旧大日本帝国 軍刀総合スレ 拾伍
※旧帝国陸海軍々人・軍属･組織団員、及び警察官等の武官文官兵卒達が佩用していた「軍刀」・「指揮刀」・「長短剣類」・「サーベル」等々についての情報交換なんかしてみない？
スレを荒らす荒らし、宣伝者、業者、スレと空気の読めない人の立ち入りは厳禁とします。
また、スレ住人も反応したり餌を与えたりしないようご協力願います。
軍刀（古今東西）・軍・日本刀に関係の無いネタ・コピペ・コテハン叩き・煽りは禁止。
次スレは>>980を踏んだ方お願いします。
■参考サイト
旧日本帝国陸海軍軍刀
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/Wikipediaの軍刀項
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/軍刀
藤田兵器研究所
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/index.html
■関連スレ
【銃剣】我々の勝利だ【ﾊﾞﾖﾈｯﾄ】
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1097336668/
■前スレ
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 拾参
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1576890838/
■過去スレ
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 拾弐
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1527662076/
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 拾壱
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1483257705/l50
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 九
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1432555017
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 八
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1320236099/
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 七
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1250147509/
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 六
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1206811349/
旧大日本帝国軍刀総合スレ 伍
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1180295842/
旧大日本帝国軍刀総合スレ 四
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1155533690/
日本皇国軍刀総合スレ 03
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1130511585/
▲▼▲やっぱり！軍刀でしょ 二振り目▲▼▲
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1097182761/
▲▼▲やっぱり！軍刀でしょ▲▼▲
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1025393601/
※ネットオークションやネット通販店では各種の「軍刀」等が出品・販売されていますが、此処（2ch）でそのオークションや項目のアドレスを貼るのはお控え下さい。
悪徳パチ物やお粗末な合わせ刀、逆に大珍品（合わせではない当時の拵付き甲種三笠刀など）ならネタ程度には良いかもしれませんが。
せめて「今ヤフオクで出てる長光入りの三式だけど・・」のように軽く触れる程度ならばまだ兎も角。
少々大袈裟に言えば軍刀（日本刀）に関して、ここまで軽く情報交換や議論が出来る場所は国内では此処ぐらいでしょうし、住人やROMも含めて此処を読んでいる数は多いでしょう。
そのような場で話題に出すというのはネットオークションでわざわざ有料オプションを付けるといった事以上の宣伝になりますから。
「出品者・店主宣伝乙」等と言われるのも双方共に不愉快でしょうので、話題にする際には節度を持ってお願い致します。
※前スレ
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 拾四
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1609347647/ >>4
ここ軍刀関連のみは参考になるけど刀剣全般だと参考にならないな。刀匠が否定していることも書いている。
参考サイトにするにも注意書きが必要。 >>5
同意。
面白い記事もあるし
軍刀図鑑としては見れるけど
日本刀関連の話しは鵜呑みにするのは危険なHP
俺、あのHPの関係者と交流あったけど
刀の本読んでる人なんてほぼ居なかったよ。
マジでムー、アトランティス、オリハルコン、竹内文書の話と同レベルで刀の珍説話をしてるから。 そのサイト、ネットDE真実を知ってしまったニワカを量産し過ぎ。
功罪で言ったら罪の方が多いわ。 でも、新々刀の名刀といわれる刀と、満鉄刀や特殊鋼素延べの造兵刀を比べたら、日本刀としての性能は後者の方が上なんじゃない？
玉鋼・心鉄皮鉄構造至上主義で見た目さえ良ければいいという現代美術刀剣界もおかしいとは思うけどね
現代には小林刀匠や河野刀匠みたいな人はいないのか？ あの軍刀サイトに洗脳されてるやつがまだいたw
もう令和なのにね。 >>8
現代刀がこれだけ二層構造で打たれてる理由は？
無垢鍛え、素延べ刀は単なる鋼の精錬技術の拙い時代の産物か、大量生産の手抜き工程による代物。 >>4
推奨リンクに渓流詩人のサイトがあるなw
一方的に中傷した相手に家に来られて土下座、ヤフオクで落札したライターを父親の形見と言う、ホモ動画好き。
こんなやつのサイトを推奨して良いのかよ。 何そんなに反応してるんでしょうか？
既に、テンプレに古いURL乗ってんだけど？ 代わりがあるなら、軍刀について大村氏以外のサイト紹介してください。 サイト、サイトって楽すんな。
本読んで、見て、聞いて、触って、使ってから
物を言った方がいい。
俺があった軍刀Hpの連中はスマホで調べて終わりの連中が多かったよ。
小林なんちゃらの刀は知れば知るほどだから
知らない方がいい。 >>14
二代目康宏は普通の刀だと言う書き込みもあるね。 無垢鍛えって別に耐久性には影響しない
現代刀屈指の耐久性を誇る将平作は心鉄皮鉄構造だしね
山浦真雄や徳勝は本三枚だし 大野義光刀匠も無鑑査になる前に作っていた武道用は本三枚。 https://ameblo.jp/busyuu/entry-10333999742.html
あの軍刀サイトの信者ヤバいな。
名刀を見せてもらってるのに店員にこんな態度を取るとかありえないぞ。 >>5
同意
軍刀図鑑としてみましょうよ。
誰も日本刀の定義として日本刀であるか否か、その是非を問うのではではありません。
