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社内SE・情報システム部 Part.4
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0001非決定性名無しさん
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2023/01/22(日) 18:30:44.72
分岐元スレ
転職板
【楽?それとも】社内SEどうよ?68
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1526305765/

分岐元スレは社内SEの転職に関する業務内容や待遇などの話題について

このスレは転職とは関係ない社内SEや情報システム部門の話題について

といった感じの想定でスレを立てました
※前スレ
社内SE・情報システム部 Part.3
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1649507514/
0003非決定性名無しさん
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2023/01/22(日) 18:44:52.21
クソ人間の集まりスレ
0005非決定性名無しさん
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2023/01/22(日) 20:58:22.27
用件定義ニキ
0006非決定性名無しさん
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2023/01/22(日) 21:12:29.81
>>5
用件の定義だとしても言葉としては何もおかしくない。

用件すら言えないのが情報システム部の人間だろ?
0007非決定性名無しさん
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2023/01/22(日) 21:29:24.00
>>6
まだ言ってるよw
どんなベンダーとつきあってるの?
入札案件を基本設計から請負ベンダーなんているの?
0008非決定性名無しさん
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2023/01/22(日) 21:32:25.45
>>7
入札?
0009非決定性名無しさん
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2023/01/22(日) 21:32:46.72
>>7
いつからお役所スレになったのか?
0010非決定性名無しさん
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2023/01/22(日) 22:04:20.66
なんでもかんでもベンダーに投げっぱにするからスキルがいつまで経っても向上しないのだぞ、ド素人諸君!
せめて成果物のリバースエンジニアリングくらいはやりたまえ、給料泥棒諸君!
0011非決定性名無しさん
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2023/01/22(日) 22:19:48.03
成果物にドキュメントが含まれてない会社なのか
そりゃ悲惨極まりないなw
0012非決定性名無しさん
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2023/01/22(日) 22:33:41.63
>>10
ベンダー管理できてる?
発注元な無能だと品質激悪でお互いの不幸になるよね
0013非決定性名無しさん
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2023/01/22(日) 22:36:23.19
いまどき内製もしない職場なんて無能の集まりだろ
0014非決定性名無しさん
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2023/01/22(日) 22:39:02.73
>>13
何か派遣さんみたいだね。スキル、スキルって。しかも下流だし。
0015非決定性名無しさん
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2023/01/22(日) 22:42:21.72
>>14
下流のスキルも重要という世界的な流れも知らないのか
0016非決定性名無しさん
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2023/01/22(日) 22:44:10.62
>>14
下流の人手不足も知らないようじゃ、素人が作ったものを買わされていることもわかっていないということだぞ。
無能の証明を自分自身でしてどうするのか?
0017非決定性名無しさん
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2023/01/22(日) 22:47:05.46
>>14
下流こそ本流。用件定義ばかりじゃ能が腐る
0021非決定性名無しさん
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2023/01/23(月) 11:20:52.31
一番必要なスキルはベンダーガチャであたりをひくこと
次に必要なスキルはうまくいかなかったとき言い訳して他の人に責任押し付けること
0022非決定性名無しさん
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2023/01/23(月) 12:19:25.47
>>21
あなたはベンダーの品質管理どう確保してるの?
0023非決定性名無しさん
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2023/01/23(月) 14:57:33.32
>>21
あのさ、自分たちでレベルがわからないようじゃ、ただのカモだろ?
0025非決定性名無しさん
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2023/01/23(月) 19:27:37.53
SQLをどう書いているかはチェックした方がいい

SQLで文字列も数値も意識してないレベルはかなりあるから、こういうところをチェックするだけでも素人かどうかわかる。
0027非決定性名無しさん
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2023/01/23(月) 19:40:38.52
性能要件を出し忘れて、性能問題が発生するポンコツ要件で発注する無能は死ねばいいのに。
0028非決定性名無しさん
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2023/01/23(月) 20:35:52.29
>>25
どこまで低レベルのベンダーと取引してるの?まさか大手ベンダーに相手されない弱小企業じゃないよね?
0029非決定性名無しさん
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2023/01/23(月) 20:36:56.72
納品レビューでSQLの構文チェックとかとかありえんな。失笑もんだぞ。
0030非決定性名無しさん
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2023/01/23(月) 20:48:48.06
構文チェックとか勘弁してくれよ。
社内SEに指摘されるようなレベルの物を出してきたらぶん殴ってやりたいわ。
本業だろう・・・。
0031非決定性名無しさん
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2023/01/23(月) 20:59:42.55
嘘だろう?
SQL文の読解すらできない社内SEなんてこの世に存在するのわけないだろう
失笑もんだぞぅ
0033非決定性名無しさん
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2023/01/23(月) 21:24:07.81
そもそも納品レビューってなんです?
うちは「動いてること確認、ヨシ!」なんですが
0034非決定性名無しさん
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2023/01/23(月) 21:47:33.39
>>31
画面や帳票ばかり見ていて、根本的なコードレビューや単体テストレベルを見ているところは少ない。
0035非決定性名無しさん
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2023/01/23(月) 21:48:54.96
>>33
なんとなくそれっぽく動いていればいい、誰かがチェックしているだろう、そんなのありえない等の理由で、いくらでも変なものが納品されて稼働してしまう。
0037非決定性名無しさん
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2023/01/23(月) 21:57:50.91
システムを動かしても正常系しか確認してなかったり、正常系以外のときにどうなるのか無頓着だったりするのが情報システム部の人間。

