偽装委託★フリーランスのエージェント154★多重派遣
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∮偽装委託多重派遣の損害ブローカー∮
フリーランスとユーザーから高額搾取するエージェントに騙されないためのスレです￥
同一案件に複数エージェントから応募して、高額搾取しないエージェントをユーザーに選ばせましょう＄
現場でユーザーやエンジニアに注文料金を問い合わせれば搾取金が判明します￠
優秀なフリーランスは、契約にない依頼は断って案件を掛け持ちしています￡
※ エージェントの情報公開を妨害する工作員を攻撃しましょう。
☆前スレ☆
偽装委託★フリーランスのエージェント153★多重派遣
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1648894461/
※ エージェントの情報公開を妨害する偽スレ工作員も攻撃しましょう。 ■行政処分されたエージェント
□RJC(2014年 改善命令)
ttp://www.r-jc.jp/index.html
□スライムスタイル(2014年 業務停止)
ttp://slimestyle.com
□ケイズ・ソフトウェア(2014年 業務停止)
ttp://keis-software.com
□アルバドア(2015年 業務停止)
ttp://www.albadoor.co.jp/
□アクセントキーテクノロジー(2015年 業務停止)
ttp://www.akeytec.net/
□eJOB GO(2016年 事業廃止 アイクラフト株式会社、日本クラウドグローバル、元フリーランスター株式会社堀田の会社)
ttps://www.icraft.jp/company/
□株式会社システムトラスト(2016年 事業廃止)
ttps://www.system-trust.com/top-page
□株式会社フジシステム(2016年 事業廃止)
ttps://www.fujisystems.co.jp/
□株式会社ケイズコア(2016年 事業廃止)
ttp://www.kscore.co.jp/index.html
□株式会社サイエンスシステムズ(2016年 事業廃止)
ttps://s-science.co.jp/business/
□株式会社エヌケイシステムズ(2016年 事業廃止)
ttp://www.nksystem.net/overview.html
□株式会社アクティシステム(2017年 業務停止)
ttps://www.acty-sys.com/jp/ja/
□株式会社シー・アール・シー(2018年 業務改善)
ttp://crc-corp.jp/
□オネスト(2018年 総点検と是正措置 東京・文京)
ttps://www.honest.co.jp/
□アクサス(2018年 総点検と是正措置 東京・新宿)
ttps://www.axas-japan.co.jp/
□株式会社キャリアシップ(2019年 業務停止→無視し再開→再停止)
ttp://www.careership.co.jp/ ■提訴されたエージェント
□株式会社グローバルウェイ⇔キャリコネ運営(致死量工数強要・開発料金強奪・1,125万円の損害賠償支払い)
ttp://careerconnection.jp/
□株式会社ビジネス・インフォメーション・テクノロジー⇔BIT派遣運営(致死量工数強要・開発料金強奪・事件隠し・警察通報妨害)
ttps://www.b-it.co.jp/
□アイピーロジック株式会社⇔SEプランナー運営(料致死量工数強要・開発料金強奪・事件隠し・警察通報妨害)
ttp://www.se-planner.com/ ■極上超絶ブラックエージェント
□株主レバレジーズ株式会社｜レバレジーズ株式会社⇔レバテック運営(悪評No.1、レバガは登録面談までの案内は丁寧だが後の案件紹介や連絡はしない場合が多い、高コスト、ブラックリスト垂れ流し、利用者は異常者、退職しても売り玉には退職の連絡などしない、単金内税表示、商流深い)
ttps://freelance.levtech.jp/
□株式会社PE-BANK⇔PE-BANK運営(首都圏○ンピュータ技術者協同組合が組織名変更、偽装委託か質問したら紹介を断られた、都合が悪くなると仮病で逃げるポンコツ詐欺営業が掲示板でエンジニアを「スキル不足」「無能」とののしり粘着宣伝中、組合ではないから注意、共同受注だから契約書はみせない、「所得税積立」と称し報酬の一部を翌年3月まで支払わない、確定申告しないとマイページから締め出され支払通知書が閲覧不可能、コロナ感染社員が出まくりテレワーク推奨だが売り玉はほぼ非テレワーク、要潤にＣＭ費用を使ってる、ペテン師集団があなたを待っている)
ttp://mcea.jp/
□ギークス株式会社⇔geechs job運営(マザーズ上場、元ベインキャリージャパン、元ウェブドゥジャパン、商流深い、横取り多すぎ)
ttp://geechs.com/
ttp://www.globalleadernavi.com/
□株式会社ATGS⇔エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ運営(中抜き20-30％、ボッタクリ、商流深い、「タダで働け」と恫喝、放置、素人営業)
ttp://www.atgs.jp/
□アデコ株式会社⇔Modis運営(ATGSの高瀬が始めた元A-STAR、アデコが全株式を取得、CA系列ど素人営業、連絡が当たり前のように途絶える、営業とは思えないほどおかしな振る舞いをする人も居る)
ttps://freelance.modis.co.jp/
□株式会社ウェブスター⇔ｅ案件.net運営(カワター言い掛かり注意、単価激安、他枕営業大募集、NTTとクラウド契約締結、人財力100選出)
ttp://www.ws-c.com/
ttps://eanken.net/
□バリューコンサルティング株式会社⇔ハッピーエンジニア運営(釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄)
ttp://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA
□株式会社シグマシステム⇔株式会社シグマソフトウェアソリューションズ運営(営業が開発の邪魔しに来る、技術者に負担かけすぎ、残業促進)
ttps://sigsys.co.jp/
□株式会社Dexall(未経験OKで契約したのに料金未払い・まだ作業前なのにスキルにクレーム)
ttps://www.dexall.co.jp/ ■極上ブラックエージェント
□株式会社フォスターネット⇔スキルサーフィン運営(請負なのに報酬が低すぎ、暴力団系(JSYS)フロント企業→豆蔵、OSHD案件エントリー後の連絡ない、問い合わせても音沙汰無いときがある ABIよりは酷くない)
ttp://skillsurfing.jp/
□聖コーポレーション(商流深い、不払い、訴訟、労働局調査、利用者多し、銀座から都落ち)
ttp://city.linka.ne.jp/sei/
ttp://www.sei-oshigoto.com/