この話題は、良い加減に止めましょう。 誤解しないで欲しいのだが、あの軍刀サイトは軍刀の外装を調べるには良いんだよ。画像も多いし。
日本刀について書いてある所がムチャクチャなだけで。 例の軍刀HPは軍刀図鑑としては唯一無二の存在だよな。
話しは変わるけど士官の軍刀は私物だから別として
下士官、兵の軍刀や銃剣は除隊の記念に持って帰る事は可能だったのかな？
同級生の何人かの家には祖父さんが
内地の部隊で戦後のドサクサで
持ち帰れたのか下士官軍刀や銃剣持ってる家庭が30年くらい前は沢山あった。
マンガのゴールデンカムイの主人公は小銃から銃剣まで全部持ち帰ってた設定らしく、除隊後も完全武装してたけど
まあ、あれはマンガだしな。
平時は厳しく管理されてたんだろうけど、終戦のドサクサになら持ち帰りはあったんじゃないかな。 数年前に高齢者の死後に拳銃が発見される事が増えているとNHKでやってたわ。
終戦時は拳銃でもそんな感じだったんだろう。刀や銃剣は言うにおよばずかな。
上官の立場としても、米軍に接収されるくらいならと黙認していたのかも。 自分の知り合いにも、話をよく聞いてみると「お爺さんの銃剣」が納屋にあるという奴は多い。
敗戦時に備蓄食料を兵士に分け与えたと、よく聞く話だから、農機具として使えそうな銃剣を持たせたのはありかもしれないな。
下士官の刀は、どさくさ紛れというのは十分にありあえるだろう。 今年で戦後76年
当時20歳だとしたら、96歳
15歳なら91歳
10歳なら81歳
近くで話が聞ける戦争体験の親族は、貴重。
時間はない。 >>26
元尉官ならまだ生きている人がいると思うよ。佐官だと生きていても元少佐が数人だろうけど。 昔は民間人も拳銃が買えたッて話しは聞くけど
国としては在郷軍人の暴動を恐れたのか
村田銃の民間払い下げも散弾銃に改造して
銃剣着けられないようにして販売してたよね。
秋田マタギの手製の弾は不発が多くて槍と村田銃の二本持ちが常識だったそうだけど
軍用そのままの村田銃なら銃剣も着けられて便利なのにな。
因みに民間から出て来る銃剣は学校教練や民間教練用を戦後のドサクサでパクったのが多かったらしい。
親戚の爺さんの話だと教練で使ってた剣道用具は校庭で燃やして、銃器は穴掘って埋めたけど銃剣は鉈代わりに貰って行った人がいたって話をしていたな。 >>28
狩猟用としてはライフルより散弾銃の方が使いやすかったから散弾銃にしたんじゃないかな。
知り合いのハンターも散弾銃だけで猟やっていた。交換チョークは使っていたけど。
> 軍用そのままの村田銃なら銃剣も着けられて便利なのにな。
銃剣つけて動物を刺すと銃が壊れる可能性がある。猪の止め刺しでも槍が曲がる事があるらしい。 戦前だと今と違って警察の拳銃は署に数丁程度、小銃はごく一部の警察署だけ。
暴動で散弾銃数丁持ってこられたら警察だけでの鎮圧は難しそう。 確かに散弾銃の方がバラ弾や一つ弾も使えて便利だよな。
軍用をそのまま払い下げると射程距離が長くて
大量に民間人に払い下げるのは危険だから
大物獣用の一つ弾で打っても
射程距離が短い散弾銃に改造して
払い下げた説があったな。
小野田少尉は九九式小銃に銃剣着けて牛を狩っていたって話しだった。
九九式で牛を撃って銃剣で止め刺ししていた。
実際のゲリラ戦だと軍刀は着剣した銃剣よりも
攻撃力もなく、邪魔になるから小野田少尉は軍刀は使わないで銃剣を普段は使ってたと自伝にあった。
俺の爺さんもジャングルを歩くのに軍刀は邪魔になったと話してたな。 まぁそうでしょうね。
前大戦で将校が前線で長剣持って戦ったのって日本陸軍以外にどこかあったのかな？ 夜間の斬り込みは銃剣を使わずに刀と拳銃を使ったらしい 刀は照明や月光なんかで照らされると光るからそうしたんだろう 最近、アマプラで「五人の斥候兵」(昭和11年)と言う映画を見たんだが、軍刀は突撃指揮や権威の象徴と言うのが良くわかる。
中隊長の訓示や礼刀等で軍刀の操法が出てくる。
当時映画だから操法に間違いはないだろう。 >>33
儀礼を除けば、全軍制式で装備したのは日本だけだろう。 刀に憧れてたというより、満州事変以降は拳銃の配備すらヤバかったから
最悪板バネ、廃材を削ってでも作れるので軍刀を採用し続けた
ぶっちゃけ、拳銃の有効射程なんて3m程度だから刀剣類でもさして変わらん 輜重兵は長剣の帯刀が認められてたけど
鉄砲よりも工業刀の方が安いからって理由らしい
現代だと工業刀のコールドスチールは5万くらい
猟銃が40万くらい >>45
普通の猟銃はもっと安い。20から30万くらいが多いよ。ベネリで30万台。高い銃は射撃用が多い。 >>44
拳銃の有効射程短いのはそうだが3mは言い過ぎ 教練用の銃剣は所持可能？焼きが入ってないと聞いたんだが・・・ >>43
シナは日本以上に銃火器がなかったからしょうがないし
そもそも正式装備じゃなくて家の倉にあったものを持ち出したものが多かったらしい
というか抗日大刀的な武器は明・清代の反乱や護身用で民間人が使うお馴染みの武器で反乱で使う為に倉庫に蓄えてたとか >>48
厳密にはアウト。でも、別件逮捕を除き自宅内で所有してるだけならわざわざ逮捕起訴なんかしない。単に見逃してるだけ。
しかし、すぐに取り出せる状態で持ち歩いて職務質問で発見されたりしたら署に連行&切断だろうな。ナイフと一緒。 十数年前に刀屋で話した方が元海自だった。その方の上官が海軍にいて瑞鶴だったか翔鶴の水平爆撃隊として真珠湾攻撃に参加したらしい。 そんなこと言ったら俺のじいちゃんは特攻したから俺の勝ちな 評価されるのはじいちゃんであってオマイが勝ったわけではない 本土決戦に突入してたらここにいる奴ら誰も存在してないと考えると感慨深いよな >>59
朝鮮～ベトナム戦争をみると、あながち本土決戦はワンチャンあったかもな。
北海道がソ連領なるかもだけど。。。 ステンレス刀高くなったなぁ
もう10万前半で落札するのは無理か 今、オクに出てるステンレスさあ
目釘孔が赤錆びてるのにナカゴは、すっかり綺麗なのな。登録証も再交付ってのも。。。
満鉄刀もだけど、再交付多くね？ 外野が何を野次ったところで、ステンレス刀というだけで20万だからな
並の軍刀が10万も出せば買えることを考えればボロい商売だで >>63
もっと怪しいのは全部ピッカピカで近年に初登録の代物。
どっかで作った物なんじゃないかな。 >>65
おもいっきり、そうだろう。錨マーク付ければ馬鹿がホイホイ金出すんだから。 オクで無登録の九五式が模造刀扱いで出てるけど法的にはどうだろう? >>67
もう一度、よく見ようと思って探したが見つからない。逃亡した？ 捕まる可能性ZEROではないけど
お巡りさんそんな暇じゃないやろ
ガトリング砲とか冷戦時代の対戦車ライフルとかうじゃうじゃ出てくる昨今で
危険性の低い刃物如き構ってられへんゆろ 10万円で手に入る宝物
値上がりするの目に見えてるから今のうちに買っとけ >>72
むしろ簡単に成績上げられるよな。
エアガンでもヤフオクのメタルスライドのやつとか、片っ端から検挙したから、買ったらピンポンされる可能性は高い 数千～万円の差なんかたいしたことないんじゃねw
軍装品はもとより、骨董品なんて欲しい人がいなければ「ただのゴミ」だろ。
欲しい人が金を出して買う。
まあ、俺はあの95式に20は払わないけどなw 95なら切断品でいいよ。物を斬るわけじゃないから。 >>76
その理論なら古式銃も登録無しで売買してあとから登録できることになるが? そうするとアメリカで古式銃のコルトを100ドルぐらいで購入しベース経由で輸入し、登録すれば200～300倍の価値がつくのか。
アメリカ→ベースが合法だし麻薬より割がいいね 登録がない刀の売買は出来ないし
発見届けから登録って流れだから無理 >>80
はた坊がやってたじゃん
息子が逮捕されて本人も逮捕されそうになってた。 >>80
輸入しても、慶応3年以前に日本にあった事が証明できなければ登録にならないよ。 >>80
絶対に国内にそんなに数は無いはずだし、店に出ればわりとすぐ売れるのに
