【当方】本気で坐禅に取り組んでみるスレ【初心者】
毎日30分程度ですが、坐禅を始め半年ほどになります。
まず体が硬く、結跏趺坐・半跏趺坐が出来ません。
結果、枕の上に座って胡座をかいている状況です。
このせいかすぐ腰が痛くなり、坐禅に集中出来ません。
たまに上手く坐れた時は、催眠術師かというくらいにすぐ眠くなります。
痛くも眠くもない時は今日あったことなど、ずっと何か考え事をしてしまいます。
また痛くも眠くも考え事もない時は、今日聞いた音楽などがずっと頭の中で流れます。
なので一度も禅定らしきものにも入ったことも無ければ、頭の中がシーンと静まり返ったことさえもありません。
私は坐禅の才能が無いのでしょうか?
それとも10年くらい坐り続けたら、少しは出来るようになるのでしょうか?
この板にはその道のプロがたくさんいらっしゃると思いますので、
同じような悩みで坐禅を止めてしまった私のような初心者にご指導をお願いいたします。 保守がてら、本日の坐禅日記
7:00-7:20
坐が定まっていない、妄念は程々、後半は眠気との戦い
息を止めたり、尻に力を入れたり、ほとんど坐禅にならず 21:15-21:35
最近坐禅中の妄念がひどいので、今回は髄息観を試してみる
呼吸に集中しながら、正念相続、正念相続とこころで唱えると
いつもよりはるかに妄念が少ない
しばらくすると、久しぶりに見る、壁面の踊る幾何模様!
これはイケるかもと掉挙した瞬間、元の白無地の壁に戻った
やはり坐禅は甘くない 20:20-20:40
今日は掛け布団を畳んだ上に枕を乗せて坐った、坐りはまあまあ
二匹目のドジョウを狙い本日も随息観を試みるも惨敗
正念相続と唱える隙間から妄念が侵入していつしか息を離してしまう
後半はお決まりの眠気との格闘、いつになったら一炷坐れるようになるのか 布団に横になってぼんやり過ごすだけでいいと思う。
姿勢を正すことが大事とか言われるけど
リラックスするために座禅に挑むのに最初から気を張ってとか本末転倒じゃね?
形に拘り過ぎてもね。
まぁ野球でもゴルフでもフォームをしっかり固めないと一流には成れないみたいだけどさ。
俺らは一流でなくてもいい。その日その日を力入れずに脱力でいいんだよ。 >>5
寝禅というのがあるらしいですが、自分には無理そうです。
坐っててもすぐ眠くなるのに、布団で横になってたら数分で寝落ちしてしまいます。 20:20-20:40
昨日睡眠不足だったせいか坐ったらもう眠い
息止めはすぐまた眠くなるので、今日は警策がもし斧だったらと考えた
アドレナリンが一瞬で背筋を凍らせ、しばらく目が冴える
これは使える、が想像上の斧警策で背中を何度も斬りつけられるうちに
本日の坐禅は終了、何やってんだか
本当に眠い時は経行にしてみようか 13:40-14:10
坐相良好、空腹でも満腹でもない、そして眠くもない
久しぶりに良い坐禅が出来そうな予感
脳内漫談やBGMは相変わらずだが、あまり気にならない
ボリュームが小さいラジオが流れている感じ
気持ちよくて、いつまででも坐っていられる
いつもは痛みや眠気と格闘して、早く時間が過ぎて欲しかったが
今日はあっという間にタイマーが鳴ったように思えた
調身の大切さを実感した良い一日だった うちの母親、ケチがええみたいなこと、読売テレビ見て言うとったけど、真宗の西本願寺なんやけど、高田派でやっとる、なまんだーぶ なまんだーぶ、なもあみだ、これやってみたらいい、俺の母親祈るの2分ぐらい。俺の母親この時点で、えしんきって言う悪霊つけとる、ケチやって言う悪霊。 真宗の西本願寺はあかん、高田派でやっとる、なまんだーぶ なまんだーぶ、なもあみだ、これ地獄の片道切符、キリスト教、えしんきって言う悪霊つけとる、ケチやって言う悪霊。 禁固刑になると一日中正座してられるよ
しかも部屋と食事と監督者を国が用意してくれる
