱しない範囲において、登記申請書類の作成は可能だと考えられる。

すなわち、行書は登記申請書類の作成を代書使者することができる。
・・とワイは理解するよ。

525オナルド2022/06/06(月) 13:08:15.49ID:SEK1bH2B
中国エステは射精の代理行為
自分でもできるが、頼んでいますがなにか?

526名無し検定1級さん2022/06/06(月) 14:01:29.17ID:amWcU5FX
>>505
この人もカルトの実務やってない連中に机上の空論ばかり叩きつけられて、
苦言を呈したところカルトから袋叩きにあって追い出された専業行政書士なんだよな・・・
あそこに関わるとマジで悲惨だわ

527名無し検定1級さん2022/06/06(月) 14:07:22.46ID:La3rfb5b
>>524
おまえに理解なんぞ、どうでもええやろ

528名無し検定1級さん2022/06/06(月) 15:42:32.69ID:8VbeF0m3
弁護士の世界にもお金を着服したりする悪い奴は大勢いる
しかし同業者相手に開業セミナービジネスや商材ビジネスをする奴はいない
なぜならば同業者全体の知的レベルが高く騙せないことと弁護士にはやたら正義感が強いのが多いから、騙せず訴えられて廃業に追い込まれるから
行政書士の世界は知的レベルが低くて騙しやすい、訴えるような正義感が強い奴も少ない
開業セミナービジネスや商材ビジネスをする詐欺師は頭の弱い連中が好物

529名無し検定1級さん2022/06/06(月) 18:59:28.15ID:P6L1vPtm
弁護士は育成まで社会が責任を負うシステムになっているということだよ
それだけの価値がある難しい資格試験に受かったということだよ
他の資格は育成までは制度として責任を負わないから、資格があっても残念なパターンはごろっとしているだろう
中でもその仕事内容からして行政書士は受かっただけじゃ能力がないんじゃないかな
詐欺というが、開業セミナーや商材ビジネスはぼったくっているのか?それとも、内容が嘘でたらめレベルなのか?
そうでもなければ、資格試験予備校と大差ないだろう
試験に受かるやつもいればそうでないやつもいる
仕事ができるようになるやつもいればそうでないやつもいる
残念な人にとっては、いずれにしろ、講義の内容なんぞ無意味無価値だろうからね

530名無し検定1級さん2022/06/06(月) 19:31:35.98ID:tV0e5ZSs
>>524
それはそうだけど、それでお金とるの?
人としてプライドないの?
その理屈だと相続税の申告も手助けできるけど、何でしないの?
バカなの?

531名無し検定1級さん2022/06/06(月) 19:54:34.03ID:YSqdvUKw
行書資格って、色んなことができるよ、おまいらが考える以上にね。
税理士のする会計事務所もできるしね、
例えば、税務申告書の元になる決算書類は全部事実証明に関する書類の作成だから行書独占業務になる。

税理士の独占業務は税務代理だからね、そもそも決算書作成業務は関係ないのよ。
仕訳作業後に決算書の作成をキッチリやれば税務申告は会計ソフト入力して出力すれば出来上がる。
会計ソフトの入力作業や出力作業は事実関係に関する書類の作成の範囲だから、
そもそも税理士の独占業務ではないのでね・・

だから、行書資格で会計事務所はできます、すると、顧問料も取れます。
実は、行書資格で登記申請も税務申告も訴訟でも何でもできちゃう。

簡裁の支払督促だって、行書資格で可能だとワイは思うよ。
内容証明+支払督促 のパターンで関与可能だと思う。
依頼されて代理人になって、債権回収も可能だと思うよ。
但し、代理人としてできる範囲は請求するくらいで、新たに契約を成立させると非弁になるがね。

532名無し検定1級さん2022/06/06(月) 20:07:13.46ID:YSqdvUKw
ワイは思うに・・
行書と弁護士の違いってどれだけあるのか、って実務上それほど大きくないと思うよ。
弁護士の登録者数と地裁以上の訴訟件数を見るに、弁護士1人あたり年2〜3件程度しかないからね。
意外に、弁護士って訴訟で食えないのよ。

その点、行書の守備範囲の許認可は確実にあるからね。
その他、相続だの契約書作成だの民亊法務の仕事も普通に入ってくるからね、
相続なんてほぼ弁護士と範囲は変わらんよ。

だから、ワイなんて登録1年でいきなり楽々年収1000万円ってことになっちゃう。
それでもって、試験はカンタンなんだから、行書最高って思うよ。

533名無し検定1級さん2022/06/06(月) 20:17:36.46ID:J39V0M6k
資格試験に受かっても、仕事のためには、勉強や経験が不可欠。

それは弁護士でも同じだが、勉強や経験は、司法修習生として給料もらいながらできる。
しかも、社会的評価は雲泥の差。

なら、予備試験経由司法試験のほうが良いのでは?

534名無し検定1級さん2022/06/06(月) 20:24:05.34ID:YSqdvUKw
弁護士で儲けるには勉強だけではダメなのよ。
やはり、経験を積まないとね。

意外に、行書は業務の自由度が高く活動がしやすく、実は儲けやすい。
これはワイが実感していること。

試験勉強なんかに時間を使うのは単なる浪費です。
ワイなんて、行書試験の勉強時間は3時間過去問を解いただけだった。
それで、登録していきなり年収1000万円なんだから、アホ臭くて弁護士なんてやってられん。

535名無し検定1級さん2022/06/06(月) 20:28:52.23ID:rwaR1yrC
行政書士が書いた本が図書館に新刊蔵書はビックリ。
大阪会や南支部だっけ?のことも書いてあるんだろうか??!
ドキドキw

536名無し検定1級さん2022/06/06(月) 22:04:54.37ID:djPNFAZ8
8万円出して(厚かましく合格前提)で、
特定とるメリット教えて下さい。
ぶっちゃけ審査請求しないで、許可もらうのが、書士の腕の見せ所と思うんですよ。

役場に威嚇する為に特定とるには、8万円は高すぎる気が。

皆さんの御意見を聞きたいです。

537名無し検定1級さん2022/06/07(火) 02:43:27.01ID:byRQkzTZ
高井 真彦さんの自己紹介 東京都新宿区で入管・企業法務専門の国際派行政書士です。
韓国語を少しだけ話せます。入管申請取次実績(年間250件)
国際法務総合事務所
代表行政書士
株式会社国際法務 顧問
株式会社国際法務 執行役専務
(取締役専務に就任予定ですが、まだ登記変更してないんで、とりあえず執行役専務ということで)
行政書士高井真彦事務所
所長 2007年10月から現在 東京都新宿区
国際法務総合事務所主要メンバー。というか一心同体。
国際法務総合事務所
所長   2007年8月から現在  東京都新宿区
入管関係専門の国際派行政書士事務所です。
間申請取次件数は250件ほど。その他、会社法務、各種許認可申請を取り扱っております。
ネクストウェーブ
新宿店長  2007年8月から現在  東京都新宿区
実績ゼロの不動産屋です。財団法人住宅金融普及協会登録済みの
住宅ローンアドバイザーも常駐しております。(ローン電卓が壊れたままですが)
大学 専修大学 2002年卒業   法学部 法律学科

538名無し検定1級さん2022/06/07(火) 07:10:18.93ID:cD5ZHJzG
「特定とるメリット教えて下さい。」

現状実務上のメリットはありません。

539名無し検定1級さん2022/06/07(火) 07:29:27.58ID:cD5ZHJzG
一方、司法書士の認定は従来の業務範囲を覆すほどのメリットがある。
だから、続々列をなして認定を取りにいくんだろうよ。

何せ、行書の特定は登録者の9%程度の閑古鳥だが、司法書士の認定は70%くらいなんだろ。
ちなみに、弁理士の特定侵害訴訟代理業務の付記を受けてる割合は30%くらいなんだろ。

結局、行書の特定は訴訟代理権ではないのでね、まあ、商売には結び付かんわ。

540名無し検定1級さん2022/06/07(火) 08:54:31.35ID:bN1OPv4G
行政書士のツイッター
フォロー1000人でフォロワー1000人
フォロー2000人でフォロワー2000人
フォロー3000人でフォロワー3000人
つまりフォローフォロワー多くてそれがほぼ同数な人がやたら多いけど、これはフォローしてフォロバ無ければどんどんリムーブしているからなのか?
謎過ぎる

541名無し検定1級さん2022/06/07(火) 10:40:13.23ID:mxHn3X12
>>536
土地利用関係とかやるならメリットはあるかも。役場への威嚇は大切だよw
奴ら担当業務の関係法しか勉強してないから、行手法の方からつつくと意外とあっさり崩れたりする。
単に理論武装したいだけなら自分で勉強すればいいけど、いざとなったら不服申立できる権限は特定取らないと得られないしね。

これ以外の分野含め、業務経験が長くなるほど困難案件(規模がデカくて色んな思惑がからんでるとか、政治的な背景があるとか、申請によって過去の行政のミスをほじくり返すことになるとか)に当たるようになるから、許可をもぎ取るという意味で、ベテランになればなるほど数字に表れないようなメリットを感じてると思う。

542名無し検定1級さん2022/06/07(火) 10:42:02.76ID:mxHn3X12
あと運転免許関係はじわじわと浸透しつつある可能性あり。
車で仕事をしてる人や、そういう業界からの依頼なら、割と単価を高く設定できるかもしれない。

543名無し検定1級さん2022/06/07(火) 11:06:18.31ID:VjNl8ZJz
持続化給付金詐欺は、初期のころに大阪の行政書士が逮捕された事件がありましたが、それ以降は行政書士絡みの事件はありませんよね。
また行政書士に逮捕者が出てくるのではないかと心配で。
実は私もそういった話を持ち掛けられた経験があるのです。
上手いですよ。
正当な業務のように話を持ち掛けてくるのです。
よくよく話を聞いてみるとその人物は人脈を持っていていくらでも申請を望む人を集められると。
今の政府がすべての不正を摘発するなんてことはありえないのですが、それでもまだまだ摘発は続くと予想はできます。
引っかかった行政書士は震えが止まらないでしょうね。
認定がどうこうを考える以前に、同業者に逮捕者が出ないことを祈る日々。

544名無し検定1級さん2022/06/07(火) 11:06:45.33ID:cD5ZHJzG
確かに、土地の関係で役所で揉めて、ワイの知ってる特定行書の先生が委任されて、
代理して役所に不服申請して、結果、その申請が認められて、
50万円くらいの報酬を得たとか何とか聞いたな・・

ワイにはそんなおいしいハナシはないけどな・・

545名無し検定1級さん2022/06/07(火) 11:57:04.82ID:21bESCXw
特定を8万で取るのが惜しいなんて行政書士ってほんとにレベルが低いんだよな。
取りたくても取れない行政書士も難易度的にいるから、特定じゃない行政書士=アホという見方もできるわけで。
そういう意味ではもっと難易度を上げてほしいのが本音。
実際、能力がない行政書士に不服申し立て代理なんて許すべきではない。

546名無し検定1級さん2022/06/07(火) 12:44:39.82ID:I4pgfvWv
なんちゃって登録の世界に「特定」まではいらんというのはあるだろうよ
逆に、行政書士としてしっかりと仕事をしようとしている人は「特定」は取っているんじゃないか
どんな業界で仕事をするかにもよるんだろうけど

547名無し検定1級さん2022/06/07(火) 13:36:35.51ID:9DVsmky/
佐口県議やらかしたなあ。
これはだめだ。

548名無し検定1級さん2022/06/07(火) 14:16:55.39ID:21bESCXw
炎上した広島の女性行政書士法人代表(元の男性代表はどうしてるんだろう)さんざん同業者にマウント取っておきながら特定もってなかったんだ。
ほかにも有名どころをちょっくら調べてみるか。
日行連の検索、意外と便利。

549名無し検定1級さん2022/06/07(火) 14:19:01.62ID:21bESCXw
GOALの石下代表も特定ではなかったw
海事代理士の川崎の行政書士(名前が出てこない)は一度?二度?落ちて、やっと取れたと言ってた気がする。

550名無し検定1級さん2022/06/07(火) 14:20:31.68ID:21bESCXw
大阪のひとみ法人は代表もひとみ先生も特定だね。さすが!生活保護申請だと不服申し立て多そうだし逆に持ってないとダメか。

551名無し検定1級さん2022/06/07(火) 14:26:33.52ID:9DVsmky/
マダムも一番ザルだった第1回に落ちて、特定持ってないよ。

552名無し検定1級さん2022/06/07(火) 14:36:24.51ID:cD5ZHJzG
ワイは昨年の特定の研修を受けて考査を受けてるんだけど、
何が出るのかわからないし、無勉で受験したけどカンタンだったよ。
得点率は7割超で合格だった。

行書試験も3時間しか過去問解いてないのにカンタン合格しちゃったからな・・
特定考査は勉強時間ゼロ時間だった。

一番の難関は、8万円の研修費だな・・あれが一番険しい断崖絶壁だろうよ。

553名無し検定1級さん2022/06/07(火) 14:50:13.28ID:21bESCXw
東京都行政書士会会長と千葉県行政書士会会長は特定持ってるね。
悪評多い大阪府行政書士会会長は特定持ってない。

554名無し検定1級さん2022/06/07(火) 14:52:00.34ID:43Yc2zXY
何だよガッカリさせるなよ

ろんめる先生にとって8万は断崖絶壁なのかよ

タワマン最上階に住んでるんじゃなかったのかよ

夢を壊さないでくれよ

555名無し検定1級さん2022/06/07(火) 14:57:10.40ID:9DVsmky/
初めから特定を取っても意味がない、というなら別にいいとは思うけど、
特定を取得するために研修を受講しておきながら、落ちて未だに特定の付記がないような人は、
さすがに「特定を取っても意味がない」という言い訳は通用しないと思うね。
ただただ恥ずかしいだけだよ。

ちなみに、あちこちの関係機関に送り付けている例の行政書士と、相続税申告の手伝いをしている行政書士も、
特定は取得していないんだよね。
えらそうなことを言ってる割には、特定付記されてないんだよなあ。

556名無し検定1級さん2022/06/07(火) 14:59:29.07ID:43Yc2zXY
ちなみに行政書士本職の車と言えば

フェラーリ、ランボルギーニ、AMG、マセラッティ←今ココ最新

なんだけど


ろんめる先生は何を乗り回してるの??

557名無し検定1級さん2022/06/07(火) 15:00:06.31ID:21bESCXw
『特定持ってない行政書士は、やばい!』
『特定じゃない先輩は、やめとけ!』
あゆみ先生のYouTube風
※あゆみ先生は特定持ってない

558名無し検定1級さん2022/06/07(火) 15:21:43.14ID:cD5ZHJzG
特定考査ね、カンタンだから。
気軽に受験してほしいね。

ワイの乗り回してるクルマは4台あるよ。
日頃はレクサスに乗ってるよ。

ワイ専用のタワマン駐車場は1台月4万円はするよ。
その点、特定受験で8万円は割高だと思うよ、商売にならないのに。

559名無し検定1級さん2022/06/07(火) 15:35:07.58ID:43Yc2zXY
維持費だけで大変そう
固定資産税も合わせたらとても1000万じゃ回せないじゃん()

560名無し検定1級さん2022/06/07(火) 15:41:03.79ID:9DVsmky/
景気のいい行政書士もいれば、佐口県議のようにセコイ行政書士もいるからなあ。
辞職したほうがいいと思う。

561名無し検定1級さん2022/06/07(火) 15:42:57.71ID:cD5ZHJzG
だから、言ってるじゃなの、年収1000万円ポッチじゃ食えないんだつーの。

但し、ワイは行書業務の1000万円はワイのポケットマネーだからね。
小遣いだから、銀行口座に丸々たまっとるよ。
ほとんど使わないし。

562名無し検定1級さん2022/06/07(火) 15:44:28.07ID:9DVsmky/
全部新日本法規から、というのも嫌らしいな。
落選した後にも使えるからか。

563名無し検定1級さん2022/06/07(火) 15:50:33.78ID:43Yc2zXY
ろんめる先生は何をしてそんなに財を築きあげたの?

564名無し検定1級さん2022/06/07(火) 15:52:55.85ID:43Yc2zXY
高級車を乗り回してる先生は
総資産の最低でも5分の1以上を車に突っ込んでるだろう

565名無し検定1級さん2022/06/07(火) 15:56:51.20ID:cD5ZHJzG
「フェラーリ、ランボルギーニ、AMG、マセラッティ」

金持ちはこのようなクルマは興味ないだろうな・・
おまいら、金持ちってどんな連中かよく知らんのだろ。

566名無し検定1級さん2022/06/07(火) 15:56:56.53ID:9DVsmky/
そんなにお金持ちでレクサス+他3台なら、リースにしたほうが償却できると思うけど、
わざわざ購入設定なのがろんめる先生らしくてほほえましい。

567名無し検定1級さん2022/06/07(火) 16:00:33.32ID:9DVsmky/
https://www.meti.go.jp/policy/jigyou_saisei/kyousouryoku_kyouka/shinjigyo-kaitakuseidosuishin/press/220606_yoshiki.pdf

契約書の本件サービスは非弁行為に該当する可能性があると明確に法務省も回答するのね。

568名無し検定1級さん2022/06/07(火) 16:03:16.99ID:9DVsmky/
ということは、行政書士が上記照会事実と同様な契約書作成または契約書チェック相談を行えば、
すべての予防法務が「鑑定」に該当することになるので、非弁行為になってしまうのかな。
法的整除の範囲を超えない範疇でしか、行政書士は契約書作成ができないという下級審判決どおりか。

569名無し検定1級さん2022/06/07(火) 16:09:51.14ID:9DVsmky/
同じ法務省回答でも、登記申請書に関するサービスは個別照会事案に限って、限定的に合法、
それ以外は非司の可能性があるとしているにとどまっている。
ところが、今回の契約書に関するサービスは、個別照会事案に限っても違法で非弁行為の可能性がある、と明確に回答している。

弁護士法72条に関しては、法務省も積極的に不可回答を出すのね。
これで法務省の不可回答は2例目か。
前回は離婚協議書に関するサービスだっけ。

570名無し検定1級さん2022/06/07(火) 17:30:59.24ID:cD5ZHJzG
「法的整除の範囲を超えない範疇でしか、行政書士は契約書作成ができないという下級審判決どおりか。」


行書法も随時改正されてるんでね・・その都度解釈も変わってくるのよ。
いつの下級審の裁判例なのか知らないけど、過剰に反応する必要ない、とワイは思うよ。
「特定」は、従前の行書法では認められないとされた紛争的事案の代理行為まで踏み込んでるし、

裁判所の解釈は、「国民の権利利益の実現に資することを目的とする」は影響すると思うよ。
もはや、「法的整除の範囲を超えない範疇」では収まり切れないとワイは理解するね。

571名無し検定1級さん2022/06/07(火) 17:32:27.64ID:9DVsmky/
少なくとも、令和6年度行政書士法改正案には入ってないですね。
この点については、再来年も改正ないです。

572名無し検定1級さん2022/06/07(火) 17:37:51.10ID:9DVsmky/
>「特定」は、従前の行書法では認められないとされた紛争的事案の代理行為まで踏み込んでるし、

前条の規定により行政書士が作成した官公署に提出する書類に係る許認可等に関する審査請求、
再調査の請求、再審査請求等行政庁に対する不服申立ての手続について代理し、
及びその手続について官公署に提出する書類を作成すること

他の士業法では、特定のように別資格を取得しなくても、
当然に紛争性がないものとして審査請求手続の代理権があるわけですが。
しかも、行政書士が作成したものに限る、のような限定もないので、
本人が作成した書面についても自由に他士業者が不服申立代理をすることができるわけです。

行政書士だけ「紛争的事案の代理行為」まで踏み込むとは、実に不思議ですなあ。

573名無し検定1級さん2022/06/07(火) 18:14:01.39ID:cD5ZHJzG
ま、とにかく、行書法を改正して、行書が代理して紛争的事案解決する職能付与することについて、
弁護士会は大反対運動をしてたからね・・思いつくかぎり理由を並べてるが、
要は、職域を荒らされるとかということだろうよ。

税理士の不服請求は税務申告に限られるし、司法書士は登記申請に限られるので、
弁護士業界として職域を荒らされるイメージはないんだろうよ。

しかし、行書はバッティングしちゃうわな・・色々と・・
だから、あらゆる解釈論をあることないことでっち上げても徹底抗戦というのが、弁護士会の姿勢なんだろうよ。

574名無し検定1級さん2022/06/07(火) 19:54:46.45ID:I4pgfvWv
>>568
弁護士会などが採用する事件性不要説によればそうだろうが、実際は事件性必要説だからね
567の法務省のPDFは事件性の有無を範疇外にして答弁しているだけだよ

575名無し検定1級さん2022/06/07(火) 20:03:08.00ID:I4pgfvWv
>>572
>他の士業法では、特定のように別資格を取得しなくても、
>当然に紛争性がないものとして審査請求手続の代理権があるわけですが。
>
どの他士業のことをいっているか分からないが、一般に審査請求事件に紛争性はあるよ
むしろ、これに紛争性がないというのがよく分からない

576名無し検定1級さん2022/06/07(火) 20:14:45.23ID:VtJMjjyf
行政書士以外の審査請求は紛争性がないとして認められている
特に研修や考査もなく、試験に合格して登録すれば誰でも審査請求できるぞ

577名無し検定1級さん2022/06/07(火) 20:17:42.62ID:cD5ZHJzG
行書による不服申請の代理権の付与を弁護士会が嫌がる理由は、
行書の業務範囲が「官公署」「権利義務」「事実証明」などの全域にあるからだろうよ。

だから、まるっきり弁護士の業務範囲と被っちゃうのよ。
民事で弁護士の儲けネタは、破産、離婚、交通事故、だろうよ。
特に、交通事故で保険の請求は確実に保険会社から回収できるから貸し倒れリスクがない。
ここに行書が介入してきて、保険金請求を代理されると邪魔でしようがないわけ。
こういう職域問題で裁判所は忖度して非弁を認めちゃうんだろうな・・とワイは思う。
はっきりいって、業際絡みで裁判所が公共の利益を最大に考慮してるとは考えにくい。

578名無し検定1級さん2022/06/07(火) 20:19:13.34ID:VtJMjjyf
それに対して、行政書士の審査請求だけは行政庁一般に対するものであって限定がなく、
また当時の目的規定が行政手続の円滑な実施に寄与するにとどまることから、
他の士業の審査請求と違って、行政書士の審査請求だけは紛争性が内在しているから行政不服申立て一般を認めない、という反対意見が当時の弁護士会だった

579名無し検定1級さん2022/06/07(火) 20:38:23.29ID:mxHn3X12
>>567
個別の具体的事情によっては「その他一般の法律事件」に関するものと評価される可能性が<ないとはいえない>
法律上の専門的知識に基づいて法律的見解を述べるものに<当たり得る>
弁護士法第72条本文に規定する「鑑定」に当たると<評価され得る>
「他人の」法律事件に関するものに当たると<評価され得る>

wwwww

580名無し検定1級さん2022/06/07(火) 20:47:36.24ID:cD5ZHJzG
@「行政に関する手続の円滑な実施に寄与する」
A「国民の利便に資する」
B「国民の権利利益の実現に資する」

これが現況の行書制度の目的になっとるわけだ。
従前の@Aのみの目的規定では、紛争解決機能を持たないが、
Bが付加することで、紛争解決機能を有すると解釈できる。

国民の権利利益の実現とは、紛争解決の結果を意味するから、
とりわけ、特定に限定すれば、従来の裁判例等解釈通りにはならない、とワイは考えるね。

581名無し検定1級さん2022/06/07(火) 23:31:36.24ID:rOhTxUHy
>>580
で、「ワイは考える」ことを仕事にどう活かしてるの?

