【穴掘り】スコップ、シャベルｽﾚ【白兵】

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/05/27(金) 22:03:29.46

>>709それじゃない。オンタの斧は、ちょうどパチモン（もっとオンタのが斧してるけど）？が最近肉屋のマーブルスの斧として入荷されてる。
形がアフリカの鳥の頭みたいな武器に似てるからそう書いた。
軍？の個人用の斧はスト？（そりゃ使われてるか怪しいが、最近の斧のさきがけ）とか最近じゃ、ベンチのような、斧の下の方が鎌刃になってる物が流行りのようだ。
サバイバルナイフみたいに刺して、カン切り的に梃子みたいにひっかけて切るんだろう。
そういう「斧」な斧に比べて、オンタの軍用の斧は無意味に刃が広い。
そういう形状は、むしろ、ククリや角鉈、パラング？を意図した形状だとおもう。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/05/27(金) 23:41:44.96

>>713
これかな？<鳥頭投げナイフ
http://blog-imgs-47.fc2.com/m/o/t/mothermania/20110325005357726.jpg
むか～し、『クライングフリーマン』て漫画で出てきてた。
その時の描写が、女性蔑視だとかで問題になってたなあ。

つか、こんなんしか出てこねえ…orz

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/05/27(金) 23:46:00.67

>>709のは、そのまんまアフリカの投げナイフだね。
オンタリオの斧ってのはこれ？
ttp://cgi.ebay.com/US-Army-Ontario-Knife-Co-Axe-Spax-Hatchet-w-ACU-Sheath-/170619284855

その他には、エントリーツールっていうバールとツルハシを合体させたようなやつを使うこともあるらしい。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/05/27(金) 23:53:53.50

>>715
それ、楽天で売ってたよ。
ttp://item.rakuten.co.jp/digisto/on8420/
10800円也

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/05/28(土) 00:15:14.06

>>712
風車だっけか

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/05/28(土) 06:33:24.88

>>716
ああ、真ん中の穴は何の為かと思ったら、消火栓用か。
>>717
確かにそんな名前だった気がする。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/05/28(土) 08:49:09.32

日本の消火栓のバルブと同じなのかな？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/05/28(土) 09:32:14.81

>>715それ。
>>714逃げるおねえちゃんの赤貝に投げてたよね。スパックスだけじゃ似てないようにみえるけど、コンドルや、マーブルスのパチモン？はそれの大型？（なんかの本で大型バージョンとして載ってた。コラとか詳しく書いてる本・・）と良く似ている。
スパックスは刃がついてないけど、スペッツナズの鉈も含めて、穴を掘らない穴掘りな斧て、鈍ククリな形になると思う。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/05/28(土) 14:12:28.28

ジ・エッジでも使われてたな＞アフリカ民族投げナイフ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/05/31(火) 23:04:54.08

登山用のピッケルでは穴は掘れないのかな？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/06/01(水) 13:05:50.36

掘れるよ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/06/01(水) 23:12:25.60

>>723氷壁登る両手持ちの奴の汎用性ってどれくらい？二村みたいな昔のとはかなり落ちます？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/06/04(土) 13:32:30.35

ピッケルを少し分厚くし、刃を広くしたのをシャベルのかわりに
一般歩兵に、どこに問題があるんだろう。
そっちのほうが高価なのかな？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/06/04(土) 19:03:14.05

>>725
素人考えなんですが、ピッケルの方が
値段が高い様な気がする。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/06/05(日) 06:10:18.00

それは一般に売られてるピッケルが、技術の粋を叩きこんだ
高級品ばかりだからじゃないのかな。
安さ最優先で量産したら、柄を中空バール並みのタフさにしても
可動部が多いE-Toolより安くなると思う。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/06/06(月) 01:57:51.38

というか、コルスチのベトナムトマホークが答えじゃないかな？似たようなもんでは？
やっぱり刃の重さがネックなんだろうな・・

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/06/07(火) 21:00:31.61

でも全鉄製のE-Toolも結構重いんじゃ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/06/08(水) 00:19:56.56

>>729それでも、全体じゃましな重さだろうし、今のガーバーはプラだかナイロンだかのハンドルじゃないかな？
グロック持つ限り、あの軽さ、他じゃ変な斧（投げる奴）か、オンタのマシェット１２インチぐらいじゃないかねえ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/06/08(水) 22:49:01.66

というか、ここらでガーバーＥ－tool使ってる人になんか書いてほしいもんだが・・
買うべきか？
コルスチもショベル、もうチョイ小さい奴出してほしいなあ。
マシェットも突入用斧もフルタング。ベトナムトマホークかツルハシかショベルがひつ鉈構造でイケる物。
柄をナイロン樹脂等で代用できるなら、軽量な破壊具はショベルが台頭しそうなもんだが・・

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/06/12(日) 13:46:28.97

斧・シャベル・ピッケル・ハンマー・バールのいいとこどりができれば、
多分中途半端になるだけだろう。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/06/16(木) 21:14:19.12