□アドバンスト・ビジネス・インターナショナル株式会社(PM専門はガセ大嘘 ドナドナ末端コンサルを謳いつつ案件は出さない。連絡も来ない＝登録するだけ無駄 ABIは他の案件でも営業放棄で逃げたとか悪名をよく耳にする)
ttp://www.abi-inc.co.jp/index.php
□株式会社ソフトヴェッセル(サーバーエンジニアにPHP案件を紹介する)
ttp://www.svessel.co.jp/
□エスオーエスファクトリー(5次請け～7次請け以下 月額固定300時間30万)
ttp://www.sosnet.co.jp/
□日本Ｉ○Ｓ株式会社(5次請け～7次請け以下 素人営業が出回り案件を更に単金３０％ＯＦＦ)
ttps://www.nihon-ids.co.jp/
□フナコ○ステム(弁護士＋社労士グルで偽装委託、ピンハネ率６割以上、意味不明の『日雇い保険料』天引き、振込手数料500円天引き)
ttp://funaco.co.jp/
□株式会社Blue ○tar(コンサル専門を謳うが最下流環境超劣悪系専門、インキュオフィスで営業)
ttp://www.bluestar.jpn.com/
□メディア○ョイント株式会社(デスマ単金安固定系多い、コボラーオヤジ達がヤクザ並み大威張)
ttp://www.mediajoint.co.jp/
□株式会社株式会社シー・エム・シー(神田から銀座に引越、面談でITテスト、最初だけ電車代有)
ttp://www.cmc-a.co.jp/
□ポテパンフリーランス(直案件ばかりとのうたい文句とは裏腹に3，4次受けばかり、サイト掲載中の案件はすべて終わってるか架空)
ttps://freelance.potepan.com/
□ZERO系(営業が前のめり過ぎて紹介案件を断ると逆切れ、休暇＆遅刻はユーザより先に営業へ報告義務)
ttps://ze-r0.jp/company/
□コンピュータ・レスキュー株式会社(JIET案件専用、角度が非常に高いです、電話・メール・契約書が異様、単価安い、多重ぐるぐる末端)
ttp://www.computer-rescuer.com/ ■準ブラックエージェント
□日本クラウド--e Job Go(元フリーランスタ、やる気無、源泉預り、連絡するまで空け続けろ)
ttp://www.jp-cloud.com/
ttp://www.ejobgo.com/
□株式会社グッ○ワークス(弁護士を雇いネット上の書込みを消しまくり火病)
ttp://www.good-works.co.jp/
□株式会社VSN(単価低い、馬主はもういない)
ttp://www.vsn.co.jp/index.html
□moveIT！(フリラン同系、やる気なし、JIET案件、源泉預り)
ttp://www.moveit.jp/
□株式会社カスタマトリックス(残業150H超で支払時に大幅減額、泣き落とし、証拠隠滅、社長のDQNブログはもう無い)
ttp://www.customatrix.co.jp/
□アイム・ファクトリー株式会社⇔エンジニアファクトリー運営(元ウェブドゥジャパン？、高搾取率)
ttps://www.engineer-factory.com/
ttp://www.aim-factory.com/
□エフォーション(他社より２０万円～３０万円高い、営業は全くの初心者ありえん、 代表が前面に立ってやってるが、臭いエージェント会社、半月放置とか普通で当然であるという節が垣間見られる対応)
ttp://efourtion.jp/
□イグニション・ポイント(直受けはファーム出身者向け、他は二次受け以降ばかり、単価は見合わない、所謂履歴書商人そのもの、PMOばかり)
ttp://www.ignitionpoint-inc.com/
□プロシート(社長が面談、名刺を投げた？)
ttps://prosheet.jp/
□システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
□ITなび(SES、入会金15万+月3万払え)
ttps://itnabi.com/ses/
□株式会社パートナー(商流深、フリーは2ヶ月毎、契約社員以外の紹介皆無)
ttp://www.go-partner.jp/
□ブレーンネット(使えない若年営業集団)
ttp://www.brainnet.co.jp/
□ジョブトレジャー運営事務局(単なる合資会社、営業女が嫌悪感、経歴書ばら撒き、放置)
ttp://www.ankenjoho.com/
□株式会社アンケン⇔anken-info.com運営
ttp://www.anken-info.com/ ■並盛り
□アンコンサルティング株式会社⇔フリエン運営(掲載案件の半数が充足とかあり得ん、管理なってない、更には他社でも掲載されてるが20-30万低い、突然連絡しないとか馬鹿げてるので時間の無駄)
ttp://www.anconsulting.jp/
□エッジテクノロジー株式会社⇔案件サイト運営(エッジコンサルティング株式会社から社名変更、坂西が主任、営業担当者がバカ大学生並みに頭悪そう)
ttp://www.edge-consulting.jp/#
ttps://bigdata-navi.com/
ttps://pmo-navi.com/
□株式会社レッドウイングス(ブラック、中抜き40％、新人でも押込む営業力)
現在はHPを閉鎖？株式会社ピーアンドアイが本体か
□PMコンシェルジュ(名刺出さず、信頼感無し)
ttp://www.sno.jp/
□スキルマン(契約社員オンリー)
ttp://www.skillman.jp/
□三恵クリエス(激安 商流深い ATGSから仕事もらう )
ttp://www.cries.co.jp/
□テラテクノロジー株式会社⇔eエンジニア運営(ATGSと関係が深い)
ttp://www.e-engineer.jp/
□株式会社 アイキューブ(商流深くないが月300時間40万固定)
ttp://www.icube-inc.com/
□サンクレア株式会社(商流深すぎ5重6重当たり前)
ttp://www.sun-crea.co.jp/index.html
□セブンシーズプラス(ガセ＆釣り案件 話をまともに聞いてはいけない)
ttp://www.seven.co.jp/plus/
□システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
□企業組合コンピュータユニオン(会費徴収)
ttp://www.union-net.or.jp/ccu/
□フリーエンジニアネットワーク(音沙汰なし、稼働人数少数)
ttp://www.fenet.jp/
□株式会社BrandingEngineer⇔Midworks(渋谷A-STAR派生、面談後は長期放置)
ttps://mid-works.com
□株式会社ハイウェル⇔FREE-DA運営(サイト10日、応募後は結果報告なしの最悪糞営業)
ttps://hiwell.jp/lp/ses/freelancestyle2/
ttps://www.hiwell.co.jp/
□Findy Freelance(GitHub連携でスキル自動偏差値化 ﾊｧ?)
