【ミドボン】炭酸水自作スレ19【ソーダサイフォン】

**内容量 774ml** · 2022/02/15(火) 04:22:04.14

家庭で炭酸水製造に関する情報を交換するスレです。

レスは過去ログとかテンプレ読んでから
次スレは>>980あたりで宣言してから立てましょう

前スレ
【ミドボン】炭酸水自作スレ18【ソーダサイフォン】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/juice/1620993901/

**内容量 774ml** · 2022/07/08(金) 18:47:16.12

>>550
ペットボトルはステンボトルから比べると炭酸抜けやすいよ

**内容量 774ml** · 2022/07/08(金) 22:25:29.24

>>551
PETが抜けやすいといっても市販のドリンクの賞味期限は年単位なんだから
このスレのような使い方なら材質は無関係だろうね

**内容量 774ml** · 2022/07/08(金) 22:31:23.14

いや、自作して全てのみ切る奴ばっかじゃないんだが？

**内容量 774ml** · 2022/07/08(金) 23:26:37.80

>>553
俺（>>552）に言ってる？
飲むために開けたら空間部分の炭酸ガスの大部分が逃げてしまう
ボトルの材質を通して抜けるのなんか無関係なほど一気に大量に抜ける

一回栓を開けたらボトルを通して抜ける量の10年分とか100年分じゃないかなあ

**内容量 774ml** · 2022/07/09(土) 14:30:18.05

二酸化炭素って温暖化の原因だよな？

**内容量 774ml** · 2022/07/09(土) 14:55:44.47

おっ？しってるか？植物って光合成してないときは二酸化炭素だしてるんだぜ？

**内容量 774ml** · 2022/07/09(土) 16:53:36.90

プラチムデーで安く出るかなぁ
ドリンクメイト欲しいわ

**内容量 774ml** · 2022/07/09(土) 17:18:04.84

コストコで買うのが一番安いよ
6,388円だってさ。インフェーザー付きのやつがだよ。

**内容量 774ml** · 2022/07/09(土) 18:56:14.57

>>552
PET飲料の炭酸飲料保管したことある？
年単位で保管したら腐ることはないが微炭酸になるな
夏場なら3ヶ月でも明らかに抜けるぞがな

**554** · 2022/07/09(土) 19:19:04.07

>>559
そなの？
じゃあ一度開けてガスの抜くのは数カ月分の保管に相当する程度と言えるか

**内容量 774ml** · 2022/07/09(土) 19:22:55.45

>>555
ここの人たちや飲み屋の生ビールで使われる二酸化炭素は
ビールを作る発酵のときに泡になってできる二酸化炭素を集めてボンベに詰めたものなのさ

ボンベに詰めなければそのまま大気に放出されてるものなのでプラマイゼロ

**内容量 774ml** · 2022/07/09(土) 22:08:07.89

洗わないで何か月ぐらい同じペットボトル使える？

**内容量 774ml** · 2022/07/09(土) 22:15:05.08

>>562
ボトルから直接飲む場合？

**内容量 774ml** · 2022/07/09(土) 22:58:48.87

>>558
あれ不定期でしょ？
いつやるのか分かれば買いに行くんだけどな

**内容量 774ml** · 2022/07/10(日) 11:20:54.85

ミドボンにタッチチューブ直付けしたいのですが
https://www.monotaro.com/g/00269333/?monotaroNo=35224883
用途R23ボンベ用対応冷媒種別R23 接続径1/4フレアオス付属品パッキン、シールキャップ取付ネジ径(ボンベ)W22×山14 内容量1個

これで良いですか
1/4フレアオス
と記載あるけど1/4のネジでタッチチューブつけられたらいいなと。
やりたいことはミドボンと分解したドリンクメイト中身との直付けです。