健康状態が悪化すれば手当てしてくれる
修行したい者には最高の環境かもしれない >>12
拘置所に入ってたオウム信者がそんなこと言ってたな 本気でやりたいんなら、座禅会とか行った方がいいよ。我流でやると変な癖が付く。取り敢えず、布団をクッションにするのはやめといた方がいい >>14
コロナ終息したら座禅会行きたいです
坐蒲の購入を検討してみます >>9
すみません、保守の為に書いてましたが
もう止めておきます >>12
確かに修行者にとってみたら独房は理想の道場かもしれないです
同じく寝たきりになったら、瞑想しかすることないですね >>13
正法に則らないと、どれだけ修行が進もうが無意味ですね
持戒と修行だけで無く、常に経典の勉強をして
邪法に陥らないように気をつけます 体痛いんなら、ヨガ教室とかもいいかもね。座禅って別に我慢大会じゃないし。 >>19
いつも良い坐相が得られれば、それこそ安楽の法門になるのでしょうが、
今のところ十中八九、我慢大会になってます
痛みと眠気無しで、一炷坐れるようになるのが当座の目標です 先程人生初、なんとか一炷坐りきりました
本日は体調良好で腰の痛みや眠気も無く、終始良い坐禅になるかと思いきや
後半十何分間は、脚の痺れで集中が途切れてしまいました
脚の痺れは慣れでどうにかなるものでしょうか? エーナ教の曹洞宗は、三十三変化神みたいな言い伝えは、正しいでな。 >>22
ありがとうございます
脚の痺れとは年単位で付き合っていきます >>25
ありがとうございます
苦もなく一炷坐れるような定力を身につけるのが次の目標です 当時、大学もな、テレビとか本とかで教授おるけど全国の大学、ろくでなしの教授も、だいぶおんぞ、そんなんに教えてもらいたいか、俺は、サッカーしたいだけ、大学でもな。禅に当時色々言うとった子ら相談してみろ。 >>26
はじめまして、
凄い熱心やな、
よろしくね、
道元禅か、
修行のプロセス、
どうするんやろね、
俺もあんまり詳しくないわ、 道元禅の修行プロセスは解らんけど、
初めて坐禅した時、首から下の感覚がなくなったな、
それ以来は、そんなことないけど
笑 坐禅をしてもなんにもならない!何もみにつかないと曹洞宗だとしつこく言われる。臨済宗だとピコーンとある日悟るかもしれないというがどっちがええんよ。 >>28
お声かけ頂きありがとうございます
道元禅などといった立派な物では無く
ネット上の知識を切り張りしただけの野狐禅です >>30
禅宗各派の目指すところの違いは目下勉強中です
ただ臨済禅は直参が必須でしょうから、私には無理そうです >>31
曹洞宗・永平寺スレなどを見ますと、私にはかなり厳しそうな印象です 動中の工夫とかいった大袈裟な物では無いですが
ややもすると日常生活で見落としそうな盲点を
備忘録がわりに書いていきたいと思います
一、三毒の起こりを見る
空腹を覚えたら、食と想起し、その苦しみを見る
眠気を覚えたら、睡と想起し、その苦しみを見る
情欲を覚えたら、色と想起し、その苦しみを見る
物欲を覚えたら、財と想起し、その苦しみを見る
渇愛が生じたら、名と想起し、その苦しみを見る
怒りを覚えたら、瞋と想起し、その苦しみを見る
億劫と思ったら、痴と想起し、その苦しみを見る 一、一挙手一投足に念を込める(其の一)
手渡す時、受け取る時は両手で、小さな物を手渡す時は、もう片方の手を添える
脱いだ靴は揃える、靴下は向きを揃えて重ねる
離席する時は、どんなに短い間であれ、椅子を元の位置に戻す
字はいつもの倍時間をかけて書く
キーボードは滑らすように、優しく打つ
食器を扱う時は音を立てない
シャワーのお湯は、体にかけない時は止める
ゴミは机の上に溜めず、その度にゴミ箱に入れる
喋る時は大きすぎず、小さすぎず、相手の心地いい様に勘案する