>>731
売ってないね

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC-GERBER-%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%99%E3%83%AB-OD%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%B9%E4%BB%98-ECS071/dp/B001ADAZTC

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/06/16(木) 22:41:13.37

>>733肉屋はあるはずだけど、見たの？

忍法帖【Lv=18,xxxPT】 · 2011/06/16(木) 23:02:18.56

フォールディングスペードとは違うの？
フォールディングスペードなら、シェフにもあるみたいだけど？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/06/17(金) 08:32:11.19

>>731
ガタつきがなくてしっかりしてて使い易いよ。
刃先も硬いみたいでサクサクと土に刺さっていく。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/06/17(金) 23:22:33.18

>>735新旧あるかも。
>>736角度変えられるんだよね？鉈？モード？真っ直ぐの固定もできたっけ？
それと、軽さは？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/06/30(木) 22:02:56.43

最近結構出てる「トマホークタイプの斧」を、どう改良すれば
穴掘りに使えるようになるだろう。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/07/04(月) 00:57:11.81

あー万能シャベル欲しいな

**小熊さん** ◆QgkJwfXtqk · 2011/07/18(月) 17:03:38.26

別スレからこちらを御紹介いただいて流れてきた小熊と申します

純粋に掘ることに重点をおいた軽量コンパクトなショベルってありますか
猟で解体した獲物埋めるときに使いたいので土相手にがっつり行ける奴が希望です
今のところ候補は以下のようなものがヒットしてます
http://www.mizo.co.jp/mountain/m19/
http://item.rakuten.co.jp/sakaiya/893530/
軽量コンパクトと言いながらも、シカやイノシシだと
それなりの大きさを掘らなければならないので
あまりちっこいのだと不便を感じるかな・・・（2番目のURLもちょっと小さい

**小熊さん** ◆QgkJwfXtqk · 2011/07/18(月) 17:06:03.75

あとこれも候補
http://item.rakuten.co.jp/joint/od-mochizuki-14188/

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/07/18(月) 18:02:51.05

>>740
上の奴は冬山登山の雪崩対策用だぞ。土相手は無理かと。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/07/18(月) 18:39:19.69

>>740
「猫を解体して埋める」と読んでしまった

**小熊さん** ◆QgkJwfXtqk · 2011/07/18(月) 18:51:10.90

>>742
やっぱそうかな
かったーい雪もいけるって触れ込みなんだけども

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/07/18(月) 20:16:34.34

チタン製だしねぇ・・・
何の合金かまでは書いてないけど

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/07/18(月) 20:17:38.76

しかもナイロンベルトで固定か。

**小熊さん** ◆QgkJwfXtqk · 2011/07/18(月) 20:44:18.20

>>745
なんかいけそうな気もするよね

>>746
うん、でもやっぱピッケルに固定するわけだし多少難があるらしい
軽量コンパクトに重点置いてるから仕方ないけどね
固定がしっかりすれば軽いしそれなりに使えるから
それぞれに工夫してるみたいよ
でもちと高価だね

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/07/18(月) 21:14:01.21

いやいやチタンって柔らかいよって意味で書いたんだが・・・

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/07/19(火) 00:41:28.60

雪洞やラッセル用かなあ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/07/23(土) 01:08:40.83

>>740コルスチか金象の小さいのか、ガーバーのＥツールにしといた方がいい。
ガーバーのちいさいのは刃が小さい。ゴツイのはリュック固定がつらい。
で、持ち歩き前提、土掘りなら軍用系・・軽くするなら最新ガーバーＥツールだし、砥いで雑用ならコルスチ。
使い良さなら金象やろうけど、猟銃二本持つようなウザさだろうよ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/07/24(日) 10:40:16.16

ヘルメットを二重にして、外側の薄い鋼板でできたのを
外せて、さらに別の棒を取り付けて取っ手の長い
片手中華鍋みたいにし、それで掘る。

それが一番、大容積で可動部が少ない掘る道具を持ち歩く
手段じゃないか？

あと鍋としても使える。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/07/25(月) 21:37:44.12

そのヘルメットってヘルメットとしての使い勝手はどうよ？
あと、砂まみれのヘルメットをかぶる気持ちは最高なん？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/07/25(月) 22:46:15.04

いくら暇だからって、ネタにマジレスせんでも…

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/07/26(火) 23:04:43.00

ネタだったの！？てっきり昔のイギリス軍のヘルメット砥ぎたい奴がわいてきたのかと・・

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/08/05(金) 02:09:09.16

昔、中華鍋を料理やら、ヘルメットやらら何でも使いこなす人がいたなあ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/09/04(日) 20:41:24.72

まぁスコップでも焼きそばやら焼き肉くらいはできそうだね。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/09/05(月) 10:50:56.35

焼肉やった事あるけど、スコップには良くないぞ
焼肉の後に作業で使ってたら割れちまったｗ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/09/20(火) 01:02:59.38

そりゃ、焼きが戻るかと。

東ドイツ軍のって焼きが硬いね。砥いだら面白いようにカンに穴が開く

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/09/21(水) 00:17:34.84

でもシャベルマニアなら一生に一度はスコップステーキを食べるべきだ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/09/21(水) 13:06:38.63

つか、所謂「すき焼きの語源」って奴になってないかｗ

忍法帖【Lv=16,xxxPT】 · 2011/10/02(日) 20:50:03.50

TBSで中共軍シャベル＼(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ!!