582名無し検定1級さん2022/06/08(水) 07:13:05.22ID:uRxptMjo
上記の、行書制度の目的は、従来は@とAであって、
裁判所の裁判例は@とAを前提に事案を解釈してるわけですよ。

@は官公署に提出する書類の作成代理相談業務
Aは権利義務・事実証明に関する書類の作成代理相談業務
で、@は行政手続に関する円滑な手続に資すること、
Aは権利義務・事実証明書類を代理して作成する等して国民の利便性に資すること、
つまり、従来の行書制度の目的は、あくまでも行政手続のお手伝いや、
契約書等の法律の専門知識を有する書類の作成をお手伝いすることにあった。

ところが、行政に代理して許可申請をしても許可されなかったり処分されず放置されることがあったり、
契約書を代理して作成しても、相手方の債務不履行が原因で契約が履行されないことがある。

それで、今度は行書が代理して紛争に立ち入り解決する職能が追加された。
それがBになる、というわけよ。

@に関しては、行審法に基づく紛争解決に加えて、行訴法に基づく訴訟代理権、
Aに関しては、訴訟代理にて紛争解決、という方向性だろうよ。

従来は、行政に提出する書類であれ民民間の契約書であれ作成して放置だったが、
行書の作成した書類は作成した後もメンテします、という方向になった、ということ。

だから、今後は業際絡みの判決に関しては解釈が変わってくる、とワイは考えるわけよ。

583名無し検定1級さん2022/06/08(水) 07:21:21.41ID:uRxptMjo
この行書による紛争解決業務は、行書登録者全員を対象にするのは能力的に困難だから、
とりわけ研修や考査などを追加的に課して、人数を絞って紛争処理をさせるということだろうよ。

行書の業務は実際に多様を極めてるので、能力的に相当程度に段差があるのだろうと思われるね。
現状、特定は全体の9%程度だけど、まあせいぜい全体の10%(5000人)くらいで、
限定して、さらに鍛えて、訴訟代理権を付加すべし、とワイは思うよ。

584名無し検定1級さん2022/06/08(水) 07:29:26.22ID:ceNNHtFV
ツヨシがスレッド荒らし認定されてる

https://facebook.com/groups/325141627499796/permalink/8382184088462136

585名無し検定1級さん2022/06/08(水) 07:33:04.26ID:uRxptMjo
とりわけ、特定行書の訴訟代理権の範囲としては、
行政事件訴訟に係わる代理権、家事事件に係わる代理権、簡裁代理等軽微な事件に係わる代理権かな・・

いづれは、弁護士=特定行書ということにもなるのかもしれんが、
ワイが現役でやってる間はないだろうな・・

586名無し検定1級さん2022/06/08(水) 08:25:08.74ID:5hgY8vTK
>>584
ここまでいくともう完全に荒らしだよな
客観的に自分を見れない人は痛々しい

587名無し検定1級さん2022/06/08(水) 14:21:54.22ID:RYN21qzR
>>547
ニュースでやってた
原資は税金なんだから、それで行政書士の実務書籍を大量購入ということは、落選に備えてだったのか?
専門家であるオンブズマンの弁護士によると、議員としての知識不足で論外みたいな話だった

588名無し検定1級さん2022/06/08(水) 14:40:24.95ID:RYN21qzR
>>584
>しかし! 実はココにこそ、隣接ならではの法的立場が保護されているのです!
>それは、行政書士法1条の2第二項、同1条の3第一項の但書「他の法律」には、弁護士法は含まれない!という法的根拠になるのです。
>なぜか? 論理的合理的に考えれば当然のことになると思います。
>その結果、行政書士の法定業務には、弁護士法72との関係で、当然に正当行為が成立する…

どこが論理的合理的なんだ??
日本語が意味不明で、俺には理解できねえわ
どういう行政書士なんだ

589名無し検定1級さん2022/06/08(水) 14:44:19.11ID:RYN21qzR
>その頃東京会幹部はその表現には違和感を感じていました。
>行政書士からみれば弁護士が隣接法律専門職です。

これにコメントしている管理人が言ってることも意味不明だな
なろう小説みたいなところだな

590名無し検定1級さん2022/06/08(水) 17:18:32.71ID:rOkd0G8L
管理人は、あの年齢で閑話休題の使い方も間違ってるしな
小生とか言ってる割には、ん?と思う日本語表現が多い

591名無し検定1級さん2022/06/08(水) 19:30:01.34ID:iatMDG3V
>>590
ツイッター上の下品な行政書士の崩れた日本語(石下さんも大概気になる)も嫌だけど、
妙に文学気取りのわかりにくい日本語も本当に自己満足の世界だよね(笑)。
わかりやすい、伝わる言葉を使うのも能力。

592名無し検定1級さん2022/06/08(水) 21:59:39.92ID:KihKNmpb
建設キャリアアップシステムって、オンライン申請する場合は、電子証明書とか必要ですか?代理でオンライン申請手続きをする場合、手間がかかったりと、時間はかなりかかりますか?

593名無し検定1級さん2022/06/09(木) 06:36:09.99ID:unMCy1CH
建設キャリアアップシステムって、実際にニーズあるのかな・・
少なくとも、ワイは頼まれたことがないからな・・
現場のオッサンらをICチップで管理するとかいうアイデアなんだろうけど、
実際の工事現場は、下請けや孫請けやらいろいろな作業員が入ってくるし、
元請けのゼネコンなどが管理できるのか疑問だな・・

Z項目の加点になるのだろうけど、うまくいってる事例ってあるのかね。

594名無し検定1級さん2022/06/09(木) 06:55:58.07ID:Zqz0IEW5
元請けから入らないと現場にいれないよと言われちゃうんだよ

ろんめる先生バレバレになっちゃうから気をつけよう!w

595名無し検定1級さん2022/06/09(木) 06:57:21.72ID:unMCy1CH
弁護士って、実際は忙しいのもいてヒマなのもいるんだろうけど、
いつも裁判で次の期日を決めるのに、裁判官が、来月の5日どうですか、なんていうわけよ。
すると、相手方の代理人弁護士が「あ、私その日はダメです」って必ずいうのよ。
それで裁判官が、「それでは・・15日はどうですか」なんていうと、
相手方代理人弁護士は決まって、「その日も埋まってますね」なんていうのよね。
大概、2〜3回そんな問答繰り返すんだけど、本当かなーっていつも思うよ。
ワイはいつでもOKなんだけどな・・最優先で日を作るから。
弁護士の「その日はダメです」ってセレモニーじゃないのかってワイは疑ってるよ。

596名無し検定1級さん2022/06/09(木) 07:01:42.50ID:unMCy1CH
「元請けから入らないと現場にいれないよと言われちゃうんだよ」

あんたこそ現場を知らないんじゃないのか。
そこまで強制できないし、そんなこと現場のオッサンらに強要してたら現場が大混乱になっちゃう。
あくまでも任意でお願いしますという程度だと思うぞ。

597名無し検定1級さん2022/06/09(木) 07:06:10.12ID:Zqz0IEW5
言われるんだよ

何知ったかしてんだよ見苦しい

598名無し検定1級さん2022/06/09(木) 07:08:17.67ID:Zqz0IEW5
ネットに浮遊してるゴミ情報ばかり漁って知ったかしてんじゃねーぞ

599名無し検定1級さん2022/06/09(木) 07:09:13.66ID:unMCy1CH
先の弁護士の件だけど、
第1回目の期日で必ず弁護士って来ないんだな、何でなんだって思うよ。
すると、裁判官がいうに、「1回目の期日は弁護士は来ませんよ」っていうんだな。
何でだ、とワイが聴くと、「それが習慣だから」というのでビックリしたよ。

全員がそうではないと思うんだけど、弁護士業界って妙に独特な習慣性があるな、って思うね。

600名無し検定1級さん2022/06/09(木) 07:11:16.87ID:unMCy1CH
「言われるんだよ 何知ったかしてんだよ見苦しい」
「ネットに浮遊してるゴミ情報ばかり漁って知ったかしてんじゃねーぞ」

そりゃ、おまえのことだろうよw

601名無し検定1級さん2022/06/09(木) 07:25:57.90ID:inbZdJvn
>>600
おめえはただの法律オタクですゴメンなさいって先日自白したばかりじゃんw

何イキッてアヤつけてんだよ 笑笑

602名無し検定1級さん2022/06/09(木) 07:26:33.17ID:unMCy1CH
「建設キャリアアップシステム」を名目に現場を管理監視できれば便利だけど、
国土交通省が音頭とってやっても、実際には普及しとらんだろうよ。
で、大赤字になっとるんだろ。

ゼネコンが自分とこの職員だけでやるから何でもできるんだけど、
現場は色んな業者が入り込むからな・・下請け孫請けとか、
実際の現場で管理は難しいだろうな、むしろ、システムを強要すると現場が崩壊しかねんな。

603名無し検定1級さん2022/06/09(木) 07:29:14.74ID:inbZdJvn
>>600
知ったか不要だからおめえが実務で触れた事だけ書き込めな

実務に触れることがあるのか知らんがね

604名無し検定1級さん2022/06/09(木) 07:31:57.11ID:inbZdJvn
>>602
呆れて果てるわ

605名無し検定1級さん2022/06/09(木) 07:36:28.34ID:unMCy1CH
「おめえはただの法律オタクですゴメンなさいって先日自白したばかりじゃんw」

誰がゴメンなさいと言ったんだ、アホ。
ワイ事務所には、一級建築士も一級施工管理技士も所属してるし本格派だからな。
建設業許可の事案は多数手がけてるよ。
訴訟も多数手がけてるし、おまえのようなエアーぢゃないの。

606名無し検定1級さん2022/06/09(木) 07:45:53.06ID:unMCy1CH
そもそもだけど、このようなワケのわかんない掲示板で実務のことなんて話すつもりもないし、
おまいらに教えるつもりも全くないから、いくら挑発してもね。

そのようなことは他に教えてくれるヒヨコ狩りの大先生もいるんだろ。
そっちが専門だから、そこで教えてもらえよw、ちゃんとギャラを支払ってねw

607名無し検定1級さん2022/06/09(木) 07:47:57.94ID:inbZdJvn
>>605
連CON
2022年6月7日 【募集】マンナンバー


次の段、書いてみ

608名無し検定1級さん2022/06/09(木) 07:49:53.33ID:inbZdJvn
>>606
逃げるなよ

609名無し検定1級さん2022/06/09(木) 07:54:12.27ID:inbZdJvn
謝罪は不要です
あらかじめ赦しておくw

610名無し検定1級さん2022/06/09(木) 08:00:59.52ID:unMCy1CH
マイナンバーカード申請手続き相談員の募集か。
相談員やったれや、おまいらヒマなんだから。
協力金もらえるんだろ、頑張れや、ははは。

ワイは忙しいから、そんな雑務はしてるヒマないの。

611名無し検定1級さん2022/06/09(木) 08:10:46.87ID:unMCy1CH
もう、今週もね、あってこっちから依頼受けてるから忙しくてしようがない。
許認可だの民亊法務だの補助金申請だのワイワイ言ってこられるから、手が回らんよ。

ヒヨコのおまいらに教えてる余裕なんてないよ。
そんなのは、ヒヨコ狩り専門家の大先生におまかせ。

行書の場合、カネを出しさえすれば教えてくれる大先生がいるんだろ、有難いことよ。
他の士業にはない大メリットだな、ってワイは思うぞ。

612名無し検定1級さん2022/06/09(木) 08:31:29.08ID:XuPl2DwL
なんでワイさんはそんなに客がいるの?
そうか、がっつり広告費をかけているのだな

613名無し検定1級さん2022/06/09(木) 08:44:24.41ID:unMCy1CH
何でって・・何でなんだろうかな・・

ワイは開業以来広告は一切したことないしな・・人脈かな、やっぱり。
ホームページってたって、業者に頼んだこともないしな・・
何にもしてないんだけどな・・しかし、めちゃんこ忙しいのよ。
ワイ自身も小汚いオッサンなんだけどな・・

614名無し検定1級さん2022/06/09(木) 09:26:36.12ID:d3zAaHGD
本当に忙しい奴は、研修講師、役員を引き受けたり同業者で群れている暇がない

ましてや業際論争や法律論争している暇がない



毎日30万円以上稼いでいる俺の言葉は重いぞwwwww

615名無し検定1級さん2022/06/09(木) 11:49:09.77ID:LSj9vsN6
>>592
ID・パスワードログイン入力方式だよ

616名無し検定1級さん2022/06/09(木) 11:54:54.20ID:W89CxfTH
税理士にゴルフ誘われて
平日に行っちゃう女行政書士
ホステスか

617名無し検定1級さん2022/06/09(木) 12:37:05.54ID:W89CxfTH
>>613
暇人

618名無し検定1級さん2022/06/09(木) 14:36:53.32ID:eRBWuwFn
>>595
「さしつかえ」って言いたいだけなの
あこがれなの「さしつかえ」って言って売れっ子みたにふるまうのが

619名無し検定1級さん2022/06/09(木) 14:38:42.68ID:eRBWuwFn
マイナンバー応募しようかな?
って条件見たらマイナンバーカード持ってる人だって
ハジかれて挫折したわ

620名無し検定1級さん2022/06/09(木) 15:55:39.76ID:Smp6m7dk
兼業者君が機嫌悪そうだなw
彼女か奥さんと喧嘩したか、それとも、競馬競輪パチンコなどで大負けでもしたのかなw
ワイセンセーがエアプ業務の不労所得者なのは元からバレバレ
でも、兼業者君もそれほどスキルがある先生には見えないんだよなw
まあ、司法書士の若手短期合格の駆け出しで、とりあえずのなんでも代書で行政書士の仕事をしている先生だと俺は推測しているよw

621名無し検定1級さん2022/06/09(木) 16:29:19.08ID:AttWszdy
>>437
それは絶対にないw
昔商業登記を行書に解放しろ!と喚いていた一部の業所にも似た暴論

622名無し検定1級さん2022/06/09(木) 16:41:18.02ID:4xQLE+5Z
戸籍の不正取得で逮捕者でるでる

バツイチ女の墓場が行政書士と社会保険労務士

623名無し検定1級さん2022/06/09(木) 16:57:49.68ID:4xQLE+5Z
ポスターに「街の法律家」と書いて毎年、会員に送りつけてくるのは会員の洗脳が目的なの?

624名無し検定1級さん2022/06/09(木) 17:27:35.40ID:nj2tRD7x
>>622
そんなもんとってどーすんだろな
学校行って看護師とかとりゃいいのに

625名無し検定1級さん2022/06/09(木) 19:10:58.87ID:eRBWuwFn
毎年1回ポスター送られてくるくらいで洗脳されるってどんなアタマしてんだよw
許認可で荒れ市民法務であれ、法律や規則を知らないと仕事でいないんだから
行政書士が法律家であることは論を待たないだろ

626名無し検定1級さん2022/06/09(木) 19:13:59.84ID:eRBWuwFn
行政書士の英語表記では「リーガルスペシャリスト」という表現が含まれる
つまり “法律” の専門 “家” → 略して「法律家」

627名無し検定1級さん2022/06/09(木) 19:46:06.13ID:eRBWuwFn
行政書士法
Certified Administrative Procedures Legal Specialist Act

628名無し検定1級さん2022/06/10(金) 06:53:46.54ID:Hyx0hACh
「「さしつかえ」って言いたいだけなの」

まあ、実際に予定が入ってることもあるんだろうけど、
裁判の期日は大体一カ月先だからな・・
裁判の予定は最優先で決めるんだろうけど、弁護士はなぜか他の予定を優先させたり、
予定がなくても、「その日はダメです」なんていうんだな・・おかしな習慣だな・・

そのせいで、必ず期日が先送りになり、裁判が長くなってしまう。

その他、相手方代理人弁護士がワイに名刺を渡して、
「何かご用命があれば是非」なんて営業かけてくるのもいる。
「自分で裁判するの手間がかかるし大変でしょ」なんて言ってくるのもいる。

629名無し検定1級さん2022/06/10(金) 07:28:44.22ID:Hyx0hACh
民訴法54条で、訴訟代理権は原則として弁護士の独占を規定してるから、
地裁以上の裁判は弁護士の独占業務となる。
但し、簡裁代理は別で、簡裁代理は弁護士独占ではないんですよ。

訴えの提起は必ず訴状を裁判所に提出しなければならない。(民訴法133条)
その訴状を裁判所は審査するんだけど、それを訴状審査という。
これを素人は書けないんだね・・裁判所が受け付けないからね。
だから、訴訟業務は必然的に弁護士独占になっちゃうのよ。

ところが、簡裁は訴訟手続には特則があって、訴えを口頭でできるのよ。(民訴法271)
逆に解釈すれば、簡裁には正式な訴状審査がないということ。
だから、地裁と違って各段に訴えが起こしやすい、素人でも可能です。

だから、訴訟慣れしてない行書でも代理人になることは可能です。
恐らく、行書が委任を受けて訴状を提出しても簡裁をそれを認めるのではないか、とワイは思うよ。
やったことはないけどね。

ましてや、特定行書は紛争事案を代理する職能があるから、
特定行書が本人に代理して簡裁に訴状を提出しても特に問題はないのではないかな、と思われるね・・
また、支払督促は、紛争ではなく単に請求行為に過ぎないから行書は代理できる、とワイは思う。

まあ、そういうことで、行書は簡裁を利用してビジネスを展開すればいいとワイは思うよ。

630名無し検定1級さん2022/06/10(金) 07:39:03.56ID:Hyx0hACh
「昔商業登記を行書に解放しろ!と喚いていた一部の業所にも似た暴論」

判例や裁判例等を詳細に検討すると、行書による商業登記申請代理行為は、
「付帯業務」と位置付ければ、解釈に一考の余地がある、とワイは解釈するよ。

許認可業務で登記が前置されてる部分があるからね。
だから、その点をもっと掘り下げて確認訴訟等をすると解釈に変化があるかもしれん。
この点、書士会は粘り強く解釈論を展開して、商業登記申請代理を正式に勝ち取るべきだとワイは思うよ。

631名無し検定1級さん2022/06/10(金) 07:54:15.60ID:Hyx0hACh
ワイ独自論というのかもしれんが、
法律の解釈として、行書による簡裁代理権は合法だし、
商業登記代理申請行為も許認可申請の付帯行為と位置付ければ合法と解釈できる。

そうすると、行書の業務範囲としては140万円以下の訴訟業務は可能であって、
その範囲において紛争事案に関わり代理して示談することも法律上可能、と解釈するよ。

逆にいえば、紛争的事案に関して全部弁護士独占と解釈する法律上の理由が不明だ。
行書法の官公署、権利義務、事実証明、の範囲があまりに縮小解釈され過ぎているという印象が強いね。

632名無し検定1級さん2022/06/10(金) 12:10:07.57ID:kzx3crdL
「ワイは思うよ」をNG設定したからできれば語尾はそれで揃えてほしい

633名無し検定1級さん2022/06/10(金) 13:26:02.64ID:/E2OF7ik
ワイさんなんて弁護士相手にしたら一瞬でぶっ潰されそう。

634名無し検定1級さん2022/06/10(金) 14:45:29.63ID:mxKAguhY
>商業登記代理申請行為も許認可申請の付帯行為と位置付ければ

位置づけるなよ全然違うわ

635極悪ブローカー 高玉華2022/06/10(金) 14:54:34.67ID:yOaxZytZ
>>565
アジアンエステの本番行為もマッサージの付帯行為と位置付ければ

位置づけるなよ全然違うわ

636名無し検定1級さん2022/06/10(金) 18:21:19.02ID:jmUKlvEK
いやー大阪のひとみ先生の粘り強さは尊敬する。もう誰も大阪府行政書士会の総会のこと話題にしてないのに(何事もなかったヤレヤレ)
うやむやにさせないわよ!とばかりに市民法務塾にもツイッターと同じようなコメントしてるし。
嫌味ではなく、尊敬する。ああいう精神的なタフさがないと生活保護の申請ばっかりやってられないよね。

637名無し検定1級さん2022/06/10(金) 19:39:19.35ID:nxkGRHNe
ここにも市民法務塾いるね

638名無し検定1級さん2022/06/10(金) 20:12:06.52ID:0LBt+IJs
白髪が杉井さんのライブにまで首突っ込んできたw

639名無し検定1級さん2022/06/10(金) 20:25:55.41ID:Vl9bPtQR
チャットにまで書き込んでますね
Twitterの告知から来たみたいですが
お互い行政書士同士で司法書士ではないから、TwitterやFBみたいに荒れなきゃいいですがね

640名無し検定1級さん2022/06/11(土) 01:28:41.99ID:oCoAGSSw
>>638
白髪って誰よw
5ちゃんに書いてる人ってごく限られたところの人なのかなって思ってしまう。
自分はたまに見る程度だから、何が何だか全然わからない。

641名無し検定1級さん2022/06/11(土) 01:31:14.50ID:oCoAGSSw
>>636
この大阪のひとみ先生の本が新書で図書館に蔵書っていうのは、どういうルートなんだろう?
行政書士の書いた本が図書館に置かれるってすごいなと思うけど、印税とかどうなるんだろうってその辺りも気になる。
誰かひとみ先生に聞いてみてほしいwツイッターしか見ない(フェイスブックやらないから市民法務塾とか見れない)ツイッターで聞いてほしいw

642名無し検定1級さん2022/06/11(土) 01:53:02.44ID:SZAlK5Eb
悪徳ブローカー注意
入管へ通報済み
思雨
080-5173-0076

643名無し検定1級さん2022/06/11(土) 04:59:29.99ID:O12neswL
昨日の杉ちゃんのライブで、いきなり書き込みしまくってたな。
ところが、突然書き込みなくなって、消えてしまった。

急にどうしたんだ?と思ったら、白髪同じ時間帯にはFBのほうで連投しまくってて、
行政書士兼業者を架空人物だと思って攻撃してたw
あの人は司法書士と行政書士の実在兼業者なのに。

杉ちゃんはツイッターもFBもやってるから把握しているかもしれんが、
あんなに司法書士を攻撃して晒しまくって、司法書士連中からブロックされている行政書士も珍しいから、
杉ちゃんのライブやツイッターでトラブルにならなきゃいいけどな。
あの人は本当に関わったらいけない行政書士だわ。
あちこちで暴れてる。
管理人もFB出禁にしろよ。