相手の目を見て話す、しかし見られすぎるのも不快なので、途中から鼻を見る 本日も何とか一炷坐りきりました
しかし新たな問題が発生しました
本日は坐がやや定まっており、眠気や妄念もあまり無かったのですが、
途中から退屈を厭うこころが湧き上がってきました
つまらない、何やってんだ、早く無聊を慰めろと
私にひたすら活動を促し、最後何分かは脂汗が出る始末でした
痛み、痺れ、眠気、雑念に続く第五の敵、退屈
易々と一炷坐れるようになるのは当分先のようです 一、四無量心を養う(病人編)
慈 病める人の話を親身に聞き
悲 良き病院を調べ連れて行き治療を受けさせ
喜 快方に向かうのを一緒に喜び
捨 その果は仏様に捧げ慢のこころを起こさない 一、四無量心を養う(上司編)
慈 お小言を頂いたら仏様のお叱りと思って有り難く頂戴し
悲 何とか意に添えるよう八方手を尽くし
喜 上手くいったら成果を一緒に喜ぶが
捨 全てはご指導の賜物と捉えて私の手柄としない 一、四無量心を養う(部下編)
慈 仕事に戸惑っている部下がいたら何かお困りですかと声をかけ
悲 穏当なことばで適切な助言をし共に問題解決に取り組み
喜 上手くいったら成果を一緒に喜ぶが
捨 仏様が教育実習をさせて下さったと考えて私の手柄としない 一、一挙手一投足に念を込める(其のニ)
湯船から上がる時はお湯が跳ねないようにゆっくり立つ
シャンプーや洗顔フォームは最後の一絞りまで使う
歯磨きの時は、飛沫が飛ばないように、もう片方の手で口の周りを押さえる
水を吐き出す時は、飛沫が飛ばないように、もう片方の手で口の周りを押さえる
洗面台に飛んだ水は拭い取る
用をたした後は汚れていなくても便座を清拭する
ホテルを出る時は、職員だけで無く、部屋にも声を出して挨拶する
エレベーターは混んでなければ一番最後に乗り、一番最後に出る
狭い通路ですれ違う時は、先に端により、背中を壁に当て、手のひらを上に向けて先方の行き先を指して、どうぞと言う
すれ違いざまの挨拶の時は、一旦立ち止まって、腰を折って会釈する 本日も一炷坐ることが出来ました
昨日あれだけ悩まされた退屈な気持ちが何故か今日は起こらず
あらためてこころの不思議さに驚いています
集中した時に現れる視野の中心に向かって収束する霧状の幾何模様が
今日は頻繁に出ては消えを繰り返していましたが
ふとしたおりに現れ、自分の意のままには決してなりません
坐禅は毎回新鮮な驚きを与えてくれます 一、四無量心を養う(誹謗中傷編)
慈 自分への中傷を聞いたら仏様が指摘して下さったと有り難く拝聴し
悲 与えた不快と至らぬ点を反省し改善するよう努め
喜 中傷した人たちのお陰で私がまた一つ成長出来たと喜び
捨 その人たちの罪咎とならないよう祈る 一、四無量心を養う(理不尽編)
慈 理不尽な目にあったら過去の悪因が果を結んだと冷静に捉え
悲 悪業の懺悔と反省並びに衆善奉行の誓いをあらたにし
喜 有難い仏様の拳骨に感謝しつつ
捨 理不尽そのものは綺麗さっぱり忘れる 私が小学生の時に一緒に里帰りして、その近所のお寺で縁日があったので、遊びに行こうとしたら、そのお寺はボットントイレなので落ちると危ないと祖父に心配されました。
急遽保管されていた昔父も使っていた伝統的な雪花絞りの布おむつ2枚をあててもらいました。
これはおしっこをたくさんしても漏れないおむつカバーなので、帰ってきたらきちんと後始末してあげるから、危ない外のトイレにはいかないように言われました。
そして縁日をあちこち遊んだり、食べたりしてしばらく経ってちょうどりんご飴を舐めていた時に、いつもと違う人混みによる緊張感を感じたのか、急にうんちがしたくなりました。
うんちも遠慮なく漏らしていいと聞いてましたが、目の前にトイレがあったのと、滝のように出そうな感じがして思わず個室に駆け込みズボンを脱いで前に置いた途端に波が襲い、たまらず反射的におむつカバーを外したら中の布2枚が落ちて便器の穴に挟まってしまい、あっ と我に返った束の間に暗闇の中に吸い込まれていきました。