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/10/08(土) 00:25:14.56

んだ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/10/24(月) 13:39:48.75

白兵戦最強と謳われるスコップだけどドカタでセメントとかに使うような大きいスコップだと思ってたら
調べてみるとナチのスコップやコルスチシャベル、中国の軍用マルチシャベルや自衛隊の折り畳みスコップって
どれも全部片手で持てるような中くらいサイズなんだなぁ…

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/10/27(木) 23:12:20.43

だから使いやすいんだけどね。投げられるし。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/10/28(金) 07:18:29.08

つーか、行軍の邪魔やねん

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/10/28(金) 22:20:49.19

僕は大好きだったよ。木銃持って集合、な時に「じゃ、スコップもっていくわ」と言って怒られたなあ。

最終的に要るだろ、と言って、また怒られたっけ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/10/31(月) 23:19:13.82

スコップの足掛け使って相手の膝をひっかけるって、やっぱり、コルスチとかのスコップの十八番だけど、普通の金象ではやりにくいね。
相手の膝ひっかけて倒したらマウントで顔とか首をめった刺しなんだろうけど、それにいい大きさ＝低い姿勢でエンタイ掘る大きさなんだろうか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2011/11/23(水) 23:36:52.73

最近コルスチショベルをまた買ったけど、最近のは砥いでる面が鋭角で、鋭くしやすくなってる。
今が買い時。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/02/16(木) 09:15:49.16

金象のじゃなくてロイヤルトンボとかってエンピ部隊に来たんだが
これって頑丈なの?

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/03/05(月) 16:02:54.35

GERBER E-TOOLのピック付きって純正ケースに入んないんだね。
考えてみりゃ当然なんだけど、本体と別に買ったケースが無駄になっちゃった。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/03/22(木) 21:29:03.37

ヤフオクなんかで売っている東ドイツ製のスコップ（二次大戦のあの型）と、CSのシャベル、どっちも欲しい。

買うときの参考にしたいので、どっちか持ってる人が居たら、なんでもいいので使い心地とか書いて頂けると助かります……　スコップ野朗殿、書きやがれください。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/03/24(土) 19:40:47.51

テスト

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/03/24(土) 19:49:52.28

規制解けた。やっと書ける。

前に書いてあった、グロックのシャベル売ってる所知らない？悪評とかの関係でベリシモって所以外が良いんだけど、ググっても見つからない。頼みの綱、アマゾンでも引っ掛からない。

やっぱり日本の通販じゃ買えないかな？まだ高校生なんで個人輸入とかは厳しい……　この糞餓鬼めにご教授をどうか！
　　

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/03/24(土) 21:31:04.91

高校生？
よし、お兄さんが探してあげよう
ちっと待ってろ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/03/24(土) 21:58:20.57

>>774
ありがとう！倒れない程度に頑張って！

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/03/24(土) 22:16:37.43

>>775 見つからんなぁ・・・

引き続き探すわ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/03/25(日) 15:28:16.18

>>776
探してくれてありがとう！でも、見つからなさそうだからもう調べなくてもいいです。というかわざわざ時間掛けてもらってすみません！ご協力感謝してます！

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/03/25(日) 19:58:06.65

ずっと前オークションに出てるのなら見たよ
昔にどこかの代理店が扱ってたらしく弁慶という商品名で出てたな

てか自分も欲しいのだけれどカベラスでも扱わなくなってしまったので
今手に入れるとなるとebayくらいしかないのですかね？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/03/26(月) 23:05:26.49

>>777 ごめんねぇ。見つからない。

**ストライカー** ◆qdR5na.An6 · 2012/03/26(月) 23:28:22.57

土方部隊っての肉体労働者集まって作れは゛いいんだよ
もしくは
土木部隊
もちろん装備はスコップだけな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/03/27(火) 20:47:15.06

>>780
アホはすっこんでろ

**ストライカー** ◆qdR5na.An6 · 2012/03/27(火) 21:01:19.47

肉体労働者土木工兵部隊

入隊条件は１０年以上の肉体労働を行ってきた物
スコップの扱いに長けた物
剃っても剃っても泥棒ヒゲが青く残っている汗臭い物以上だ
犯罪歴の有無は問わない

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/03/27(火) 23:29:39.36

>>782
有事に絶対必要な部隊。３K放射能対応。
平時には多少遊んでもOKって事で。

言って来い！゛（・ω･*)尸゛ヵゞω(*･ω･)尸゛ﾊﾞﾚ ※(*･ω･*)尸゛※

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/05/09(水) 14:10:12.90

スコップか
一本買いかもしれんな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/05/09(水) 16:15:40.63