644名無し検定1級さん2022/06/11(土) 06:01:33.89ID:xANoArN+
ワイは、思うに・・
行書だの司法書士だのいっぱい同じ業界を細分化し過ぎなんだと思うよ。
社労士なんてもともとなかったのに、行書からわざわざ分離して作っちゃって、
社会保険だの労働保険だのの不可侵の専門家だの何だの主張しちゃって、
ややこしくて仕様がないよ。

許認可申請してると社会保険が前置で法定化したりして、行書も社会保険手続きに関与せざるをえなくなる。
もともと社会保険は行書の業務だったのだからね、分離して新規で資格を作りました、
はい、これからは行書資格では社会保険手続きは違法ですとか、ワケわかんない。

645名無し検定1級さん2022/06/11(土) 06:14:02.85ID:xANoArN+
ワイ事務所はあっちこっちの事業者の客がいるからね・・
あっちこっちから色んな依頼をされたりするわけよ、
この間も助成金申請を手伝ってくれって言われて、言われるまま手伝ってから、
役所の窓口で、「社労士でなきゃダメなんですよ」とか言われるわけ。

客が忙しいから手伝ってくれって要望なの、何言ってだ、って窓口で言い合いになるわけ。
こっちも他に忙しいのに時間作って客の利便性を考えて仕方なくやってるのに、
なんちゅー言いぐさだ、ってケンカになるわけだ。

646名無し検定1級さん2022/06/11(土) 06:24:37.72ID:xANoArN+
行書は何でも屋だと客は思ってんだろ、だから何でもかんでも言ってくるからな。
しかし、仕方なく受けたことが役所でどうこういわれるとアホらしくなって放り投げったくなっちゃう。

もう、カネになるのかならないのかだけ判断して、煩わしくてカネにならない業務は断るかな、って気になる。
しかし、客に面と向かっていうと角が立つから、色んな言い訳をしてサボタージュしちゃうかな・・とか・・
ま、そのように思う今日この頃かな・・

647名無し検定1級さん2022/06/11(土) 09:02:34.73ID:kYoLVkmK
>>644
なら社労士を取って登録すればいい。
とは簡単に言えないな、登録料もアホみたいにかかるから。
ワイが思うに、ワイさんは弁護士の方が適任だと思うな、業際ほぼないし。

648名無し検定1級さん2022/06/11(土) 09:51:15.33ID:xANoArN+
今から弁護士なんてその気もないね・・若い意欲のある人がやればいいよ。

行書業務もいちいち客の依頼を聞き入れてると際限がないから、
メンドクサイと思ったら、「他士業さんとの業際の問題でできません」なんて断ることにしてるよ。
結構、行書はそれがメリットで、業際であろうがなかろうが面倒でカネにならないと思えば、
「他士業さんとの業際がぁー」「非弁になりそうだからぁー」「司法書士会がぁー」とか言って断る作戦よ。

649名無し検定1級さん2022/06/11(土) 12:49:08.17ID:ppGU7pQk
>>641
図書館に自分が書いた本を送って置いてもらえるものなのかな?
親戚が自費出版して在庫500冊以上あるらしく配りまくってる。

650名無し検定1級さん2022/06/11(土) 13:58:10.19ID:mi5jZKeH
>>648
業際になりそうならそっから先は司法書士なり社労士なり税理士なりに回せばいいだろ

とはいっても、最後がそれだからゴール前まで必死こいてボール運んで前線にずっといた奴にアシスト出してごっちゃんゴール決められた気分になるのは確かだ

651名無し検定1級さん2022/06/11(土) 14:13:55.13ID:yVlXk+we
連合会による社会保険労務士の歴史では、行政書士が一切出てこないんだよね
社会保険労務士は、議員立法で労務管理士と社会保険士が統合されて出来たものだから、行政書士から分離して出来たわけじゃないからね

652名無し検定1級さん2022/06/11(土) 14:41:35.12ID:Tn9Hg66q
>>616
ホステスのようなもの
お互い色々勘違い

653名無し検定1級さん2022/06/11(土) 16:20:00.31ID:xANoArN+
「労務管理士と社会保険士が統合されて出来たもの」

何のことかわからんな・・社労士法は行書法を改正して行書から分離してできたものと解釈しとるけどな・・
だから、社労士業務は元は行書業務の一部だった。
分離したからといって、社労士業務を行書が付帯業務としてできないという理屈はおかしいと言ってるんだけどな。

654名無し検定1級さん2022/06/11(土) 17:41:30.97ID:JS13E5DV
>>652
平日に誘われたらバカにされてると思うな、忙しい人とは休日に行くだろうしね

655名無し検定1級さん2022/06/11(土) 17:54:57.48ID:nAbv/V1Z
>>654
人によるよねぇ〜。
ホイホイゴルフや食事に行って遊んでるだけなら仕事にならないけど、ちゃんと仕事の話をして自分の利益に結び付ける人もいる。
短期的な依頼だけでなく、俯瞰的にもね。
でも、一番救いようがないのは、誘われもしない、選択肢がない士業かもしれないね。
そういう意味ではやっぱり女性は得、特に若いとね。
だけど、頭がからっぽだと食事して遊んで終り。
そういう意味では、法人とかで役割分担できるところは強いなと思う。

656名無し検定1級さん2022/06/11(土) 19:57:50.68ID:di5ePNwC
大阪会の総会の件が全然理解できないんだけど、テロ予告文書が大阪会に届く→総会は予定通り、ここまではわかる。
なんで来賓にだけ事前説明したんだろう??ひとみ先生も、そこを疑問視してるよね。
市民法務塾のひとみ先生の投稿もイイネの数すごいけど大阪会の関係者は無反応。
大阪会の会長が昔日行連の会長やってたときも、すこぶる評判悪かったけど、土地柄?

657名無し検定1級さん2022/06/11(土) 20:25:58.97ID:LsTj05DQ
平日はランチより安く980円で1ラウンド回ることができる
仕事がない金がない時間はたっぷりある人にはお勧めだよ
https://www.lab-golf.com/golf-course/zenkoku-kakuyasu-weekday

658名無し検定1級さん2022/06/11(土) 21:38:55.45ID:9951CTej
>>656
もっと不思議なのは、なんで来賓にだけテロ予告文書の事前説明をしたことを、よりによって(笑)ひとみ先生に証拠が残ってしまうメール?文面で伝えたんだろう役員さん。
言わなきゃ、わからないことだったのにね。
何もかもが中途半端で「???」
ひとみ先生にツイートで晒されてる議員さんも、なんであんな馬鹿な発言しちゃってるんだ?
すかさずスクショ撮って拡散させるのも、すごいな!さすが・・・
大阪の政連は、ど〜するんだろうね??

659名無し検定1級さん2022/06/11(土) 23:16:21.18ID:cRWiCtEO
大阪ではそんなことなってんのかい物騒な話だな
業務で恨みを買ったやつがいたとか?

660名無し検定1級さん2022/06/12(日) 02:33:16.39ID:wBW/e+xJ
65歳こどおじが2代目として事務所を経営しているが苦情殺到で見ていられない
まあ、それでも一般企業における定年後も働けるのは羨ましいかな

向上心や野心がない者が2代目になるってある意味可哀想

661名無し検定1級さん2022/06/12(日) 07:16:22.02ID:BKuLC0d+
ワイは、一昨年の4月に行書登録して丁度2年と2カ月ってところなんだけど、
税務申告は12月で締めてるが、4月に入ってスタートしてるので、
3月末で年間の売上を勘定してるんだけどね・・

そうすると、
1年目の売上は約1000万円で、早くも1000万円超えてきて、
2年目の売上は約1100万円、
3年目はまだだけど、今年1月からの売上から推定すると、
1200万〜1500万円くらいかな・・って感じ・・わからないけどね。

まあ、中期目標としては3000万円程度・・しかし、実質難しいな・・
手間がかかり過ぎて仕事があっても受任できないんだな・・
はっきりいって、現状でもアゴ出してる状態。
しんどいので、もう、ボチボチやろうかな、とか思っちゃう。

662名無し検定1級さん2022/06/12(日) 07:29:11.38ID:BKuLC0d+
最近、弁護士でも大手事務所に就職できれば年収1000万円とかいうだろ。
その辺のショボい街弁でノキ弁なんてやってても食えないぢゃないのか。

だから、ノキ弁やって会費も滞納しちゃって食うや食わずになるんだったら、
行書で年収1000万円のほうがコスパいいわさ。

司法試験突破に何年もかかっちゃって高額な投資をして、挙句、ショボいノキ弁で食えない・・
行書やれよ、それで食えるから、と言いたいよ。

663名無し検定1級さん2022/06/12(日) 07:40:04.52ID:BKuLC0d+
おまいらに言っとくけど、
行書の業際が何たらなんてハナシは概念だからな。
ワイの感覚だけど、正に行書の業際とはエアーな世界だって気がするよ。

特定の裁判の中のバーチャルな世界に過ぎんのだ。
実態の業務でいえば、弁護士とそんなに変わらない、というのがワイの印象。

他士業との業際がどうたらなんて、実際はどうにでも対処できるからね、
何でもできるよ、行書資格で。
だから、すごくコスパがよくてお得な資格だと思うよ。

664名無し検定1級さん2022/06/12(日) 07:50:01.05ID:BKuLC0d+
ワイは、上記のとおり、行書業務だけで1000万円プレイヤーなんだけど、
広告費もゼロだし、資格取得のための投資額もほぼゼロに近い。
つまり、何もしてないんですよ、そもそも努力なんて何もしてないしね。

何せ、行書試験の勉強時間って試験直前に3時間くらい行政法の過去問解いただけ。
受験料が7000円くらいだったと思うので、過去問題合わせてもせいぜい1万円以内に収まる。
但し、書士会登録が30万円かかるけどね、それが一番の投資だな。

事務所ももともとあるワイ事務所を流用するので経費ゼロ。
何にもしてないよ、書士会からの「法律家ポスター」を額にいれて飾ってるだけw

665名無し検定1級さん2022/06/12(日) 08:20:29.83ID:gFm0BVD7
>>664
もともと自営業者だったんだな
行書業務はどうやって学んだの?

666名無し検定1級さん2022/06/12(日) 08:46:01.49ID:BKuLC0d+
これは、多分ワイの想像なんだけど、
若いなりたての弁護士が一番困るのは業務経験だと思うよ。

おまいら、司法試験司法修習を経たら即弁護士で仕事ができると思ってんのかわからんが、
実際は、修習後即独は非常に困難だと思うよ。

なぜなら、経験がゼロだから訴状が書けないのよ。
事件を経験してないし、実際の裁判で訴状を書いたことないから、
論理的に整合性がないようなへんちくりんな訴状や答弁書を買いてしまうんだね・・
だから、信用ないし客も付かないしカネもない・・だから食えない、となる。

667名無し検定1級さん2022/06/12(日) 08:56:06.75ID:BKuLC0d+
おまいら、変にイメージで誤解してるんだろうけど、
意外に弁護士って裁判に勝てないのも多いんだね・・おまいらは弁護士=法律のプロって思うんだろうけど。
業務経験の薄いその辺の街弁って、大したことないのが多いのよ、ワイの感覚だけどね。

行書はね・・弁護士でいうといきなりノキ弁になるような資格です。
だから、ほとんどが食えずに落ちこぼれるのだと思うよ、まともに食えるのが少ないのぢゃないの、
一番の問題は、業務を学ぶ機会がないことだろ、これは致命的だと思うよ。

だから、行書資格で食うのは一般的にはある意味難しいのだろうよ、
しかし、ワイのような者にとってはカンタンだな、だから即独で即食える。

概念的なハナシで申し訳ないけど、そういうことだ。
ワイはおまいらヒヨコの講師ぢゃないからね、弟子でもないし。
結論をいえば、行書で食えるのは登録者のうち1割程度です。
それを覚悟して登録してくださいな。

668名無し検定1級さん2022/06/12(日) 11:00:36.96ID:mTeO+HxB
行政書士のポスターっていつ送ってくるんだろう
いまだに小芝風花のやつ貼ってあるの
あれ以下のスペックは貼る気がしない
はやく変えたい

669名無し検定1級さん2022/06/12(日) 13:29:13.70ID:bKpBa+Qp
行政書士のくせに著作権や肖像権の契約期間を超えて契約違反したままポスター貼り続けるってどうううことだよ

670名無し検定1級さん2022/06/12(日) 16:05:19.76ID:mTeO+HxB
>>669
バカだこいつw
著作権が何かもわかってないアホ丸出し
肖像権の契約期間(爆笑)

671名無し検定1級さん2022/06/12(日) 16:07:58.42ID:bKpBa+Qp
>>670
バカはお前だよ
お前はオスカーと契約締結していなくて、使用許諾は日行連との締結
肖像権の使用契約期間を連CONで確認しろよ、バカタレ

672名無し検定1級さん2022/06/12(日) 16:10:43.12ID:a+bXENLl
>>670
契約期間は1年だから、とっくの昔に切れてるでしょ。
しかも個別の行政書士が相手事務所と契約しているわけじゃないし。
契約違反だから、会員はポスター?がせって書いてあるじゃん。

673名無し検定1級さん2022/06/12(日) 19:25:45.18ID:7PlG3zMg
弁護士は、法廷に立つ度胸がなくても、
高額な相談料や示談交渉報酬で、一発がデカイから良いよな。

司法書士は、登録しても登記が飽和すぎて報われない(最悪、債務整理事務所に就職)。

コスパの良さなら、やっぱ行政書士

674名無し検定1級さん2022/06/12(日) 19:43:31.75ID:KJUqM7kR
杉井先生の誹謗中傷の特定進んでいるらしいけど
みんなはどう思う?

675名無し検定1級さん2022/06/12(日) 20:20:03.63ID:a+bXENLl
>>674
プロバイダから照会行ったみたいだから、確かに5chであれだけあった書き込みが激減したね。

676名無し検定1級さん2022/06/12(日) 20:38:20.01ID:H5uKmq6b
あとは世間さまの興味が

三人衆や
AMGやマセラティ買えちゃう先生たちの存在や
月商一千万突破夫妻とか

スゲー派手目な行政書士先生達に移ってしまったのもあるんじゃないですか?

677名無し検定1級さん2022/06/12(日) 20:42:32.85ID:a+bXENLl
白髪がFB荒らしまくってたけど、管理人が閉鎖したっぽいね。
杉井先生のライブにも凸ってたみたいだし。
三人衆のうちの1人がドヤ顔で公表していた後見監督人の同意の件も、丸ごと削除されたみたい。

ライブ凸はびっくりしたから、杉井先生に実害が及ばなきゃいいけどなあ。

678名無し検定1級さん2022/06/12(日) 20:46:30.49ID:a+bXENLl
ライブのチャットを見る限りでは、今のところは荒れてないみたいだね。
純粋にポストにお金が投げ入れられたことについて、コメントしているだけだった。
色々とFBにツイッター投稿画像を貼り付けて晒し行為をされると、厄介なことになりそう。
FBにツイッターの晒し行為を持ち込むのは、マナー悪すぎだよ。

679名無し検定1級さん2022/06/12(日) 21:01:21.22ID:a+bXENLl
法務省の担当部署は、何度も送り付けられて大変だろうなあ。
法務省から日行連に苦情が行きそう。

680名無し検定1級さん2022/06/12(日) 21:04:58.97ID:VyBHmVz+
>>673
なんで債務整理が最悪なんだ?出来もせんのにコスパ語んなよ。

681名無し検定1級さん2022/06/12(日) 21:17:19.12ID:p8a0FWTI
>>680
借入2社で140万超えたらもうお手上げだよね?

682名無し検定1級さん2022/06/12(日) 21:19:10.49ID:7PlG3zMg
>>680
債務整理は、登記で飯食えない司法書士の墓場(周知の事実)

まあ、自称には関係ないけどww

683名無し検定1級さん2022/06/12(日) 21:20:28.74ID:a+bXENLl
>>681
借入2社なら140万円超えてもOKかと。

684名無し検定1級さん2022/06/12(日) 21:48:43.80ID:p8a0FWTI
担保物権でも持ってない限り、一般債務者ワラワラ湧いて参加してきたら訴額140万円超えそうだけど、いいんだ?
知らなかったよ。サンキュー

685名無し検定1級さん2022/06/12(日) 21:52:09.00ID:yexJ5glm
キャッチフレーズ
熊本市で、男女間トラブル、遺言、児童トラブルなどをあつかう行政書士事務所を開業予定の今村允彦です。日本一「親切な」事務所をめざします。
全国対応ですので、みなさま、よろしくお願いいたします。
紹介文
目下、9月の行政書士開業に向け、準備中です。
行政書士業務は、離婚、DV、セクハラ、ストーカー、遺言、いじめ・体罰、クーリングオフ、公正証書、示談書、内容証明などを予定しております。
事務所は熊本市ですが、ネットで全国対応ですので、みなさま、よろしくお願いいたします。
ちなみに、行政書士活動だけにとどまらず、
?早稲田大学人間科学部人間環境科学科(eスクール)に入学し、卒業すること
?認定司法書士になり、請求額が140万円以下の簡易裁判所管轄の民事事件で、弁護人として法廷に立つこと
?作家デビュー
もめざしています。
自慢できること
平家の落人の末裔です(桓武天皇……(略)……高望王……(略)……平宗清……(略)……今村彌左右衛門……(略)……今村允彦)。

686名無し検定1級さん2022/06/12(日) 22:06:21.73ID:a+bXENLl
>>684
もちろん1社で140万円超のところがあれば、そこについては代理権はないよ。

687名無し検定1級さん2022/06/13(月) 05:31:37.97ID:aIHdP5y7
債務整理だの成年後見だの・・まあ・・一般的にはやりがらない業務だわさ・・
社会の墓場だといえるからね、いわば、オンボさんのようなものかな・・

ワイが司法書士業務をやるとしたら間違いなく不動産登記業務ですよ、それしかありえない。
債務整理だの成年後見は絶対にやりたくない。

多分、簡裁代理なんてものもやらんだろうよ。
手間ばかりかかって大した商売にならんからだ。

688名無し検定1級さん2022/06/13(月) 05:42:13.78ID:aIHdP5y7
何で不動産登記一択なのかって、まず、司法書士業務の唯一の独占業務だからだ。
本人申請以外に業務が他士業に浸食される心配もない。

登記申請は、原則として業務がカンタンだから手間がかからない。
つまり、誰でもできる単純作業で大量にこなすことができるし、不動産屋の下請けしてると値崩れがない。

それに法務省は登記業務が利権だと認識しているから、そう簡単にその利権を手放す様子もない。
だから、登記業務廃止論も相当に抵抗することが予想される。
当面は登記業務は矛盾を抱えていても、屁理屈主張してでも守ろうとするだろう。

不動産登記業務は司法書士資格の最大の利権だから、当然、一択になる。

689名無し検定1級さん2022/06/13(月) 05:48:48.98ID:aIHdP5y7
法定後見も何がヤバいかって、ボケてる人間の財産を管理するっていっても、
財産があるかどうかもわからないから、報酬が確実に取れるとも限らない。

委任契約は無償契約が原則だから、ボランティアでやらされる可能性もある。
そんな業務は、ワイなら絶対にやらんよ。

債務整理も同様で破産するような連中はそもそも財産がない。
生活保護者相手に商売するようなもんで、ボランティアになってしまう可能性がある。
おまけに、債務整理をするような連中は総じて不誠実だから、詐欺の片棒を担がされる。
ワイなら、そんな業務を進んでやるなんて発想は全くないよ。

690名無し検定1級さん2022/06/13(月) 06:03:30.68ID:aIHdP5y7
簡裁代理はもっとヤバい。
140万円で上限が決められているからだ。
これは行書の解釈論ではなく、具体的に数字ではっきりするから、
140万円を超えて業務を受託すると非弁に特定され罰則を受ける。

簡裁は原則軽微な事件しかやらないから、
複雑な権利関係が絡むと、当事者の意思関係なく地裁に移送されることもある。
例えば、相手方が地裁に反訴の提起をすると強制的に地裁に移送されるし、
管轄違い、遅滞を避けるための移送、裁量移送、必要的移送・・とリスクを孕む。

だから、移送されれば簡裁代理はお陀仏になる。
赤字になりますよ、間違いなく、だからワイならそんな業務は初めからやらんよ。

691名無し検定1級さん2022/06/13(月) 07:17:48.91ID:PMHFcn9t
>>682
周知の事実(笑)そう思い込みたいだけだろ。酸っぱいブドウというやつかな

692名無し検定1級さん2022/06/13(月) 07:54:29.15ID:aIHdP5y7
司法書士の独占業務は登記業務だけど、海事代理士もいるし登記業務全部が絶対的独占業務とはいえない。
が、少なくとも不動産登記に関しては本人申請以外は絶対的ともいえる独占業務となっている。

元々は、司法書士業務は訴状等を代書する業務で登記業務が本業ではなかった。
ワイの聞いたハナシでは、登記業務は元は公証人の独占業務だったとのことで、
弁護士業界との業務範囲の争いに負けて、裁判所関連業務から追放される代わりに、
公証人独占業務だった不動産等登記業務をやることになり、それが安住の地になった、とのこと。

だから、登記業務は司法書士の本来業務ではなかったが途中から付加された業務。
ある意味、途中で公認されたような独占業務で、おいしい業務です。

本来、本人申請が原則で、それを公務員が窓口になって受け付ける業務だと思う。
それを司法書士が独占業務としているので、はっきり言っておいしい利権。
司法書士業務は、不動産登記申請代理一択しかありえんよ。

693名無し検定1級さん2022/06/13(月) 10:25:38.05ID:DGafU5pv
>>667
抽象的だけど、参考になります。

要するに、ワイ氏は、行書にかかわる仕事をしていた。そんで行書に興味を持ち資格を取った。
つまり、行書実務の知識ややり方などのノウハウを持っていて、人脈もあった。
そりゃあうまくいくだろうよw
手堅く、堅実に開業したってことだ。
それを
>>しかし、ワイのような者にとってはカンタンだな、だから即独で即食える。
それを「ワイのような者」と「カンタン」というキーワードで
能力が高いというイメージにしている。能力高くてカンタンではなく、手堅く、堅実な人なだけ。

694名無し検定1級さん2022/06/13(月) 19:12:58.29ID:5TIsgdV+
いい加減に(というかもうすごく)司法書士ネタはうざいよ
そんなに司法書士に興味があるなら、司法書士の資格を取ればいいだろ

実際の経験があるのは本人訴訟ぐらいなもので、後はどこかで聞いた話か、相談はされたものの仕事ができなかった生活保護の話とかじゃん
サロン感覚で仕事をされたら、依頼者は迷惑だと思うぜ

695名無し検定1級さん2022/06/13(月) 20:42:16.20ID:iBx4Kt4B
【独自】市長が『農家しか住めない住宅に居住』
…“釈明”矛盾する資料判明で本人直撃

都計法をコネや政治家の力で捻じ曲げるなんて日本中どこでもやってるよなぁ

696名無し検定1級さん2022/06/13(月) 20:49:24.94ID:FPTgrI+r
市街化調整区域に家を建てる市長か
ひでえな

697名無し検定1級さん2022/06/13(月) 22:32:35.55ID:BEAcFbcm
どこにもない行政書士リアル実務トーク【独学応援佐藤さん 与太郎さん 岡田さん コラボ】
https://www.youtube.com/watch?v=TM4M6fIeTpM

698名無し検定1級さん2022/06/14(火) 00:23:20.82ID:2G8mkz+V
https://office-inudou.com/

これは千葉県行政書士会を舐めてるのか?
取り締まってほしいわ。

699名無し検定1級さん2022/06/14(火) 06:38:33.99ID:leUfDbFT
「手堅く、堅実に開業したってことだ。」

ワイは、行書試験を受験したのも思い付きだし、登録も思い付きだったよ。
登録時に、行書に係わる知識はゼロだったからね。

だから、ちっとも手堅くないし堅実でもないね。

ワイは登録後初年度からいきなり1000万円プレーヤーだけど、
単に偶然の産物ですよ。

たまたまワイの目の前に客がいただけ。
そしてたまたま客になって報酬を支払ってくれただけよ。

単に運が良かっただけで、ワイの実力ではないよ。

700名無し検定1級さん2022/06/14(火) 06:44:26.67ID:leUfDbFT
2年目も行書業務の売上は1000万円を軽く超えてるんだけど、
これも単に偶然に客がいて、売上が立っただけのこと。
たまたまですよ。

3年目も、毎月の売上平均が100万円を軽く超えてるから、
多分、3年目決算時には1200万円から1500万円くらいの売上になっちゃうのか、と思うだけ。
全く、根拠なんてないよ、単に偶然の産物だから、おまいらヒヨコの参考にはならんよ。

701名無し検定1級さん2022/06/14(火) 07:00:14.52ID:leUfDbFT
「いい加減に(というかもうすごく)司法書士ネタはうざいよ」

要するに、ヒヨコの立場からすると、どうすれば食えるのかが興味の対象で、
他士業のことなんてどーでもいい、ってことなんでしょ。

ワイは、思うに、そういう発想が×なんだわさ。
単に、偶然の積み重ねで売上が立ってるだけのワイがいうのもおかしいけど、
おまいらが食えないのは、発想力が貧困すぎるのよ。
だから、客が付かないぢゃないのか、っていうのがワイの推測よ。

702名無し検定1級さん2022/06/14(火) 07:14:20.18ID:leUfDbFT
「行政書士リアル実務トーク」

おまいらね、他力本願なのか何だかわかんないが、
何たら士業交流会だの、実務トークだの、ヒヨコ狩りだの、何たらサロンだの、
他人の無責任なよもやま話ばっかり聞いてても売上にはつながらんのぢゃね?