まだ入力チェックや例外処理が入ってないと言っても、完成したことになるから困る。
0038非決定性名無しさん
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2023/01/23(月) 22:27:36.21
>>36
ネットワーク機器しか興味がないというのも社内SEの特徴

細かい縦割りがひどくて、仕事の押し付け合いばかりしている。
0039非決定性名無しさん
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2023/01/23(月) 22:40:49.43
>>33
おいおい契約時に納品物定義してないのか? 瑕疵担保は?どういう発注してんの?
0040非決定性名無しさん
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2023/01/23(月) 22:43:58.41
この人>>31本当に情報システムの人?
納品チェックでSQL文読解とかどんだけ暇なのかと・・・・
0041非決定性名無しさん
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2023/01/23(月) 22:45:27.71
>>34
これは情シスあるある。確かに見てないw
0042非決定性名無しさん
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2023/01/24(火) 00:33:17.21
>>40
SQLくらいはサンプリングして確認しろという話だぞ?
本当に見ない、見たくないなのかわからないが、チェックしないのは単に逃げだよな。
0043非決定性名無しさん
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2023/01/24(火) 00:34:23.87
簡単なパッケージソフトでもソースコードがド素人だったりする。
0046非決定性名無しさん
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2023/01/24(火) 06:43:17.17
>>42
一応釣られてみるがどのフェーズで確認してるの?
0048非決定性名無しさん
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2023/01/24(火) 08:26:14.24
自分が関わってる範囲だと納品物にソースコード入ってたことないかな
>>45
アライドテレシスだったと思う
>>47
社内SEで内製の開発要員やってるからSQLもさわるよ
0049非決定性名無しさん
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2023/01/24(火) 09:14:50.90
>>48
内製の自社開発で触るなら当たり前だけど、ベンダー発注時の検収時にSQL確認する人がいるのに驚き。品質担保のやり方間違ってないかな?
0052非決定性名無しさん
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2023/01/24(火) 17:52:12.30
>>49
それだからザルなんだろw
0053非決定性名無しさん
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2023/01/24(火) 17:54:46.63
>>50
「言語開発」、「既存言語」、「そうそうない」など日本語が崩れまくりだろw
0054非決定性名無しさん
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2023/01/24(火) 19:32:55.44
最近転職した。既に入ってるベンダー、横綱になってて指摘しづらい。
俺が考えた最強のアーキテクチャ感強くて不安だ。運用に関わりたくない。
0055非決定性名無しさん
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2023/01/24(火) 19:47:28.55
>>54
大手企業じゃないとベンダーに舐められまくり
0056非決定性名無しさん
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2023/01/24(火) 21:23:20.34
>>45
試しにいれてみたgrandstream
日本じゃ無名だけど品質高いし安いし無料でクラウド管理だし
1APあたりクライアント100台くらいなら余裕で使える
UI英語だけどちょろいよ
0057非決定性名無しさん
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2023/01/24(火) 23:31:38.68
>>45
Ruckusとか前はYAMAHAも使ってたな
MerakiとかMistも遊んでみたいけどそんな金はない
0058非決定性名無しさん
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2023/01/25(水) 09:19:58.33
今朝「PC起動しない」と3件ほど連絡があったけど、すべて「部屋暖めろ」で解決できた。
寒すぎるとPC起動しない事って知られていないんだな。
0062非決定性名無しさん
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2023/01/25(水) 18:57:22.12
どんだけ暇なんだよ、システムエンジニアだろ? ヘルプデスク部署ないの!
0063非決定性名無しさん
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2023/01/25(水) 19:18:06.95
暖めないと電源入らない事なんてあるんだな。
俺の今日朝一の問い合わせも電源が入らないだったわ。コンセントが抜けてたってオチだったけど、、、
0064非決定性名無しさん
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2023/01/25(水) 19:34:25.25
マニュアルやデータシートに大抵動作保証温度や湿度が書いてあるやんな
0065非決定性名無しさん
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2023/01/25(水) 20:11:14.89
>>58
それ、PCの劣化次第で変わってくるから、同じ室温でも起動したり、起動しなかったりする。

室温が10℃で起動しなくなったら、寿命と判断して、そのPCは処分した方がいい。

室温で起動しなくなるPCは、あちこちの部品が劣化しているから、使い続けるといきなりお亡くなりになる。
0067非決定性名無しさん
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2023/01/25(水) 20:15:15.49
>>63
バッテリー経由で電源を取るPCと、ACアダプターから直接、電源を取るPCがあるから、PCごとにそれを把握してないと対処が難しい。