仕方ないので、すぐに下痢を便器に向かって叩き落として、足が痛くなるまでしゃがんで、すっきりしたら尻を拭いておむつカバーだけをつけてズボンを履いて帰りました。
祖父に事の顛末を話して謝ったら、布おむつが
不浄とともにいずれ自然に帰るだけなので、大丈夫と言われ安心しました。
小学生に上がってからおむつをつけて人前を歩き周った事と、本来一時的に濡れた後にまた洗い清められるはずだった、親の幼い思い出を受け止めてきた綺麗な雪花絞りの布がお寺という神聖な所のクソつぼに落ちて、その上からも私自身の穢土で埋もれる末路を辿った事が忘れられません。 >>45
画像イメージは グンゼおむつカバー
で検索して下さい
以下参考資料
今日は、今年初めての浴衣でテンション上がりました🎶
雪花絞りの浴衣が好きで着ていると、70歳代の方には、
オムツみたい😱とよく言われました。
何でかなって、調べた所、昔はオムツの柄だったそう。 そうだ 京都 行こう
座禅なら何処へ行けばイイのかしら… >>47
兵庫県にある安泰寺はどうでしょうか?
一度参拝したいお寺の一つです。 あそこはガチで坐禅を修行としてするところで一般人にはなんの関係もないだろ >>49
書き方がまずかった点ご容赦ください。
夏休みを利用して一泊二日程度の参禅合宿にいつか行ってみたいと思っています。 一般参拝客の体験座禅は受け付けてくれるのかな?
永平寺でさえガチすぎてアレなんだが
座禅そのものではないが、お椀を白湯で洗う食事作法を個人的な衛生感覚で断って
トラブった話を朧げながらどこかで読んだ記憶があるぞ。 そういう奴、何しに寺に言ってるんだ?
マジで死ねばいいのに。
なにか因縁つけて訴訟狙う活動家か? >>51
永平寺ではその日でも空きがあれば体験坐禅が出来るようですが
安泰寺はどうなんでしょうか
この度、2名の雲水の方があらたに得度を受けられたと聞いています >>53
ネルケ無方禅師は2020年に安泰寺をお出になられ
大阪に移られたとお聞きしています
現在どういう活動をなさっているのか知りたいです あなた、天使と悪魔で揺れ動いとんの、あなた、悪魔の誘惑に弱い。欲出せとか、女の子と近親相姦とか。 >>55
Twitterやってるよ
あと大阪城で坐禅会してYouTubeで配信してる >>57
情報ありがとうございます
ネルケ禅師のYoutubeは数年前のものしか見ていませんでした
Twitterもされてるんですね 仏教の言い伝え、日蓮宗の言うとる、真宗使いたい、六芒星。禅天魔、禅を使いたい魔、真言の天魔、空から来る魔、宇宙の力が働いとるな、どこに言うたらいいかわかんな、高野山のお坊さんとこ。他の宗派の言い伝え、ないか。悪魔をほっとくとな、天皇の考え方をな、ヒロヒトを、よう見抜かんとみとんぞ、エクセクト主義日蓮宗、壊さんでいいんか悪魔、36年前までに皇居の天皇とか。天皇をどうしたいんや、上空におる鬼。 東条家の智慧は、わかるまい。親鸞和尚、仏弟子、悪魔やりたい仏弟子、排除せえ、仏教をちょこっと、5分ぐらいの子の勘違い小僧>>59がここで、批判しとっても、説得力ない、2時間してからいえ。東条家の言いたいことがな、奈良の東大寺の、本当に意味わかっとらんのに、聞いとってもわからんのに、仏教したい、おまえら、キリスト教にかえろ。先祖が地獄で苦しむ勘違い小僧>>59は、悪魔不動明王と惨めな最後を送る 先日なんとか1時間坐ることができました。
次の目標は15分の経行を挟んで前後1時間ずつの坐禅を組むことです 本日も1時間坐ることが出来ました
長く壁を注視し続けたせいか坐禅後しばらく目の焦点が合わないのは普通のことなのでしょうか >>63
お前は、社会と戦ってんのな、独り暗い部屋で外にもでずに(笑) 四無量心を養う(恵まれない人編)