ワイからすれば、正に時間のムダってやつですよ。
そんなムダ話なんてワイは聞いたことがないよ。

703名無し検定1級さん2022/06/14(火) 08:13:56.80ID:de1y42jm
>>699
俺の予想は外れたか
じゃあ、うまくいけばいいなーって感じで始めて
成功しているんだな。

まあ、確かにほとんどのことは偶然だというのは俺もそう思うよ
ワイさんがいう発想力が大事なのかw

704名無し検定1級さん2022/06/14(火) 09:27:13.10ID:leUfDbFT
ワイは、DMなんかも送らないし広告なんてしたこともないが、
今日も朝からわんさかメールが来てて、課題が山積だわさ・・

もー手が回らんわ。

こんな調子で月間の売上がたったの100万円超なのよ。
行書業務で月間100万円超えてくると手が回らんな・・
許認可だの民亊法務だの何だのてんこ盛り状態よ。

だから、行書は忙しいばっかりでちっとも儲からんよ。

705名無し検定1級さん2022/06/14(火) 11:11:23.49ID:rLr4Apiw
>>704
でも集客は偶然っていうけどさ

業務の知識はどうやって知ったのさ
まあ、ホントのことは言って無いんだろうけどね

706名無し検定1級さん2022/06/14(火) 12:05:55.93ID:leUfDbFT
契約書やら訴状やら差押や競売から決算書作成や税務申告書の作成でも何でもやっちゃうんでね・・
敢えて、勉強しなくても何でもインプットされてるんで何でもできますよ。

あまり苦労したことはないね・・むしろ、何の苦労があるのか不思議だ・・

707名無し検定1級さん2022/06/14(火) 15:46:05.24ID:K9x2SgVm
細かい知識なんて詰め込んでもどうせすぐに忘れるから
その都度確認すれば足りる
原理原則、大事なこと、基本的なことを押さえておけばいいんだよ
行政書士の試験もそうなってる。細かい許認可の知識ではなく憲法や基本となる法律をマスターする

708名無し検定1級さん2022/06/14(火) 21:36:19.69ID:DM/J302f
せいこマダム行政書士

なんか。
また行政書士の紹介料問題勃発なんですか?
それ系の人達ブロックしまくっているので
まったく目に入りませんでした~
EAJって何ですか?
司法書士さんの紹介料システム?
たしか禁止されているんですよね?
ちゃんと守ろうね😆

709名無し検定1級さん2022/06/14(火) 21:39:02.67ID:DM/J302f
せいこマダム行政書士

今日本で働いている元留学生や元実習生。続々母国でお家建ててる。
自動車も買ってあげてる。
もちろん現地では借金。
日本で頑張って働き続けないと。
今の円安は本当にかわいそう。
このままだと日本に働きに来る外国人いなくなりそう。
日本人も出稼ぎや移民する時代がまた来るかも。

710名無し検定1級さん2022/06/15(水) 00:00:16.96ID:XUDvSLlp

711名無し検定1級さん2022/06/15(水) 06:15:49.34ID:tKL7Yg3J
顧問行政書士ね・・
あまり聞かないけど、建設業の顧問だとかはたまに聞くかな・・
法律顧問もありえるけど、弁護士業界がうるさいからな・・
その他経営保佐的な顧問かな・・
個人的な専門的な能力で顧問になることはあるのだろうけど、
行書業としての顧問のニーズはほぼないでしょうな・・
何せ、行書は書類作成をお手伝いする業に過ぎないからね。
だから大半が食えないんでしょうな、それは間違いない。
世間一般的認識からすると、行書=食えない ということなんでしょう。

712名無し検定1級さん2022/06/15(水) 06:33:16.56ID:tKL7Yg3J
国が士業に期待する役割ってのがあって、
弁護士は人権を守るお手伝い、税理士は納税のお手伝い、という役目なんだろ。
特に、憲法で第11条に基本的人権の享有が定められ、第30条で納税義務が定められてる。
そのお手伝いの仕事を国から授かってるのが弁護士と税理士なのだから、
だから、法律顧問だの税務顧問だのが成立するってワケなんだろうよ。

まあ、行書には国から与えられた使命というものがないからね。
あくまでも資するだけ、だから業種的に顧問は期待されてないのだとワイは思うよ。

713名無し検定1級さん2022/06/15(水) 06:58:06.88ID:tKL7Yg3J
この間、知床遊覧船の事故があって、許可の杜撰な管理が表面化したわけだけど、
やはり、許認可の意味は適切な管理なのだから、この点ね・・
許可業者の管理監視は許可権者がすべきだから、公務員の仕事なんだろうけど、
どうしても細部に手が回らんから、杜撰な管理で事故になっちゃう。

だから、許認可した業者の法令上の管理を行書の使命とすれば行書の地位も向上するのかな・・
そうすると、許可に係わる顧問という仕事も出てくるんだろうかな・・
国は、割と許可業者を杜撰に管理しとるからな・・その辺が行書法改正の目の付け所って感じがするがな・・

714名無し検定1級さん2022/06/15(水) 07:06:31.13ID:tKL7Yg3J
例えば、事業者を代理して行書が許可申請するでしょ、その後、許可されたとして、
その許可業者が法令に反しないかどうか管理監視する役目を法律に基づいて行書がするわけだ。
そうなると、代理申請した許可業者の顧問にならざるを得なくなる。
それで派生的に業務が拡大して、経営的総合顧問になっちゃうわけだ。

行書法改正もそういう実利のある方向性をもたないとダメだとワイは思うよ。

715名無し検定1級さん2022/06/15(水) 08:18:26.42ID:UwVWg1uY
>>706
>>707
なるほど。ありがとう

716名無し検定1級さん2022/06/15(水) 09:48:45.22ID:YLyVDmmj
>>681
横レスだが一社ごとに考えるみたいよ。
一社が140万円越えてなければ法務大臣認定司法書士で事件処理可能。

717名無し検定1級さん2022/06/15(水) 12:18:16.73ID:+9ac10M5
>>716
そうなんだ!ありがとう!

718名無し検定1級さん2022/06/15(水) 12:48:27.15ID:koFyylgm
>>285
昨日、また夫婦揃って再逮捕されていた。

719名無し検定1級さん2022/06/15(水) 16:27:02.10ID:koFyylgm
明らかに誤っていたリーガルサポートについての白髪の書き込み
ついに削除して逃亡したか?

720名無し検定1級さん2022/06/15(水) 21:08:55.09ID:n8BvgRHV
補助金申請の資料(事業計画書や定められたひな形書類)の作成代行は行政書士の独占業務であることが総務省から公式発表されました。

https://www.soumu.go.jp/main_content/000793871.pdf

中小企業診断士は法で認められた場合を除き、事業計画書をはじめとする提出資料の作成はできず、あくまで相談・指導レベルの業務しかできないことになります。

中小企業診断士メイン業務がほぼ行政書士法違反になっている。

721名無し検定1級さん2022/06/15(水) 21:22:00.43ID:ZvFdERMf
え?じゃ中小企業診断士で何の仕事できんの??

722名無し検定1級さん2022/06/15(水) 21:22:12.06ID:jLn1Kdq1
>>720
おと、総務省が珍しく行政書士を擁護してくれてる!

でもさ、中小企業診断士(自称コンサルティング業)による官公署提出書類の作成
は横行していて、止めようがないよな正直。

723名無し検定1級さん2022/06/15(水) 21:27:16.73ID:n8BvgRHV
事業再構築補助金

あなたの認識、間違ってませんか?
違法な申請代行業者にご注意ください!
行政書士でない方が、他人の依頼を受け報酬を得て、官公署に提出する書類を作成することを業とすることは、行政書士法違反となり、刑事罰が科される場合があります。

つまり、事業再構築補助金の申請に必要な「書類作成や申請代行」は、経営コンサル、金融機関のほか、中小企業診断士、税理士、社会保険労務士等の国家資格があっても、「行政書士又は行政書士法人の登録」が無い場合、行政書士法違反となる ことがあるので、申請の依頼には注意が必要です。

https://gyousei-apple.com/

724名無し検定1級さん2022/06/15(水) 21:51:43.24ID:o0NJPKer
>>720
これ、まんま
司法書士VSギョセショシ
の構図だw

725名無し検定1級さん2022/06/15(水) 22:09:06.74ID:AusupBkT
内容は違うだろ

全く読んでないがw

726名無し検定1級さん2022/06/15(水) 22:11:07.91ID:AusupBkT
業務に追われて疲れ切ってるのに
よく皆さんはこんな長文読む気になるなあ
法律愛すなあw

727名無し検定1級さん2022/06/16(木) 06:54:59.15ID:ThV4K7QO
「おと、総務省が珍しく行政書士を擁護してくれてる」

違いますよ、法律の規定通りに運用してるだけです。
先に、ワイは指摘してるでしょ、中小企業診断士は業務として支援金や補助金等の職能はないのだと。

税理士も同じだからね、支援金、補助金等の申請を業務としてやれば違法でアウトです。
また、税理士は会社設立も業務としてできないし、融資等の代理申請はおろか手続きのお手伝いもNGです。

728名無し検定1級さん2022/06/16(木) 07:03:17.31ID:ThV4K7QO
中小企業診断士や税理士のできる範囲としては、
中小企業診断士の業務範囲は企業に対するアドバイスだけ。
税理士は、税務代理相談行為のみ、その他アドバイスだけ、その他の書類作成行為等は違法です。

だから、税理士がよく宣伝で使ってる「相続手続を手伝います」的なものはアウトです。
税理士の職能としては、相続税申告書の作成くらいで、それ以外の相続業務は不可ですよ。

司法書士は、不動産登記申請書類の作成申請代理のみが業務でそれ以外は不可です。
だから、司法書士は業務として不動産登記に付帯する以外の相続関連業務はできない、
そもそも業務範囲は、法務局に提出する書類の作成(しかも代書だけ)以外に職能なし。

729名無し検定1級さん2022/06/16(木) 07:12:59.94ID:ThV4K7QO
よく定款の作成を司法書士がやってる事例があるのだけど、
法務局に提出する必要性がある場合付帯的な証明ができる以外は不可でしょ、違法です。

商業登記の何らかの変更があったとしても法務局は定款の提出を求めないので、
原則として定款は司法書士は作成できない、とワイは解釈するよ。

加えて、公証役場に行って公正証書作成のお手伝いをしてるのも見るのだけど、
原則として、それも違法だとワイは解釈するよ。

確かに公証役場は法務省管轄の役所なのだけど、法務局ではないのでね、
原則として、司法書士資格で公証人役場に出入りして公正証書の作成代理は違法になると思う。

登記申請作成代理以外の業務をする場合は、行書資格が必要になるので、
司法書士は行書資格のダブルライセンスが不可欠だとワイは解釈するよ。

730名無し検定1級さん2022/06/16(木) 07:32:13.22ID:ThV4K7QO
「司法書士」ってネーミングだから、司法に関連する書士なんだと思い勝ちだけど、
実は、昭和53年の司法書士法改正で業務が登記、供託申請書の代理申請が主業務に変更されてるんですよ。
つまり、司法書士は改正司法書士法昭和54年1月1日施行以降は一種の行政書士であって、
行政手続をする資格となったワケだ。

しかも、登記申請という行政手続に特化した行政書士という役目であって、
それ以外の業務は行書資格がなければできない。
だから、司法書士業務の延長で官公署に提出する書類を作成しなければならない場合は、
必ず行書資格のダブルライセンスが不可欠になる。

このようなワイの解釈は間違ってないと思うよ。

731名無し検定1級さん2022/06/16(木) 09:10:43.08ID:lNc4m6Hg
行政書士が法律家www。

732名無し検定1級さん2022/06/16(木) 10:32:28.53ID:P/psEsmx
ワイよ、司法書士法第3条くらい読んでから書き込めや。

733名無し検定1級さん2022/06/16(木) 11:17:10.31ID:+K3WXJTA
>>713
現実は真逆ですけどね。
あのような悪質な業者の許認可を通すと有能だと評価されるのが現実。
真面目に法律を守り顧客のためにあれはダメこれはダメと言う行政書士は仕事を失うのが現実。
これは行政書士の問題ではなく、杜撰な審査をする一部の行政の問題ですけどね。
誰が申請をしても同じ結果にならないといけないのに、なぜかホニャララなら許可が出て、一般人なら許可が出ないなんてことがザラにある。
そこをテクニックだと勘違いした行政書士が繁栄しているのが現状。
こればかりは口利きが横行する後進国日本の政治が根底から変わるくらいの改革が無いと解決しないでしょうね。

734名無し検定1級さん2022/06/16(木) 12:17:30.38ID:kFg97sT3
今や、中小企業診断士にとっては、補助金業務も重要な稼ぎ頭だから、診断士で行政書士試験を受験しようとする人が増えるかもな
補助金資料作成がダメだとか総務省に言われると
YouTuber診断士は、ものすごい数の補助金解説動画を上げ続けているし

735名無し検定1級さん2022/06/16(木) 12:42:30.91ID:R1cMzwDy
不動産売買の仲介だと高額である点と昔の悪徳業者がボッタクリして
民民間なのに片手3パーの規制の網をかけたらしいけど

補助金の原資は公金なんだろうからより以上に
規制がないと言う理由で行政書士や診断士が15パー20パーもボッタくる構造どう考えてもおかしいわな

規制をかけて悪徳行政書士や診断士に関しては
昔の悪徳サラ金業者の時の様に遡及効で返金させる様にしたらええ

736名無し検定1級さん2022/06/16(木) 12:50:49.53ID:bbt7DilD
ぎょうほ【公金うけとる】+給付規程(支援金・補助金)を読み、行政法を学ぶ@gyoseihome_jp
行政書士ぽい名前つけて振る舞っているが、事務所情報をまったく出さない。他の人に突っ込まれてものらりくらりかわす。
こういうタイプの人が非行政書士事案やらかす中小企業診断士やコンサルタントに多い
そもそも名前も事務所名も一切出さないで仕事を取るのは士業の倫理面以前に特定商取引法違反

特定商取引法では、違反の内容によって異なりますが、罰則も規定されています。 対象が個人の場合、科せられる可能性がある刑罰は、最大で3年以下の懲役または300万円以下の罰金、またはその両方です。

737名無し検定1級さん2022/06/16(木) 13:03:46.71ID:lNc4m6Hg
ワイ君は無知を晒さないほうがいいよ。行政書士のイメージが下がるだけ。

738名無し検定1級さん2022/06/16(木) 14:07:17.25ID:lNc4m6Hg
簡単なこと、行政書士は能力ないから商業登記、ADRも認められないの。
成年後見も家裁からの紹介はゼロ、倫理もないから。

739名無し検定1級さん2022/06/16(木) 15:00:13.15ID:R1cMzwDy
始まったぁw

ろんめる先生が空回りしてたから
スレ的にはこれでめでたしめでたし

740名無し検定1級さん2022/06/16(木) 15:12:36.48ID:IcsDjMw6
>>738
>成年後見も家裁からの紹介はゼロ
詐称爺も無知を晒さないほうがいいと思う

741名無し検定1級さん2022/06/16(木) 18:37:21.18ID:+HEmJTH5
ワイよ、あと司法書士法施行規則第31条もだ。
もっともテクニカルな条文だから理解できるか不明だけどね。

742名無し検定1級さん2022/06/16(木) 19:23:19.12ID:ThV4K7QO
R6年通常国会で、行書法を改正して、
「財産管理・成年後見等の個別具体的な業務を例示列挙として別表又は省令に規定する」
と追加するのだとか何とか・・

行書法を一部改正して、成年後見業務に本格参入するということなんですかい・・
まあ、ただ、財産管理だの成年後見だのの業務は規定しなくても誰でもできる業務なんだけどね・・
まるっきり人気のない業務だけどな・・何せ老人が増え続けるから家裁から行政から要請を受けたのかな・・

743名無し検定1級さん2022/06/16(木) 19:31:54.56ID:ThV4K7QO
財産管理・成年後見等を条文に明文化すると、
家裁も法定後見人の指名するのに名目がつきやすくなるのかな・・
行書法改正で今後は行書の法定後見人や後見監督人とかの指名が増えるかもしれんね・・

従前の成年後見人制度は評判がよくないので、まだまだ制度を改革する必要があると思うがね。

744名無し検定1級さん2022/06/16(木) 19:44:13.64ID:ThV4K7QO
司法試験なんて受験者がソッポ向いちゃってもはやお釈迦ポンなんだろ、
もう試験制度が完全崩壊しとるわな・・こうなると、ますます行書の紛争業務参入の要請になっちゃうだろうな・・
現状、司法試験の不合格者の坩堝が行書業界なんだろ、そうすると、まず軽微な紛争処理から入ってね、
経験を積ませることをさせるべきでしょうな、とにかく弁護士会の主張通りやってもロクでもないから。

745名無し検定1級さん2022/06/16(木) 20:55:03.05ID:F2LFzgsB
財産管理は、他の法律に抵触しない限り、行政書士が業として行うことができる。

総務省による口頭回答。
がしかし、その旨文書化はできないとのこと。

ナメてる、文書回答がないと銀行など現場が動かないんだよ。

746名無し検定1級さん2022/06/16(木) 21:26:27.08ID:ThV4K7QO
財産管理業務は事故が起こった時に困っちゃうから総務省は警戒してるのかな・・
弁護士や司法書士でもよく事件になっちゃうからな・・
仮に、文書化してGOサインを出して、事故が発生したら、誰が責任取るんだ、ということで、
役人はビビンチョになっちゃうんだろうよ。

まあ、財産管理業務をする前提として保険だの供託だの制度を考えるべきかもしれんな・・

747名無し検定1級さん2022/06/16(木) 21:29:41.75ID:/8oZiZ6N
総務省は行政書士法の構造上、明文化規定を設けたくないから文書化しない、法改正に賛同しない
そう回答したから日行連も困惑していると言ってるだろ
執行部内でも業務縮小になるから反対意見が多いと

748名無し検定1級さん2022/06/16(木) 21:44:21.00ID:bbt7DilD
>>736
偽行政書士やろね
中小企業診断士は相談に乗ることはできても書類作成はできないのにツイッターにいる連中はたいがい報酬もらって書類作成までやってるからな
盗人猛々しいとはアイツらのことやで
怖い怖い。

749名無し検定1級さん2022/06/17(金) 00:59:16.01ID:u6YbyR1B
専門性のない残り滓業務担当の行政書士にまともな仕事があるわけないんだよ。
木っ端役人のOBと他士業のおまけの癖に弁護士、司法書士の真似事するのが間違いなの。

750名無し検定1級さん2022/06/17(金) 03:53:35.14ID:3w+bMl6L
>>749
刑法改正ご存知?
そんなに執拗に繰り返すようであれば・・・あとは分かりますよね

751名無し検定1級さん2022/06/17(金) 06:12:14.08ID:Q65aMP8M
「執行部内でも業務縮小になるから反対意見が多い」

弁護士は規則第1条で同様の規定を定めてるんでね・・
だから、そのような反対意見はピンボケだと思うよ。

誰でもできる財産管理・成年後見業務でも規則に定めてないから、
一部の金融機関や家裁がそれらを行書の業務として認めてないということが問題なんだろ。

何せ、行書法は不当に縮小解釈されちゃうし、他士業も都合よく解釈しては主張するので、
誰でもできる程度の非独占業務であっても、規則に定めたほうが有利になると思うね。

752名無し検定1級さん2022/06/17(金) 17:47:12.75ID:mXdFqR4I
相続登記が相続財産管理人の衣装をまとうことによって事実上行政書士に解放されたように
司法書士の資格は、どんどんなし崩し的にされてやがて消え去る運命だよ
財産管理人に認めただけであって行政書士に認めた訳ではないとアホの司法書士がドヤ顔で言うのだけれど、
おさるさんは正面から認めと要求すると騒ぐけど、財産管理をかませれば黙るという
そういうやり方もわからんアホなんだなと微笑ましく見てる

753名無し検定1級さん2022/06/17(金) 17:59:05.99ID:S4JhfZqt
いくら時間とお金をかけて勉強しても
司法書士に合格出来ない輩は本当に頭悪いんだな

ある意味感動する

754名無し検定1級さん2022/06/17(金) 19:30:48.64ID:rE4KQimP
>>753
試験に向いていないとは思うが、頭の良し悪しを競う試験ではないだろうよ
受からないのにチャレンジし続けるのは頭悪いという評価はあると思うけどね
(俺はそうは思わないけど)

755名無し検定1級さん2022/06/17(金) 19:53:58.98ID:5P/fOyyr
>>752
お前相続登記やっとんか?