雪山登山の道具にピッケルの先に取り付けるジュラルミンやチタンのスコップがある。
数グラムのペラペラな物だから雪しか掘れない。
吹雪の時に雪穴掘って避難するためだけに使う道具。
連休に北アルプスで吹雪に巻かれて遭難死したパーティーもこれを持っていたら助かったかも

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/05/20(日) 11:43:05.31

ガーバーのgorgeショベル持ってる方に質問
あれでチョッピングできる？
なんか横方向の強度が不安なんだけど…

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/05/26(土) 16:27:03.03

>>709 >>714
七支刀ぶん投げるのとどっちが威力あるだろう

ところでホームセンターいったら金象のGT売ってたんで衝動買い。
T字柄だからどうかと思ってたんだけど、けっこう振り回しやすいね。すっぽ抜け防止にもなるし。
使いづらかったら長めの直柄にすげかえようと思ってたけど、このままで逝ってみる。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/06/01(金) 12:08:41.59

>>786
折りたたみショベルでチョッピングとか正気の沙汰じゃないな()

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/06/01(金) 12:09:56.28

ついでに言うとショベルならコルスチ一択だろjk

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/06/01(金) 12:55:31.53

グラインドが鋭利すぎて石の多いところで使うとすぐエッジがガタガタになりそうだ＞コルスチ

**787** · 2012/06/19(火) 18:54:03.29

穴掘りとかするのにやっぱ長さ足りないから、両ツル柄買ってきて削ってすげ換えた。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1340098618793.jpg
これで購入総額がコルスチショベルの金額超えたｏｒｚ
右側を45°、左を30°くらいで研いだ。30°のほうは鉛筆くらい削れるけど、
他はまだきっちり刃ついてない。湾曲してるとこは研ぎづらいね。
これで土嚢作りの準備おｋ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/06/22(金) 18:46:13.35

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/06/25(月) 14:58:26.92

http://kikakurui.com/a8/A8902-1988-01.html
丸型で最大でHRc49か
けっこうあるんだな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/06/28(木) 00:28:07.00

これって使えるんだろうか。

http://www.youtube.com/watch?v=D4UEpElTcqE&feature=related

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/06/28(木) 22:47:04.70

「サバイバルナイフの上位概念」
切る、掘る、（ツルハシ）ぶち刺す、（バール）こじる
この四つ、特に掘る性能が高いと嬉しい。

…バチヅル、要するにクワ部分が広めのピッケル（柄中空バール）でいいだろうか？
それともエンピをベースにしたほうがいいだろうか。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/06/29(金) 10:58:03.86

コルスチのショベル
HRc56くらいあるってほんと？
欠けないのかな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/07/01(日) 15:57:20.39

コメリにいったら金象のGショベル発見
つい買ってしまった
ロングソケットがいいなあ
GLも見つけたら買ってしまいそう

**ストライカー** ◆qdR5na.An6 · 2012/07/09(月) 18:24:28.97

掘れ～掘れ～掘れ～よ♪もっと掘れ～よぉ～♪
ランランランラン♪穴ば～かり～♪♪♪

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/07/11(水) 18:58:29.50

Gショベルの柄を挿げ替えて全長60cmと小ぶりで頑丈な携帯用にした
Gショベルについてた柄にはGTショベルのヘッドつけて車載用
庭の碇草が増えすぎたので間引きに使ってみた
根がびっしり張っているのでこいつで切ったがザックリよく切れたｗ
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1341998709087.jpg

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/07/12(木) 11:49:01.32

園芸板でやれｗ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/07/18(水) 22:07:53.26

>>799 なんかストラップみたいなのが写り込んでますよ

乙 ◆I54gjsTd9A · 2012/07/22(日) 09:13:00.26

>>798

それ、ダーティー・ハリーｗ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/07/22(日) 14:36:40.53

>>799
このスレで本来の用途に使ってる人始めて見た希ガス

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/08/10(金) 22:28:45.51

山刀・根堀の類は全然出てきてないけど、スレチ？
観賞用じゃないけど、とにかく機能的で、自分としてはとても重宝している刃物なんだけど

たとえば、こんなの
ttp://www.nisaku.co.jp/jc/garden/knife/802832/tsubatukimokue.html

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/08/13(月) 20:26:13.73

コールドスチール・トゥーハンドマシェット
coldsteel.com/twohama.html

これ穴掘りにも使えそうだな。

「山菜掘り」が禁止されなかったのは不幸中の幸いだ。
でもいつでも禁止できるんだろうなあ…

**ストライカー** ◆qdR5na.An6 · 2012/08/23(木) 17:39:15.21

掘れ～掘れ～掘れ～よ♪もっと掘れ～よぉ～♪
ランランランラン♪穴ば～かり～♪♪♪

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/08/23(木) 21:49:20.26

本来シャベルではないが、

・ククリ
・鉈と鎌の中間
・登山用ピッケル
・消防斧

それぞれ穴掘り性能はどんなだろう？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/09/07(金) 00:47:22.78