何故かショップには常に在庫があるから、多分もうやってる連中がいる。 >>80
シカゴの人はそれで財を成した。
他人が考えてても「実行する」その間には越えられない大きな、大きな溝がある。
誰よりも先に実行した者が富を得る。 そもそもベースってなんだよ
香取慎吾がCMでやってるやつ？ その後の冷戦をみれば、日本は米ソの代理戦争の舞台になったのは明らか。
もちろん天皇を有する西日本(米国)が勝利して、北海道で停戦。今の朝鮮半島と同じ。
中国は、勝手に国民党と共産党が内戦を起こしてこれまた米ソで分割統治だろう。 >>86
アウトって言うより法で禁止されていることを、他の手段でくぐり抜けただけの話し。現在は違法だが、当時は脱法的合法って感じだろ。 ～人類の歴史は2031年で終わり～
31年 キリスト死亡
↓
↓ 2000年 ←テスト期間
↓
2031年 人類滅亡（人類は不合格）
人類は2000年間に及ぶテストで不合格になりました。
木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。
石原慎太郎「311は天罰だ（大地震と大津波は天罰だ）」
三島由紀夫はUFOが大好きでUFOを研究する団体に所属していたことがる。
2年くらいで辞めたけど。
石原慎太郎も三島由紀夫の後を追って同じ団体に所属していた。
石原慎太郎は311は宇宙人(神)による天罰だと言いたかったのかもしれない。 ー速報ー
北朝鮮にミサイルを撃たせていたのはアメリカの一番奥にいる世界最高権力組織(ＣＩＡ、アメリカ軍、軍産複合体、エリザベス女王・・・)です。
北朝鮮にミサイルを撃たせていたのはＣＩＡです。
目的は日本に兵器を買わせるためです(日本から金を奪うためです)。
北朝鮮のバックにいるロシア(ソ連)と世界最高権力組織は仲間です。
米ソの冷戦は当時市民の間で大きな話題になっていたUFO目撃の話題を止めさせるための演技です。
------------------------------------------------------
アメリカの薬物売人が言ってました「アメリカ国内では覚醒剤を作るときに使う薬品が手に入らないので覚醒剤を作れない。
覚醒剤はメキシコから輸入している。メキシコで覚醒剤を作るときに使う薬品は中国製」だと。
フィリピン国内で流通している覚醒剤はほぼ100％メキシコ製らしいです。
北朝鮮から横田基地に定期的に飛行している米軍機が北朝鮮の覚醒剤を運んでいるらしいです。
だから日本国内の覚醒剤が安定供給されているそうです。
米国、ロシア、中国は裏では仲間です。
米国、ロシアの対立は演技です。
米国、中国の対立も演技です。 ～地下鉄サリン事件の黒幕はＣＩＡ(アメリカの情報機関)です～
「FACT2016」05 池田整治 2016.5.27
池田整治(自衛隊の作戦幕僚。元陸上自衛官、最終階級は陸将補。全日本実業団空手道連盟理事長)
・地下鉄サリン事件でのオウムは単なる実行犯。
オウムを作った日本の組織を支配していたのはＣＩＡ(アメリカの情報機関)。
ＣＩＡは日本と北朝鮮をうまく使って金を搾り取る体制を作ろうとした。
ＣＩＡと世界権力はオウムを使って日本民族を潰そうとした。
・地下鉄サリン事件(1995年3月20日)はオウムを捜査していた特捜部の７人(池田整治を含む)を妨害するためにおきた個人テロ(池田整治らの通勤ルートが把握されていた)
・地下鉄サリン事件でオウムを捜査していた自衛隊の情報幕僚(情報のトップ)が被害を受けて入院した
・北朝鮮とオウムは関係があった
・朝鮮戦争がおきたときに韓国のバックにいるアメリカ軍を抑えるために日本を攻撃する必要があった。
オウムの施設(山梨県上九一色村)にあったロシアの軍用ヘリにドラム缶１本分のサリン？を乗せて東京上空でバラまくと１０００万人が死ぬ。
そのときに秋田県能代市に北朝鮮の精鋭コマンド１５００人が小型船で上陸する計画があった。
・朝鮮戦争がおきたときに日本の原発を攻撃する計画があった(原発を攻撃しないとアメリカ軍をおさえることができない)
・地下鉄サリン事件の前年に長野県松本市でサリン事件(松本サリン事件)がおきた。
このときに松本サリン事件の土壌と異臭騒ぎのあったオウムの施設(山梨県上九一色村)の土壌が一致した。
それでオウムの施設(山梨県上九一色村)を強制捜査しようとしたが特捜部に捜査をストップする命令があって捜査できなかった。
捜査してれば地下鉄サリン事件を防ぐことができた。
(特捜部の捜査を妨害できるのはアメリカとアメリカの配下の自民党だけ) 古刀に詳しい有名人の刀コレクターのトークチャンネルを
聞いていたけど満鉄刀は満州鉄道のレールで作ったとか思ってる人がまだ多いんだな。
鉄道レールに使われている鋼材は切れ味は悪いけど
斧や鉈なんかの材料としては人気が今でもあるそうだから
刀にしても面白いかとは思うけど
満鉄レールから作られたから
近年になって人気が出たんじゃないって思ったね。 >>96
毎日あのあじあ号が踏んづけたレールで作ったなら、そりゃ凄い刀ができるわ。 >>97
現代なら逆に、希少価値高いよね
三笠刀みたいにアジア号刀w と言うか、レール鋼材は粗悪とは思えんけどな？
レール鋼材の分析結果求む。 まん防で時短協力金が貰えるから何か買うかな？
でも関のクソ軍刀はいっぱいあるしなぁ。 ん～善忠さん（川島忠善）の刀高いなぁ。
そう言えば漏れが軍刀買うとき、ただのクソ軍刀が20万円だった時、同じに持ってきた善忠さんは35万だった。
61センチだったので買わなかったが、十分鑑賞に堪える刀だった。 ステンレス刀15万じゃ無理か・・・
20万越えかな お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳独身、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ やっぱり軍刀って、切れ味強度共に最高の刀なんですか？ >>112
軍刀は強度はあるけど、斬れ味は据物斬り用に作られた刀の方が良いと思うよ 軍刀はハバキ下の茎が細いからチャンバラをやるとなると心もとないな。
鍔より上は刀身も同然という意識がないから、一番負荷のかかる部分が貧弱に出来てる。 柄が折れるというのはあったらしいな
磨り上げじゃなくて軍刀みたいな健全な茎の刀でも柄が折れるってことは、やはり相当に負荷がかかるんだろうな 前に、関の軍刀で竹を斬ってたら柄が縦に割れて(剥がれて？)辛うじて柄ひもだけで抑えられてた。しかも目釘穴までも大きくなっちまって・・。
目釘穴は木を張り付けたけど、握るとぐにゃぐにゃしてたから、瞬間接着剤2本位流し込んで補修したわw 片手打ちレベルの短さの茎に両手で握れる柄を付けてたらよく折れてたらしい 関の軍刀は合わせ柄に入れ為に刀身がごついのにナカゴは細め
鍔元から刀身折れたって話は聞くよ
町イサオもかなり前のブログに軍刀が鍔元から
折れた話を書いてるしな。 >>116
軍刀は特に柄が粗悪だからな。
本来刀の柄は朴の柾目の芯材だけで作らないといけないのに
平気で辺材交じりの部位を使ってるし、ひどいとほぼ辺材だけで木目の方向もまちまち。
https://i.imgur.com/uphbnol.jpg
しかもその粗悪な柄下地が、駐爪の板バネを通すため肉抜きされて更に強度が下がってる。
https://i.imgur.com/aGRU6R8.jpg
目釘穴の擦り合わせも甘いことが多いし、
これだけやっちゃいけない事を積み重ねて壊れなかったら逆にすごいわ。というのが軍刀の柄。 >>120
てことは三式はそれなりの改良された柄ではあったんだな んー、そもそも98式とか将校が佩用する刀はあくまでも権威の象徴。指揮と精神的支柱の為。
実戦仕様は、95式だろ 今ある合わせの略式の
柄とハバキと内鞘新調してくれるとこどっかない？ >>123
濃州堂に頼めば普通にやってくれると思うけど