慈 恵まれない人と会ったら試されていると思い
悲 持っていれば与え持っていなければ手を取って慰め励まし
喜 仏様からいただいたご縁に感謝しつつ
捨 したこと自体はさっぱり忘れる 四無量心を養う(羨望編)
慈 財があり才覚美貌に恵まれた人を見たら試されていると思い
悲 その人が徳を積みさらに富み栄えますようにと祈り
喜 過去の善業の褒美を必ずお与えくださる仏様の威徳を偲んで
捨 妬み嫉みのこころを起こさない 一休禅師さんと喋ってみるか。キリスト教のレーダーで聞いたらいい。ハッタリ親父が、なんか言うとんぞ。 上手に転がされとんのやろ、この東条家の悪霊坊主。馬鹿坊主。 神仏や日本国民にハッタリ言うで、日蓮、真宗、朝鮮小僧は、とんちか。東条家と喋らん子はわかる、悪魔になれる力もない意味不明な日本語使わざる負えない勘違い小僧>>68や。神を冒涜する子か、スウェーデンの神父さん。欲がある悪神社仏閣やろ。サタンやりたいんです、悪魔の王をやりたいんです、指揮したいんです。でもこの勘違い小僧>>69にその力すら無いと云う。 >>71
そんなに世間知らずって云われて図星だったことが悔しいの?勘違い坊や(笑) 私はどうやら間違った考え方をしていたようです。
体が悲鳴を上げようが、睡魔に襲われようが、
とにかくひたすら気合いで坐り続けることが肝要だと思っていました。
ところが藤田一照禅師曰く、「正身端坐すれば、自ずと息も心も整う。
眠気も雑念も、きちんと坐れていないから起こるのだ。」と。
これからは徒に長く坐ることを目標とするのではなく、
逆に短時間の坐禅を繰り返して、良く坐れた時と、そうでない時の
坐相の違いを研究していこうと思います。 >>74
それを、ずっと、お前が言われてんだよ、皆にな(笑)
オウム返ししても、俺らのことにはならん。
まずは、外に出ることから始めよな、社会不適合者くん、これ、何度言われてんだ?身の程を知って、喧嘩売る相手を選べ小僧 悪魔日蓮、悪魔真宗は、記紀にも書かれとんの、パシリやな、何言うても効かん。ほっとかれとる子やろ、勘違い坊やの雑魚>>74はムキになんで。 面白そうなスレですね。
私も坐禅したいと思えました。 三重県庁の会話、当時な、はっきり言いたそうなんがな、東条家がな、噂に聞くんがな、話し方がな、徳川家にな、フジでな、悪魔を色々だしとんの、そっからな、だしたそうやで、ださしてみろ。 >>77さんはじめまして
私は始めて9ヶ月間毎日坐っていますが、まだこれといった手応えを感じていません。
現在の目標は、これは良く坐れたと納得のいく坐禅を一度体験することです。 東条家の荒らしとるやつ、今までこれからも、きちがいとみとるやろ。 警察を怖がってる、誹謗中傷の、犯罪者>>78、勘違い坊やの雑魚であるお前が、顔真っ青にして泣き叫んでるのが手に取るようにわかるな、そんなに独り部屋の中で、ぶるぶる震えて泣いてないで、覚悟を決めろや小僧、社会不適合者のお前を、産んでしまった、疫病神の母親、かわいそうだが周りから笑われ疎まれてる、かわいそうなこっちゃ >>80
オウム返し、しようとして、一文字足りなく、「今まで(も)これからも」になってて笑える
雑魚の勘違い坊やが顔真っ赤にして必死になってるさま、クソ笑えます。 警察に通報してみろ、怖ってよう言わんのやろ、幼稚な年上。 >>83
お前がするする言ってたわけだがw
怖がってしてないのはお前w
実際にお前が誹謗中傷し荒らしまわってる現実があるしなw
みんなから嫌われてて火病起こしてるお前が幼稚なのは理屈が通るが、逆は理屈がまったくないなw ハッキリしたい子、呪文エスカハイタ5分かけろ。おまえは、不祥事起こしたで倒産か。東条家は、耳つんぼか。 警察を怖がってる、誹謗中傷の、犯罪者>>85、勘違い坊やの雑魚であるお前が、顔真っ青にして泣き叫んでるのが手に取るようにわかるな、そんなに独り部屋の中で、ぶるぶる震えて泣いてないで、覚悟を決めろや小僧、社会不適合者のお前を、産んでしまった、疫病神の母親、かわいそうだが周りから笑われ疎まれてる、かわいそうなこっちゃ 教訓: 甘いものを摂って坐ってはならない