ttps://freelance.findy-code.io/
□indeco(超素人営業の闇雲の数撃ち戦法で案件紹介は多いが商流深い場合が多く営業の基本ができていない、「木の葉隠し」の社名で2ch対策)
ttps://www.indeco.co.jp/ ■低単価
□株式会社アジアンリンク(搾取しすぎ、ejobgo/JIETに個人情報流出、社長がB地区民)
ttp://www.asianlink.co.jp/
□株式会社ブリングアップ・プラス⇔ハロワ検索運営(単金低、後出しでアレコレ判明(故意に事前に言わない)エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://hwsearch.me/company/835502
ttps://www.bringup-plus.co.jp/
□株式会社ブリングアップ・プラス(単金低、後出しでアレコレ判明(故意に事前に言わない)エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://hwsearch.me/company/835502
ttps://www.bringup-plus.co.jp/
□フュージョンブレーン株式会社(搾取しすぎ、釣り案件多し)
ttp://www.fusionbrain.co.jp/
■高単価
□INTLOOP株式会社⇔HighPerformer運営(単金はこちらの会社が高い、後出しでアレコレ判明、エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://www.intloop.com/
ttps://www.high-performer.jp/engineer/
ttps://www.high-performer.jp/consultant/ ■未評価(情報募集中)
□株式会社クラウドワークス⇔クラウドテック運営
ttps://crowdtech.jp/
□ITトレジャー
ttp://www.itre.jp/
□株式会社ビジネストータルマネージメント⇔ジョブリーフリーランス運営
ttps://jobree-freelance.jp/
□株式会社COBOL⇔募集.net運営
ttp://www.bosyuu.net/
□株式会社アンティーク⇔Ｑ－ＪＩＮ運営
ttp://www.q-jin.ne.jp/
□株式会社ジーアンドエフ⇔IT@JOB
ttps://job.gandf.co.jp/
□株式会社フリープラス
ttp://freeplus.co.jp
□株式会社ケイ・エム・ビジネス
ttp://www.kmb.co.jp/
□タイムインターメディア
ttp://www.timedia.co.jp/
□ナイス案件
ttp://www.nice-anken.jp/
□イーネット
ttp://www.e-net-1.com/
□ゼネック
ttp://www.genech.co.jp/
□株式会社ビスタクルーズ⇔エミリーエンジニア運営(社長が早稲田卒＆米公認会計士？Webサービス閉鎖中)
ttps://engineer.emilee.jp/
ttp://www.vistacruise.co.jp
□follow.me (株式会社エイプリルナイツ)
ttps://freelance.ak-follow.me
□notari株式会社⇔TechClipsフリーランス運営(直請け、高額報酬案件のみ)
ttps://freelance.tech-clips.com
□Bizlink⇔ビズリンク運営(代表は半島系？)
ttps://bizlink.io
□日本エコシステム株式会社
ttp://www.ecosys.co.jp/
□株式会社アイデンティティー⇔テクフリ運営
ttps://freelance.techcareer.jp ■あぼーん
□株式会社ＨＡＬ(フリーランス向け案件は辞めた 激安)
ttp://www.hal21.co.jp/index.html
□株式会社ケンファースト
ttp://www.ken-first.com/
□フリーランス仕事広場
ttp://www.e-freeengineer.com/profile.html9 【テンプレ】【最寄り駅の元請・エンドのブラック早見表(大手のみ)】No,1
・東京八重洲・・リ*ﾉﾚート⇒（？）
・東京丸の内・・アウトソー＊ングテク＊ロジー
・六本木・・・・ネット金融系⇒（環境劣悪 デスマ）
・浜松町・・・・T芝⇒（環境劣悪 デスマ）
・田町・・・・・デー子、N＊T子⇒（環境劣悪 デスマ）
・品川・・・・・チョニー、N○C、目立⇒（？）
・神谷町・・・・TaT*⇒（度人、常識はずれ）
・九段下・・・・KD□I子⇒（環境劣悪）
・水天宮・・・・I８M、Ni総研⇒（Ni総研はデスマ・パワハラ I８Mは環境劣悪＆ノマド※あり、タコ部屋）
・木場・・・・・N*I⇒（NR*はデスマの大御所、通称ギャザリアの不夜城）
・東陽町・・・・イ*〒ック、T電○送⇒（テックは組織旧すぎ、T電は環境劣悪＆技術者１週間で使い捨て）
・豊洲・・・・・SC○K、デー子2号⇒（豊洲のデータはデスマの殿堂）
・府中・・・・・T芝2号、T芝子⇒（環境劣悪、超ぼろ汚いオフィス、パワハラ）
・池袋・・・・・セゾ*⇒ （稼働高い、パワハラ）、光○信系
・溜池山王・・・NT○Do*mo、CT*
・蒲田・・・・・F通⇒（？）
・秋葉原・・・・Fソフトアベシ⇒（空案件空面談）
・港未来・・・・Fソフトアベシ2号⇒（空案件空面談）
・中目黒・・・・みず○銀行（結局サグラダファミリアは終わらず）
・白山・・・・・み○ほ銀行（同上）
・大手町・・・・○ずほ銀行（他多数の為都銀ワードがあると可能性あり）
・北新宿・・・・みずほ＊行
・唐木田・・・・みずほ銀○
※ノマドは環境劣悪の（会議用長机＋パイプ椅子＋鮨詰＋窓空調無し狭汚空間セット）
を超えた環境極劣悪：座席や物入の使用が許可されず、
毎日毎時間PC＆仕事道具一切を手持ちして作業場所を探し、
毎日道具全てを持って出退勤、文字通り毎日が外来者・ノマド扱い。
⇒外注の座席確保の法規定がない為、環境劣悪の進化系として最大手I8Mに倣って各社で増え始めている。
（要注意）環境劣悪とパワハラのある企業は即日切りもセットでついてくる。（危険） 【テンプレ】【最寄り駅の元請・エンドのブラック早見表(大手のみ)】No,2
・多摩センター・青い都銀もしくはオレンジのキャリア
・錦糸町・・・・Fソフトアベシ3号⇒(元々はアベシ本社本拠地)
・YRP野比・・・説明不要
・麹町・・・・ネット○ディア⇒（環境劣悪）
・初台・・・・・T*Sグループ（パワハラ）
・東銀座・・・・T電２号 木挽（環境劣悪、パワハラ）