質が悪くてもオリジナル品に手を加える事も抵抗があるな >>123
内鞘やってくれるところなんてあるんかな？
外国ならやってくれる所あるけど。 柄が折れるというのは刀法にも問題はないのかな。
空手しかやってないのに剣術語るのもあれだが体の全ての動作と重心移動による力を統合し発勁のように刃筋の一点に集中させれば、スパッと切れて応力がそこまで柄にかからなさそうな気がするんだが。 柄が折れないと今度は刀身に負担がかかるよ。
刀の茎を長くして、その茎を握るように持てば身体で衝撃吸収できるからか折れにくくなるけど。 両断する時点で刀身にも柄にも応力が最小限ならどうなるんだろう。
何て表現すればいいか分からないが無駄な力が全く働くこと無く刀身が対象物をきれいに切断するイメージ。
完全に脱力した上で重心移動と体の全ての連動を完全に対象物へ一致させた日本武道で言うところの丹田、中国武術で言うところの発經的な技の出し方になるが。 どうにもならないかと。
反りを最大限に活かせば負担は少なくなるだろうけど。
なんで軍刀スレで質問したのか不明だけど、これ以上はスレチだね。 それは俺が軍刀持ってる空手が趣味の人だからさ。
今宵も空手の足裁きで軍刀振って鏡に映る自分の姿を見てナルシストタイムにでも入るとするか。 https://i.imgur.com/pFYpOCP.jpg
ステンレスの様なのですが、伊奈波ってどこでつくられたとか詳細ご存知の方おられますか？ ステンレス刀って、刃先柔らかくない？
関の素延べ軍刀なんて、堅い物以外ならいくら斬ろうが刃毀れ・刃捲れ知らずなんだが、ステンレス刀は紙斬っても微妙に刃先が捲れたり潰れたりするんだが・・・
もしかして、そもそも焼きすら入ってないのか？ ステンレスは一部を除き焼き入れしても効果ないよ。
真空浸炭法を使って、析出硬化ではなく外から炭素を蒸着すればいいんじゃないかな？ あるいは窒化処理で窒素を蒸着させるとかね。
鉄工所に問い合わせてみるといい。
上手く行けば斬鉄剣に生まれ変わるかも 戦前のステンレス刃物が沢山家にあるけど
今のステンレスと違ってかなり切れ味が悪くて100円ショップの包丁みたいな切れ味。
当時のステンレスは質があんまり良くなかったんでない？ そう思うと兼永ってパイオニアにして別格だったんだな
ステンレスかつ刃紋も見事で彫刻までされた刀すらある >>140
ステンレス刀に刃紋があるのですか？描き刃紋ではないですか？ 当時のステンレスはマルテンサイトが少なかったのかな？
固くなるには炭素が必要だが、そうなるのに必要なマルテンサイトが少なかったら焼きいれても固くなりようがないしね。
浸炭処理、窒化処理なんかの表面処理技術は当時ありそうだがコストが高いとかで一般化してなかったのかも。 >>141
ステンレスは直刃の描き刃紋が殆どだが、兼永は乱れ刃のちゃんとした刀が有名 昨日終了のステン刀35万まで行ってんだなwww
吊り上げ臭いが見境無ぇなwww ステン刀、そんなに高いの？
昔ヤフオクで熱くなってけっこうな値段で落としちゃったけど、今となっては正解だったかも知れんなー。 恐らくステンレス刀は偽物が作るのが簡単。
中子の錆付けもいらないし
研ぎだって肌や刃文を研ぎで出さないな様にして
酸化クロームで地刃を黒くして
直ぐ刃風に刃文書いてやれば良いし
錨マークの刻印だって打ち刃物屋が使っている刻印のメーカーに頼めば作れるしな。 ステンレス刀はそれぞれ特徴があるから見る人が見れば分かるよ
詳しく書くと対応されるから書かないけどさ 板目肌が肌たった
満鉄刀には笑った
二尺二寸くらいの直刃の刀って人気ないから
偽物用の刀が安くてに入るんだろうな 昭和16年から従軍していた軍医の自伝を読んでいたら
昭和17年くらいから雨の進軍で軍刀の鞘に水が入って赤錆だらけになってたって書いてたな
海外帰りの軍刀は割と状態がいいけど国内で取り上げられた刀が多いのかな？ 東南アジアなんかの雨季に長行軍したら乾かす暇も無いだろうしね 日本陸軍の兵器は軍刀を含めて東南アジアの気候を想定してないんや 朝鮮動乱の気配が無くなったら一気にレス減ったな
どいつもこいつも一旦緩急あれば仁川湾に上陸して自慢の軍刀で匪賊を斬りまくる夢見ていたんだろうな
台湾で動乱起きても軍刀の出番無さそうだしな >>158
秀明のナカゴは栗尻型であるがコレは極端な刃上がり栗尻になってる
ナカゴ鎬がヘナヘナ
特に銘の辺りの鎬が無いのは削って銘を彫り直したから
三笠刀は大人気で発売時から偽物が出回った >>99
満鉄のレールはクルップの高級材でその後国産レールに置き換わった際にも回収されて内地で大切に使われたみたい >>158
あの三笠刀、彫りは良かったんだけどな。花は桜木（←ここ桜図）人は武士、だったか。
本物の「皇國興廃在此一戦」よりもずっとイカす、と思った。本物ならね。 面白いネタでも何でもないんだけど、軍刀拵え
(出来れば九八式が三式)って新調出来るものなのかな？ 金具があれば作れる。ただ本当に精巧なレプリカとなると加算料金（と納期）が結構かかると思う。
逆に拵に合わせて刀身を打ってもらう方法もあるよ。 金具の指定デザインでの新調ってやっぱり高いよねぇ
ヤフオクでも当時物金具はボロくても普通に値段つくし
金属鞘は無理そうだから、やっぱり木鞘かなw
あと注文打ちも予算オーバーしそうw
個人的に比較的シンプルな三式軍刀モドキを考えてる
木鞘で駐爪は無し、柄も漆は無しの一貫巻き、最悪は佩環も諦めるというかなりのモドキだけど 軍刀身買うたったけど、拵が打刀なんよなあ
オクとかで拵だけ買っても入らんもんかな 満鉄刀でもない限り軍刀といえど反りも目釘穴もバラバラなのが当たり前だから調整は必須よ 【PATIC TRUST ㊑】 全人類にマイクロチップを埋設
://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1663471723/l50
>>169
肥後虎にでも持ってけば、喜んで拵つくってくれるよ。
どうせ本歌自体が時代モノでもないわけだし、いっそ奮発して元帥刀拵でもオーダーすれば？ 軍刀は家にあるけど怖いから新聞に包んで亡き婆のナガモチにぶっこんである
ちゃんと登録証だか許可証だかも一緒に入ってる はず
全く手入れどころか何十年も封印してるから錆びてるかもってか、抜けないくらい錆びてて欲しい 昭和の軍装コレクターも就活の年齢になった
刀剣類も良いものが出回るかもね 朽ち果てず出回ればいいけどな
刀なんて興味ない人からしたらさっさと処分したいものでしかないだろうからなあ 廃屋の解体業者が持って行く前に、自分で売るなり整理した方が良い 刀は手入れしないと錆びて価値が下がるから
自分で所有したいと思わないのなら早く売った方が良い
たまにレアな刀が売りに出されていても錆びまみれだとがっかりする >>180
同意
金が掛かる以前に、そもそも良い研師もいないし、あと研ぐと痩せるから申し訳なく思っちゃうよね。
自分はちょっとの錆ならそのままにしてて、頻繁に油を引いてる。 洋書でSwords of Imperial Japanは有名だけど、今度出版予定でSwords of the Emperorと言うのが出るね。 国内にも有名な軍刀コレクターいるけど、まだ生きてるんだろうか？
軍刀指揮刀儀礼刀剣を数百は集めたらしいが、生きてたら写真集出してもらいたいよ。 >>152-154
耐気候性で言えば最良は高山刀だよ
ステンレス刀は錆に強い
いざ使う時に錆だらけで抜けないとか折れるなんて最悪だからね
切先も折れ難い方が良いに決まっている
そうするとステンレス刀の中でも猪首の高山刀が最良最強だ >>184
腕の良い研屋（実用刃物研ぎ専門）が切断した高山刀を研いでみたら440Cと同等以上に切れたと書いていた。
戦前、戦中のステンレスも性能は一昔前のナイフ鋼材と変わらないのかも。 >>185
そうでしょうそうでしょう
後に剣道・居合・銃剣術、各十段が授与される高山政吉が考案した刀なんだから間違いない >>187