バッテリー駆動の製品で、過放電を知っている人間を少数派。

ACアダプターに接続すれば、すぐに起動すると思い込んでいる人間は、誰かが壊したと騒ぐ。

うちはそれで家庭崩壊したわ
0070非決定性名無しさん
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2023/01/26(木) 22:25:16.79
>>69
それだと1周してしまう
0071非決定性名無しさん
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2023/01/26(木) 22:39:32.65
ccとbcc間違えて送信しちゃった事案が発生したんだけど皆さんのとこは何か対策してますか?
0072非決定性名無しさん
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2023/01/26(木) 23:17:21.79
>>71
BCCで送る慣習があるのが悪い

Eメールアカウントの使い分けがおかしいんだと思うよ。
0075非決定性名無しさん
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2023/01/27(金) 07:56:33.93
ニトリが業務研修を現場で一年半やることに批判されてるけど、内製やるなら業務知識必須なわけでなぜ叩かれてるのか分からん
コード書いてりゃ幸せならソシャゲ開発とかWEBサービス行けという話で、異業界に首突っ込まないでほしいね
0076非決定性名無しさん
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2023/01/27(金) 08:04:44.72
訳も分からずベンダーに丸投げしたシステムとかエンジニア()が自己満で作ったどうしょうもないWebサービスとかよりは余程健全だと思う
0077非決定性名無しさん
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2023/01/27(金) 08:08:11.63
>>75
え?業務研修は当たり前だけど。
うちは機器メーカーだから工場の生産管理〜販売店舗〜本社業務とやったな。
総合職は情シスでは重宝されるし。
0078非決定性名無しさん
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2023/01/27(金) 08:19:51.90
>>77
ですよねー インフラやるなら業務知識はどっちでもいいけど、業務アプリやるなら絶対いるだろうに
むしろ現場知識なしの内製組織ってただの社内ベンダーじゃんと
0079非決定性名無しさん
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2023/01/27(金) 08:44:14.94
業務を改革するならわかるけど権限ない新人に1年半現場だけやらせてもあんまり意味ないんじゃないかな
ITと業務を半分ずつやらせるとかならわかる
士気が下がるだろうし現場に人手がほしいだけなんじゃないかと
0080非決定性名無しさん
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2023/01/27(金) 08:48:39.49
>>79
? 業務わかってないとシステム作れないし仕事にならんけど。
0081非決定性名無しさん
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2023/01/27(金) 08:51:38.09
>>78
そうそう、IT会社じゃないし。
主軸は業務であり、業務のためのIT。
情報システムに配属後も出世コースの総合職採用の人は色んな部署を経験し管理職になっていく。
0082非決定性名無しさん
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2023/01/27(金) 09:35:24.00
>>80
新人がシステム作んの?
業務知識要らんなんて一言も言ってないし当分はわかってるやつの下につくと思ってた
0083非決定性名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 11:20:13.65
>>82
主役は業務、現場だからね。
コミュニケーションもかねて体験研修いってる。
0084非決定性名無しさん
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2023/01/27(金) 11:21:58.33
会社なんで定年まで情シスにいるなんてほぼないでしょ。
0086非決定性名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 12:31:40.46
うちは新卒でIT人材採用はないね。
経験者採用で情報部門の紐付きで現場をしばらく経験
してもらうとか、現場で適正のありそうな若手がいた
らスカウトするとかかな。
0087非決定性名無しさん
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2023/01/27(金) 12:53:32.84
>>82
自分の会社の商品を理解してないとシステムなんて作れないし導入すら出来んよ。
0088非決定性名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 16:13:12.28
このところ極端な話が多いよね
業務知識があったり現場に知り合いがいた方がやり易いことも多いけどICT部門の仕事は色々あるし仲間の協力を得ながら貢献してくって事でいいんじゃないの
なんでもできるスーパーマンもいるだろうけどそういうのを前提にすると誰も来ないよw
0089非決定性名無しさん
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2023/01/27(金) 17:53:19.41
一つ質問なんだけど、、、
社内システムにマスタ登録するとき、
エクセルのデータを取り込んで登録するようにしてるんですが、、、
担当者が、、、
いつも間違いだらけで登録して、、、
ギャーギャー騒いでるんだけど、、、
これって、普通なの?
0091非決定性名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 18:30:14.44
>>90
単純に、入力ミスとかのヒューマンエラー、、、
それで、何百行もまちがって、、、
システム上で一件ずつなおすのがめんどい、、、
システムが悪いって騒いでる、、、
0092非決定性名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 18:49:03.26
>>91
エクセルファイルをインポートする仕組みなのかな
社内システム側にチェック機能が無いのは呆れる
エクセルでも何でもいいからチェック機能作ればいいのにと思った
0093非決定性名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 18:57:25.43
>>92
チェック機能はあるんだけど、、、
担当者が間違うのは、、、
商品名とかの誤字脱字、、、何だよねぇ、、、
0098非決定性名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 21:53:09.43
コンピュータはヒトの能力を増幅する道具だよ
愚かな人が使うと愚かさが増幅されちゃうよね
0100非決定性名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 01:19:21.85
>>97
うちの生産事業部だけで数千は楽勝である。ただマスター登録は害虫に投げてる
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