・大船・・・・・T電３号 M電 （環境劣悪）
・汐留・・・・・悪の枢軸ソフト〇ンクグループ（元ホワイトだが人口密度激増で環境劣悪）
・二子玉川・・・説明不要のザ・ブラック 〇天グループ（元ホワイトだが人口密度激増で環境劣悪）
・泉岳寺・・・・ソ〇ン、キ〇ノンIT（炎上系？）
※ノマドは環境劣悪の（会議用長机＋パイプ椅子＋鮨詰＋窓空調無し狭汚空間セット）
を超えた環境極劣悪：座席や物入の使用が許可されず、
毎日毎時間PC＆仕事道具一切を手持ちして作業場所を探し、
毎日道具全てを持って出退勤、文字通り毎日が外来者・ノマド扱い。
⇒外注の座席確保の法規定がない為、環境劣悪の進化系として最大手I8Mに倣って各社で増え始めている。
（要注意）環境劣悪とパワハラのある企業は即日切りもセットでついてくる。（危険） 知床遊覧船の社長のようなヤツが
ITエージェントにもいっぱいいるだろうな あの手の人間にはなりたくないから
法人化しないんだよな 既卒者らの就職率「驚異の96％」実際は… 水増し広告で行政処分：朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/articles/ASQ4W61RCQ4WUTFL00W.html
就職支援サービスの実績を水増しして広告したなどとして、消費者庁は27日、景品表示法違反（優良誤認）で「DYM」（東京都品川区）に再発防止などを求める措置命令を出した。
対象となったのは、既卒、フリーター向けの「DYM就職」と「DYM新卒」という二つのサービス。消費者庁によると、同社は2020年6月以降、アフィリエイトサイトなどで「第二新卒・既卒・フリーターの方を優良企業の正社員に！！」「相談からの就職率驚異の96％！！」と表示するなどした。
しかしこの数値は同社が独自に算定した特定の一時点のもので、消費者庁が調べたところ、同社に相談した上で仲介を受けた企業に就職した人の割合は21年度で15％程度だったという。
DYMの担当者は取材に「再発防止に向けて社全体で取り組みます」と話した。 知床遊覧船の社長のようなヤツがいる
ITエージェントと組んで偽装やるエンジニアがいっぱいいるだろうな。 まともじゃないエージェントがなんでいつまでも残ってられるのか
利用する企業、利用するフリーランスがいっぱいいるからでしょ レバテック
代表取締役 岩槻 知秀
いわつき ともひで
低価格で高稼働の使い捨て奴隷をご用意しております。
1980年生まれ。大阪府出身。早稲田大学社会科学部入学後、大学1年時からIT企業にてビジネス経験を積む。 携帯コンテンツ開発会社における2年半のインターン経験後、オープン系システム開発会社の立ち上げに加わり、マネージャーとして活躍。大学卒業後、レバレジーズ株式会社を設立。 設立5年で売上高20億円を突破。雑誌「ベンチャー通信」のベストベンチャー100に選ばれた実績を誇る。
https://i.imgur.com/pRrCENS.jpg
https://i.imgur.com/po06eSD.jpg むしろ10連休取れないプロジェクトは
ブラックプロジェクトだろ 22日〆というわけわからん契約なので今月マジでやばい 金が少なくなるのは避けたい場合もあるのだよ
独身にはわからぬと思うがな 業務命令
10連休でみなし残業80時間の未消化分は、翌月以降へ繰り越すｗ 下限時間なんて、在宅勤務なら他のことをして、時間になったら、終了させてその時刻まで仕事をしたことにすればよい。 >>46
常にチャットで話しかけられるから
やってるふりはできない 法人成りしようと思うんだけど、大手エージェントでフリーランスとしか契約しませんて言う所あったりする？ ■極悪ブラックエージェント
https://nihon-ids.co.jp/goaisatu/index.html
日本ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ･ｱﾝﾄﾞ･ﾃﾞｰﾀｻｰﾋﾞｽｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ株式会社
(略称：日本ＩＤＳ)
代表取締役 我妻 孝彬 >>41
自己都合ならそれでいいけど
もし契約で150Hは会社が保証するという条項が書いているのだとしたら
会社都合なら会社が休業分を負担しないと違法だぞ
お前のようなカモがいるおかげで悪徳企業はやりたい放題だろうなしね >>52
お前はまずは働いてみろ
無職バレバレだぞ >>54
お前はまずは働いてみろ
無職レバレバだぞ >>52
それは、まあ契約上どうなってるかきくのが先で
あくまで可能性の話ならそれを前提に話す必要がある
あんた少しおかしいぞ、自覚はあるか？ >>49
ここは口だけの奴らばっかだから法人成り出来るくらいの売上あるやつなんていないよ 日本IDS
どちらにしても単価も厳しかったようです。
IBMさんの下の弊社上位に少なくとも2社は
入っていますし、社会保険料の会社負担分も
10万円以上かかると思います。-10万円では
弊社を含めて3社とも赤字になってしまいます。 本業別フリーランス相場
本業の方は月額収入100万円以下じゃ足りません。
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。
※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。
※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。
※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。 >>60
所得税と法人税の差以外にも法人成りしたほうがいいメリットが
いっぱいあるから俺はしてる 法人成りしたやつが
なんでこのスレにいるの？
出て行きな 法人なりすると、法人の中でも最低ラインの最下層になるからだろ
こっちのスレを覗かないと
精神が保てないんだろ レバテックグループに入れるなら
法人になってやってもいいよ 法人化してもエージェント使ってるしフリーランスだろ 法人成りなんて誰でもできるのに親の仇のように接するのはなぜなんだろうな >>53-
訴えられたら死ぬやつがたくさんぶら下がって来ててワロタ
おまえのところの顧問弁護士に聞いてみな？
楽しい話を聞かせてくれるよ クンニリングスやりすぎて嬢のあそこが明太子みたいになってもうた >>77
株とFXの方が儲かる
できないのは君の頭が悪いからだよ スキル言っても色々だな
コンサルやったけど駄目だこりゃ
正社員て貯金たまらないね フリーに戻るかな
不安定な人生になりそうだわ