>>805
山菜掘りが合法で、本当に良かったよ
こちとら商売なので、禁止されたらとても困る

>>807
鉈と鎌の中間って、鉈鎌のことですかね？
そうだとして、穴掘り性能はピッケルに分がありそう
尖ってるのの反対は手鍬みたいなもんだし、実際に雪洞とか掘るし

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/09/08(土) 14:41:37.77

ｽｺｯﾌﾟ
http://khmb.blog92.fc2.com/?mode=m&no=2139&cr=3160256a17acbfa09b09a5ea0acfc238

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/10/26(金) 02:13:03.55

>>794
ずいぶんと幅の広いダガーだな。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/10/29(月) 22:14:53.28

アメリカ行ったついでにかなりボロいM1943買ってきた

行ったミリタリーショップスコップ大量過ぎてワロタ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/11/12(月) 21:22:23.18

米軍が使ったりしてる、「片側が直線マチェット、もう片側が内側刃のフック」
というタイプのマチェットって穴掘り性能はどうなんだろう。

平らスコップと同様に使えるのかな？
フックの先端をツルハシのように土を崩してかきだすとか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2012/11/13(火) 02:22:18.78

>>812
シャベル持ってりゃ、穴掘り性能なんていらないじゃん、マチェットは。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2013/05/20(月) 20:28:48.75

中国マルチシャベル
藤岡隊長の試用キター

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2013/06/08(土) 03:24:22.24

http://www.youtube.com/watch?v=UXs0REj3acA
中国の万能軍用ショベル　試してみた

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2013/09/03(火) 20:05:00.67

ガーバ－のショベル、研いだら鉈代わりになるよ。鞘が無いけど。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2013/11/15(金) 01:32:05.57

かくれんぼ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2013/11/15(金) 01:54:41.97

おった
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1147360395/817

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2013/11/15(金) 01:56:08.62

誤爆

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2013/12/15(日) 18:22:13.95

近所の植木屋で金象のアルミ三つ折シャベル500円で買った
どんなにきつく締めても
2,3回も土掘るとネジが緩んでガタガタしてくる
それ以外は気に入ってるのに
なんとかならんかのう

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2013/12/15(日) 19:01:01.32

金象の13～15Kのやつ？
そんなガタつきやすいんだ、車載用に検討してたけどガーバーのフォルスペかコルスチのあれにしようかな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2013/12/15(日) 19:21:02.03

このページの３つめのやつかな
http://www.asaka-ind.co.jp/tools/gardening/etc_01.html

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2013/12/15(日) 19:50:43.22

それか～わざわざどうもです
全く助けにならなくて申し訳ないが予定通り皮シースのやつ買います

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2013/12/18(水) 18:33:26.56

塗装剥げたわ
構造上仕方ないし実用として買ったんであまり問題はないが

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2013/12/27(金) 10:45:19.50

クリスマスで家に来てた彼女がコルスチスコップの柄を見てうっとりしてやがった、、、、、

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2013/12/28(土) 14:26:16.91

なるほど
コルスチスコップにうっとりする兄貴がいたらホモやな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2014/01/14(火) 20:26:25.28

ダ〇キブランドの中国製鉄丸型ショベルを買ったら、初日に柄を曲げちゃいました
で、今日金象印のパイプ柄ショベル丸型を購入
各所の仕上げが格段に丁寧で、丈夫そうな感じ
次の休み、土いじりが楽しみです

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2014/01/20(月) 11:40:38.36

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**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2014/01/22(水) 02:50:47.93

実際に何の訓練も受けたことがない素人がスコップを護身や白兵で使えるの？
ちなみにスポーツの経験あり。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2014/01/22(水) 11:34:56.36

>>829
紛争地帯に行って試して来ればいい。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2014/01/22(水) 19:18:14.97

>>829
持ち方と狙うポイントの訓練しなくちゃいけないから無理だろう。
広島の水産加工会社の事件みたいに8人殺傷はできまい。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2014/01/22(水) 20:14:18.00

ほとんどの国の軍隊でもスコップを用いた戦闘法って体系化されていないんだろう。
ロシアは別みたいだけど。素人みたいに振り回す方法しかないな。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2014/01/23(木) 02:39:34.66

中国軍は、使い方を体系化してマニュアル化もしてるみたいだぞ！
http://gigazine.net/news/20101221_wjq308/

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2014/02/23(日) 17:48:48.53

ガーバーE-tool売り切ればっかだけど何でさ？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2014/03/10(月) 06:23:43.97

>>833みたいに掘ったり埋めたり切断したりして
スコップの使い方を練習する施設やアトラクション（？）って
ないんだろうか。
amazonで買おうと思ったけど使う場面が思い浮かばない。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2014/03/11(火) 16:08:04.47

あれ？て気が付いた人がいるかもしれないけど
>833のリンク先に　中国万能軍鍬（くわ）　てかいてある。
中国では日本と漢字が真逆で

　　　　クワ　シャベル
日本　鍬　　鋤
中国　鋤　　鍬

とういことになってる
日本人が昔、漢字を間違えたらしい。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2014/07/20(日) 06:30:10.69