大丈夫大丈夫
使った鋼材は同じ様なものだからね
その中でも高山刀は猪首切先だから最良最強だ 明治大正期の指揮刀(旧軍刀)や海軍短剣には和彫の物が多数あるけど、94、98式軍刀になると金型の量産品しか見たことがない。金型が精巧かそうでないかぐらいの違い。
素晴らしいの見てみたいよ。 明治、大正期の軍刀には夏雄、勝廣、勝珉などが製作に関わった物があるのかな？ あ、しょーみんですね。
俺は見たことないなあ
半太刀拵とかには銘入りの金物があるから、あっても不思議じゃないのに。
元帥刀は除き、宮家の軍刀拵でさえ三越製の量産品だった。丁寧な作りではあったが。
トーハクの日本刀拵え写真集にも量産品軍刀しか載ってなかったな。
軍刀は日本刀じゃないムードがあったから、その影響かねえ。 明治期の皇族、華族の旧軍刀なら有名金工が製作に関わったものがありそうな気がするけど無いのかな？ 拵えといえば、1年程前だったかオクに満鉄刀の太刀拵えが出品されてたな。落札額は200万位だった様な。
俺は40万まで頑張った。 気になったので検索してみたらヤフオクで一番高く落札された満鉄刀は \798,000 らしい
https://aucfree.com/items/v1014266431
最近の相場では純正の拵え付きが \400,000 前後っぽいね
https://aucfree.com/items/n1036808043
最近の履歴をなんとなく見てたんだがこれおかしくね？
銘が入っているのに登録証では不明になっている
目釘穴も現物はどうみても1個なのに登録証では不明になっている 登録審査時に柄から刀身が抜けないと銘が確認出来ないから登録証に銘不明と記載される
後で柄が外せて銘が確認出来るならば
現物確認後に追加で銘を記載した新しい登録証が発行される >>194
お〜福留大佐佩用か〜良いな
刀身だけで店売り70万くらいだろう
でも銘「満鉄作之」がないのが惜しい。
40万のやつは登録証を合わせたんだと思う。
まあ、生き残せたんだから良いんじゃね。 あ、間違えた
藤田辰三さんが貰ったのか。。。
それでちょっと検索してみたら、
「〜指導は陸軍戸山学校から赴任した浅野辰三（旧姓：藤田）」ってあるからオリンピック出場選手で日本陸上界の草創期の有名人なんだね。
面白いね。 戦中に地元の刃物鍛冶屋さんが作った軍刀は登録できますか？
研ぎ前の鉄の棒状態の物です。 >>198
窓開けって言って地刃が見えるようにしていれば登録できる可能性があるよ。 >>201
研ぎ師かまともな刀屋に相談したほうが良いね。
刀としての価値は低くても地元の鍛冶屋さんが打った貴重な刀だから登録書を付けてちゃんと保存したほうが良い。 家にいわゆる残欠刀があって拵え作ってもらいたいんだけどどうすればいい 俺は家にあった残欠刀を卸金の材料にして現代刀匠から短刀を作り直してもらったよ
残欠をナイフに直す人もいるみたいだけどナイフにするのは安っぽくて嫌だった 残欠刀について
短刀にするのもお守り刀みたいで良いと思う
ただ代々伝わるもので子孫に残すのであれば
元の刀の形状がイメージできなくなるから
短刀には作り替えないかな
残欠のまま受け継ぐと思う 俺が子孫ならそもそも斬新欠にすんじゃねえ、面倒臭がらずに登録しとけよクソ先祖が、ぐらいに思うと思う >>208
終戦直後は西洋人の刀狩りが酷いのもあって
持ってたら何されるか分からんからぶった切って鉈にしたりなんて事もあったから赦して >>182
注文したぜ
Swords of the Emperor
今年3月配送予定 関東で頻発している強盗だが、2022年11月、山口県岩国市の会社役員の男性(61)は4人組を自宅にあった日本刀を抜刀して撃退したとのニュース
軍刀の出番だぜぇ >>212
これでお父さんの刀剣趣味も堂々とできるね
今まで邪険にしてごめんなさい>< >>212
面、袈裟、胴は死んでしまう
小手切りで 小手いいかもね
腕を引っ込めたタイミングで指を2、3本落とせば戦意消失
すぐに死ぬことは無さそう
過剰防衛ならずに済む 手首を落として罪にならなかったケースもあるから殺さなければ大丈夫だろう オクで将官旧軍刀が90！で落札だけど、目釘からして合わせだよね。自演吊り上げかねえ。
来歴も業者が児玉源太郎佩用って言ったとしても、証明できないし。 伝何々なんてアテにならんでしょ
数年前に立て続けに出品された有名軍人佩用だかって茎に刻んであった大阪登録のやつと同じだよ 自分でナカゴに、東郷平八郎佩用って刻んでおけば300年後には良い感じのサビがついて、今のヤフオク民みたいに高く売れるかもしれん。知らんけど。 三十二年式軍刀の模造刀ほしいけど売り切れで売ってない 牟田口の軍刀が発見されたけど二尺四寸の新々刀以前の刀なのな 98式軍刀の鞘とか色々な種類あるけど、革鞘に入ってる刀とか鉄鞘にも入るのか？
あと先祖由来の刀とかを軍刀にしていたりすると思うけど
そう言うのは元の刀のサイズの軍刀鞘を作ってるのか？
それとも決まったサイズの軍刀鞘に合わせて刀の方をサイズいじってるのだろうか？
詳しい人教えてください。 基本的に鞘はワンオフなので、工業生産された軍刀身以外では互換性は無いものと思っていい。
長さや反りが数字上同じでも、本鍛錬軍刀だと刀工の流派が違えば微妙に反りが合わずに入らないことがある。
（逆に流派が同じ関系の軍刀同士とかだと、姿も似通ってるから合わせ鞘でも比較的入りやすい）
私物の刀を軍刀仕立てにするには、元の拵の鞘を革包みにして吊環をつけ略式軍刀にするか
鉄鞘の制式軍刀拵を一から作ることが多い。刀を鞘に合わせることはあまりしない。 互換性ないとはいえ軍刀は合わせが多い
ピッタリとはいかなくても入れることはできるレベルのは結構ある >>230
鉄砲と同じ互換性を持たせる事が戦場では肝心。 最近は合わせ軍刀しかないと聞いてたけど
昭和世代のコレクターが終活で手放し始めてるから真正品が多く出回るようになるだろうか 昔はネットがなかったからリアルでコレクターの繋がりが強かったらしく、亡くなると喪中はがき等で連絡を受けた他コレクターが遺品整理で群がったらしい。
中には「これは旦那さんに売ったものだが代金が未払いだったので返却してもらう」と、高価なモノを詐欺ったりw
現代だと、SNS垢がわからんし、ゴミ&気持ち悪いと思った遺族が躊躇なく捨ててしまうだろうな。 >>234
80代〜コレクターならお宝ザクザク
たまにリサイクルショップ系のオクで良品が出る >>234
それ、勲章の話は聞いたことある
満州国の勲章だったはず >>236
近衛だった爺さんの遺品整理で近衛の紋が入ったバックルが出てきて
裏には昭和13年馬の飼育優秀につき与えるというような文字が旧漢字で刻まれてた。
誰も興味なく捨てられる寸前だったのを貰った。
業者に見せたら勲章と記念品は希少だから高価だと教えてもらった。 >>211
Swords of the Emperor 届いた
中身は、ほとんどが陸軍尉官の指揮刀
将校軍刀や下士官軍刀は、ほぼ無し。
文官刀も少ない
刀身は写さずに外装だけ。
買う価値はないな >>131
あれ脆いぞ
しかも年数たってがたついてるのばっか >>232
いや、靖国刀、獄長光、良品外装
めっきり減ったあっても１０年前の倍 先祖にハク付けたい中国人がアホみたいに買って相場が上がって
それがまだ降りてきてないだけだろ >>241
マジかよ❗
敵の（日本軍将校倒してブンどった）
キリッ >>242
日本兵は強かったよ。
でも、それを倒した祖父さんはもっと強かったが！
ドヤ顔
するために買い漁ってる訳だな 当時の最弱中国共産党軍は、国共内戦を戦い抜く為に、終戦で武装解除された大量の日本軍装備を取り込んで急成長した。
軍制にいたっては国家規模で研究され、資料収集した時期も長く、日本軍の物であればどんな内容でもとにかく収集！という感じ。
それらは、戦利品という名目で軍事博物館に展示保管、研究されてる。