756名無し検定1級さん2022/06/17(金) 21:31:29.37ID:MfhDf2ho
相続登記は本人申請の形でみんな出してるよ。今更だろ。

757名無し検定1級さん2022/06/17(金) 21:38:31.57ID:5P/fOyyr
>>756
なんでそんなん知ってるねん?違法行為やってるという認識あってやってんねんな自分は?

758名無し検定1級さん2022/06/17(金) 21:39:34.08ID:5P/fOyyr
>>756
人のことはええわ。自分やってんねんな?

759名無し検定1級さん2022/06/17(金) 21:50:40.60ID:FHTq72q0
上のは行政書士による登記とか行政書士の本人申請とかとは全く関係ねーから

バカ丸出し

760名無し検定1級さん2022/06/17(金) 21:53:25.82ID:FHTq72q0
挟んじゃて申し訳ない

そいつは全くわかってないから実務(本人申請含む笑)はやってないんじゃないかな
ネットで強がってるだけだろう

761名無し検定1級さん2022/06/18(土) 00:49:06.02ID:vatcct1T
>>752
事件簿もつけられないし事務所の口座にも報酬が入金できない
闇営業だよな

762名無し検定1級さん2022/06/18(土) 05:39:39.69ID:0KivrfsQ
>>706
>契約書やら訴状やら差押や競売から決算書作成や税務申告書の作成でも何でもやっちゃうんでね・・
>敢えて、勉強しなくても何でもインプットされてるんで何でもできますよ。
>
自分の業務をするのと他人の依頼を受けてすることの違いにすら気づいていない。。
こんな感覚の者が士業の実務家であるわけがないだろう
エアプなのはバレバレなんだよ
他人を「ヒヨコ」などといってマウント取れる立場じゃないでしょ
(そのために年収1000万円だかを騙っているんだろうけど)
鼻先で笑われていることに気づいた方が良いよ

763名無し検定1級さん2022/06/18(土) 05:53:36.26ID:busl4uT4
しかし毎月毎月登録者多いな。ブラック企業の入社並みだな。しかもパート、主婦、派遣、自営、中小勤務やらまともな社会人の奴がほとんどいない。ブラック企業のようにすぐ辞めていくんだろな。

764名無し検定1級さん2022/06/18(土) 06:25:59.52ID:nyuU7xFY
あくまでワイの主観的な感覚だけどね・・
全登録者のうち行書専業で食ってるのは1割程度で、
あとの9割は兼業その他食えない登録者というの感じかな・・

その9割なんだけどね・・税理士やら社労士やら司法書士業務などが主業務で、
行書は登録してるだけ、そんなのがほとんどだと思うよ。

行書は一度登録すると、月6000円程度の会費がかかるだけで、
資格の維持費は比較的安いからね、だから、行書業務をしてなくても「登録だけ」が相当数いる、って感じ。

765名無し検定1級さん2022/06/18(土) 06:33:47.70ID:nyuU7xFY
司法試験はロースクール修了という前置が不可欠だし、
その他予備試験経由となると超難関になっちゃうし、その点、行書試験はお手軽だからね、
誰でも入って来れるし、試験もカンタンだしね。

ところが、行書の有資格者だけで就職して給料取れないから自営するしかない。
しかし、自営したってほとんどが食えないから、自営しかけても途中で燃料切れ(金欠)になって、
再び、ションボリとハローワーク通いになっちゃうのが現状でしょ。

766名無し検定1級さん2022/06/18(土) 06:47:35.88ID:nyuU7xFY
ワイの感覚では、食える資格は、弁護士と税理士だと思ってるけど、
その食える資格である弁護士や税理士の有資格者でも食えないのがいっぱいいるからね、
結局、自営で食えない人らが世の中にはいっぱいいるんですよ。

逆に、自営で食える人らは何をやっても食えるので、飲食店やらやってカンタンに食えちゃう。
スナックなんて何売ってんのかワケわかんないのに客が来てカネ落としていくんだからね。
ワケのわかんない飲食店やら飲み屋の方が行書なんかより余程儲かっちゃう。

ワイはもうええ年コイタおっちゃんだから、行書でもやってスタコラサッサだけど、
若ければ、こんな忙しいばっかりで儲からない行書なんてやらないよ。

767名無し検定1級さん2022/06/18(土) 07:05:42.46ID:nyuU7xFY
何で、行書が忙しいばっかり儲からないのかってね。
ワイは登録して2年と2カ月で我儘な客の言いなりに行書業務に多忙な毎日なんだが、
感想を言うとね・・

税理士は税務申告だけで食えるワケですよ、だから、税務申告しかやらない。
税務申告も客の業態により様々だけど、やることは全部同じ、税務申告書の作成及び申告です。
司法書士は不動産登記申告書作成及び申告だから、所有権抵当権設定移転抹消ばっかり。
ベルトコンベヤー化できるんですよ、大量生産できます。
登記なんて、ほぼ所有権と抵当権ばっかりでしょ、カンタンな作業の繰り返しです。
だから、司法書士業務で食えたら行書業務なんてアホ臭くてやってられないだろうよ、
何せ、行書業務って煩雑だし時間かかるし、そのくせ単価が低くて儲からない。

だから、税理士兼業者は税務申告を主業務にしちゃうし、司法書士兼業者は不動産登記申請を主業務にしますよ、
その方が楽だし儲かるからですよ。

768名無し検定1級さん2022/06/18(土) 07:29:07.17ID:nyuU7xFY
行書の業務範囲はだだっ広くて茫洋としたもんで、
許認可も要件はバラバラだし、役所によっていうことが違うし、客はそもそもワケがわからん。
一件一件依頼させるたびに四苦八苦ですよ、続々と新たな問題が出てきてにっちもさっちも行かなくなる。

役所相手の許認可だけではなく、私的な権利義務関係の書類作成も依頼されたりするんだけど、
改正民法で解釈が変わってたりするから、六法片手に解釈に間違いがないか必死で書類作成よ。

もー毎日毎日クタクタになっちゃう。
役所の開いてる日中は申請にあっちこっちを行ったり来たりで、
夜は六法やら手引書と格闘して、土日祝日は申請書類作成で事務所にひきこもり状態。
毎日、休みナシで4時間くらいしか寝れません、それだけやって年収1000万円ですから・・
・・行書は儲かりません。

769名無し検定1級さん2022/06/18(土) 14:27:20.11ID:cJNGB5Hv
青猫先生は真の一流行政書士だな。一年目で既に売上2400万。夢があるよな。行政書士も稼げることを証明してくれた。

770名無し検定1級さん2022/06/18(土) 15:13:19.10ID:EZMEhRAQ
>>769
定期的にこの人の自演っぽいの出てくるよね。
誰それって感じだし、そもそもSNSで年収を公表しているのは〇〇の証みたいなものだと思ってる。

作業服の話題で、広島の女性一人法人代表が昔の自分の写真をツイートしてるね。
炎上元になった若い女性行政書士とは、だいぶ次元が違うと思うけど。

771名無し検定1級さん2022/06/18(土) 17:05:00.10ID:dJW+5mL0
知らないフリすんなよw

広島とか炎上元とかよりは有名だし行政書士として気骨があるだろう
今後コロナの補助金ブームが去った後どう業務を組み立てて行くのか注視してるわ
あとは今回の申請で地雷を踏んでないか数年経たないとクリアにならないけどな

772名無し検定1級さん2022/06/18(土) 18:42:39.51ID:/L4+yW7O
補助金やってる行政書士って、会計検査までフォローするのか?

773名無し検定1級さん2022/06/18(土) 19:14:41.74ID:PFMijEVJ
青猫@育児&行政書士

人口7000人の村に生まれ、都会に憧れて高卒で上京、時給850円のバイトしたり電気ガス水道止まったりしながら、気づけば27歳で、更にお金ないのに元ヤンとデキ婚して、人生お先真っ暗😂だったのに、行政書士開業したら1年目で2400万の売上。2年目の今は預貯金が見たことない額になった。
人生わからん!

774名無し検定1級さん2022/06/18(土) 19:15:06.31ID:PFMijEVJ
青猫@育児&行政書士

人口7000人の村に生まれ、都会に憧れて高卒で上京、時給850円のバイトしたり電気ガス水道止まったりしながら、気づけば27歳で、更にお金ないのに元ヤンとデキ婚して、人生お先真っ暗😂だったのに、行政書士開業したら1年目で2400万の売上。2年目の今は預貯金が見たことない額になった。
人生わからん!

775名無し検定1級さん2022/06/18(土) 19:20:50.11ID:6HQWNuaA
補助金や支援金で2400万円ということは、2億円くらいこの行政書士だけで採択されているってことか
すげえな

776名無し検定1級さん2022/06/18(土) 19:27:18.12ID:EF9A4sh8
少なくとも貧乏司法書士よりは行政書士の方が遥かに夢がある。新人で2400万売り上げてる司法書士は稀。

777名無し検定1級さん2022/06/18(土) 19:41:35.54ID:7FlIBQoO
>>776
行政書士は支援金やりまくって、1人事務所でも1年間で2400万円も儲かるのか。
司法書士の比じゃないだろうな。
司法書士の1人事務所で1年目2400万円も売り上げてるところないだろ。

778名無し検定1級さん2022/06/18(土) 19:43:45.47ID:/L4+yW7O
採択、交付決定、額の確定
これらの違いを理解しているか?

779名無し検定1級さん2022/06/18(土) 19:47:38.99ID:6HQWNuaA
純粋な報酬売上で2400万円
採択金2億円は超えているだろうな
行政書士1年目で新記録じゃないか?
純粋にすげえよ

780名無し検定1級さん2022/06/18(土) 19:48:33.48ID:yRDUJFlZ
うそばっかだな

781名無し検定1級さん2022/06/18(土) 20:30:42.77ID:5+utXEDJ
横からスンマヘン!青猫先生の件、嘘では無いと思うで。
かなり広告出してたし、第5回は申請件数が24件やったか?数こなしてるからな。
一件の申請額が、2000マンにしても支援額2億は超えてるで。
第一回から張り切ってやってるみたいやからな

782名無し検定1級さん2022/06/18(土) 21:48:14.53ID:JDzIDSy0
売上2000万円はチーム組んで回すなら普通にあり得ると思うけど、利益、取り分はいくらなんだろうね

783名無し検定1級さん2022/06/18(土) 21:49:25.37ID:7FlIBQoO
>>782
夫婦で行政書士だから、全部家に入るんじゃないか?

784名無し検定1級さん2022/06/18(土) 22:20:32.01ID:JDzIDSy0
>>783
中小企業診断士と組んでるようなこと言ってなかったっけ
そうだとすればおおかたのスキームとか取り分の予想はつく。知らんけど

785名無し検定1級さん2022/06/18(土) 22:35:44.91ID:aaqqNsqp
売上2400マンは開業初年度の売上だから、今は倍以上あるんやないか?目標が売上1億円とか謳ってたからなぁ、ホームページみたら診断士とチームでやってる様子やな。利益は半分か6割くらいやないか?ちなみに、青猫先生とこは、農地転用や自動車登録、建設業も好調みたいやな。お客様が増えると紹介で色々な業務の依頼がくるのは当然やからなぁ、事業復活も300件以上やってたからなぁ、事前確認2マン円、申請代行で一件5マン〜20マンで一体、いくら稼いだんやろう?腕のいい広告会社がついてると聞いた事ある。集客と実務こなす体制が万全なら、売上数千万はあり得るな。

786名無し検定1級さん2022/06/18(土) 22:48:55.45ID:qCkFOJYZ
補助金後の売上をどうするは知らへんけど、不動産買ったりとかしてる様子やから、不動産投資(家賃収入)をやっていくんやないか?エステ事業も取り掛かかってるらみたいやし、行政書士だけを主軸には考えていないみたいやな。
まあ、もの補助とか他の補助金は続けてやっていくように見えるけど、

787名無し検定1級さん2022/06/18(土) 23:00:34.86ID:JDzIDSy0
>>785
取り前はそれくらいだろうな。一番売上げに寄与する成功報酬系がなくなれば売上げは落ちてくだろうから、
自分は詳しくないけど色々な補助金を拾ってくか、コテコテの行政書士業務でぼちぼち稼ぎつつ過去の実績かかげてセミナーやサロン系商材でも取り扱うんじゃないかなと予想している。
ただシンプルに労働時間は長いだろうから、現実受入れられず文句ばかりいってるそのへんの行政書士より行動してるのは事実だと思っている。

>>786
短期逃げ切りも成功できればありだよな。
人それぞれだけど、個人的には労働で得た金を不動産投資にぶち込むリスクは、外したときしんどそうだ。
成功報酬が毎年続くなら軍資金確保も簡単だけど、そうじゃないなら一般の行政書士業務でその分を稼がなきゃいけなくなるから。
軍資金使って民間事業進むのはありかもな。

788名無し検定1級さん2022/06/18(土) 23:01:46.99ID:6HQWNuaA
そんなに夫婦で仕事しながら、しかも夫婦で子育てしながら、いつ寝てるんだ?
体力あるんだな
それだけ夫婦で馬車馬のように働いて、命を削っても年間2400万円にしかならないと思うと、行政書士業務は本職1人じゃ1000万円厳しいわけだわ
補助者がいないと、本職が働きすぎてもこのあたりが頭打ちなんだな

789名無し検定1級さん2022/06/18(土) 23:04:59.30ID:7FlIBQoO
>>785
小さいお子さんを育てながらそんなに仕事しまくってたら、身体壊すんじゃないのか
寝てる時間ないだろ

790名無し検定1級さん2022/06/18(土) 23:05:49.71ID:dDN1o17b
不動産投資とかエステとか安易に手を出さないで行政書士一本でやるべきだろう

不動産業界なんて海千山千の魑魅魍魎の棲まう場所にカモネギ状態で入っていったら
せっかく稼ぎが一遍に消えてしまうよマジで

791名無し検定1級さん2022/06/18(土) 23:08:07.21ID:7FlIBQoO
>>788
まだ夜泣きがひどい頃だしな
旦那さんも育児参加しているとはいえ、寝不足が大変だろうな
小さいお子さんを育てながら行政書士やるのは大変だよ
素晴らしい

792名無し検定1級さん2022/06/18(土) 23:09:26.27ID:L4co0wpN
実際、売上が高くないと、東川口(だっけ?)の駅徒歩1分の場所に事務所借りれないし、不動産買ったり出来ないからなぁ、広告費用だって100万単位で毎月、ポンっと出してるわけやろ?Twitterでみたが、沖縄旅行とかも家族で行ってるみたいやしなぁ、稼いでるのは間違いないと思うわ。ワシも含めて、士業は見習うべきところはあるんやないか?正直な。
ワシも真似できるならしたいもんやけど、簡単には出来んわなぁ、悔しいけどな。

793名無し検定1級さん2022/06/18(土) 23:11:04.90ID:dDN1o17b
先生の口調はダンディ先生ぽいな 笑笑

794名無し検定1級さん2022/06/18(土) 23:14:11.43ID:dDN1o17b
名古屋の2年目の男の行政書士先生も他の分野に進もうとしてるな

795名無し検定1級さん2022/06/18(土) 23:20:00.53ID:245dY0UV
子育てしながら行政書士の仕事は大変やろうな。ワシも小さい子供がいるから、大変さはよく分かる。夜中までがむしゃらに働いて、売上2400マンは当たり前の金額かもしれん。今年は5000マン以上はあるやろうがな。
ちなみに、青猫先生とこの採択率は悪くないで。特別枠100%採択やし、通常枠は8割くらいの採択率ってツイートしてたからな。
そんだけしっかり仕事して売上上げてるんかやから、士業の鏡やと思うわ。

796名無し検定1級さん2022/06/18(土) 23:22:06.82ID:245dY0UV
793
ダンディではないで(笑)

797名無し検定1級さん2022/06/18(土) 23:26:32.98ID:BbNRJnes
>>788
補助者雇ってもそれ以上に売上上げないとマイナスになるし、補助者が育つかもわからへんし、辞めるリスクもあるからなぁ、一筋縄で行くのはむづかしい業界なのは確かやな。

798名無し検定1級さん2022/06/18(土) 23:27:47.26ID:BbNRJnes
>>789
繁忙期は寝てないやろうな

799名無し検定1級さん2022/06/18(土) 23:32:53.47ID:3YnO48dO
>>787
たしかに、過去の実績を使って、セミナーをやる可能性は高いな。
これから開業を考えてる人にとっては、集客、実務などは知りたい情報ではあるわけやし、セミナーは考えてるやろな。
まぁ、補助金とか許認可が落ち着かないとやる時間はないやろうから、今はしないやろうな。

800名無し検定1級さん2022/06/19(日) 01:59:15.88ID:HXSSRZqQ
青猫ってツイッターで検索して初めてみたけど、一言感想として、うさんくさい・・・
普通、良識ある士業はSNSで売上や件数を出したりしないもの。
自分はウソをついていないと、確たる客観的証拠も上げず何度もツイート。暇なんだろうか。
そして、ひよこ狩りもしようとしているようだし、本当に胡散臭い。
あのツイートを見たら、5ちゃんに連投自演をしそうだというのが、率直な感想。

801名無し検定1級さん2022/06/19(日) 07:11:31.50ID:aDka/I14
嘘は言ってないだろうけど、正確な事実は伝えてないって感じだろね。売上から広告費と診断士報酬でどれだけ残るのか。

802名無し検定1級さん2022/06/19(日) 08:13:30.77ID:Oz6dFn5G
行政手続きってね、自分の身の回りの程度のことは自分でできるんですよ、
役所も申請の雛形を作って、窓口に用意していて、空欄に書き込むだけで申請ができるようになっているし、
最近ではさらにナビゲーターやらも配置していて、マゴマゴしてる村人に声をかけて対処してる。
至れり尽くせりで、日常的には行書なんて不要ですよ。

それでも国家資格者である行書を配置するのは、中には複雑な許認可申請を要する手続きがあるからです。
同じ許認可申請でも、個別に許可要件の揃わない複雑のものもあって、
大体、多少手間がかかっても本人申請してみて、それでもどうにもならないのがワイの所に依頼に来るイメージよ。

803名無し検定1級さん2022/06/19(日) 08:19:56.55ID:Oz6dFn5G
しかしね、本人がそれなりに努力して申請手続きに難儀した挙句ワイの所に来られても、
ワイにとっても難儀な事案なんですよ、だから困っちゃう。

困っちゃうんだけど、まあ、書類の作成はチャチャーとやっちゃう、
しかし、一番困るのは添付資料だな、あれが揃わない。
水に溺れるって感じかな、ライフセイバーのハズのワイも溺れかけちゃう。
まあ、何とか解決するけどね・・

804名無し検定1級さん2022/06/19(日) 08:31:58.64ID:Oz6dFn5G
役所に申請する許認可申請もそうなんだけど、
裁判所に提出する証拠書類も同じでね・・
当事者に権利義務があることの主要事実を示して、その主要事実を証明する必要がある。
ところが、直接証拠が掴めず証明しきれない場合、間接事実を提示して、
今度は補助事実を積み上げて推認できるレベルまでにする必要がある。

ホント難儀しちゃう、溺れかけたり息が上がったりヘロヘロになっちゃう。
それでも報酬は数万円とか・・もう、辞めたいって思っちゃう。

805名無し検定1級さん2022/06/19(日) 08:39:55.38ID:Oz6dFn5G
こっちもね、必要以上に手間がかかる可能性のある事案は高めに見積もりするのよ。
しかし、それでもむやみやたらに値切る客があるのよ、やめてくれよ、手間かかるんだから。
こっちも受任する限りは安くても全力尽くすんだし、絶対に手を抜くことはないからな。

値切るなよ、ヤル気なくすだろ、と心の中で叫ぶのよ・・ホント辛いわ。

806名無し検定1級さん2022/06/19(日) 08:46:00.76ID:Oz6dFn5G
こんなところで、ワケのわかんないおまいらにボヤいても仕様がないんだけど、
要は、割の合わない許認可申請をして売り上げ立ててるのよ。

それが月間100万円ポッチでも超えてくると、手が回らなくなっちゃうのよ。
わかる?
一般的に、行書業で1人で100万円超えるって意味が。
なかなか1月当たり200万円平均も受任できるものではありません。

807名無し検定1級さん2022/06/19(日) 13:40:05.95ID:uSQx+Y68
納税証明書アップロードが見たいわ

確定申告はあてにならん
販売系で収入が数億なのに非課税の人いるから
またワイが昔デイトレやっていたころ株式の損失申告書の収入と支出がそれぞれ数千億円に達してたこともあったwww


K森、Y須賀、M山、N江らネットで稼いでいる稼いでると吹聴してきた連中の誰一人納税証明書を公開できないところに真実がある

808名無し検定1級さん2022/06/19(日) 13:49:07.06ID:oZgwn2j4
たしかに株は資金100万円で1年間やってたときも収入5億円超えたから、確定申告だと盛れるよね
にもかかわらず、その年度は納税額ゼロで還付金だったw

809名無し検定1級さん2022/06/19(日) 13:55:16.13ID:uKXs0HNI
貯金先生は自分以外に金持ちが居たらいけないのかよw

青猫先生はどう見てもマジで稼いでいるだろ?
ただしこれから数年は地雷を踏んでないか不安な日々だろうし
来年は納税で大変だろうさあ

810名無し検定1級さん2022/06/19(日) 14:01:16.62ID:hz2/yZ19
>>809
納税分くらい残してるやろ

811名無し検定1級さん2022/06/19(日) 14:04:54.19ID:uKXs0HNI
貯金先生以外にもAMGゲレンデやマセラティ買えちゃう先生が居るんだよ

内見にゲレンデで乗りつけてよし決めたと
資金計画に移ったら自己資金ゼロでローン残債800だったと言う
数日前の業者の嘆きは笑ったが。。

812貯金 ◆RUREq5nbI. 2022/06/19(日) 14:09:55.12ID:lmKfmun7
>>809
は?俺このスレでは書き込んでないぞ

813名無し検定1級さん2022/06/19(日) 14:11:52.74ID:uKXs0HNI
了解しました

貯金先生が書き込まないと盛り上がらないから頑張って下さい

814貯金 ◆RUREq5nbI. 2022/06/19(日) 14:12:35.09ID:lmKfmun7
>>811
いや、俺車持ってないんだが・・・
住んでるの地方だけどまわりに店がたくさんあるところに住んでいるから

815名無し検定1級さん2022/06/19(日) 14:13:14.95ID:8HzS2IMJ
フェラーリ見せびらかして金持ちアピールしていたのに
処分喰らって廃業した行政書士いなかったっけ

816貯金 ◆RUREq5nbI. 2022/06/19(日) 14:14:16.24ID:lmKfmun7
>>813
この本職スレはずっと見ていなかった

それと杉井先生から発信者情報開示請求の照会がプロバイダから来てないので
俺は助かったみたいだ

817名無し検定1級さん2022/06/19(日) 14:37:43.91ID:uKXs0HNI
ゲレンデ先生やマセラティ先生は許認可専業なんだから率直に言って凄えなと思うわ

818名無し検定1級さん2022/06/19(日) 14:55:25.26ID:DByKRbr8
逆にご自身の活動が誹謗中傷で訴えられたら面白いのにw

819名無し検定1級さん2022/06/19(日) 14:56:06.63ID:oZgwn2j4
>>816
本当に照会行ったみたいだね
あれだけあった書き込みがずーっと止まってるよ

820貯金 ◆RUREq5nbI. 2022/06/19(日) 15:06:35.62ID:lmKfmun7
>>819
だね
おそらくそいつは民事と刑事でやられるだろう

821貯金 ◆RUREq5nbI. 2022/06/19(日) 15:16:05.00ID:lmKfmun7
俺は4月に神戸岡山で1泊
GW前半で九州旅行で2泊3日
4月に2回も旅行に行ったせいで
疲れて5月6月はどこにも出かけてないな
また金が貯まっちまう

822名無し検定1級さん2022/06/19(日) 15:30:40.69ID:uKXs0HNI
日比友好の為にパブに還元しないと

823貯金 ◆RUREq5nbI. 2022/06/19(日) 15:41:41.33ID:lmKfmun7
>>822
比ってフィリピン?フィリピン人に興味はない

824名無し検定1級さん2022/06/19(日) 15:52:04.77ID:uKXs0HNI
貯金先生の好みはタレントだと誰?