ロシアとか中国の軍隊で使われてる軍用シャベルって長さはどのくらいなの？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2014/08/10(日) 19:37:50.87

最初から読んでるが、270からの流れスコップ全然関係無さすぎて笑えるw

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2014/09/07(日) 09:49:51.28

>>835
里山行けばいくらでも需要あるで

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2015/02/10(火) 12:34:40.67

ヤフオクに日露戦争時代の方匙でてるな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2015/02/10(火) 14:41:57.10

銃剣術の訓練をしてる軍隊なら、その応用で
特に訓練しなくても使えるだろう。斬撃、刺突は同じことだし。
銃床で殴れないと言う事以外は変わらないと思う。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2015/02/12(木) 09:24:20.55

ホームセンターで2000円くらいのロゴスの斧にもなるスコップあったけどあれは山行くのに便利だなって思った

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2015/02/17(火) 21:12:18.94

携帯スコップで色々悩んでるが
結局鉄板はコルスチスコなんだよなー。
（折り畳みは似たり寄ったり
金象GTは長いGは微妙にデカい

ただアレ、用事も無いのに刃ついてるのがね…一旦潰すしかないかなぁ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2015/02/18(水) 01:05:25.95

付けるならまだしも潰すのは簡単でしょ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2015/02/18(水) 22:34:58.38

>>842
なかなか丈夫だよ
鋸は細くて構造的にチョイ不安だが
あと俺は山菜堀のナイフに近いスコップを持ってる
これも銃刀法大丈夫だと思うけどチョイ不安

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2015/02/21(土) 23:02:57.86

>>845
仁作？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2015/02/22(日) 12:28:40.26

コルスチスコ諦めまいた。

いや値段はともかく、実物見たら
想像以上にゴちい
全面刃ついとる
どうしよコレ。
ってなって終了。

近所のホムセンで手頃な折り畳み探すわ～

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2015/03/10(火) 18:51:42.01

グリップはゴツいってか太いけど鋼板はむしろ薄手じゃないか？
こんな華奢な作りだと投げて刺して遊ぶくらいしか使いようがないなってのが初見の印象だったけどな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2015/03/10(火) 23:16:51.91

>>846
亀レスすまん
ホームセンターでステンレス1000円辺りで名も無いものだと思うよ
銘は掘ってないし、車に積むはずが銃刀法怖くてただの園芸用になった
春からはキャンプに使う

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2015/05/29(金) 23:10:48.32

日本軍の大型のスコップ、大円匙がヤフオク出てる

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2015/06/14(日) 12:50:22.60

トンボ工業のオールステン剣スコが気になる
刃先がsus420らしいし
しかし会社HPに載ってないという謎

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2015/06/14(日) 14:25:27.88

フジカワのオールステンもいいな
どっち買うか迷う

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2015/06/14(日) 16:58:02.85

そういや相棒の映画でスコップが活躍してたな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2015/06/21(日) 19:23:04.57

というわけで両方ポチってみたが
トンボのは値段なり
金象のパイプ柄ショベルみたいな感じで溶接してある
ただし刃と柄の接合部は金象は一周してるだけだが
トンボオールステンは一周＋刃先側にすこし伸びて裏から見るとT字みたいになってる
フジカワのは割と丁寧、溶接跡も目立たない、高いだけはある
独特な構造で土が詰まらないようにしてあるし、保護ケースもついてる
しかしハズレ個体だったらしくハンドル接合部に小さい穴が開いているｗ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2015/07/25(土) 00:07:50.46

シャベル持ったドイツ兵と、ククリを持ったグルカ兵が戦ったらどっちが勝つの？

**通りすがり** · 2015/09/21(月) 19:00:09.89

折り畳み式のスコップ買うなら、現物見るべし。安いのは、「おこし」がないので使い勝手が凄く悪い。「おこし」がないと穴掘りは出来ねぇ！
折り畳み式を３つ持っているが、１つは「おこし」が付いてないので使い勝手がすこぶる悪い。
金象印とames(大文字やったかも？)のは、ちゃんと「おこし」がついている。
通常はames使用、予備に金象印の買った。
双子みたいに似てますわ。
ワシは取り敢えずamesで満足してます。
だからames壊れても金象印のも違和感なく使えるやろと思います。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2015/10/28(水) 21:04:34.49

このスレの皆へ教えて下さい。キャプテンスタックのスコップ価格￥１０００から￥１７００て生産国と品物の
品質はどうなの教えて。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2015/10/31(土) 15:08:54.14

持っていないので、推定です。

値段からすると、日本海の向こうにある国からの舶来品でしょう。
その値段で、「おこし」がついているとは思えないし、
掬うところの鋼板に「ヤキ」が入っているとも思えないです。