その他に、俺らが米軍カコイイとなるように中国人にも日本軍カコイイと感じる層がいて、ダブル状態でコレクター市場が形成されてる。 靖國刀は、必ず太刀銘で目釘孔の上に入れる。
逆になってる偽物注意 靖國刀は、必ず太刀銘で目釘孔の上に入れる。
逆になってる偽物注意 ヤフオク
指揮刀に「銃砲刀剣類登録証」(脇差が多い)を付けて、さも日本刀身であるかのように装う輩がいる。警察用の指揮刀だと、駐爪が付いてたりするから、旧軍刀ぽくて騙されちゃうんだよね。
それ、ただの軟鉄で焼き入れしても硬くならないおもちゃ刀身だから。
初心者は注意しろ〜 >>249
ごく稀に、両用刀っていって
指揮刀と軍刀兼ねた
軽い細身や脇差仕込んだのがあるって
聞いたことが 兼用刀ですね
形こそ指揮刀に似ていますが明らかな違いがあります。
指揮刀に比べ、柄と鞘、刀身が太い(日本刀より細い)
目釘孔がある
鞘が入れ子鞘(指揮刀は2枚の薄木を入れてるだけ)ただし、警察指揮刀も入れ子鞘になってるから注意。
ナカゴのヤスリ目は片筋違い
刃上がり栗尻。スタンプはなし。
刀身は鋼をプレスした物(大型ナイフ)
基本、刃はなし。
印象として、指揮刀の刀身よりも立派だが日本刀や下士官軍刀に比べると、ひ弱な感じ。
指揮刀の柄に「目釘孔だけを開けて」だます輩もいる。ナカゴ外して見れば一発だから、参考にして。
ちなみに、海軍士官短剣の刀身もデフォルトは鉄製模造刀です。登録証があるからと油断しない。 >>251
追加
ハバキ、セッパがある
ボウヒがハバキ前で止まってる 軍刀の柄とか鞘変えたいんですけどどうしたらいいですか？ >>253
無理だよ
あえて言うなら濃州堂で
日本刀拵えつくって貰うしかない
金具も外装屋ももうないもん ゆくゆくは軍刀拵えのレプリカを作って欲しいな〜、と思って調べてるけどやっぱり可能性有るとしちゃ濃州堂か
誰か作って貰った経験ある人居る？ >>253
変えるの定義によるけど
当時物じゃなくて良いなら上で出ているように刀具を作成してくれる店に
オーダーメイドで頼むのが無難かな
当時物を使いたい場合、見た目だけそれっぽければ良いなら
ヤフオクとかで必要な部位だけ買って紙やすりで削ったり経木を貼ったりして調整する
鞘は反りが同じでも反っている場所の違いで合わないこともあるから
丁度会う鞘に巡り合うまでガチャる必要があるからおすすめしない
当時物を使いたいかつ居合刀として使いたい場合
柄について必要な部位を購入するところまでは一緒だけど
一端柄糸をほどいて刀身にぴったり合うように朴の木を続飯でくっつける必要があるけど
難しくて面倒くさいし柄は消耗品だから使い続ければダメになる
金具だけオリジナルを入手してオーダーメイドで頼むのが無難かな？ 状態の良い興亜一心刀が欲しい
どうやって探せば良いんだろうか？ >>260
葵にでとるね
でも銘が、か細い感じがする。
ナンバリング刻印あるか確認必要だな >>259
80万って言ったら良い靖国刀が買えるよね。もう少し出せば俊秀、繁継が買える。
監獄長光の偽銘があるって話が出てたけど、興亜一心も偽銘があるのかな？
保存も付かないし価格的に見ても偽銘興亜一心の方が、偽銘監獄長光よりも多そうな気がする。 ここの住民の見識的には葵に出てる満鉄刀はちょっと怪しい感じ？
本物なら入札したいんだよね 現物見れないなら論外だし他人の意見に左右されるくらいならやめといた方が無難じゃね？ 初心者につき教えてください。
白鞘のみとして販売価格は一般的に靖国刀、菊水刀、満鉄刀の順で合っていますか？ 満鉄刀、気になってナンバリング刻印あるか問い合わせたら無いとの事だ >>267
ああ〜
ナンバー付いてないのは大減点だな
あと、ナカゴ尻が満鉄刀だと栗尻だけど、これは剣尻か入山になってる。やすりがけも雑で銘切りも弱々しい。
姿も反りが浅く、元幅と先幅の差がなくて切先が細くなってない。
満鉄刀は規格品だからこんな違いは出ないと思うなあ。
以前出してた時は、白鞘で60万？だったから、拵付きで50っていうのは、その辺わかって出してるんじゃね？ >>266
菊水>靖國>満鉄じゃないか？
菊水刀ってなかなか出てこないよ。 >>268
書類の方も平成２６年登録みたいよ
軍刀ブームで一時期ヤフオクとかに出てた贋作とかの同じ類かもな >>268
怪しいのと身幅が細いんだよな
軍刀は規格刀身だから３、３cm前後あって
３切る位斬りまくって研いだのなんてない
うーむ >>268
後銘の疑いあるよな
切って断面みればすぐわかるんだがなぁ 関の検査印潰したような跡があるし外装も微妙。
普通の昭和刀にしか見えんw さー今年も、日本のいちばん長い日がやってきましたよ。
遺品である軍刀を手入れし、ご冥福を祈ろう
そういえば、2年ほど前のヤフオクに岡本喜八監督所持の「日本のいちばん長い日」台本と、阿南大臣自決シーンに使われた模造短刀が同時出品されてた。
本物かどうか映像を詳しく調べたら、白鞘のシミが一致してて本物だろうと思った。
今だったら、確実に競り落としたのだが、残念だ。 >>274
軍刀が大量に出演してるのは、この映画ぐらいだろう
撮影時期からして、軍服軍刀ともに全て本物 >>275
撮影時期って言っても終戦から20年たっているから作り物かもよ。軍服はサイズもあるし。
皇宮警察官からサーベルを回収する場面があるけどあれは作り物だろうね。
宮内省だった頃の皇宮警察が使用していた良近のサーベルはまだ警察庁か宮内庁が保管していたりするのかな？ 満鉄刀の何処が良いのですか？
興亜一心を持っていましたけど、匂い口は眠いし全く見所が無いのですぐ手放しました。
見た感じでは、折れにくいだろうとは思いましたが、全く魅力の無い刀でした。 >>276
昔のはなしだが
関の骨董屋には、未使用の軍刀拵えが大量に投げ売りされてたって話しだから、作るより迅速安価に買ってきたと思うよ。 気になってサーベル回収シーンを見てみました。
旧軍刀や旧海軍長剣、警官サーベルなど様々使われてる。目釘や駐爪ボタンもある。
護拳の片側に彫られてる桜が、隠れるように着地するから偽物ぽく見えるのかな。 昔はアップに耐えられる模擬刀なんてものは無かったから、
あり物の真剣を使うしか無かったんだろうな。
昭和40年代くらいまでの邦画のポスターなんか見ると
映ってる刀に真剣っぽいのがいっぱいある。 >>279
刀剣類は本物を使っていたんだね。皇宮警察のサーベルだけは本物が用意できず似たサーベル拵を集めてきて使ったということか。 >>277
史上最強の刀だから
美術品じゃなくてロマン ロマンを求めるなら、他に良い刀は幾らでもあるでしょうに。
すぐ曲がるような満鉄刀が史上最強？ 実戦経験をフィードバックした高山刀も忘れないでやって下さい。 満鉄刀、菊水刀、
ステンレス刀、サーベル軍刀は
漢のロマン >>286
折れにくく曲がり難い刀が良いわけでしょ。
まだ菊水刀や靖国刀の方が遙かに良いですよ。 >>280
今でも映画でアップの撮影に耐えられる模造刀って無いんじゃない？
むしろ昔の方が鉄製の模造刀が許されてたからマシだったと思うんだけど…。 >>288
菊水刀も靖国刀も従来の作り方で作った昭和刀でしかないぞ
純粋に刀の価値としてなら工業刀である満鉄刀より価値はあるんだろうけど
武器としてみたら満鉄刀の方が良いだろ 満鉄刀は寒いところで使う様に造られていますから柔らかいんです。
従って曲がりやすいです。折れにくいだろうとは思いますが、武器としては片寄っています。
寒いところ専用なら満鉄刀は良いかもね。
武器としてだけなら、鉄パイプの方が使い易いのでは。 満鉄刀だけでなく造兵刀や群水刀、振武刀等の工業軍刀は
日本刀を科学的に分析し近代冶金技術で造られてるんだから
武器として優秀なのは当たり前だよね。
美術品としては無価値でも現代日本の登録制度が仇となって
希少価値がうなぎ登り。 お前等の軍刀に小便かけてえなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>291
>満鉄刀は寒いところで使う様に造られていますから柔らかいんです。