最初のうちは比較的いい坐禅が出来そうな予感でしたが
後半20分はひたすら睡魔との格闘でした。
坐禅前にコーラを飲んだのが失敗だったようです。 最近は坐禅中の痛み・眠気はあまりないのですが
不思議な変化に驚いています
てっきり坐禅に慣れてきたら
時間の流れは早く感じるものとばかり思っていましたが
豈図らんや、逆にとても遅く長いように感じます
体感で1.5倍程度でしょうか
禅定とやらに入ったことがないので
これが普通のことなのかどうかわかりませんが
5割増しに生きられてツイてると考え
めげずに精進していこうと思います 東条家、スキだらけですので、甘い悪魔自分で、だしたら、自分も甘くなってます、ふふふー。 日蓮・真宗は役に立たん、日蓮くんにも聞きに来ん、勝手やでみんなおこっとる、霊能者いらんって子やな、怒っとる子が怖いんか藤堂家の悪魔シーズを、年上やのに、今回は,ぼろかっす言うたれ。陰陽道で悪魔よびだして、悪魔がどういいたいんかもわからん、だったら口でいえ、全員にケンカ売る、今回そんなんではすまさせやんな。 東条家は、怒られたい症候群の子か、署長きくけどな。 今日はちょこちょこ休憩を取りながら3時間弱坐ってみました
これだけ長いこと坐ったのは初めてでしたが、まず気づいたことは
坐禅を続けるには定力もさることながら、体力も同じぐらい必要であるということです
坐り方が悪いせいもあるのでしょうが
背筋を伸ばして坐り続けると、疲弊した脊柱起立筋など背筋の緊張を保つべく
肌寒い季節にも拘らず、シャツ一枚でも十分なくらい汗ばみます
またこれも新たな発見だったのですが
こころが散乱して妄念が止まらない時は良い想念に切り替えることで
精神統一に移行しやすいことが分かりました
今日の場合、三宝を念じたり、六波羅蜜の一つ一つ出来てない部分を内省したり
無財七施の現代版があるとしたら何だろう、という感じです 高僧方の坐禅時の心中を覗いてみたいものです
空っぽで、まさに空に身を委ねておられるのか
はたまた大悲大受苦を念じていらっしゃるのか
坐禅歴僅か一年未満で機根の低い私は
今日も煩悩まみれの坐禅でした 真っ暗にして坐禅を組むと逆に眠気が無くなるのは不思議です >>1
それでいいと思います。なすがままがよいです、
たまにうまく座れるのなら、そのたまを増やそうとしてみればよいし、
眠くなるのなら寝てかまわない。眠くならないときにヒントがある
考え事が出るのならその考え事に集中すればよい。
千日回峰の行者ですら回峰初期は考え事が出ると行者当人の弁にある
またラーマクリシュナの弟子 またラーマクリシュナの弟子ヴィヴェーカーナンダが
近所の工場がやかましく瞑想できないと言ったとき
師は「ならばその音に意識を集中せよ」と答えたといいます。
霊性修行は「今あるところから開始する」ことが原則で、
環境が整ってから開始しようとする者へ、
師は「愚者だけが波が収まってから沐浴しようと考える」
と叱ったそうです。とにかく先にアクションを起こしさえすれば
環境は自然にあとから少しずつ整えられます。
(以上は某ブログの抄訳) 永平寺の故宮崎奕保禅師が故立松和平氏と対談している番組の
抜粋動画がyoutubeにあり、>>1さんもご覧になられたと思いますが
動画を見ていると、あの宮崎奕保禅師ですら、若い当時は
禅の意味を見出すことが難しかったことが判ります。
とにかく、「早くうまくできるようになろう」という気持ちに囚われることなく、
どんどん禅を続ける、それこそが最も近道であると自分は考えます。