825貯金 ◆RUREq5nbI. 2022/06/19(日) 15:54:39.96ID:lmKfmun7
>>824
俺テレビ見ないんだよ
好みのタレントと言うとすぐに思いつかない
好みで言えば」美人さんが好き

826名無し検定1級さん2022/06/19(日) 16:20:54.88ID:uKXs0HNI
美人は皆んな好きだろうw

俺もテレビは見ないけど映画は見る
昔の邦画や洋画は今でも美人が沢山出てる
これを言うとフェミの人達が怒りそうなのでこ辺にしとくよw

827貯金 ◆RUREq5nbI. 2022/06/19(日) 16:25:34.05ID:lmKfmun7
>>826
タイプの種別だろう

可愛い系とか美人系とか
美人系の方が好きだって事よ
大人っぽい女性の方が好きだって事よ

思い出した。
橋本マナミ好きだよ

828名無し検定1級さん2022/06/19(日) 16:31:33.40ID:uKXs0HNI
俺は寅さんの妹さくらが好きだわw

829貯金 ◆RUREq5nbI. 2022/06/19(日) 16:32:24.31ID:lmKfmun7
>>828
ずいぶん古いなw

830貯金 ◆RUREq5nbI. 2022/06/19(日) 16:34:35.04ID:lmKfmun7
金曜日家の大掃除をしていらないタンスなんかを処分したせいで
すごい疲れてしまって土曜日も1日中寝てしまって、今週末も遊びに行かないで
結局金を使わなかったな
金曜日大掃除後に1人8000円ぐらいの寿司を食ったけど
年を取ると金を使う機会が少なくなるな

831名無し検定1級さん2022/06/19(日) 16:34:59.90ID:GSvDpeXU
市民法務塾みたいに弁護士法、司法書士法に抵触しかねない業務をしたり、志向するのは
危なくないかね?もしまちがったら損害賠償要求されるし、賠償保険もいざとなると
保険会社も厳しいよ。離婚なんて特にそう相続も危ない。
基本的に能力担保がないのが行政書士だから。

832貯金 ◆RUREq5nbI. 2022/06/19(日) 16:37:09.41ID:lmKfmun7
俺は将来的にドバイに住もうか考えている
ただドバイは酒がやたら高いのがネックだな
店に入って1杯1500円だからな
毎日飲むのん兵衛の俺はドバイの生活はきつい

833名無し検定1級さん2022/06/19(日) 16:38:12.26ID:8HzS2IMJ
あそこは弁護士会から非弁に関する照会が行ったからそういうところだと割り切ればよい

834名無し検定1級さん2022/06/19(日) 16:53:46.49ID:GSvDpeXU
市民法務塾に警告が来たの。知らなかった。
司法書士「かようまりの」は危なっかしそうに見えても物凄く
注意深い。しっかりしてる。

835名無し検定1級さん2022/06/19(日) 17:00:15.78ID:8HzS2IMJ
>>834
いや東京高裁でスラップ訴訟敗訴したばかりじゃんw

836名無し検定1級さん2022/06/19(日) 18:16:15.40ID:GSvDpeXU
「かようまりの」は炎上商法ぽいな。訴訟マニアの気味もあるし。
東京会理事だけど、なり手がいないからなれた。
やたら攻撃的な聖子行政書士おばさんよりはましだけど。

837名無し検定1級さん2022/06/19(日) 19:19:48.42ID:oveUIxQs
詐称爺もそろそろヤバいからなマジで

838名無し検定1級さん2022/06/19(日) 19:53:27.17ID:GSvDpeXU
ハハハ、やばいのは行政書士制度じゃないの。専門性なし、違法行為の連続で。

839名無し検定1級さん2022/06/19(日) 20:20:33.88ID:Oz6dFn5G
確かに、司法書士業務には専門性があるからね・・
何といっても、登記申請書作成の専門家だからな、大したもんだ。
何ぴとでさえ侵害することのできない永遠の専門性だといえるから大変なもんだ。

だから、ワイは登記申請を客から頼まれたら、
雛形を示して、ここの自分で記入して、自分で申請に行くんだ、わかったか、と言うことにしてるよ。
自分では触らないようにしてるよ、如何せん専門性が高いもんでね。

840名無し検定1級さん2022/06/19(日) 20:51:19.39ID:GSvDpeXU
雛形の穴埋めで済むと考えてるとこが行政書士の無知を晒してる。
登記請求権の多義性も理解できないお馬鹿さん達だ。
合格してから簡単だと言った方が断然説得力あるよ。

841名無し検定1級さん2022/06/19(日) 20:55:07.66ID:Oz6dFn5G
「登記請求権の多義性も理解できない」

こんなこと言ってんのは日本広しといえども、自称くんだけですよ。
司法書士業務なんておばちゃん仕事だし、法務局の窓口も全員郵便派遣のおばちゃんばっかりですよ。

842名無し検定1級さん2022/06/19(日) 21:04:11.48ID:JDMu0MfQ
食えなくても
行政書士業務で年200万円+バイトで年100万円
これで十分

843名無し検定1級さん2022/06/19(日) 21:08:13.75ID:Oz6dFn5G
司法書士って主たる業務が不動産登記の所有権、抵当権の名義変更やら抹消ばっかりで、
自分の人生の仕事がその登記申請書作成だけだってことになると、どうなっちゃうのか、って思うよ。
それ以外、何もないんだからな、カンタン登記申請の代書だけが一生の仕事なんだ。

いづれ老齢か病気で死んでゆく前に、
「ワイの人生、所有権移転登記しかなかったな・・」と言って死ぬしかないのだから。

しかも、名誉もなければカネもない、ただ所有権移転登記申請書作成を繰り返しただけの人生だった・・
南無阿弥陀仏・・と言い残し、息絶えていくしかないのか。

せめて、せめて、「専門家」と世間様に認知されてみたかった・・そんな思いなんだろうよ。
そうだ、司法書士は専門家なんだ、専門家。登記申請書作成の専門家なんだ、
誇りを持て、専門家だ・・専・・せ・・「ガク」←死んだ

844名無し検定1級さん2022/06/19(日) 21:25:20.00ID:GSvDpeXU
だから専門職の説明義務や説得力を言ってるの。契約の付随義務として非常に重要。
医師のインフォームドコンセントと同じ。
だから、合格してみな。お馬鹿さんよ。
合格してからくだらないと言った方が説得力あるよ。

845名無し検定1級さん2022/06/19(日) 21:28:00.48ID:GSvDpeXU
名誉はあるんじゃない行政書士風情と違って。法律家だから。
国民の利便に寄与する便利屋、小役人の窓口補助とは違う。

846貯金 ◆RUREq5nbI. 2022/06/19(日) 21:41:33.90ID:lmKfmun7
>>842
年200万どころか100万円も稼ぐのが難しいとわかる時が来るよ
人間何事もやってみないとわからないし

847名無し検定1級さん2022/06/19(日) 21:49:09.99ID:GSvDpeXU
相続登記ダメ、相続税申告ダメ、遺産分割調停申立ダメ、相続放棄の申立ダメ
相手方との交渉ダメ。でも行政書士は相続の専門家www。
後、離婚協議書作成もできるんだってwww。ほとんど意味ないけど。
会社設立もできるんだってwww。会社て登記が成立要件じゃなかったけ。
行政書士の言い分はいつも「存在するとは認められない社会通念」か家系図判決で
いう「大仰に過ぎる」かのどっちかだ。
あと戸籍の探偵への売却はやめてね。

848名無し検定1級さん2022/06/19(日) 21:54:52.09ID:Oz6dFn5G
「医師のインフォームドコンセントと同じ」

不動産屋の使い走りの代書屋の分際でよくもそんなことが妄想できるもんだな・・
そんなこと言って恥ずかしくないのかね。

不動産屋事務員「来週の日曜日14時来てぇー」

代書屋「ヘイ、毎度、わかりやした」

・・これだけの商売だろうよw
医師のインフォームドコンセントと同じって・・あはははは。

849名無し検定1級さん2022/06/19(日) 22:05:17.42ID:Oz6dFn5G
「相続登記ダメ、相続税申告ダメ、遺産分割調停申立ダメ、相続放棄の申立ダメ」

全部、本人ができますよ。
相続登記は行書の独占業務になりましたw

850名無し検定1級さん2022/06/19(日) 22:45:57.41ID:GSvDpeXU
だから、行政書士が何か相続で優位性を主張できるのあるかい。
何もないだろう。
もっと頭いいやつと付き合いな。行政書士みたいなアホの中でマウント取り合わずに。

851名無し検定1級さん2022/06/19(日) 23:31:52.81ID:GSvDpeXU
不動産屋も立ててくれるよ。決済現場で臍曲げられて取引流れたら大変だから。
銀行も喧嘩して脅かしたことあるよ。仕事はなくなったけど。金融庁に垂れこむぞと言って。
支店長が誤りにきた。法務局に派遣がいるのは謄本の交付だけ。
行政書士は謄本取りにしか行かないからわからんのだろう。

852名無し検定1級さん2022/06/20(月) 00:35:43.40ID:3yiefO48
へえ、どんなことで銀行と喧嘩して脅かしたの?
予め言っておくが、銀行や個人を特定しない事例として話すことは可能だろう

853名無し検定1級さん2022/06/20(月) 00:44:15.71ID:hOGipJzH
>>852
察してやれよwww

854名無し検定1級さん2022/06/20(月) 01:20:33.24ID:YIGCxW5t
話してやろうか、設定の登録税の立て替えを400万くらい
ためやがったからな。誰に言えばいいんだ頭取か、金融庁かといってやったよ。
ねじ込んだときにはちゃんと録音してるからなキチンと答えなといってね。
直ぐ払ったよ。所詮サラリーマンだよ。ケツまくって本気出せばビビるよ。
「かようまりの」も来る電話はすべて録音してるてさ。
喧嘩はやり方あるの銀行員なんざ会社辞める根性もないからな。
決済現場でもアホの癖に突っ張るから恥かかせてやった。素人がプロにかなうわけ
ないの。次逢った時は目をそむけて逃げた。大手銀行員と言ってもそんなもん。
所詮勤め人。知ったかぶりの行政書士と同じ、お前らも自戒しな大怪我するぞ。

855名無し検定1級さん2022/06/20(月) 01:30:46.92ID:3yiefO48
何のこっちゃ
登録免許税を支払わなければ、登記申請そのものができないよ
ああ、銀行の職員が登録免許税を横領していたというのかい?
そんなのはすぐに首ですよ
お金を返したかどうかを問わずにね
それとも、銀行が組織として国に登録免許税を納めず、貯め込んでいたというのかな
そんなことが出来るかどうかわからないが、大事件になりそうだけどな

856名無し検定1級さん2022/06/20(月) 05:09:22.12ID:nbN/psiN
>>851 >>854
これじゃあ誰からも相手されなくなって廃業一択パターンだろ
いろいろ勘違いし過ぎで草
資格者(詐称爺は補助者かなw)以前に社会人、
いや人間としてどうかしてるのに気付けなくて今のザマなんだろな
最後に自戒せず大怪我したのは爺さんだったってことだ
リアル社会で不適合、孤立化廃業して行書スレで逆恨み・・・
この手のクズには何言っても響かないから余計にタチが悪い

857名無し検定1級さん2022/06/20(月) 08:01:44.27ID:pR1aecYC
「決済現場でもアホの癖に突っ張るから恥かかせてやった。素人がプロにかなうわけ
ないの。次逢った時は目をそむけて逃げた。大手銀行員と言ってもそんなもん。」

ワイは元金融マンだが、不動産取引なんて司法書士よりも詳しいと思うぞ。(そもそもプロだから)
司法書士のように中卒だの暴力団はいないからな、相手にならんよ、代書屋のくせに。

どう考えても、司法書士より銀行マンの方がレベルが高い。
そもそも司法書士業界(ましてショボい個人レベルで)が銀行に対抗するなんて全くムリ、レベルが違いすぎ。

まあ、聞く限り、自称君の妄想レベルですよ、何が喧嘩のやりかただってーの。
パコンと頭叩かれて、一発でノックダウンだろ。

858名無し検定1級さん2022/06/20(月) 08:17:16.25ID:pR1aecYC
自称君は、顔が見えないと思って思いついたことを創作しては滅茶苦茶いうんだけど、
そもそも資格者でもないのだし、いい加減で適当な作り話をいうと、
真面目にやって、銀行でペコペコして仕事いただいてる司法書士君達が迷惑するだろ。

自称君の日頃のトンデモ主張は論外で、そもそも営業のベースに乗らないから。
司法書士の社会的地位は各段に低くて、銀行は代書屋程度にしか見做してません。
それが、自称君のようなヘンチクリンな主張するのがいれば、司法書士要らね、ってことになっちゃう。

859名無し検定1級さん2022/06/20(月) 08:27:33.60ID:ymd1WaIG
そんな、ろんめる先生が何故銀行マンをお辞めになったの?

860名無し検定1級さん2022/06/20(月) 08:28:29.05ID:pR1aecYC
それにしても、現行登記制度は瑕疵が多いから廃止して新登録制度に変更されて、
代書屋の仕事がなくなると、司法書士はどーなるのかなーってワイは思うよ。

不動産登記申請の専門家なのに、不動産登記申請書の作成が必要なくなったら・・
司法書士制度は廃止になるのか、はたまた成年後見と簡裁代理で食うのか、
2級弁護士制度を作るのか行書に吸収されるのか・・
法務省はどう考える?
社会全体からすれば司法書士業界がなくなり全員が失業したって何の影響もないけどね。

861名無し検定1級さん2022/06/20(月) 08:38:22.22ID:pR1aecYC
今でしょう・・でお馴染みの東進の林氏がバブル崩壊で勤め先の長銀の経営が傾き、
長銀を辞めたって言ってたけど、そーなんですよ、バブル崩壊のせいで辞めざるとえなくなっちゃった・・
昔のことだけど今だ守秘義務があるから詳しくは言えない。

しかし、当時の上司や支店長らは続々失業し、はたまた自殺者の続出した。
ワイの直属の上司は首をつって死んだ。
金融界は当時凄惨な現場になっちゃった。
もう、思い出したくないので勘弁してちょうだい。

862名無し検定1級さん2022/06/20(月) 08:42:55.72ID:YIGCxW5t
やはりド素人だ担保設定は急ぐから20万位
まで登録税立て替えのが通例完了後報酬と一緒にもらうのが普通。の処理。
あんまり知ったかぶりするなよ。馬鹿さらすだけ。

863名無し検定1級さん2022/06/20(月) 08:44:23.75ID:ymd1WaIG
そうでしたか。。

ひとはそれぞれの運命を背負いながら生きていくわけすなあ

864名無し検定1級さん2022/06/20(月) 08:47:15.47ID:ymd1WaIG
俺も三桁あるよ

中々言い出しづらい

865名無し検定1級さん2022/06/20(月) 08:48:22.85ID:ymd1WaIG
さあお仕事すっかw

866名無し検定1級さん2022/06/20(月) 09:00:12.54ID:0K7VBTOt
>>862
馬鹿晒し続けてるのは爺さんですよ

語れば語るほどにね

867名無し検定1級さん2022/06/20(月) 09:57:36.51ID:3yiefO48
>862
>やはりド素人だ担保設定は急ぐから20万位
>まで登録税立て替えのが通例完了後報酬と一緒にもらうのが普通。の処理。
>あんまり知ったかぶりするなよ。馬鹿さらすだけ。
>
司法書士は担保権設定の登録免許税を立て替えて支払っていたんだ
(自称君はそのお金を銀行が国に納付せずため込んでいたと言いたいわけだ)
俺は全く知らなかったよ
かなり昔はそうだったのかな
ワイセンセーなんかは詳しそうだね

868名無し検定1級さん2022/06/20(月) 10:02:41.01ID:pR1aecYC
銀行相手に、登録免許税をいくら立て替えても倒されることはないよ。
立替を先行してスピーディーな対応をお題目に抵当権等登記申請を受けた方が絶対トクですよ。
ワイなら躊躇なくそのような代書営業を展開するよ。

アホなケンカは絶対しない、ましてや銀行や不動産屋等お客様相手に、そんなんやってたら商売になりません。
それが商人というものですよ、損して得とれ、というやつだ。

869名無し検定1級さん2022/06/20(月) 11:48:10.50ID:8ovwAP+7
なんか分からんが、所沢のフカソンに憧れてネット上でイキリ倒して英雄になりたいのは分かった

870名無し検定1級さん2022/06/20(月) 11:50:13.20ID:ye9Q5VeN
銀行の担保設定で登録免許税20万円まで立替金っていつの時代の話だよ
90年代だろ

871名無し検定1級さん2022/06/20(月) 12:44:59.72ID:pR1aecYC
おまいら、ほとんど知らんだと思うけど、バブル時代って不動産屋絶好調の時代でね、
とにかく金回りがよかった・・
不動産屋=金のブレスレッド=ロレックス=ベンツ500SL=金満家・・というイメージ。
売り物件の媒介契約とれたら、即ごっつあんですって感じ。

昔の長谷工マンションって廉価商品だったが、
それでも都会の中古長谷工マンションが売りが出れば即買手が付き、登記は中間省略が当たり前。
 
極端に聞こえるかもしれんが、ボロマンションでも売物がでれば即買手が付くから、
登記してるヒマもないわけよ。
どんどんみるみる値上がるから、
A(個人売)→B(法人買)→C(個人投資家買)→D(個人買)が瞬時で成立したりした。
B,Cは登記は中間省略で、AからBへ名義変更されて終わり。

何せ、不動産業界も銀行業界も景気が超良かったので、
その超好景気業界に張り付いていた司法書士業界も景気良かっただろうよ。

当時のワイの感覚は、それが当たり前というものだったよ。

872名無し検定1級さん2022/06/20(月) 12:47:41.78ID:pR1aecYC
訂正「AからBへ名義変更されて終わり」
→「AからDへ名義変更されて終わり」

873名無し検定1級さん2022/06/20(月) 12:56:05.23ID:VlgRYUAw
このままインフレに突入した場合
資産はどの様に運用していけば目減りしないのかな

元プロ目線でお願いします

874名無し検定1級さん2022/06/20(月) 12:58:43.92ID:pR1aecYC
おまいら、ベンツ500SLって知らんだろ。
当時、ベンツはSクラスが大ベンツ、190が小ベンツと言われた。
不動産屋の定番車は、Sクラスのランク上のSLクラスの、どういうわけかコンバーチブルだった。

その屋根なしコンパーチブルの500SLに乗って、腕にはキンキラキンのロレックスが制服のようなものだった。
いつも札束の入ったガラの悪い蛇皮のような財布を持ってるなにわ金融道に出てくるオッサンらが闊歩していた。

当時は不動産屋が社会の主役だったな・・
今では考えられない世界だけどな。
しかし、ワイからすると懐かしいよ。

875名無し検定1級さん2022/06/20(月) 13:07:44.15ID:pR1aecYC
「このままインフレに突入した場合
資産はどの様に運用していけば目減りしないのかな」


日本の国内経済の物価はインフレにはなりません。(キッパリ)
なぜなら、日本の基軸通貨は米ドルだから、円に対して変動しても影響がないからです。
それ以上説明は不要だね。

日銀黒田がいうように、ドル高になっても大した影響は国内経済には及ばない。
従って、当面はゼロ金利を継続させるのが妥当という結論になる。

876名無し検定1級さん2022/06/20(月) 13:15:07.19ID:VlgRYUAw
ど素人なんでよくわからんが

このまま物価が上昇続けてたら
例えばワイのなけなしの預貯金の価値が目減りしていきませんか?