**内容量 774ml** · 2022/07/10(日) 13:12:42.71

業務スーパーでミドボンって今でもかりられるのかな？

**内容量 774ml** · 2022/07/10(日) 13:56:06.75

>>566
店舗によるんじゃ？
私の最寄り店舗は取り扱い自体無かったわ

**内容量 774ml** · 2022/07/10(日) 14:19:43.74

>>565
ウレタンのホースでは耐圧が全然足りないはず
液化炭酸ガスは50気圧ぐらい

うちにあるソーダストリーム直結ホースは金属のメッシュが入ったゴワゴワの硬いものだ

**内容量 774ml** · 2022/07/10(日) 14:33:33.76

>>567
どこでかりられましたか？

**内容量 774ml** · 2022/07/10(日) 15:20:31.23

>>569
最寄りの店舗に片っ端から電話しろ

**内容量 774ml** · 2022/07/10(日) 15:24:48.82

面倒だから楽天ミドボンで検索して、充填とボンベ購入どっちもできる店で取り寄せたわ

**内容量 774ml** · 2022/07/10(日) 15:49:48.41

探すのめんどいからアマで頼んだけど
これもよりの酒屋とかで安く交換してもらえんのかなあ

**内容量 774ml** · 2022/07/10(日) 16:21:25.08

>>570
とりあえず今日買い物ついでに最寄りの業務スーパーとデカい酒屋行ってみようと思っている

>>571
自分もそうしようかと思ったけど危険物になって返送が大変かなと思って…　そこのところどんな感じです？　コンビニでは無理にしろヤマトや佐川の営業所持ち込みで2000円くらいまでの送料で返送できるのだろうか

**内容量 774ml** · 2022/07/10(日) 16:34:55.87

恐らくちゃんとした専用の便(西濃運輸とか)で運ぶので、再充填の時はそこのところ注意が必要です

**内容量 774ml** · 2022/07/10(日) 17:17:24.46

往復送料で凄いことになりそう

**内容量 774ml** · 2022/07/10(日) 20:03:00.00

近くの業務スーパーは取扱ないって言われた
デカい酒屋はイベント用のビールサーバーとセットの貸出のみだった…

**内容量 774ml** · 2022/07/10(日) 20:51:25.93

>>576
長期間返さないアホが多いとそんな対応になるんよね

**内容量 774ml** · 2022/07/10(日) 21:56:39.78

>>577
まだ入手できていないから実際は知らないが１Lにロスも含めてせいぜい8gの消費としても625日かかる計算になるから迷惑でしかないのかな…

**内容量 774ml** · 2022/07/10(日) 22:32:41.63

1-3ヶ月程度が想定のサイクルじゃないか？
年単位で返さないとかだと定期的な耐圧試験費用等考えたら
営業妨害でしかないだろうね

**内容量 774ml** · 2022/07/11(月) 00:07:56.22

ここのスレ民達はどのくらいペースで消費しているのかな？

**内容量 774ml** · 2022/07/11(月) 00:21:53.97

>>580
5~6ヶ月に1本くらい

**内容量 774ml** · 2022/07/11(月) 01:24:06.58

毎日500mlペット4本ぐらいフリフリで4ヶ月持たないぐらい
近くの個人の酒屋だけど「なくなるの早いですね」とは言われた事あるな

**内容量 774ml** · 2022/07/11(月) 06:11:03.06

知り合いのクラフトビールの店は、半年ぐらい持つって言ってたような…

**内容量 774ml** · 2022/07/11(月) 08:33:15.24

ドリンクバーみたいに水道水から炭酸水を作る店は消費量が多くなりそう

生ビールは炭酸ガスが溶けた状態で樽に入っていて、その炭酸が弱まらないように補うだけなので消費量は多くない
樽ごと冷蔵庫で冷やしてる店は低い圧力に設定するからさらに消費が減る
10℃→1気圧、30℃→3気圧にするのが目安

**内容量 774ml** · 2022/07/11(月) 10:08:58.45

みんな日２～３リットルペースで炭酸水飲んでのか！

**内容量 774ml** · 2022/07/11(月) 10:49:15.02

炭酸ジャンキーやないか

**内容量 774ml** · 2022/07/11(月) 10:50:31.98

今の時期はそうだな

**内容量 774ml** · 2022/07/11(月) 11:28:48.86

みんな氷はどうしてる？
炭酸は無限に作れても今の時期氷の消費がやばい
ラムーの3kg190円の買ってるけどすぐ無くなる

**内容量 774ml** · 2022/07/11(月) 11:43:39.77

製氷で足る
サーモスのジョッキ使いなよ

**内容量 774ml** · 2022/07/11(月) 12:20:53.16

一ヶ月1本位
二本体制

**内容量 774ml** · 2022/07/11(月) 16:46:31.56

家庭用製氷機
チープだけど自家使用なら悪くない

**内容量 774ml** · 2022/07/11(月) 17:43:16.47

氷も炭酸水で作ると抜けにくい

**内容量 774ml** · 2022/07/11(月) 19:02:21.48

>>592
高級喫茶店のアイスコーヒーみたいだね

**内容量 774ml** · 2022/07/11(月) 20:32:56.86

えっ、凍った時点で抜けるだろ…

**内容量 774ml** · 2022/07/11(月) 20:40:13.44

ネットで、炭酸はやさしく振るみたいなこと書いてるメーカーとかブログがあるから従ってたけど
なんか炭酸うすいなと気づき始めて、勢いよく振るようにしたらめっちゃ強炭酸になった
ちなドリンクメイトのインフェーザーなし安物タイプ。