っかこの業界ヤメたい >>75
司法試験受験生だが、その見解は正しいよ。
メンタルが弱い奴が多いから、他人に同意を貰わないと安心できないんだろうな。
人材業界で創業者以外の人間は、営業も常駐員もメンタルが弱い。
単価や評判等の、他人評価で自己評価を決めているから。
所属コミュニティの基盤があってこその人生なんだろうな。 >>84
そんなこと言ったら社畜は全員メンタル弱くならないか？ 連休なんだからさ
お前らイキらずにリラックスしとけよ
オン、オフ切り替えが大事だぞ
お前らおかしいぞ >>85
弱いよ、構造上社畜はメンタル弱くなる
上司や部下の同意を得た行動が優秀と教育している
メンタル強いのが出てこられても困るから 訴えられたら尻尾切られて会社の外に出されるのは自分だけだから当然だろ
会社の看板が無くなったら家族からも白い目で見られるただの小汚いオッサンでしかないのに >>90
売上ないの？
売上額が一定額を超えてたらナマポは断られるだろう
もしまったく仕事がないならレバのブスガに土下座でもして激安単金の仕事を探しな
おまえひとりなら食っていけるくらいの金は恵んでもらえるぞｗ 50過ぎたらレバガに相手されなくなった
だからナマポなんよ これだけ案件が溢れ返っているのだから、
レバレジーズに関わるより他で探した方が良いよ。 あんな最低最悪な現場、なんで自分から引き継いだの？
残業代完全に出ないブラック企業なんだから、保守しちゃダメでしょ。
それに鬱病の症状を訴えていた社員をなんで、そんな異常な現場に残すかな。
有り得ないでしょ。一種のハラスメント行為だよ。
しかも、その人、顧客からの評価も悪かったんでしょ？なんで残したの？他にも選択肢があったのに。問題が起きて当たり前でしょ。
その人の人生終わったも同然だよ
馬鹿の一つ覚えに「人のせいにするな」とか言ってるけど、間違いなく、あなたのせいだよ
竜也さ つーか、俺の現場だと、50ところか60以上が普通に入場してくるんだがｗｗｗ そりゃ50以上もいる現場はあるだろうけど
やりたくないことをやってまで働きたくない
選べる立場じゃなくなったらやめるべきだね 中国人が設計を担当している現場だけは本当に地獄だ
これだけは絶対NG条件にしとかないとマジで死ぬぞ >>99
誰かが上に書いてるけど、今現在は案件が溢れ返っているから
50歳でも普通に選べる立場にあるよ
選べないとか、時給1500円とか、実態と乖離した案件は、
レバレジーズがメールで送ってくる程度だから無視すればいい。 50すぎてもちゃんと紹介してくれる
エージェントを選びなよ
いきなり50で最初から紹介してくれるとこは
聞いたことないし >>99
いや、お前の個人的な感想で辞めるべき
とか普通言わんわ 50歳あるのは当然。問題は60歳から70歳まで案件があるかだ 流石に60の人間はこのスレで見たことないからなぁ
ここでの自己申告
最高年齢は55歳?だっけ？ インプラントとか贅沢したいから70歳までは働きたい
引退したらインプラントとか贅沢は無理だ。入れ歯はいやや ちょうど70歳とか歯が減ってくるときだからな
インプラントも10本ぐらいになっているやろ
そうなると600万やな 70以上もいるぞ
代替要員が見つからず切るに切れないらしい なんでナマポーラになっちゃダメなの？
もう働きたくないんだけど 今FReeeで初めて勘定科目とやらをつけてるんだけど、iDeCoは何に該当するの？ フリーランスの営業は、経験があまりない人間と決めつけて話してくる。意味がわからない。経歴書を少しは読めよ。 >>118
サラリーマンは早期じゃ報酬１０００万円貰えないじゃん >>123
サラリーマンでも貰える人もいるし、フリーランスでももらえない人もいる。
よってフリーだろうがサラリーマンだろうが関係ない >>125
サラリーマンは20代で1000万円いかないじゃん 派遣やフリーランス方が潤って
正社員の方が貧しい生活になる
なんでや？ >>130
1000万越えるには単価83万以上
このスレにも少ないだろう >>132
景気が良いから
景気が悪くなったら真っ先に貧困墜落 >>132
健康保険と厚生年金は会社負担があるし、厚生年金は掛け金がかなり大きい。 厚生年金は月12万とか貰えるんでしょ
かけた分だけはあるよね 単価が多すぎるんで取引先を訴えようかと思ってるんだがええか？
正直こんなにもらっても使い切れねぇんだよボケが >>142
派遣のくせに生意気だなばーかばーか
月200万もらってる俺様にたてつくんじゃねえよ包茎インキンタムシ >>143
速やかに死んでくれたらお前の遺産や相続税が国庫に収められるからまわりまわって社会に還元できる
さあここはひとつみんなのために頼むよ 他人から仕事もらってるようでは、ワーカーから抜け出せていない
自分の製品を持って、初めてワーカーから抜け出せる 「アプリ作った方が儲かる」っていう理屈が意味わからん
誰かから受注して請負契約でアプリ開発して納品するという方法をあえて取らず
マーケティングリサーチからやって、何が売れるかあたりつけて、アプリ開発して売りに出すってこと言ってるんでしょ？
普通に考えてめちゃくちゃめんどくさいし、売れないリスクも負わなきゃいけないわけだけど？
だったら、既に何が求められているか分かっている状態で開発する方がリスク低くないか？
というか、多重請負の仕事しか出来ない連中が、マトモにマーケティングリサーチとか出来るとも思えないんだがｗ マーケティングリサーチは片手間で暇なときにやっとる
こんなん作ったら売れるかも→調べる→無料でこんなんできるアプリ10選→そっ閉じ
全部これ 一時的に儲かるのは誰でも出来るやろ
ただそれを継続するのは難しい
アプリを作ったとしても、
それで継続していくのは難儀やろ
近視眼的な餓鬼の意見につきあう必要なし アプリくんは以前ここで論破されてズタボロになった可哀想な奴だからそっとしておいたらいいよ 工数ビジネスはゴネ得よ。
工数かかりましたんでぇ～
稼働かかってますしぃ～ >>156
万が一、めちゃくちゃ売れるアプリ作れたとしても、大手ベンダがすぐに盗みに来るだろうな
その前に特許申請しないと、身を守ることは出来ない
そういうリスクを鑑みても、大人しく請負契約で納品したほうが費用対効果も高いと言える 言い訳ばっかりだな
売れるアプリを作る能力がありませんと認めろよ >>162
マーケティング部門も営業部門も調達部門もいない状態で
たった個人で「売れるアプリ」を開発出来ることを夢見ることが割に合わないと思えよ
開発のプロを自認するなら、なおさら、請負開発に専念したほうが確実に稼げると判断するだろうよ
経済学の理論で「比較優位理論」というのがある
これは分業による生産が全体の生産効率を最適化するというもので