877名無し検定1級さん2022/06/20(月) 13:22:11.98ID:pR1aecYC
おまいら庶民どもの懐は心配しなくていいよ。
そもそもゼロになっても、元がないから何の影響もないからね。

日本の経済力はとてつもないレベルで、決済力は世界一だし、
インフレになって食えなくなる心配は構造上微塵もございません、ご安心下さい。

878名無し検定1級さん2022/06/20(月) 13:45:00.80ID:3yiefO48
なるほどな
バブル崩壊までは不動産の価値が最強だったから、銀行を含めた金貸しは司法書士に登録免許税立て替えで抵当権を設定させて本人に融資をしていたということなんだろうな
(その融資金から司法書士は登録免許税と報酬を回収していたということだな)
今はコンプライアンスのこともあるし、不景気で立て替えた登録免許税も回収できない可能性があるから、そういったことをする司法書士はいないだろうよ

自称爺さんの話だと、その司法書士が立て替えていた登録免許税のお金を債務者から司法書士に渡らないように銀行がストップをかけさせていたということだろうか
そういったことだと、元からかなり下に見られていたということにしかならないような気がするけどね
まあ、自称爺さんの話は、かなり昔+どこかで聞いた話(補助者経験もおそらく碌になし)+オリジナルに溢れた物の見方や解釈でいつものようにとても分かりにくいんだけどね

879名無し検定1級さん2022/06/20(月) 13:54:28.87ID:ye9Q5VeN
25年以上前の話だから、本当にじいさんやべえな
いつの時代の登録免許税立替金の話だよ

880名無し検定1級さん2022/06/20(月) 14:31:17.69ID:3yiefO48
ああ、単純に登録免許税分のお金を司法書士が出金するのを銀行が拒否していた可能性もあるな
いずれにしろ、今だとかなり問題になるだろうし、当時でも問題だろう
これを食らった司法書士が切れるのは当たり前の話だな

881名無し検定1級さん2022/06/20(月) 15:51:25.87ID:6XjFoJTB
知り合いの司法書士が飲みの席で自慢げに話していた25年以上も前の現場の話を令和の世でドヤ顔で書き込むとかwwwww

882名無し検定1級さん2022/06/20(月) 17:09:12.66ID:4++OnTwU
バブルで荒稼ぎした調査士や司法書士の話は良く聞くけど行政書士にはバブルで何か恩恵あったのかな?
バブルの頃の調査士は測量せずに机上分筆で分筆したり、測量したとしても残地求積とか

883名無し検定1級さん2022/06/20(月) 18:06:18.80ID:pR1aecYC
登録免許税は普通は銀行に収めるものだからな。
銀行の店頭で決済を済ませて、登録免許税相当額を銀行で支払をして、
その領収書を登記申請書に添付して登記申請するのだけど、
司法書士は不動産の残金決済後に報酬+登録免許税を預かって、
印紙に変換してそれを申請書に貼り付けて登記申請することが多いようだな・・

通常、登録免許税の支払は現金が原則で3万円未満程度の少額の場合だけ印紙による支払が認められる。
だから、銀行で不動産残金決済をして、
その場で登録免許税相当の現金を司法書士が預かる合理性があるのか疑問だけどね。
何でそんなことやるのかね・・

884名無し検定1級さん2022/06/20(月) 18:11:37.94ID:hqMmvwsY
行政書士のバブルはコロナによってもたらされた。給付金バブル。凄い儲けた行政書士は沢山いる。またコロナが蔓延して欲しい。

885名無し検定1級さん2022/06/20(月) 18:24:32.66ID:pR1aecYC
バブルで荒稼ぎしたのは、調査士や司法書士ではなく間違いなく不動産屋ですよ。
不動産の仲介報酬って、3%程度だけど物件の価格が急上昇する度に報酬が上がってくる。
不動産価格急上昇時は、業者も投資家も回転売買繰り返すから、儲かってしようがない。
登記の中間省略は当然だったから、思うほど司法書士業界が大きなメリットを得たような感じはないね。

ワイは思うに、
司法書士の不動産登記業務でボロ儲けモデルとは、大手ディベロッパーがマンションを分譲するのに、
所有権保存登記を大量に受注した場合ぢゃないのか、と思うよ。
だから、大手ディベロッパーと取引のある司法書士事務所はガッポリ儲かっちゃうから、
大手事務所化するんぢゃないのかな・・

一方、ショボい自宅事務所の小汚い個人事務所は置いてけぼりで、いつでもどこでも食うや食わず。
まあ、そーいうことでしょう。

886名無し検定1級さん2022/06/20(月) 18:52:33.13ID:4++OnTwU
行政書士と調査士資格しか持っていないので、中間省略登記と三為の違いが未だに分からない

887名無し検定1級さん2022/06/20(月) 19:00:42.91ID:3C5fOScr
それなー 三為って中間省略してんじゃんって話ですよ。

888名無し検定1級さん2022/06/20(月) 21:48:40.50ID:3C5fOScr
司法書士 各位

議事録
定款
契約書

法務局御中でなければ、業として作成すると行政書士法違反です

889名無し検定1級さん2022/06/21(火) 07:57:21.48ID:HBAuaLyy
司法書士法3条二の
「法務局又は地方法務局に提出し、又は提供する書類又は電磁的記録を作成すること。
ただし、同号に掲げる事務を除く。」

の解釈なんだけど、

ここで、「法務局又は地方法務局に提出し、又は提供する書類」とは何を指すのか。

「法務局に提出、提供する書類」が行書法に規定するところの、
「権利義務又は事実証明に関する書類」に含まれるのか否かということになると思われるのだけど、

あくまでも、司法書士法3条一の「登記又は供託に関する手続について代理すること。」
の範囲を逸脱しない部分に限られ、規定する業務として一体化しているものと考えられる。

司法書士法3条の一の業務範囲は、あくまでも定型の申請書を代書する行為に過ぎないので、
その他権利義務事実証明に係わる範囲は含まれず、
本人が作成した書類を整理して添付するだけの範囲に限られる、とワイは解釈するね。

「書類を整理して添付する」とは、代書の範囲を逸脱することはできない。
だから、本人に代理して「議事録・定款・契約書」等の権利義務・事実証明に関する書類を作成することは、
行書法に抵触することになる。

従って、司法書士法3条8項所定の、
「司法書士は、第一項に規定する業務であつても、
その業務を行うことが他の法律において制限されているものについては、これを行うことができない。」
が適用されるから、
司法書士が業務として、「「議事録・定款・契約書」等の権利義務・事実証明に関する書類を作成することは、
できない」・・とワイは解釈するよ。

890名無し検定1級さん2022/06/21(火) 08:04:01.14ID:HBAuaLyy
だから、司法書士資格単独であれば、実体として登記申請書作成しかできないから、
その他添付する契約書や議事録、定款の作成に関わりたい場合は、行書資格を得て、
ダブルライセンス化するしかない、というのがワイの解釈だね。

だから、行政書士・司法書士事務所とするのは理由がある、とワイは考える。
ここで、「司法書士・行政書士事務所」と表記するのは、
主業務が「登記業務」であるという意味であって、
「行政書士・司法書士事務所」と表記するのは、主業務が「許認可その他法律事務」という意味。
細かいハナシだが、そういう意味だとワイは理解するよ。

891名無し検定1級さん2022/06/21(火) 08:17:49.86ID:TfOzXRPk
以前も指摘したけど
ろんめる先生は集合概念についての理解がまるでダメすなあ

892名無し検定1級さん2022/06/21(火) 08:19:16.42ID:TfOzXRPk
あちらもトンデモない事になってるなあw

893名無し検定1級さん2022/06/21(火) 08:28:29.50ID:HBAuaLyy
このように、司法書士資格単独で開業する場合、登記申請書の作成の範囲でしか業務がないから、
より広く法律事務を行うためには行書資格が必要だ。

しかし、一方で行書資格で開業する者が司法書士資格を追加することで得るメリットは何なのか。
これは非常にメリットは低い、と言わざるを得ないね・・

なぜなら、司法書士の業務はあくまでも登記申請書類の代書に過ぎないからです。
一応、司法書士法には登記供託手続きの代理とされてますが、
そもそも登記供託手続きは本人が意思決定しているので、代理人の業務範囲として法律行為をする場面はないのですよ。
だから、司法書士の独占業務は代書行為に限られるのです。

代書行為は、事実行為に限られるので本人がする行為そのものだから、
誰がやっても構わないんですよ、だから、司法書士法はそもそも瑕疵があるんです。

司法書士法は、「他人の依頼を受け報酬を得て」「登記又は供託に関する手続について代理すること。」
としないと、効力がない、とワイは解釈するよ。

つまり、司法書士の独占業務とされる登記申請書の作成は誰でもできる。
だから、必然的に行書の業務範囲に含まれちゃうんです。
つまり、行書資格者からすれば司法書士資格は必要ないということになる。

894名無し検定1級さん2022/06/21(火) 08:33:04.79ID:HBAuaLyy
「集合概念についての理解がまるでダメすなあ」

ははは、そりゃアンタの思い込みですよ。

895名無し検定1級さん2022/06/21(火) 14:44:45.84ID:RGOpbxFn
せいこマダム行政書士

弊所は以前より案件をご紹介頂いた場合、お客様より入金があった時点でお礼をお支払いしております。金銭は受け取れないという方には(今までいませんけど)メロンやお肉でお礼の気持ちは表します。法律家としてお礼を受け取るなんてあるまじきこと。との意見にいいねしていた先生ご返金待ってます☺

896名無し検定1級さん2022/06/22(水) 13:35:23.61ID:usmo7CvM
紹介料としてお金を受け取るのはダメとか言ってるのにメロンやお肉はいいと思ってる痴呆書士って何なの??

897名無し検定1級さん2022/06/22(水) 13:40:54.74ID:usmo7CvM
登記原因証明情報を作成したからといって
不動産売買契約書自体を作成してもいいと思ってる痴呆書士も何なの??

898名無し検定1級さん2022/06/22(水) 17:19:34.07ID:hXvFf/L0
行政書士が契約書や定款作れるわけないよ。あんな簡単な試験で。
能力担保ゼロ。せいぜい妄想垂れ流してな。

899名無し検定1級さん2022/06/22(水) 17:54:56.97ID:hXvFf/L0
行政書士風情が司法書士について云々するのは50年早い。お馬鹿さんを一掃してから
にしな。永遠に無理だろうけど。

900名無し検定1級さん2022/06/22(水) 18:24:19.12ID:JQr8U76/
虎之助、おつかれ

901名無し検定1級さん2022/06/22(水) 18:53:57.90ID:gUUGln32
自称爺さんみたいな、法律の基礎知識を間違う、倫理も平然と守らない、大元に良くないことが理由で顧客である銀行とトラブル(まあ、当時の銀行もくそだけどな)みたいなのが司法書士をやってたみたいだから、昔の司法書士は能力担保はなかったんだと思うよ
自称爺さんを一掃したのは司法書士は偉いと思うよ
行政書士を逆恨みしないようにな(それしかできることがないんだろうけどさ)

902名無し検定1級さん2022/06/22(水) 21:04:11.96ID:hXvFf/L0
だから、行政書士風情が生意気言うな。自分が理解できいないことを指摘されると人を
無知と決めつける。「蟹は甲羅に似せて穴を掘る」行政書士はこの類のアホ。
ちなみに登記請求権の多義性を説明してみな。言葉遊びじゃないぞ。
行政書士はホントに法的思考がない。小役人に教わりながら仕事するんだからな。

市民法務塾FBもつぅぱって自滅するだろう。ブログで弁護士、裁判所、法務局
に悪口言って結局捕まった。その口だろう。

903名無し検定1級さん2022/06/22(水) 21:07:22.63ID:PmjUut0Z
つぅぱってwwwwwwww

904名無し検定1級さん2022/06/22(水) 21:26:37.61ID:hXvFf/L0
悪口言って捕まったのは種子島の行政書士な。能力も無いのに権力に盾突いて潰された。
盾突くと言うより誹謗中傷の限りをしてたからな。

905名無し検定1級さん2022/06/22(水) 22:59:28.94ID:Ufh0X8jg
>>904
弁護士先生でキャバ嬢レイプして助けに来たキャバクラ店員に対して
「お前ら底辺の連中の言っている事誰が信じるんだ」
と罵倒して刑務所に13年ぶち込まれた弁護士先生がいますよ。

906名無し検定1級さん2022/06/22(水) 23:01:26.23ID:Ufh0X8jg
女性2人に乱暴、弁護士に懲役13年判決 千葉地裁
https://www.sankei.com/article/20220607-NHMOVZZJXFKS5H6FHNQAXJYJVE/

907名無し検定1級さん2022/06/22(水) 23:08:28.32ID:hXvFf/L0
「かようまりの」も商業登記だけど、立替なくすのが東京会理事になった目的だと
言ってたけど。売買がらみは流石に立替はない。決済時に全額貰う。

908名無し検定1級さん2022/06/22(水) 23:12:27.11ID:gUUGln32
>>「蟹は甲羅に似せて穴を掘る」
>
このことわざの意味をネットで調べてみましょう

>>ちなみに登記請求権の多義性を説明してみな。言葉遊びじゃないぞ。
>
言葉遊びの方がまだまし
自らの倫理観の無さも少なからず影響して、懲戒だか無能だかで司法書士の資格を喪失したんでしょ
学問を語る資格なし、と

>行政書士はホントに法的思考がない。小役人に教わりながら仕事するんだからな。
>
大学教授になるような役人もいるけどね あまりに物を知らないのかなと

行政書士は突っ張るのが確かに多いね
でも、司法書士は法律家として活躍するようになったから、最前線で突っ張っている先生が多くいらっしゃるという印象だね
(専業行政書士は八〜九割が非稼働のようだから、多くが法律家の名に値しないって言ったらそうだと思うよ)
自称君もワイセンセーもすごく方向性が間違っているんじゃないの?

909名無し検定1級さん2022/06/22(水) 23:23:38.23ID:hXvFf/L0
司法書士に合格してみなよ。邪魔にはならんよ。士業最底辺の行政書士に甘んじてないで
法律知識とリーガルマインドに自信あるんだろ。
遺贈契約なんて言う手合いじゃないんだろ。

910名無し検定1級さん2022/06/22(水) 23:26:36.10ID:Ufh0X8jg
>>909
行政書士試験に合格してみなよ

911名無し検定1級さん2022/06/22(水) 23:31:15.60ID:hXvFf/L0
蟹は甲羅に似せて穴を掘るがおかしい。じゃこう言ってやろう行政書士のような五合
のマスに司法書士の五升のコメは入らんよ。脳みその違い。

912名無し検定1級さん2022/06/23(木) 00:59:06.56ID:Kr6wG6jU
嘘でしょww
とうとう暗記ゲーの試験に脳みその違いとか言い出したwww
ゴリ押し暗記試験なだけじゃん。

913名無し検定1級さん2022/06/23(木) 01:26:50.34ID:HgbqI1VE
暗記じゃないだろ、法律の制度趣旨、立法趣旨を理解しないで暗記のみで合格できる
ほど甘い試験ではない。行政書士は、自己投影がはなはだしい。自分のチンケな資格
を基準に考えるな。世の中には上には上があるの。そりゃバカにとっては行政書士
合格が嬉しい気持ちがわからんわけじゃないけどね。
まあ、人を見て法問えと言うから、士業最底辺の行政書士をまともに相手にするのは
やめる。人を見て法を説けともいうな。いくら説明しても無理「バカの壁」というやつ。
ならず者国家北朝鮮に法を説いても無理なのと同じ。どんどん告発する。
法務省にも戸籍の探偵への売却についても情報提供しておいたよ。

914名無し検定1級さん2022/06/23(木) 01:51:22.06ID:Kr6wG6jU
>>913
暗記ゲーだよwww
おまwww司法試験、公認会計士試験、弁理士試験に大爆笑されてるぞ、お前のバカ意見wwww
行政書士試験と比べてのハナシじゃないから論点すり替えやめてねw
司法書士試験が暗記ゲーじゃないって言ってることがオタクの司法書士試験のプライドだけが心の拠り所ってのはわかったわww

915名無し検定1級さん2022/06/23(木) 05:28:23.54ID:b5xMMy7J
とて行書が司法書士試験を暗記ゲーなだけじゃんとか言ってるのは流石に惨め過ぎるわ

916名無し検定1級さん2022/06/23(木) 07:00:17.53ID:nB9OAEro
司法書士法3条一には、司法書士の独占業務が規定されてるんだけど、
「他人の依頼を受けて、登記又は供託に関する手続について代理すること」、と明記されている。
この「代理」の意味するところの業務範囲とは、
例えば、登記してほしいという依頼に基づいて、登記申請書を作成して添付書類を完備して、
法務局に提出して、依頼されるとおりに、登記を完了する、という行為を意味する。

一方、単に「代書」というのは、依頼する口述等に基づき定型の書類を完成するだけの行為で、
例えば、登記申請書類の代書を依頼されたとすれば、
定型のフォームに従って書類を完成させるだけであり、申請行為自体に責任は持たない。
加えて、依頼主が法務局に提出してくれ、という依頼であるなら、
それを法務局の窓口へ行き提出の手続きをとるだけのことです。

この場合の、登記の手続きに代理する独占業務とは、依頼のとおり登記を完了することであって、
登記申請書類を代書する業務とは、登記申請書類自体を完成させることを意味する。

行書は業務上、官公署に提出する書類の作成を代書して報酬を得ることができるので、
報酬を得て、登記申請書を作成することができ、依頼に基づいて使者して、
法務局の窓口まで申請することができる。

917名無し検定1級さん2022/06/23(木) 07:07:43.23ID:nB9OAEro
だから、結論としては、
行書が他人から依頼され報酬を得て登記申請書類を作成する行為自体に制限はない。
加えて、他人から依頼され報酬を得て登記申請書類を使者して申請する行為自体に制限はない。

ま、そんなことですね、だから、行書資格者にとっては、
単に、登記完了の債務を履行するためだけに司法書士資格を取得することに合理性がない、ということです。

918名無し検定1級さん2022/06/23(木) 07:17:53.46ID:nB9OAEro
行書資格者にとって取得してメリットのある資格は弁護士資格でしょ。

行書と弁護士の業務上の違いは、弁護士法3条でみれば、
「訴訟事件、非訟事件及び審査請求、再調査の請求、再審査請求等行政庁に対する不服申立事件に関する行為
その他一般の法律事務」
のうち、「訴訟事件」が付加され、しかも訴訟事件その他代理行為に制限がない。

しかも、登録もなく弁理士及び税理士の事務を行うことができ、登記申請代理行為も無制限と解釈されている。
だから、行書資格者にとっては、弁護士資格一択ですよ。

919名無し検定1級さん2022/06/23(木) 08:29:31.96ID:nB9OAEro
「女性2人に乱暴、弁護士に懲役13年判決 千葉地裁」

「弁護士である被告を信用した被害者を、自分の部屋に誘い込んで暴行した」と認定。
「法律家として悪質性を理解しているはずの被告が故意の犯罪を複数行った」と非難した。

弁護士法所定において、
弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とし、
誠実にその職務を行い、社会秩序の維持及び法律制度の改善に努力しなければならない、
旨規定されている。
それにもかかわらず、当該弁護士は、他人の基本的人権を一方的に侵害し、社会正義に反する行為を為して、
社会秩序、法律に反する犯罪行為を故意の元複数行ったのだから、極刑に値する。

ワイ的には、「当該弁護士に対し死刑を処する」、と命じたいところだ。

920名無し検定1級さん2022/06/23(木) 08:31:33.49ID:8g4ygJfO
片山先生のご冥福をお祈りします。

921名無し検定1級さん2022/06/23(木) 08:55:55.81ID:8g4ygJfO
やべ、亡くなって引退したわけやなかったw
大変失礼いたしました。

922名無し検定1級さん2022/06/23(木) 09:56:42.80ID:NwwljefF
>あんな簡単な試験で。
>能力担保ゼロ。

各士業法の構造をわかってない。
行政書士試験を通じて契約書や定款などを作成する能力は国のお墨付きを得ている。


逆に司法書士の専門性は「登記、供託、訴訟その他の法律事務(司法書士法第1条)」(「その他法律事務」ではなく「その他の法律事務」であることに注目。ここ大事)に限られ定款作成に係る能力は法的に全く担保されていない。

923名無し検定1級さん2022/06/23(木) 09:57:53.02ID:NwwljefF
>>904
> 悪口言って捕まったのは種子島の行政書士な。能力も無いのに権力に盾突いて潰された。
> 盾突くと言うより誹謗中傷の限りをしてたからな。

侮辱罪の改正っていつ施行だったっけ?

924名無し検定1級さん2022/06/23(木) 10:05:33.70ID:cicU9DTg
>>923
そんなことも知らんのに、侮辱罪の構成要件わかるのる

925名無し検定1級さん2022/06/23(木) 10:06:06.78ID:cicU9DTg
侮辱罪の保護法益は?

926名無し検定1級さん2022/06/23(木) 10:12:03.42ID:HgbqI1VE
暗記試験だとしても(そうは思わないけど)ウルトラクイズの行政書士試験よりは
だいぶ高度だよ。

927名無し検定1級さん2022/06/23(木) 10:37:51.63ID:NwwljefF
>>924
ごめん。何言ってるかわからない。
なんだか焦っているようだが、どうした?

928名無し検定1級さん2022/06/23(木) 10:40:21.29ID:+9zB478i
定款は全部自分が作成しますから
先生は登記するだけで大丈夫ですと言われ
行政書士専業先生お手製の定款で会社設立登記を入れる場合

結局は司法書士が定款第一章から附則に至るまで一言一句リーガルチェックを入れないとならなくなり
請けるんじゃなかったと後悔してる司法書士先生ばかりだと思うぞ

現実の話しな

929名無し検定1級さん2022/06/23(木) 10:50:18.20ID:+9zB478i
司法書士が定款作成しなくなり
或いは行政書士専業先生お手製の定款のリーガルチェックをしなくなり

行政書士専業先生お手製の定款だけになって
それをそのまま登記申請に使用しても
司法書士の職責を問われる事が無ければ
そのままで良いんだと思うが 笑笑

公証人先生や法務局職員の手間は今の100倍以上になり全員発狂するんじゃね?