**内容量 774ml** · 2022/07/11(月) 21:03:37.98

ソーダストリームとかも振ったほうがいいの？
炭酸弱いんだよなあ

**内容量 774ml** · 2022/07/11(月) 21:17:05.91

圧力掛けた状態じゃないと振ってもあまり意味無いと思うけど
ミドボン使ってて多少ガスを無駄にしていいなら何回もボタン押せばいい
まあフリフリほど強炭酸にはならないけど

**内容量 774ml** · 2022/07/11(月) 22:32:07.94

>>594
抜けるけど完全に抜ける訳じゃないよ
弱炭酸入り氷になる

**内容量 774ml** · 2022/07/11(月) 22:54:07.53

>>598
そうなのか！試してみる

**内容量 774ml** · 2022/07/12(火) 00:05:27.80

振らなくていいやつってどういう原理！？
マイクロバブル的に細かい泡で噴射することで溶け込ませているの？

構造というか原理を考えるとフリフリが一番シンプルで理にかなっているような気がするが

**内容量 774ml** · 2022/07/12(火) 00:09:12.92

フリフリだけを信じなさい
さすれば救われん

**内容量 774ml** · 2022/07/12(火) 00:19:18.89

>>601
上の方読むとフリフリは脳筋用みたいな扱い受けてるけどやっぱり物理的に考えると一定圧の二酸化炭素で加圧できて振れる方が溶かし込めるし調節もしやすいと思うが不安になって…
フリフリで強炭酸にするのってそんなに疲れるくらい振らないと駄目なの？

**内容量 774ml** · 2022/07/12(火) 00:21:50.58

>>602
フリフリを信じるのです
最初は辛く険しいフリフリの道となるでしょう
しかし炭酸の神は見ています
フリフリを続けた者にだけ強炭酸は微笑みます

**内容量 774ml** · 2022/07/12(火) 00:45:07.29

フリフリで宝くじに当たって彼女も出来ました

**内容量 774ml** · 2022/07/12(火) 04:15:26.32

二酸化炭素が溶ける最大量に重要なのは、温度と圧力なのは言うまでもないけど
溶け込む速度は、水と触れる表面積のほうが重要だから、早く溶かしたいならフリフリが手軽で効率がいいだけだな
低い温度と高い圧力を保てるなら一切動かさなくても時間はかかるがいつかはほぼ同じ量溶ける

**内容量 774ml** · 2022/07/12(火) 09:28:02.22

>>600
圧力弁が2段になっていて1段目で細かくオンオフすることで拡販される。段々圧力が高まっていき何気圧か忘れたけどそこまでいくと2段目が働いてそれ以上圧力がかからない。なのでフリフリと違ってガスを捨ててるので無駄が出るのがデメリット

**内容量 774ml** · 2022/07/12(火) 10:22:01.60

コーラマジで不味い
フリフリボトル確保用に飲んでるがきっちー
炭酸で割るかな

**内容量 774ml** · 2022/07/12(火) 12:20:16.32

>>597
本体ごとふる

**内容量 774ml** · 2022/07/12(火) 15:19:50.84

>>606
細かく噴射していい具合に対流撹拌できる形状に設計されているから振らなくてもできるというわけか
ミドボン遅くとも1年サイクルでは返さないと良くないだろうからガス消費が多少多いくらいなら問題なさそうだね

**内容量 774ml** · 2022/07/12(火) 15:26:27.58

>>609
飽和するまでジェットノズルから吹き込み続けて
余剰分はリリースバルブから捨ててるだけ
つまり強炭酸にするほど無駄にガスを捨てている

**内容量 774ml** · 2022/07/12(火) 15:29:24.49

ミドボンの手配が何とかなって今日帰りに持ってかえってようやく俺もミドボンデビューだぜ！

自作は部品注文ややこしいのと割と高くつくと思ったので楽天のFREE WINDってとこで5,800円でレギュレーターとチューブと専用蓋５個のセット買ったが大丈夫だよね…