>従って曲がりやすいです。
バカ丸出し 今オクで50万の値がついてる満鉄刀がでてるけどアレどう思う？ その出品者2ヶ月に1度くらいのペースでステンレス海軍軍刀出してるよね こないだ造兵出してたし、その内振武やら兼用が旧家から出て来るw >>0299
やっぱり怪しいよなあ。刀身自体は「お！」と思ったんだけどなあ。 >>299
まあ流石にモノがモノだけにニセモノではあるまいが この満鉄刀は本物でしょう
拵えもついて63ならお買い得
後学のために真贋ポイント教えるよ
銘切りはネットで比べられるとしても鑢目が大事。満鉄刀の鑢目って、綺麗に揃ってて、鑢跡のエッジが潰れてるような滑らかな感じなんだよ。
これが違うと他も違ってる。例えば、化粧鑢がなかったり。一発で分かるよ。 群水刀は、化粧鑢が素人じゃないか？なかご峰も変だったし。
銘切りは本物ぽかったけどね。 多分ある2フロア刀剣店で埋まるから持ってくるところもあるだろう 大刀剣市、初めてなんだけど行くつもり。
四国からだけど、近くにオススメのホテルとかあったら教えて欲しい。
現金もいくらくらいもっていったらいいのかな。 11/18、19か。
俺も行こうかな
美術館より面白そう >>307 素人は何処か行け！！！！！！！！！！！！！！！！ 大刀剣市は外人向けの価格をつけている店もある。円安がこのままだと高めの刀が多いだろうね。 軍刀がほしいなら大刀剣市は向いてないんじゃないかな。
以前行ったときはめぼしい軍刀はなかったかと。 >>307
四国住みなら規模はさすがに負けちゃうが10月の大阪刀剣まつりとか行ったらどうだ？ >>315
ありがとうございます。大阪にもあるんですね。
大阪のほうに行ってみます！ 95式、最初期とは言え税込75万落札
すげーな
登録証合わせ様様だな。 まぁ、竹光や残欠じゃ盛り上がらんから企業努力を認めるべきかと。 >>321
後家合わせじゃ、高いよ
刀の値段を引いたのが拵えの価格
一方で御賜の海軍士官短刀210万
びっくりだが、状態が良かったからな 有名どころじゃない。
と、言うところがまた上手いよね >>322
高くなったね。20年近く前だけど都内の刀剣店に海大の恩賜の短剣が出て90万くらいだったらしい。下賜された人物は某大将。
自分が行った時にはもう売れていて買えなかった。
長州屋に海大主席が下賜される長剣が出ていたけどいくらしたんだろう？ レールって事はマンガン鋼？
相当強靭だと思うよ、レールとして使えるくらいだしな。
バックホウの爪溶接するのにマンガン鋼の棒使ってるけど溶接するだけでヤスリかからないほど硬くなる。 週末にあった大阪刀剣まつりに行った人いるのかな？
何かいい軍刀あったかな？ 週末にあった大阪刀剣まつりに行った人いるのかな？
何かいい軍刀あったかな？ 久しぶりに遊就館へ行ったのだが、、、、陸軍中将の軍装展示が間違ってた。尉官指揮刀じゃあ、いかんだろ！
海軍中将の長剣もボロボロだったし。倉庫にいっぱいあるんじゃないのかね？ >>330
入館料を取る博物館だから本当に良い品は展示していると思う。
東博に岡山藤四郎があったくらいだからどんな物が倉庫に眠っているかは分からないけど。 >>331
阿南惟幾大将が切腹に使用した短刀が靖国神社に寄贈されてなかったっけか？
気のせいかな？ >>332
所蔵してる(遊就館発行の書籍に紹介がある)
短刀銘、靖憲
でも常時展示はしてないと思う。 俺、某有名将校の軍刀(所持銘あり)を持ってるんだが、高齢になったら売りに出さないで靖国神社に寄贈するつもり。
家族は興味持ってないし、外国に売られてもやだし。 ヤフオクに出ている『耐銹鋼作』って刀
ステンレス刀かね？
というのもステンレス刀なら令和３年に
登録証が発行されるとは思えないんだが
後から銘を足したんじゃなかろうか？
疑っているせいか作者名と筆跡が違うように見える >>339
たぶん偽銘
兼永は太刀銘で肥前刀のように彫る
かつ書体も似せてるが違う
タガネがたってない
原 永 錆 鋼 全部違うんじゃ
本物持ってるから一発 >>339
たぶん偽銘
兼永は太刀銘で肥前刀のように彫る
かつ書体も似せてるが違う
タガネがたってない
原 永 錆 鋼 全部違うんじゃ
本物持ってるから一発 ＞＞342
無知な研師によって独特の切先が平凡な形に直された可能性あり。
自分の高山刀も研ぎに出した時、切先を直してよいかと聞かれた。 >>330
遊就館間違いが結構ある。
宮様の直刀の指揮刀、吊り環が上下逆だったことがあった。 ヤフオクで売ってる軍刀拵と手持ちの刀を上手く合わせた人居ます？ >>330
遊就館 担当者様
鼈甲の陸軍将官指揮刀に交換して下さい。 >>346
柄の目釘孔もだけど、
鞘の反りや厚みが合わないから、無理な工作となるからやらない場合が多い。
無理にすると一発でわかるよ。 柄ごと変えると、コイクチの位置で後家だとわかるんだよね。 >>346
軍刀に限らずたまたま購入した拵えが刀身と一致する
ってのは万に一つの可能性だからそういう目的で買わない方が良い
ある程度近いものを買った後に加工すればとりあえず収まる場合もあるが
パッと見で手を加えたってのはわかるし
特に柄の場合は一見収まっているように見えても内部に隙間が空いていれば
振った時に高確率で壊れる もし軍刀拵にこだわりがなければ
ヤフオクとかメルカリで売っている
中華製っぽい柄を居合刀に使って耐久力をテストして欲しい
（「詳しい事写真ご覧下さい」って奴）
目釘穴は空いてない（自分で空ける必要がある）から
目釘穴が合わないってことはないだろうし
すぐ壊れても安いからあまり痛くない >>348
>>350
サイズが近い拵えでも合わせがバレバレだとやっぱりみっともないですよねぇ…
マトモな金具揃えて木鞘と柄を新調したほうが良さそうですね
御二方ありがとうございます 興亜一心刀の目釘穴なんだけど、基本的に一つだと思ってたんだが
年式によっては穴二つある奴あるのか？ 刀剣屋のHPで興亜一心刀の販売済みの画像とか見てるとたまに二つある奴がある
今売りに出てるのだとここのとか https://hyozaemon.jp/product/mantetutou1/
やっぱり偽物と考えていいのかね >>355
http://ohmura-study.net/222.html
このページに記載されていることが正しい、という前提になるけど
昭和１９年に作られた満鉄刀の刻印は『連』だから
写真のように『南』っていうのは不自然だね。
無論、このページの作者が確認できていないだけで
昭和１９年に作られた満鉄刀の中にも『南』刻印が押されたものが
存在する可能性が無いとは言えないが。
目釘穴２つの件については
そもそも拵えが２つ穴用でないところが不自然だが
前の持ち主が何かしらの理由で空けた可能性とか
元の拵えが破損したとかで後から別のものを用意した可能性も無くもないから
限りなく黒に近いグレーあたりかな？ 満州での戦いで柄の故障があまりにも多い原因が目釘１個と判断され
その意見を反映して三式から目釘２個にしたはず。
そして提案者が満鉄刀を作ってたので、目釘が２個あっても不思議ではない。 回答がありがとう
有り得ない訳ではないって事か
難しいな >>358
値段も値段だから怪しいなら買わないほうが >>359
ちょいと欲しかったが拵もぼろいし怪しく感じるからやめとくｗ 軍刀は刀身と外装(ボロくても欠品部品なし)が揃ってないとなw 自分も満鉄刀持っているが偽物じゃないかと不安になってきた
登録証の発行年が昭和３６年（卅六年）
とか書いてあるんで本物だと思い疑ってなかったが見分ける方法ないかな？
もし日刀保が受け付けてくれるなら結果でわかると思うけど
真正の場合・・・日本刀じゃないので不合格
偽銘の場合・・・偽銘なので不合格
ということで確実に不合格になるな 登録証の寸法と現物が合ってないならまずアウト。
実物を他にも見てれば規格刀身だし見分けられるようになるんだが、わからないのに買ってるとカモにされるだけだわな。 >>355