930名無し検定1級さん2022/06/23(木) 11:23:17.41ID:btq/NvGo
>>928
>>929

もしそうだとしても、弁護士に取って代わられるから大丈夫。

931名無し検定1級さん2022/06/23(木) 11:32:22.65ID:cicU9DTg
>>927
でしょうね。(笑)

932名無し検定1級さん2022/06/23(木) 12:01:28.18ID:HgbqI1VE
行政書士が弁護士とるwww。最高のジョーク。やっとこさ取ったのが行政書士のみなのに
よく言うよ。自己愛性人格障害が統合失調症レベルの妄想。
あきれるを取り越して凄い。

933名無し検定1級さん2022/06/23(木) 12:08:47.11ID:Xfoluoch
弁護士が馬鹿な行政書士を駆逐するから司法書士の出る幕はないって言ってるんだよ。

934名無し検定1級さん2022/06/23(木) 12:23:45.78ID:NwwljefF
>>931
まず、改正法の施行時期を知らないこと(まあ皮肉でそう表現したんだが)がどうして構成要件を知らないことにつながるかわからない。

>わかるのる
意味わからん。

そう書いたら反応が「でしょうね。(笑)」

こいつガチでやべぇな。

935名無し検定1級さん2022/06/23(木) 12:24:52.94ID:NwwljefF
>>904の書き込みは「能力も無いのに」の部分が公然と人を侮辱することで特定可能な個人(当時の捜査機関の認識は行政書士というより土地家屋調査士)の外部的名誉を棄損していると思ったんだが。
「盾突くと言うより誹謗中傷の限りをしてた」が事実の適示にあたって名誉棄損?それはちょっと・・・

936名無し検定1級さん2022/06/23(木) 12:30:33.03ID:nB9OAEro
行書試験合格から司法試験合格後弁護士成りはよく聞くパターンだけどな・・
一方、行書試験合格から司法試験失敗で行書登録もよく聞くし、
行書試験合格後司法書士試験合格後登録してダブルライセンスもよく聞くパターン。

ワイは思うに、若いうちに行書試験は合格して有資格者になり、
その後司法試験合格を目指すというのがベストパターンって感じがするけどな。
但し、弁護士を目指す場合、行書登録せずに受験勉強一本に絞ることだと思うよ。

何せ、行書登録して業務を始めたら忙しくて司法試験の勉強どころじゃなくなるからな。
行書試験に合格したからって迂闊に登録しないことが肝要だとワイは思うよ。

937名無し検定1級さん2022/06/23(木) 12:53:19.18ID:nB9OAEro
司法書士試験は民法は物権変動が主であとは手続法だろうと思うので、
行書合格から司法書士試験というよりも、宅建士から司法書士のラインのように思うよ。

司法書士は不動産業界の一部で下請け業界だから、宅建士やってて追加して司法書士だろうよ。
しかし、ワイは思うに、司法書士なんてやってるよりも不動産屋で開業した方が儲かるよ。
不動産屋経営して食えるのなら不動産屋になることをお勧めするよ。

938名無し検定1級さん2022/06/23(木) 13:01:30.08ID:nB9OAEro
ワイは思うに、若いうちなら行書になるよりも弁護士を目指すべきでしょ。
しかし、ワイのようなおっちゃんになっちゃうと、そんなに先があるわけではないからね。

まあ、行書登録して実務をしてる感想をいえば、
実力次第である程度は儲けられるよ、年収1000万円くらいは行書資格で難なく稼げる。
弁護士でも誰でも1000万円を稼げるわけでもないから、行書資格はコスパは最高だと思うよ。
但し、行書は書類作成報酬が主で成功報酬が少ないので大きく稼げない。
その点、弁護士は成功報酬で大きくギャラを獲得できる可能性がある。
だから、30代くらいでは弁護士資格を目指すべきでしょ、その方が利得が大きいと思うよ。

939名無し検定1級さん2022/06/23(木) 13:04:00.88ID:HgbqI1VE
世間から胡散臭くみられてる不動産屋なんかになりたいの。「かようまりの」も
不動産屋に飽き足らなくて司法書士になったんだろ。

940名無し検定1級さん2022/06/23(木) 13:12:38.96ID:nB9OAEro
不動産屋で成功して大金持ちになって、引退後田舎に戻って城のような家に住んでる人も知っているし、
現況取引のある不動産屋のオーナーで大金持ちもたくさんいる。
不動産屋で成功すると大金持ちになります。

しかし、誰でも不動産屋で成功できないから、仕方なく司法書士でもやってショポイ事務所経営というのも多い。

941名無し検定1級さん2022/06/23(木) 13:12:40.37ID:9sewufhn
爺さんどんだけ「かようまりの」好きなんだよ
連呼きもい

942名無し検定1級さん2022/06/23(木) 13:18:12.18ID:HgbqI1VE
別に好きでもないよ。ただ努力は認めてるだけ、アホ行書に甘んじてるだけで
勘違いしてるお前らよりえらいだろ。

943名無し検定1級さん2022/06/23(木) 13:20:39.45ID:nB9OAEro
自称くんのような社会不適合者は何をやっても成功はできないけどね。
事業で成功することなんて全くムリでしょ。

だから、いつまでも「行書がぁー」とかどうでもいいこと言って承認欲求満たそうとするだけ。
ま、司法書士あたりは結構社会不適合者が多く、稼げずにひきこもりが結構多いね・・可哀そうだ。

944名無し検定1級さん2022/06/23(木) 13:40:58.14ID:0NoeSH6Y
ろんめる先生が自称くんと連呼する度に又自分語り始めたと思っちゃうんだが

それだけろんめる先生とオマケ先生はそくっりさんなんだけどw

法律愛で両極から引っ張りあってるw

945名無し検定1級さん2022/06/23(木) 13:55:46.15ID:nB9OAEro
社会不適合者の自称くんとワイと比較するのは暴言だと思うぞ。

ワイ的には絶対に容認できんことだ。

946名無し検定1級さん2022/06/23(木) 14:06:44.87ID:nB9OAEro
誰がどう見たって、ワイは「善」なる存在であって、
一方、自称君は、誰がどう見たって「悪」そのものだろうよ、
例えば、ワイがウルトラマンなら、自称君はスペシューム光線で毎度木端微塵になる邪悪な怪獣だし、
ワイが仮面ライダーなら自称君はショッカーだし、
ワイがマグマ大使なら自称君は人間モドキに決まってるだろうよ、例えは古いが。

947名無し検定1級さん2022/06/23(木) 14:08:11.85ID:+tTfhAAb
共通点
@両方とも実務をしない
A平日の朝からもしっかりと5chに一生けん命書き込みができる暇人
B不労所得での生活者
C自分の取得資格にこだわりあり(その癖に実務はしない)
D業際絡みでの醜い誹謗中傷
Eほぼまるで中身のない法律論(多くは法律知識のごく基礎的な部分に誤解がある)
F余人には理解しがたいほどの粘着ぶり(そのエネルギーを他に向けることができない事情があると推測)

948名無し検定1級さん2022/06/23(木) 14:09:47.68ID:+tTfhAAb
>>946
その書き込み自体、常人のものではないことにお気づきください

949名無し検定1級さん2022/06/23(木) 14:24:41.03ID:rIxjqKv7
大阪の三木ひとみ先生が同業者を名誉棄損で刑事告訴して有罪確定した件はどうなっているんだろう?
懲戒処分される前に廃業コースかな?
ひとみ先生は叩かれても負けずに本まで出して上野千鶴子の推薦までもらって図書館に置かれるなんて、すごいよね。
図書館に行政書士の名前で本が置かれたら無料広告になるしね。大阪会では冷遇されてるみたいだけど逆に宣伝になったのかもね。

950名無し検定1級さん2022/06/23(木) 15:53:37.60ID:Bi7Uwud7
AコモンズのBBAはもう賞味期限が過ぎていることを自覚しろよ。

951名無し検定1級さん2022/06/23(木) 20:29:11.85ID:zHY2RqYk
>>950
でも、かわいいよ。あの路線で突っ走っている感じがいい。
東京の40代女性行政書士もすごくいいな。セクシー。一緒に飲みたい。
ひとみ先生はセクシーさが足りないのが残念。

952名無し検定1級さん2022/06/23(木) 20:29:37.05ID:zHY2RqYk
>>950
でも、かわいいよ。あの路線で突っ走っている感じがいい。
東京の40代女性行政書士もすごくいいな。セクシー。一緒に飲みたい。
ひとみ先生はセクシーさが足りないのが残念。

953名無し検定1級さん2022/06/23(木) 20:43:08.37ID:nB9OAEro
「@両方とも実務をしない」
「A平日の朝からもしっかりと5chに一生けん命書き込みができる暇人」

エアプ、エアプ、ってね、そのエアプの意味がよくわからんが、
ワイね、多く客を抱えて、その客がワイワイ注文してくるから、パニック状態なのよ。

メールなんてわんさか入ってくるからワケわかんないよ、困っちゃったな・・
今月は売上が多いからそうなんだろうけど、許認可だの民亊法務だの続々だからね。
ワイのことエアプとかいうお1人様いるんだけど、今後はエアプくんと呼ばせてもらうよ。

954名無し検定1級さん2022/06/23(木) 21:02:55.16ID:EetlakwO
ついに持続化給付金で弁護士逮捕

955名無し検定1級さん2022/06/23(木) 21:17:21.40ID:umjxwN3R
>>953
自分で書いていて悲しくならない?

956名無し検定1級さん2022/06/23(木) 22:49:01.38ID:vHkFgPfX
>>953
数カ月ぶりに来たけど、まだこいついたんだ。

957名無し検定1級さん2022/06/23(木) 22:54:50.11ID:umjxwN3R
偽物行政書士ばっかだな、このスレww

958名無し検定1級さん2022/06/24(金) 06:49:14.45ID:+fBMnEIg
弁護士って尊敬される職業だと昔は思ってたけど、
最近特にタイホが目立ってきてる印象だね・・まあ・食えない弁護士が増えてるらしいから。
暴力でタイホされ、詐欺でタイホされで、もはや尊敬される職業という印象はないな。

前は、破産が利権化しちゃって誰でもかれでも破産を推進しちゃうもんで、
破産者が急増する事態になって、どこもかしこも破産者だらけになっちゃった。
ところが、破産者は官報で詳しく個人情報が掲載される。
だから、迂闊に破産手続きすると世間の晒し者になっちゃうデメリットがある。
実際は破産するとデメリットがあるんだけど、儲かるからって、弁護士はこれを勧めちゃうのよ。
「デメリットがない」って嘘言って営業しちゃうのよね・・あれは滅茶苦茶だと思ったよ。
あの頃から、弁護士って職業がおかしくなってきたという印象があるね。

959名無し検定1級さん2022/06/24(金) 07:00:35.23ID:+fBMnEIg
弁護士が暴力だの詐欺だのでタイホだなんてはっきり言って論外だけど、
実際は、例外的なものではなく氷山の一角なんだろうよ。
弁護士は人権擁護と社会正義の実現を使命とする職業なはずなのに、
自ら率先して、他人の人権侵害、悪事をなして悪を実現する、なんてやっちゃうと、
社会秩序が滅茶苦茶になっちゃって、社会不安になっちゃうから、
弁護士が犯罪をした場合は特に厳罰を要しますね。
ワイ的には、死刑もアリだと思うよ。

960名無し検定1級さん2022/06/24(金) 07:17:58.97ID:+fBMnEIg
債務整理だの過払い金だのもう量的なピークは過ぎたんだろうけど、
ジャンジャンCM流しちゃってね、あれはいかんなぁ。
調子に乗って司法書士まで参戦しちゃって、儲かるからって、無茶苦茶やってるんだけど、
あっちこっち営業かけちゃって、もはや社会問題でしょ。
もう、弁護士って到底尊敬できる職業じゃないわな。
現況、一般社会の弁護士に対する認識ってそんなもんじゃないのかな・・とワイ的には思うね。

961名無し検定1級さん2022/06/24(金) 08:02:00.63ID:YA+XWwsl
破産者マップみたいなのがあってサイトのマップ上の住所地に破産者の氏名が載るんだよね
官報なんて見る人限られてたけど、こういう晒し方されるとスマホでもチョチョっとアクセスしやすいし、
近所でもウワサになるし、引っ越ししてもちょっと移動したくらいでは新住所でも「破産して逃げてきた人」
とウワサになってしまう
事実上は一生消えない破産歴

962名無し検定1級さん2022/06/24(金) 08:05:00.01ID:YA+XWwsl
取引の安全を守るため破産者を経済的信用性が無い人として知らしめるという意味ではそれもアリなのかもしれないけどね

963名無し検定1級さん2022/06/24(金) 08:14:16.81ID:+fBMnEIg
破産者は、他人の財産を踏み倒した前歴のある人達だからね。
だから、そのような前歴は積極的に公開して国民の共有すべき情報とするべきなんだろうけど、
プライバシー権への侵害や社会的評価を低下させることによる名誉を毀損させる行為である」
などとして、破産者マップは閉鎖されてるらしいけどね・・
この扱いにはワイは疑問があるね。

弁護士業界は挙って破産することにデメリットはないとして営業推進してきたんだからな。
それが破産者マップの登場で、破産者情報は消えないことが判明して、そのデメリットが顕在化しちゃった。

これは弁護士業界の不始末だとワイは思うよ。

964名無し検定1級さん2022/06/24(金) 08:49:58.64ID:sanbq+UL
あれ?
エアプのワイセンセーは本人訴訟をする人じゃなかったっけ?
本人訴訟をする人はだいたい弁護士を当初からまともなものだとは思っていないね
(せいぜい倫理そっちのけで敵味方だけていう感じ)
弁護士も本人訴訟系は法律相談すら嫌がったりする場合があるからね
まあ、相手方代理人の弁護士から営業をかけられたりしたようだから、ひょっとして本人訴訟もなんちゃって系かも知らんけど

965名無し検定1級さん2022/06/24(金) 12:39:32.90ID:+fBMnEIg
相も変わらず、エアプくんはワケわかんないね、何言ってのかわからん。

先のハナシだけど、弁護士資格は人権擁護が資格存在の意義だとするならば、
資格要件を法律知識だけを問うのはどうもおかしいようにワイは思うね・・
司法試験を受かりさえすれば、人間は聖人になるはずもないのだから、
弁護士資格の要件をよくよく考えたほうがいいんぢゃないかってワイは思うよ。

966名無し検定1級さん2022/06/24(金) 12:45:15.90ID:+fBMnEIg
ワイの感覚だけど、弁護士が「法曹」だとするの疑問だからな。
収入の不安定な自営業者なのに、「人権擁護」を強要されるのはしんどいな・・
「資する」でいいじゃないのか、って思うよ。

967名無し検定1級さん2022/06/24(金) 22:33:49.69ID:sanbq+UL
いや、元から弁護士の倫理なんて信じないタイプの人なのに、そういうのを論じようとするのが滑稽と思ったんだよ

ワイセンセーも社会に「資する」といえるほど業務をしていたら良いねw

968名無し検定1級さん2022/06/25(土) 01:33:18.52ID:3xeJB7q3
加工しすぎて、背景歪んでる…

969名無し検定1級さん2022/06/25(土) 06:08:53.97ID:n4ojCEiz
次スレこそワッチョイで立ててくれ

970名無し検定1級さん2022/06/25(土) 07:21:59.83ID:5tyU/Rzh
弁護士会は、いつも自己中心的で凡そ公共性を失した主張を繰り返していて、
弁護士法72条の解釈においても、裁判所や法務省も「事件必要説」を支持しているのに、
未だに、「事件不要説」に固執している。

自分たちの利権獲得のために何でもアリの集団であることは衆知の目にも明らかで、
もはや大衆レベルの認識でも、「弁護士会は公共と乖離した勝手な集団」という感じだと思うよ。

弁護士法を読んでその文理を解しても、「事件不要説」的な認識ができるわけないのに、
自己中心的な認識を勝手気ままに主張するのが弁護士会だ、という印象をワイは持ってるよ。

ワイの認識では、
「その他一般の法律事件に関して、その他の法律事務を取り扱いすることを業とする」
とは、地裁以上の訴訟代理行為だけだ。

つまり、弁護士の独占業務は地裁以上の訴訟代理人と刑事事件の被告人の代理人に限られる。

先進国の外国では全部そのようなことになっていると思うよ。

971名無し検定1級さん2022/06/25(土) 07:53:01.59ID:A7PMbelL
司法書士については将来的にワイセンセーが>>970で話している弁護士独占業務の範囲を差し引いた事件事務を取り扱えるようになるんだろうけどさ

行政書士については、まず、ワイセンセーがしっかりと業務をすることから始めてもらわないとw

駄々っ子がないものねだりをしているように見えるのは俺だけだろうかw

972名無し検定1級さん2022/06/25(土) 08:15:18.30ID:5tyU/Rzh
先からワイがくどいほど解説しているように、
司法書士の独占業務は、登記供託申請の代理権を独占してるだけで、
その他業務は、誰でもできる業務ですよ。

登記申請代理権は、依頼人との登記申請申請に係わる契約を履行するという、
司法書士からすれば債務履行を意味する。
その範囲において業務独占権を有するのが司法書士という理解です。

一方、権利義務事実証明の書類作成代理権は全部行書独占となるので、
弁護士の独占する地裁以上の訴訟代理行為以外は、行書が独占する、という意味ですよ。

あ、ワイ、朝から客先にアポがあるので失礼するよ、行書業が忙しいのでね。

973名無し検定1級さん2022/06/25(土) 10:28:15.82ID:DuexKvrj
行政書士が「権利義務・事実証明書類」の作成を独占www。
妄想の極み。公証人も弁護士も行政書士法違反かよ。

974名無し検定1級さん2022/06/25(土) 12:21:30.61ID:U+UcRj7t
>>972
ワイ君はまずは行政書士試験に受かれ
土曜日の朝から仕事なんてあるわけないだろう

975名無し検定1級さん2022/06/25(土) 12:28:35.05ID:f8QI3bLf
>>974
その発言の方がエアっぽい

976名無し検定1級さん2022/06/25(土) 12:41:33.81ID:mINnleOP
偽物行政書士しかいないなこのスレww

977名無し検定1級さん2022/06/25(土) 13:59:41.56ID:5tyU/Rzh
「土曜日の朝から仕事なんてあるわけないだろう」

あんたはヒマなのか知らんが、ワイは年がら年中忙しいから。

今日は土曜だけど事業所はやってるからね。
午前中2件「来てぇー」と呼ばれて、早速出動ってワケよ。

空振りではなく受任できたのでよかったよ、相当ややこしい依頼だけどね。
毎度毎度、ごっつあんです。
その他帰り際にお土産類もいただきましたが、これもごっつあんでした。

978名無し検定1級さん2022/06/25(土) 14:23:09.46ID:DuexKvrj
行政書士が先生なのかよ?士業で一番簡単な試験でしょ。

979名無し検定1級さん2022/06/25(土) 14:32:02.42ID:U+UcRj7t
>>977
年がら年中忙しい奴が毎日5ちゃんに書き込んでるのかよw

980名無し検定1級さん2022/06/25(土) 14:38:04.80ID:DuexKvrj
行政書士が「街の法律家」なのwww。あんな簡単試験で。

981名無し検定1級さん2022/06/25(土) 14:38:18.13ID:mINnleOP
再度言う
偽物行政書士しかいないなこのスレww

982名無し検定1級さん2022/06/25(土) 18:58:08.49ID:DuexKvrj
偽物行政書士も本物行政書士も大して変わらないんじゃない。能力的には。

983名無し検定1級さん2022/06/25(土) 20:02:09.87ID:mINnleOP
ゴマキの弟の後藤祐樹が3000万円相当のものを静岡県掛川市に寄付したってよ
刑務所に入っていたけどえらいじゃん

984名無し検定1級さん2022/06/25(土) 22:21:56.14ID:f8QI3bLf
>>983
企業3社に協力して貰っての事で本人が幾ら出したか知らないけど賞賛に値する行為なのは間違いないね

985名無し検定1級さん2022/06/25(土) 22:34:15.93ID:okdopEcR
行政書士→法律家(国内の1万にも及ぶ法令規則に精通する知的スペシャリスト集団)
司法書士→ただの登記屋。文字を転記するだけの超カンタンなお仕事

986名無し検定1級さん2022/06/25(土) 22:39:35.82ID:okdopEcR
行政書士が作成する申請書類→ たいてい十数枚に及ぶ
司法書士の作成する申請書類→ 1枚とか2枚w 基本ペラペラw

987名無し検定1級さん2022/06/25(土) 23:08:20.13ID:DuexKvrj
法律家は裁判員になれないの。残り滓業務1万件の癖に生意気言うな。
何故他士業法侵すんだ、食えない残飯処理係だからだろ。

988名無し検定1級さん2022/06/25(土) 23:26:35.06ID:mINnleOP
>>984
確かにそう

989名無し検定1級さん2022/06/25(土) 23:38:36.95ID:Yq+abDo3
>>987
お前昔からそれ間違ってんだけどさ、司法関係者(裁判所のお使い含む)が就職禁止なだけなの。法律家かどうかじゃないの。法律を扱って職務を行うと以上、社労士も行政書士も一応法律家なわけ。
本当に司法書士なの?あんた

990名無し検定1級さん2022/06/25(土) 23:40:10.71ID:Yq+abDo3
>>987
もっと言うとさ、司法書士さんは司法関係者だけど法曹じゃないよね?
つーことは司法書士さんも法律家じゃないよね?

991名無し検定1級さん2022/06/26(日) 01:24:54.44ID:FCE2Xg5k
司法書士は最高裁ホームページでは法曹の括り。厚生労働省の職業分類でもそう。
家裁の専門職成年後見人選任率もトップ。行政書士は実績ゼロでお呼びでない。
戸籍の探偵へ不法売却、着服も多い、持続化給付金詐欺も多い。違法入管も多い。
違法登記申請は犯罪なんだよ。
存在意義のない資格、かえってはなくした方が世のため。

992名無し検定1級さん2022/06/26(日) 03:36:41.68ID:/+bzskLK
勝手に社労士巻き込んでるけど社労士も自分の事を法律家だなんて言い張ってる人見た事ないよ
法律を扱って職務を行うなんて定義を唱え出したら宅建士も法律家ですかってなってくる
行書くらいでしょ自称法律家気取ってそうじゃないよって他方から突っ込まれてるのは
法務従事者ですらないんだって国から名指しで言われてるんだよ
法律家になりたいなら弁護士目指してください
楽して法律家気取るのはやめな

993名無し検定1級さん2022/06/26(日) 05:52:35.06ID:Wq0WdA2U
コンプレックスが病的
自称行政書士さん
ポスティングとかしてそう

994名無し検定1級さん2022/06/26(日) 06:52:33.09ID:1aqO2mOS
「法曹」って言葉がはっきりしないからな・・
ワイの感覚では、「法曹」は法律解釈や判断に携わる公務員のことだと思うよ。
法律の立案は行政の公務員がやってるし、成立した法律の解釈は裁判所でやってるわけだしね。
法律を作るのも法律を解釈して裁くのも公務員。
弁護士はどちらでもないから「法曹」ではない、というのがワイ的結論。

995名無し検定1級さん2022/06/26(日) 06:56:36.42ID:1aqO2mOS
では、なぜ法曹でもない弁護士が法曹を自称するのか。
昔は弁護士は法曹とは認識されてなかったが、
司法試験制度が導入されて、合格者の中から裁判官や検察官を選抜するようになって、
弁護士もドサクサ紛れに「法曹」という名称を使うようになった、と聞いたことがあるね。

996名無し検定1級さん2022/06/26(日) 07:01:29.42ID:1aqO2mOS
ちなみに、準法曹って言葉があって、
誰を指すのかって、行書や司法書士のことらしいのだけど、
意味ははっきりしないのだけど、法曹ではないが法律を生業にしてる職業を指してるらしい。

そういう意味で、司法書士は準法曹らしいが法曹ではない、というのがワイ的結論よ。

997名無し検定1級さん2022/06/26(日) 07:16:11.68ID:1aqO2mOS
司法試験は合格者の中でも順位が明示されていて公開されるわけではないのだけど、
合格者は誰でも順位がわかっているわけだ。
裁判官や検察官は上位合格者でなおかつ若くて性格の向きそうな人物が選ばれるのだろうで、
上位合格者は、裁判官や検察官にもなれるし、大手事務所にリクルートされたりもするから、
絶対に食いっぱぐれがないが、それ以外は中小零細事務所で低賃金とか最悪ノキ弁とかいって、
完全歩合になるから、自分で仕事取ってきて自分で勝手に食っていけ、というワイルドな環境に置かれる。

だから、合格者順位は非常に重要なポイントだな。

998名無し検定1級さん2022/06/26(日) 07:21:40.44ID:1aqO2mOS
司法書士も司法書士試験合格者には順位が明示されてるらしいが、
そもそも司法書士には就職という概念はないんだろ、だから順位は関係ない。
司法書士事務所で若干名の求人はあるのかもしれないが、一般事務と同じ扱いぢゃね?
不動産登記ばっかりの事務所では立会があるから頭数があった方が便利なんだろうけど、
その程度の需要しかないだろう。

999名無し検定1級さん2022/06/26(日) 07:29:21.85ID:1aqO2mOS
まあ、しかし、司法書士のメイン業務の不動産登記は地面師事件で見るように、
ヘタ打つと巨額な損害賠償請求となる場合がある。
だから、即独は危険だわさ、まあ、即独は業務に慣れてない限り難しいでしょうな、試験知識だけではね。
ワケのわかんない自称君は、よく試験ガァーなんていうんだけど、
比較的司法書士試験は登記実務知識を問うのだろうけど、実際の事務所経営や事務処理は違うのでね・・
業務の素人なのに試験合格だけで即独して、トラブルに巻き込まれちゃって、廃業なんてこともあり得るね。

1000名無し検定1級さん2022/06/26(日) 08:04:02.53ID:1aqO2mOS
弁護士は業界独特の徒弟制度のようなものがあって、
ボス弁が新人を教育するような仕組みになってるらしいのだけど、
行書はそれがないからね・・

だから、試験合格だけではただの素人だし実務なんてできないからね。
まあ、まず合格後登録の時点で半分数が何らかの事情で登録を諦めて、
登録まで来ても、その後、実務の壁に阻まれて大半が挫折、
結果、登録者の1割しか食えない事態に至る、というワケでしょうな。

だから、おまいらが一般的に行書登録しても食えなくて当然だ。
だから、安心し給え。

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