児童公園の砂場で、砂遊びする程度なら使えると思います。

道具の性能・使い勝手は、値段に反映されていると思いますので、
それなりの物を買いましょう。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2015/10/31(土) 23:53:01.03

>>858
有難う御座います、とても参考になりました。私も余りにも
価格が安いので不安でしたが矢張りパチモンですね。
有難うございました。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2015/11/02(月) 18:44:15.71

JIS刻印あるショベル以外は使いたくないなあ
スペズナツ・ショベルにはGOSTマークとかついてたのかなｗ
そういやGOST-R認証制度って廃止されたみたいね

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2015/11/02(月) 21:39:55.86

>>860
GOST－Rは共産党時代の規格ですね。
それでも品質はイマイチだけど。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2015/11/02(月) 21:49:11.18

うらーーーーーー
http://www.google.co.jp/search?q=GOST+19596-87&;hl=ja&gbv=2&prmd=ivns&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAUQ_AVqFQoTCKKBtu3A8cgCFQ41iAod2loGAQ
見つけたｗ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2015/11/28(土) 18:38:47.04

スコップでナイフ作ってる動画あったな。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2016/02/12(金) 03:30:16.697662

>>1
穴掘りにスコップって
園芸用の？？

＞スコップでナイフを作る
これは理解できますが

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2016/02/12(金) 03:35:10.914916

2/11 tvk放送の探偵！ナイトスクープより
石田探偵
「(手に持っている物に対して)内緒にしとくて？」
「シャベルやん」
観客
あーっパチパチ
http://i.imgur.com/CuDeZ1W.jpg

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2017/07/16(日) 11:41:00.23

アウトドア用品の軍用ショベルもどきに対して金象印の軍用ショベルが高いのは
どこに違いがあるのでしょうか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2017/07/16(日) 13:31:01.97

>>864
丸スコ　角スコ　って言葉知ってるか？ｗ

**剣恒光** ◆yl213OWCWU · 2017/07/20(木) 00:49:08.95

>>866
>金象印の軍用

防衛省の細かな指定に合わせて作って実用試験をしてるからではない？

自衛隊納入品とマークとケース（自衛隊のは別業者）が違うだけだと思うので。

**866** · 2017/07/21(金) 04:40:30.48

>>868
どうもです。他のやつより頑丈なのかな？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2018/01/25(木) 18:27:49.96

雪で浅香のLittle Elephant GTショベルが役立った

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2018/01/25(木) 21:13:01.97

俺は凍った雪どけるのに
金象のフルサイズスチール柄角スコが役に立った

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2018/01/25(木) 22:35:33.73

除雪しているとコンクリやアスファルトでショベルが鋭利になってゆくのも楽しい

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2018/01/27(土) 10:45:36.70

あくまで除雪が楽しいとは書いてないところがリアリティあるなw

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2018/01/27(土) 19:43:36.02

雪景色
掘り振りかへり
砥石道

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2018/06/17(日) 22:34:54.84

>>866
>>866
コメント内容>>866
>>866
肉厚やし焼き入れしとる。本体が曲面仕上げになっとる。
金象も米軍のAMESもNATO軍のも同じ仕様かと。
エッジの波状の部分の数も同じやわ。
いざというときは、米軍もNATO軍兵士も自衛隊も違和感なく戦死した兵隊さんのやつを使えるｗ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2018/06/30(土) 18:21:15.80

>>875
なんて杜撰なレスなんだw

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2018/07/14(土) 12:20:29.19

やっぱ有事にはスコップ最強なのがまたしても証明されてしまったな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2018/08/20(月) 15:25:27.00

シャベルナイト「我はシャベルの使い手なり！」

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2018/08/20(月) 15:38:28.49

(`･_･´)ﾊﾞｰｶ、せめて捻って語り部位言えw

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2018/09/01(土) 21:50:14.98

>>900>>930>>950>>980

結婚詐欺師の堀尾将希を許さない

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2018/09/02(日) 20:41:29.22

>>879
シャベル→喋る
で語り部か。やっと解った。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2019/01/31(木) 22:46:52.94

ガーバーのGORGE FOLDING SHOVELを買おうかと思うんだけど、関西圏で実物を
見れる店ってありますか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2019/02/02(土) 20:45:52.59

金象印に敵うとこはとこは無いと思うけどな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2019/02/04(月) 23:54:48.00

金象印の折りたたみが頑丈なのはわかるが高えよ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2019/02/05(火) 17:02:12.26

ソ連のチタンスコップが最強

**剣恒光** ◆yl213OWCWU · 2019/02/06(水) 00:20:29.46

>>882
>GORGE FOLDING SHOVEL
あれイマイチ使いにくいぞ

>>885
興味ある。かるい？

わしゃ、これに興味津々
https://www.youtube.com/watch?v=XxmVLR7kP5k

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2019/02/06(水) 11:58:33.94

>>886
おや、よろしいじゃないか。
おいくらかしら？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2019/02/06(水) 12:28:02.01

Schradeのやつ安いじゃん
買っちゃえ買っちゃえ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2019/02/06(水) 21:10:59.06