**内容量 774ml** · 2022/07/12(火) 16:20:57.07

>>611
おめ
でも、すぐに高圧レギュレーターが欲しくなるに一票

**内容量 774ml** · 2022/07/12(火) 17:39:49.71

部品リストって無かったっけ？
変なセット物はホースが太かったり低圧で何十秒も振らないといけなかったりで面倒いよ

**内容量 774ml** · 2022/07/12(火) 19:41:17.93

>>611
そこの使ってるけど特に問題ないよ
振る時間結構かかるけどそんな気になんない
他の使った事ないからよーわからんが

**内容量 774ml** · 2022/07/12(火) 22:12:48.90

ありがとう
圧は0.4Mpa固定らしいがこれ低いのか…
確かに注入口から泡が出なくなったら5秒位振って泡が出なくなったら振ってを繰り返していると数十秒では作れないが良いレギュレーター使えばすぐに作れたのか…

今は寝かし中だがどのくらい強炭酸ができているかだな…　弱かったら嫌だな…

**内容量 774ml** · 2022/07/13(水) 11:39:41.43

高いけど自作するのがめんどいので
炭酸水Beeタン　を僕は使っている
0.8行けるよ

**内容量 774ml** · 2022/07/13(水) 14:59:09.82

>>615
流石に強炭酸は作れると思うよ
基本的に作るのに時間が掛かるだけ

**内容量 774ml** · 2022/07/13(水) 15:58:04.24

チルド室で冷やす+0.8のレギュレーターで限界までやると
ボトル上部にひびがはいってきてこえーわ
現実的なところだと0.6くらいが無駄も少なくていいんじゃないか

**内容量 774ml** · 2022/07/13(水) 17:05:08.88

>>618
同意

**内容量 774ml** · 2022/07/13(水) 17:14:27.99

ブリタで冷やしておく→ボトルに水を移して冷やしておく→作ってあった炭酸飲み切ったらまたボトルに水を移して冷やしておく
飲むとき→ボトルをドリンクメイトにつなげて炭酸入れてはとにかく振る。→500ccのミニボトル(パッキン付き100円)に半分移す→残りは飲む。→飲み切ったら500ccのミニボトルの方を飲む。

**内容量 774ml** · 2022/07/13(水) 18:06:05.30

ってか強炭酸過ぎると逆に弱く感じね！？口が炭酸で膨らむばかりで…
あと強炭酸にすると開栓時の減圧発泡の刺激で連鎖的に抜けるのか炭酸の抜けも早い気がする
流入しなくなるまで振る派が多いと思うがそれも考えものだと思う気がしてきた

**内容量 774ml** · 2022/07/13(水) 19:36:26.75

>>621
わかる気がする
なんか市販品に比べて炭酸の定着率が悪いって言うか飲んでる最中に炭酸が抜けてく感じがする

**内容量 774ml** · 2022/07/13(水) 20:04:21.95

>>622
>>473←このウィルキンソン炭酸水の成分がわかれば抜けにくいのができると思うんだよね

**内容量 774ml** · 2022/07/13(水) 20:40:54.48

https://patents.google.com/patent/WO2012102198A1/ja

さっと検索してもこんな研究あるし何かしらあるのだろうね

**内容量 774ml** · 2022/07/13(水) 20:46:37.48

でも原料料に表記ないし記載しなくていいほど微量ということも無いだろうから上の研究でも言われてた微細な二酸化炭素の気泡を入れる方法なのかも
二酸化炭素のマイクロバブル水的な…
水に溶けやすい気体である二酸化炭素でマイクロバブル水作れるのか知らんけど…

**内容量 774ml** · 2022/07/13(水) 21:49:59.74

>>625
超音波

**内容量 774ml** · 2022/07/13(水) 22:49:37.06

>>624
これ買えないかな？

**内容量 774ml** · 2022/07/14(木) 02:49:52.47

氷ぶち込みまくった超音波洗浄機で溶かし込めんかねえ？

**内容量 774ml** · 2022/07/14(木) 06:04:02.06

>>608
ソダスト使いなのでボタン押しながら本体振ってるわ
やりすぎるとどっか折れそうで怖いけど

**内容量 774ml** · 2022/07/14(木) 11:46:28.31

>>629
薄っすら凍るほどの冷水使ってるが
振らなくても泡ボコボコの飽和炭酸水になるけどな

**内容量 774ml** · 2022/07/14(木) 13:07:10.99

>>628
家庭用だと2lのペットボトルぶち込める大きさないだろうし小さいのだと500mlの下部を浸すくらいしかできないな
その場合ガスの噴射が下まで届く長いノズルが付いてないとダメかな