個人が得意な分野に専念して仕事したほうがいいことを示している
これをＳＥに当てはめるならば、ひたすら開発を請け負い、要望通りのシステムを納品し続ける方が利益を最大化出来ることを示しているといえる フリーランスで３５万も貰ってるんだけど
これ発注してる側は大体いくらぐらい払ってるの？ >>165
35万もって…それだと安過ぎなんだがそれでいいの？
その金額じゃ会社員の方がまだマシだろうに
ちゃんと税金とか払ってる？ >>165
あまりにも安すぎるぞ
なんでそんな金額なんだ… >>165
純粋過ぎて草
ある程度経験積んだら、すぐに現場変えたほうがいいぞｗ 税抜きで72万もらってるんですがこれってやすいですか？ >>165
35万って、安すぎだろ。
おれなんか「最低単価40万」として「40万未満」の案件は「見送っていた」ぞ。 テラテイルってレバレジーズが作ったんやね
知らんかった >>176
商流が深い案件だと、これ以上要求できなくなる。
最高は、2次請けで45万、4次請けでも44万貰っていた。
両案件は、元請から「どうしても」と言われて受けた案件。 >>179
商流深い案件しか持ってこないエージェント使うなよ >>179
期限切った方がいいよ
何か月更新か知らないけど、ずっと続けていたら、それが当たり前になってしまうから
今開発しているシステムが終わったら～とか、そんな感じで 税抜100は欲しいから元請に120で要求してくれと言ったら通ったことある
ものは試しかと >>183
そんなに貰ったら
逆に何を要求されるか怖いわ
60万税抜きくらいが自分の能力に見合ってていいわ >>165
会社員やってないと非正規を雇う側の相場感温度感が分からないんだよね
情報商材屋がいきなりフリーランスとかほざいてるが愚の骨頂だと思う 本業別フリーランス相場
本業の方は月額収入100万円以下じゃ足りません。
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。
※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。
※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。
※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。 >>179
可哀想な奴だな…
本当に継続をお願いされたなら
お金で評価されるのに >>164
底辺のキミには理解できないと思うが、
現在のスタートアップは、そういうやり方ではないのだよｗｗｗ ゼロイチを実現するのに、マーケも営業も調達もいらないのｗ
アプリおじさんは、連休中に下記の本を全て読んでおけ
amazonで電子版も購入可能
①起業の科学 スタートアップサイエンス 田所雅之(著)
②アントレプレナーの教科書 スティーブン・G・ブランク(著)
③イノベーションのジレンマ 増補改訂版 クレイトン・クリステンセン (著) >>164
アホの理論を論破しておくか
＞経済学の理論で「比較優位理論」というのがある
＞これは分業による生産が全体の生産効率を最適化するというもので
＞個人が得意な分野に専念して仕事したほうがいいことを示している
リカードの比較生産費論もその類だが、これらには大き問題がある
「強者はますます強者になり、弱者はいつまでたっても弱者のまま」、だ。
＞これをＳＥに当てはめるならば、ひたすら開発を請け負い、
＞要望通りのシステムを納品し続ける方が利益を最大化出来ることを示しているといえる
バカ１確だなｗｗバカなお前に正解をおしえてやろうｗ
これをＳＥに当てはめるならば、
・請け負いはそこそこの程度で抑える
・しょぼくてもいいから、新製品のアプリを作り、身近な人からフィードバックをもらう
・ローエンド破壊、できるなら、新市場型破壊を目指す
上の３つの本を読んでいれば、その手順が全て判明するはずだ
ただし、人材営業には、職業柄、無理だけどな（笑） >>161
著作権法、特許法、独占禁止法を勉強しろサルｗ C〇Cは４０万とか当たり前だったな
他所で６０万で決まったよ
っていったらそんなに高いんですか？って驚いていた >>191
御託はいいから、実績出してからイキってくれｗ
＞・しょぼくてもいいから、新製品のアプリを作り、身近な人からフィードバックをもらう
＞・ローエンド破壊、できるなら、新市場型破壊を目指す
＞①起業の科学 スタートアップサイエンス 田所雅之(著)
＞②アントレプレナーの教科書 スティーブン・G・ブランク(著)
＞③イノベーションのジレンマ 増補改訂版 クレイトン・クリステンセン (著)
本読んだぐらいでこれが出来るなら、数人規模のスタートアップ企業はどこも成功しているっつーのｗｗｗ
上で取り上げている本も、基礎理論しか書いてないだろｗ
だったら、せめて産業界の研究やペルソナ構築にでも時間かけたほうが遥かにマシ
まぁ君がそんなことすら分からないレベルというのは分かったわｗ
あと、ニーズのあるもの提供出来たとしても、それとは別に、収益化の仕組みも考えないといけないし
収益化に苦労したケースとしては、テンセントの経営者なんかもいい例
エンジニア上がりの彼は、インターネット黎明期、メッセンジャーアプリを開発して提供し始めたけど
利用者が爆発的に増える一方で収益化が出来ず、サーバコストばかり増えて、追い込まれてしまった
その後、ファンドの協力もあって、持ち直していって、今や世界トップクラスの企業に成長したけど
まぁＩＴシステムに対する顕在的なニーズは至る所にあるが
個人でそれを実現出来るほどスキルあるエンジニアが果たしてどれだけいることやら
そのうえで収益化も出来て、かつ、特許取得による保護にも手を回さないといけない
いいものは、すぐに盗まれるからな
そんなことも分からない時点で、世間知らずもいいところ
まぁ無料のいいアプリが、世界中至る所で提供されていること考えても
「アプリ開発」だけで既存の市場破壊するとか、夢物語だと思うわ
ソシャゲ一つとっても、中国に市場支配されてしまっているし
せめて、IoT機器やAWSといったクラウドプラットフォームも組み合わせて、独自サービス展開するぐらいはしないと
アプリ開発しか出来ない奴らはいくらでもいるけど、IoT、AI、ソフトウェア開発、パブリッククラウド、これらすべて分かってる人はかなり希少価値高いからな GWでみんなリラックスして休んでるときに
何しちゃってんの？ アプリ開発君、中々香ばしいアホで笑わせてもらったよｗ
まぁ使われる人間じゃなく、使う側の人間に回りたいと思うなら、それは頑張ってくれと思うが
ただ、「アプリ開発さえすれば、経営者として成功できる（）」みたいな発想がお粗末すぎるんだわ