自分満鉄刀持ってるが、俺には本物に見える。
ナカゴ鑢の掛け方、銘切りが良い
外装のボロさだが、片面のサビ具合から長年横にして放置されたことを証明してる。
だからナカゴも赤錆になった。
刀身は軽く研いだのか。
目釘孔2つの件は、もともと三式用刀身として開けられていたのでは？昭和19年製造だし。
ナカゴ尻のwは、内地へ送られた時の検査印なはず。
気になるのは、南の刻印付近のナカゴしのぎ筋が、ちょっとよれてること。写真映りのせいかな？ 追記
目釘孔2つは、俺は見たこと聞いたことないから、本物なら発見じゃないか。 >>362
まあ昭和36年ならどさくさで登録できたかもしれんが、後世の偽造でないかインク色や筆跡を見た方良い。委員会に確認するのが確実だが、違ってると面倒だしな。
でも、そもそも登録証は真贋を見てるんじゃ無くて、鍛錬された日本刀であるかを見てるから、鑑定としては当てにならんよ。
例えば寸法が似てる刀に、自分で興亜一心刀って銘切りして登録する。それに本物か偽物の満鉄刀をセットすればOK。再発行もできるから偽物増殖も可能
寸法とナカゴを見れば、真贋ほぼ付くよ。 >>367
出るほど使ってないでしょこれ
写真のせいじゃないかな 最近軍刀に興味持った者だけど、軍刀金具って嫌に綺麗すぎるのがちょいちょい出回ってて、レプリカなのか保存状態が超良いのか判断できんね
細かい仕様は千差万別だから形では分からんし >>369
俺は保存状態というより、丁寧さ・細かさに価値を置いてる。金具の出来が全く違うよ。
昭和末期<昭和<大正<明治
明治大正時代の金具は、段違いで良いよ。
指揮刀はハッキリとわかるね。 昭和の指揮刀はほぼプレスだけど、明治毛彫の指揮刀は、尉官物でも素晴らしい出来だぜ 数年前に2個穴の満鉄刀がヤフオクに出てて
タイトルに新発見とか希少とか書かれてた胡散臭いのが出てたぞ
町井氏が満鉄刀を日刀保に出して結果は満鉄刀の為に審査不可といような
日刀保の返信をブログに上げてたな。 >>369
金具単品で綺麗なものならほぼレプリカだろうね
どんなに大切に保管しても金具で経年劣化なしってのはちょっと考えられない
俺は日本刀の武器としての性能に魅力を感じているから
格安な割りに武器性能が高い軍刀に注目している
武器性能でいえば業物とかあるけど
ちゃんとした刀剣商だと50～100万円位するので気軽に手を出せない >>370
装飾の細かさは確かに要チェックポイントだわ、今度から気を付けて見てみる
あと明治軍刀はまだ見てなかったからいっぺん真面目に鑑賞するよ
>>373
うーんやっぱ綺麗なのは当時物ではないよね
ネットで漁ってたら色がハッキリ出た同じような金具が幾つも出てくるし… 皆さんって日本刀何本くらい持ってます？
家庭環境や資産によるんだろうけど
俺は割と転勤が多い職種なのに15本位持ってしまって後悔している
減らすにしても売るのめんどくさいんだよな 刀はそんなに需要ある物じゃないから、売るとなると買ったときの３分の１ぐらいでしか店では値が付かないしな
本当に好きな刀１～２本あれば十分なんじゃないか？ >>375
貧乏人だけど興味本位で1振りヤフオクで落としたら、直ぐに4振りに増えちゃったからそれ以来自重してる。
ただド素人なんで訳アリ品が多い（笑）
だもんで増やす代わりに出来るだけ見栄え良く仕上げる方向。
うちに来たのも何かの縁と思ってやってると愛着が湧いてくる。 新造品は木地のままの白鞘。
既存の刀を軍刀に改造したやつは、栗形を外して埋め木した塗り鞘が入ってる事が多い 栗型ついたまま皮カバーに穴あけてるもあるし鉄鞘に皮を被せたものもある。むきだしの白木の鞘のが一番多いが ありがとう
白鞘作ったら皮袋も作って新規皮鞘にするのもいいなと思った >>376
だねえ
20〜60万の10本より、300万の1本の方が満足度高い。かもね >>382
高い刀（良い刀）＝美人 と置き換えるとわかりやすいが
１本の刀で満足できるならそれで良いかもね
俺は１本じゃ満足できないから複数本刀を所有しているけど
刀ごとに味があって面白いしどれが一番とは言い難いな >>383
俺も同意見。
オクに９５式が出てるけど鹿児島登録が引っ掛かるなｗ >>384
当然合わせでしょ
まあ、そこは大人の対応でw
初期鍔じゃないから俺はスルー 候補生短剣？
釣り上げ失敗出品取消しw
切断品なんだから、高額はないって
そもそも候補生かどうか疑問もあるし 月末の刀座行こうかなと思ってるんだけど、軍刀とかあるだろうか？
行ったことある人いたら教えて >>388
外国人向けに何本かあると思うよ
外装がそれであって、中身は戦後物だったりするけどね 仮に本物だったとしてもこれだけ状態悪いと欲しくないな
今時は満鉄刀などの特殊な刀は研いでくれる刀匠ほとんどいないんだろ？ 少し前に話題に出た目釘穴２個ある満鉄刀は怪しいけど、 明倫産業の方で売ってる奴はどうなんだろうか？
大阪 平成3１年登録とか、満鉄刀の贋作が沢山出てきた頃の登録だよな >>393
見てきた
銘、ナカゴ尻、鑢
俺は本物かなと思う
昭和己卯秋 昭和14年秋だと初期製造
拵えも合わせでないなら貴重では。
拵えに商品タグ(ネームタグ？)があるのも面白い。
刀身の状態からすると高いな。-10万が妥当 追記
昭和14年で、透かし鍔じゃないのが気になる
目釘も新しいし、刀身と拵えがフィットするかどうかだな >>393
いつから掲載されてるかは知らないが刀身、外装共に違和感あるな。
HPに出る前に売れてないのが回答だろう。 仮に本物だったとしても研ぎに出したら合わせて１００万超えちゃうな
研いだ状態で売ってればまだ買はつくんだろうな 鍔もだけど、柄巻き糸と鞘革の経年劣化に違和感あり。刀身は本歌でしょ。傷が多いから価値は刀剣美術ではなく、軍事マニア向け。 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e1130055005
この刀ってどう思う？
ステンレス刀って海軍拵がデフォだと思ってたけど合わせなんかな？
あと刀身は見た目ステンレスっぽいけど登録証が今年発行ってのが気になる
今ってステンレス刀は登録証発行されないって思ってたけど
岐阜はまだ発行してくれるんかね？ ステンレスは、絶対に確実にマジに登録できない。
つまり、どっかのガタナに同じ銘文を自分で彫って身代わり偽造した。
なので、ステンレスに「この銘文」があるという事はだ、、、、、自分で真っ赤な偽物ですと自ら証明してるのと一緒
まあ、そこまで考えてない奴が入札するんだろうけどご苦労なこったw もしも本歌だったら
「当時の模造刀です」の方がわかる人にはわかるので、正直&真実味が増すと思うぜw >>399
今は登録できない
ナカゴが綺麗なのでうっかりすると
騙されそう
なお書体は俺の持ってるのと
ほぼ同じ
コピーかコンピュータで銘切りか あと裏のしのぎ筋が通ってない
俺のは通ってる
よって銘消しして全体に鑢掛けて
反対側に銘切ったんじゃあないかと
あと銘のなかが黒すぎる
俺のは銘のなかこんな黒くない マジレスすっけど
ヤフオクで珍品は危ないよ
登録証の改竄あったし 登録証って今は知事名なのか
教育委員会じゃないんだ 銃砲刀剣類の登録は知事部局に移ってるところが結構あるね
まあ今時教委で持つような仕事じゃないしな 登録のいらない長さに加工した自決用短刀も怪しいなw これ>>399の出品者と同じ人だな
そしてこれもまた登録証が令和５年６月と最近
満鉄刀も特殊鋼を使っているから
最近では登録証発行されないんじゃなかったっけ？ 俺には本物に見えるけどね
ナカゴの鑢も銘も
特に注目したのは、柄の写真、
中を削ってないように見えるから無理やり合わせたのではなかろう 登録証はすげーな
棟銘まで記載されてる
誰か岡山にと言わせた結果を教えれw これ、外装合わせだなw
刀身も微妙だし怪しいのがまた出回るのかwww >>420
「岡山に問い合わせた結果を教えれ」か！ 