**内容量 774ml** · 2022/07/14(木) 14:50:26.80

ペットボトル　氷　で↓みたいな商品見つけた

https://item.rakuten.co.jp/storesakura/10000416/

これ便利じゃないかな？

**内容量 774ml** · 2022/07/14(木) 17:19:45.25

ソーダストリームよりもドリンクメイト！
1.5Mでガスがリリースされてる。
振らなくてもいいけどガスの消費は多いと思う。

**内容量 774ml** · 2022/07/14(木) 20:52:20.53

割りばしとジップロックの袋でつくれるよ

**内容量 774ml** · 2022/07/14(木) 21:49:15.68

>>634
何を？

**内容量 774ml** · 2022/07/14(木) 22:55:17.69

氷の話だろうけど、今後何百回も作り続けていくの考えると僅かでも手間がない方がいいけどな
個人的には炭酸水に氷入れる事自体がありえないが

**内容量 774ml** · 2022/07/15(金) 04:48:48.33

ペットボトル飲料の時は入れてたけどな
自作のやつは強さを求めるなら氷は不要
冷やしたグラスにそっと注がないとダメだ

**内容量 774ml** · 2022/07/15(金) 04:53:33.95

>>630
まじか
そこまで冷やしてはなかったわ
やってみるセンクス

**内容量 774ml** · 2022/07/15(金) 12:22:39.93

結局開けたてしか満足できなくなるから一人の場合は500ml以下の炭酸飲料のボトルが便利だな
大きいペットボトルに水入れて冷蔵庫で冷やしておいて飲むとき作って使う感じで

**内容量 774ml** · 2022/07/15(金) 19:05:09.12

普通に1lくらいはすぐ飲むでしょ
コーラの2Lペットに1.5L入れて
三本で回してるがギリ

**内容量 774ml** · 2022/07/15(金) 20:45:57.95

結局ドリンクメイト直結で0.6mphかけて作成するのが一番賢そうだな、よっぽど強炭酸が欲しい人じゃなければ
フリフリしても炭酸が抜けるのはすぐだから振る手間に見返りが見合わない
ガス使用量に対する効率は良いんだろうけどそもそものガスがクソ安いから手間に見合わない
水だけで良い人ならマグナムスマート、水以外もやりたい人ならシリーズ601でよくね？
ソーダストリームにもスナップロックというメリットはあるけどそれマグナムスマートでいいしね

**内容量 774ml** · 2022/07/15(金) 20:48:50.99

結局はフリフリには勝てないけどね

**内容量 774ml** · 2022/07/15(金) 22:14:38.61

ボンベからガスを取り出す際に1.0MPa以上のまま移動させるのは、高圧ガス製造の資格が必要になるから
リフィルと同じで直結自体が大半の人は違法になるってところも考慮したほうがいいとは思う

**内容量 774ml** · 2022/07/15(金) 22:18:37.81

>>643
強炭酸水作れないというかドリンクメイトは違法だ。

**内容量 774ml** · 2022/07/15(金) 22:27:40.71

キンキンに冷やした水を1.5リッターにいれて0.6で打ち込み、490mlのペットボトルに小分けして使うのが今の所Best

**内容量 774ml** · 2022/07/15(金) 22:38:38.82

分けるとき抜けるじゃんねえ
それがやなのよ

**内容量 774ml** · 2022/07/15(金) 22:39:13.02

小分けする際、隙間なく入れるんだけど、内圧が高まって蓋あけられなくなるんだよね。
だからパッキン付きでかつ、蓋にアーチ状の持ち手がついてるやつが、今のところBEST 100均で買った。

**内容量 774ml** · 2022/07/15(金) 22:44:44.90

>>640
1日1.5L飲むけど冷水作っておいて飲むときにウイスキーだったりレモン汁だったりその時の気分に応じた物を入れた500のペットボトルで炭酸入れて1分位安置してから空けてすぐ飲んでる

**内容量 774ml** · 2022/07/15(金) 23:02:04.01

だいたいミドボンを家庭で使うような奴は何らかの拘りがあるからな
一つの手法に統一するなんて無理だしその必要もないから好きなのを使え

**内容量 774ml** · 2022/07/15(金) 23:13:29.77

>>646
飲み方によるけど時間書けて1.5L消費するなら小分けにするときに抜ける量のほうが少ないでしょ