だったら、アプリも自分で作らず
自身はビジネスモデル策定に専念して、他の誰かに金払ってアプリ作ってもらう方が合理的
下請けの仕事しかしたことない人間が、新ビジネス創出を舐めすぎ >>196
＞御託はいいから、実績出してからイキってくれｗ
ぷｗ実績出すのはアプリおじさんの仕事だろｗ
図星突かれて俺に逆ギレはよせｗｗｗ
＞せめて産業界の研究やペルソナ構築にでも時間かけたほうが遥かにマシ
バカ？それ全部基礎中の基礎なんだけどｗ
それに時間かけてるって、お前は本物の無能なんだなｗ
＞あと、ニーズのあるもの提供出来たとしても、それとは別に、収益化の仕組みも考えないといけないし
めくらか？ファイナンスも含めて部読んでからだなｗ
＞まぁ無料のいいアプリが、世界中至る所で提供されていること考えても
フリーミアム関連の話題も書いてあるから、まず読んでから答えろ無能
結論：
お前は基礎すら知らない、本物の無能だったｗｗｗｗ >>199
俺をアプリおじさんと間違えている段階で、お前が無能ｗ >>188-189 191 194
アプリ君、連投で発狂しまくってて草だわ
多分まだ20歳～25歳くらいじゃないかな？
発言が幼稚過ぎて、キッズ感あって可愛いよ。笑 >>196
>>201
フリーター同士、喧嘩してる場合じゃない
仲良くやれ ＞「アプリ開発」だけで既存の市場破壊するとか、夢物語だと思うわ
破壊って、市場破壊のことじゃないでしょ
「新市場型の破壊的なイノベーション」という意味じゃなかったけ？ >>204-205
勘違いの無能な負け犬乙ｗ
お前の理論は破綻しまくってるんだよｗｗｗ この界隈って素人なのにやたら経営学やら行動経済学(笑)を語るのが多い
いやんなるね >>209
大学出ても人材営業しかなれなかった奴が多いから
そういうレベルだから、学んだはずの経営学やら行動経済学(笑)まで間違ってる
んで指摘すると、顔真っ赤にしてイキリ倒すしょっぺー奴らだｗｗ >>206
Yes、その通り
破壊とは、破壊的なイノベーション、の意味
上の無能投稿者は市場破壊と思っているらしいｗ
バカだなーｗｗｗｗ >>196
おいバカ、>>206にバカを指摘されてるぞｗｗｗ >>201
市場調査よりも、本読むことの方が大事とか流石に草
多重請負の仕事しかしてなかったから、経営の基礎中の基礎も知らないんだろうなｗ
挙句、必死になって反論した結果が
＞フリーミアム関連の話題も～
か？笑
馬鹿すぎてもはやどう扱っていいのやら…ｗ
そういや、「アプリごときで新ビジ創出は難しい」と俺の口から言っておいてなんだけど
アプリでこれ作れば売れるなっていうのは一つ思いついたわ
最近、セドリビジネス流行ってるけど、これの支援アプリ作れたら売れるぞ
具体的には、セドリビジネスって、メルカリやヤフオクから安く仕入れて、アマゾンで売ってるケースが大半なんだよな
これ、やってる人は皆、一件一件検索して調べているんだけど
一定周期で自動検索して、ユーザに通知するアプリ作ってみればいいよ
可能なら、商品の名称だけでなく、商品の画像情報からコンディションの良し悪しまでＡＩ判定出来れば最高だけど
まぁこれは結構ハードル高いな
これなら、使いやすいアプリ作ってくれれば、一人10万～30万円で販売しても買ってくれる人が結構いると思うわ
一人10万円で売って、100人に売れたら1000万円
やる価値はありそうだけどな
技術に自信あるなら、やってみれば？ >>215
せどりアプリは、既に山ほどあるよ
市場調査が足りないって、お前のことだろｗｗｗｗｗ >>206
＞破壊って、市場破壊のことじゃないでしょ
＞「新市場型の破壊的なイノベーション」という意味じゃなかったけ？
あっそう？
じゃあそういう意味で解釈すれば？
そういうどーでもいいところだけは目が行くんだな
だから、「アプリ開発だけで稼げる！」みたいなキッズ丸出しの発想に至るんだろうがｗ >>216
セドリアプリは山ほどあるけど、それでも売れているからニーズがあるって話や
具体的な要件定義まで示してやってるんだから、感謝しろよ。笑 はいコメントしていきますね
①最近、セドリビジネス流行ってるけど、これの支援アプリ作れたら売れるぞ
最近のせどりは下火になってる
②具体的には、セドリビジネスって、メルカリやヤフオクから安く仕入れて、アマゾンで売ってるケースが大半なんだよな
違います
中国などの外国からアマゾン倉庫へ直送して小売が業界標準ですｗ
③これ、やってる人は皆、一件一件検索して調べているんだけど
会員になると価格推移や競合入荷状況を教えてくれるサイトがいっぱいあります、もう飽和状態
④まぁこれは結構ハードル高いな
は？こんなのハードルめっちゃ低いだろ
お前さてはレバレジーズの人材営業だなｗｗｗ アプリ開発君は、具体的に何のアプリを開発して稼ごうとしているのやら…
「アプリ開発で稼げる！」をこのスレで連呼している時点で、スレチなのは間違いないんだけど
普段から多重請負の仕事しかしていない連中って、マーケティングリサーチどころか、要件定義すらマトモにやってなさそうだからな
そんな連中が「アプリ開発で稼ぐ！」を連呼するのは、香ばしさしか感じられない。笑 >>217
とにかく、お前は派犬で、人材業界にしか生息できない無能だというのは理解できた
お前ホントになーんも知らないな、毎日遊んでばかりいた人間の末路がお前なんだろうなｗｗｗ >>221
とにかく派犬同士、フリーター同士で喧嘩すんな >>219
ちょっとはセドリに詳しいみたいだな
＞最近のせどりは下火になってる
参入障壁低くて競合が多いからな
逆に言えば、それだけ参入者が多い＝セドリ支援アプリのニーズがあるといえる
＞中国などの外国からアマゾン倉庫へ直送して小売が業界標準ですｗ
海外から輸入しての転売は割と敷居が高い
俺が提示したのは、敷居が低くて誰でもやってるケースの転売な
＞会員になると価格推移や競合入荷状況を教えてくれるサイトがいっぱいあります、もう飽和状態
keepaとかはあるえｋど、俺が言ったようなタイプは多分ないんじゃないかな
もしかしたら、既にあるかもしれないけど、俺も一々調べてないし
そこまで調べているなら、わざわざここに書き込まないわ
＞は？こんなのハードルめっちゃ低いだろ
ＡＩの仕組みの基礎すら知らないんだろうな
教師あり型学習が何なのか、まず勉強してから出直したほうがいいぞ >>221
いいから、何のアプリ作って稼ごうとしているのか概要だけでもいいから言ってみろよ。笑
他人の書いた本の紹介じゃなく、アプリの話しろ。無能。笑 最後に一言
＞多重請負の仕事しかしてなかったから、経営の基礎中の基礎も知らないんだろうなｗ
既に社長です、あははははーｗｗｗ >>224
大学時代の専攻が機械学習全般、今でいうAIだったんだな