>>886
他所のなら、全長1050mmで1.3kg
本物のソ連軍のものはソ連崩壊直後はよく見たが、最近は全く見ない。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2019/02/07(木) 07:25:25.37

チタンだと軽い・錆びないだけじゃなくて、粘土とかこびりつきにくそうで、作業がはかどりそうだな

こびりつくと言えば、さび止めに、と思ってスコップにコールタールを塗ってみたら
土がこびりつきやすくなって、大失敗だったことがある。
土砂がつきにくいなんか良いお奨めのさび止め塗料とかある？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2019/02/07(木) 10:33:55.31

雪かきスコップ用の滑る塗料。
土も滑って具合がいい。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2019/02/07(木) 11:19:31.06

>>891
へぇ、そんなもんあるのか。
豪雪地帯じゃなくてもDIYに置いてあるかな。
ま、通販でもええけど。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2019/02/07(木) 11:36:53.57

鍋だと持ち込みでテフロン加工してくれる業者があるらしいけどスコップにはどうだろう

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2019/04/09(火) 22:47:09.22

>>893
いざとなればスコップで焼肉とか良いな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2020/01/09(木) 22:55:45.27

https://i.imgur.com/Lp3Y46J.jpg

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2020/09/23(水) 20:35:46.12

1995年辺りに中国旅行したんだけど
幹線道路通ってる時何となく道路工事見てたら
後ろの三角の取っ手がないスコップでやる気なさそうに瓦礫集めててびっくりした
その分ただの棒である柄はやたら長くて見た感じ3ｍ位あったがどう見ても使いにくそうだった

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2020/10/27(火) 19:21:47.84

購入を検討してるんだがロシア製のチタンのショベル持ってる人いる？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2021/06/11(金) 20:05:11.83

チコちゃんに叱られる！★1

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/11/04(金) 13:41:16.98

100均の折りたたみスコップ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/11/24(木) 12:26:51.76

陸上自衛隊規格の「戦闘シャベル」＆「戦闘飯ごう」がゲットできる...だと？関市のふるさと納税返礼品が魅力的すぎる
https://news.biglobe.ne.jp/trend/1123/jtn_221123_4075823544.html

シャベル、どっかで見た気がするが、自衛隊だけなのか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/11/24(木) 12:33:54.41

あげとく

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/12/10(土) 00:11:53.70

金象の戦闘シャベル廃番だな。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/12/28(水) 17:48:19.58

https://twitter.com/ishiimark_sign/status/996999059586957312
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/02/12(日) 04:36:19.62

ワグネルの司令官が平兵士にスコップで撲殺されてたな。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/06/11(日) 20:11:00.01

結局、強いのはシャベルなのかスコップなのか？

異世界最強の武器は☆墓守のシャベルです！
https://ncode.syosetu.com/n5945ic/
異世界最強の武器は☆墓守のシャベルです！作者：友竜音. どうやら僕は迷ったらしい。夜の闇を透かしてみると、月明かりの他、灯り一つない鬱蒼とした森…

スコップ無双「スコップ波動砲！」( ｀・ω・´)♂〓〓〓〓★(゜Д゜ ;;) .:∴ドゴォォ
https://ncode.syosetu.com/n6711eo/
即死チートが最強すぎて、異世界のやつらがまるで相手にならないんですが。【TVアニメ化決定！】修学旅行中の高校生、高遠夜霧が目覚めると、乗っているバ…

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/06/11(日) 20:13:15.92

アニメ化はスコップの方が先の様子

【なろう系漫画紹介】全ての常識を覆しス○ップが火を噴く　俺ＴＵＥＥＥ作品２選　その２【ゆっくりアニメ漫画考察】
https://youtu.be/qzp4dzP1-ag

【出典元】
タイトル：スコップ無双　「スコップ波動砲！」 ( ｀・ω・´)♂〓〓〓〓★(゜Д ゜ ;;;).:∴ ドゴォォ（１巻）
作者：つちせ八十八　福原蓮士
出版社：KADOKAWA

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/06/11(日) 20:18:58.37

スコップ無双
主人公が持っているスコップがどう見てもシャベル
刃の先が尖っていて刃の手前が足をかけられる様に平なので

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/10/18(水) 00:26:47.58

>>907
そもそもスコップとシャベルの定義が曖昧なのに何言ってんだ？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/11/25(土) 16:44:11.41

スコップでドローンも落として破壊できるから。
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1727103226825113762?s=20
https://twitter.com/thejimwatkins

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2024/01/31(水) 00:57:37.91

ZAC ステンレスショベル
これはいかがなもん？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2024/06/24(月) 21:07:58.89

皆様　人力掘削作業　ご苦労様です
https://imgur.com/a/5O7N1Tk

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2024/06/25(火) 23:04:04.21

>これはいかがなもん？

疑問点は？
シャベルは黙って金象印を買ってれば間違いないよ。
つまり質問の品は金象印より劣る。

まぁ、ステンレスの素材ゆえに錆びには強いだろうが