だから全部わかるよｗｗｗ kohonenの自己組織化モデルとかわかるかな？
わかんないだろうなーキミにはｗ >>226
え？この業界って、一人一人が個人事業主という名の社長なのでは？笑
法人登録していれば、誰でも社長になれるわけで。
一から十まで恥ずかしい奴だなｗｗｗ 社長になれば、必然的に毎日が経営判断になるのだよｗ 派犬やフリーター同士で喧嘩してるのはタコが自分の足を食ってるようなものやぞ？ >>227
>>228
匿名掲示板でなら何とでも言えるから、ホントかどうかも分からん肩書じゃなくて、中身ある話してくれないかな？
AIなんて、ディープラーニングで標準化されてしまっているから
使い方さえ覚えれば、中学生でも活用出来るからな
ただ、教師あり学習だと、インプット用意するのが大変
俺が上で挙げたケースとかだと、商品の種類も膨大で、現実的ではないだろうな
君の肩書がホントだとして、やっぱ20～25歳くらいという推測は当たってるかもしれないな
これまで大した仕事もしてこなかったんだろう
なのに、いきなりフリーランスエンジニアに挑戦しているなら、中々無謀だなって思うわ
まぁ売れるアプリ作れなくてもアプリ色々作れたらその実績は評価されるだろうから
マトモな仕事就けるまでの間、せいぜい頑張ってくれたまえ せどりの話題が出た段階で、能力低い奴だとすぐわかったけどな。
しかも中国せどりや印度せどりではなく、ヤフオクやメルカリを出してる当たり、
せどりについても、youtubeをちょっと見た程度で、まともな「市場調査」すらしてないな
あーせどりで儲けたいなあ（間寛平の声）、くらいの行動力じゃないかな >>231
今どき、大学生でも社長なんてゴロゴロいるぞ
まずは、利益を出せるようになってから、イキろうな？ 結局、アプリ君は何のアプリで儲けようとしているのか、概要すら話せなかったか。笑
こんなレベルで「毎日が経営判断（ｷﾘｯ」とか言っちゃうんだから、カッコいいねぇ～。
はぁー…カッコよ過ぎて、俺なら自殺しちゃうかも。笑 >>233
キミの予想は全てハズレｗ
なんというかさ、キミの人生でキミの周囲にいる人って、
低学歴、低職歴、低収入の、「三低」の人ばかりでしょ。
高学歴、高職歴、高収入の人と話す機会を作って、
高い能力の源泉にふれた方がいいね。
キミを見ていると、イオンのフードコートに集まって、
トレーナー着てだべってるマイルドヤンキーと完全に重なるよｗ ↑
アプリ君、ここまでで何のアプリで稼ごうとしているのか説明出来ず
アプリ君、ここからも何のアプリで稼ごうとしているのか説明出来ず
↓ >>238
経営者で成功している人は低学歴も結構多いのは確か
友達多いヤンキーや、一つのことを極めたオタクとかが、経営者向きとか言ってる人いたな >>236
あんた負けてるよ、もっと言い返さないと！ >>240
低学歴の経営者の下では働きたくないなあ
だいたいおかしな精神論持ち出すし ビジネスの話するうえで、学歴引き合いに出す奴は間違いなくヤバイ奴が多い
特に30代以降でも学歴マウント取りたがる奴は、仕事が全然できなくて周りから見下されているから
昔の話を持ち出して、プライドを維持しようとしているケースが多い
もっともこのスレのアプリ君は発言が幼稚だから、大学卒業してまだ間もなく、色々世間知らずなだけじゃないかと思ってる
そんなアプリ君を、これからも皆で見守ってあげようじゃないか。笑 ↑
アプリ君、ここまでで何のアプリで稼ごうとしているのか説明出来ず
アプリ君、ここからも何のアプリで稼ごうとしているのか説明出来ず
↓ >>244
だって文系大卒は有害すぎるから仕方ない まぁなんだ、
①比較生産費論で請負が正当と結論付けるあたり、
頭の悪さがにじみ出た回答と言えるだろう。
今時、ぺの人材営業でも、そんなこと言わんよｗ
②ビジネスはせどりの話題くらい。
しかも外国語できないから、中国せどりや印度せどりは、完全にお手上げ状態。
それ以外を強制的に出させても、たぶんブログかアフィリくらいだろう。
こいつの弾は、それで完全に尽きる
③元を正せば、俺が基本書となる３冊の本を紹介した時、それすら読んでいない。
こんなの有名だから、新製品・新サービス開発するなら誰でも読んでいるけどな。
①②③を勘案するに、
イオンのフードコートに集まって、トレーナー着てだべってる人材業界のマイルドヤンキーが、
「あー、せどりで儲けたいなあ（間寛平の声）」と、口をポカンと開けている場面が目に浮かぶよ。 底辺の新ビジネス行動パターン
①副業でやれそうなことを探す
②ブログ、アフィリ、せどりならできそうだと思う
③ブログはネタがない、アフィリはブログと連動で不可能、せどりならできそう
④とりあえず価格比較サイトの会員になる
⑤価格変動のあるものが見つからない、しばらく待とう
⑥そのうち忘れる
⑦イオンのフードコートで口をポカンと開けたアヘ顔で、「あー、せどりで儲けたいなあ（間寛平の声）」
⑧①に戻る こうなりたくなかったら、下記３冊を読むこと
アイデアの出し方、発展させる方法、ファイナンスについても、失敗例と共に書いてある
全部読めば、世界が変わるよ、マジで、しかもアマゾンで全部売ってるｗ
①起業の科学 スタートアップサイエンス 田所雅之(著)
②アントレプレナーの教科書 スティーブン・G・ブランク(著)
③イノベーションのジレンマ 増補改訂版 クレイトン・クリステンセン (著) ↑
アプリ君、ここまでで何のアプリで稼ごうとしているのか説明出来ず
アプリ君、ここからも何のアプリで稼ごうとしているのか説明出来ず
↓ エージェント使ったフリーランスって高卒とかの低学歴には優位に働くけど、
理系大卒にはあまりメリットないのでは？ お前ら暇だなｗ
扶養家族がいれば
こんなところに来る暇はないぞGWは アプリ君、やたらアプリ開発にこだわるけど
既に存在するアプリを疎結合で組み合わせてサービス提供するって発想はないんだろうか
いわゆる、マッシュアップ型のアプリを提供するビジネスモデル
はたまた、既存のアプリやパッケージについての幅広い知識を習得して
顧客への課題解決案の提供を行って、お金をもらうというビジネスモデルだってある
いわゆる、コンサルティングだね
アプリ君は世間知らずで視野が狭いから、新規でのアプリ開発しか想像出来ず
「アプリ開発でお金を稼ぐ！」という小学生みたいなことしか言えないのではないだろうか
しかも、マーケティングに対する知見も情報も何もないから、何のアプリで稼ぐのか言うことも出来ない
頑張って相手の批判して、議論に勝ったつもりになっているだけ
たった3冊の本を読んだだけで、スレに粘着してマウント取りたがる痛い子 >>261
お前、フワフワしたことしか言ってないよなｗ 長文ｗｗ
3行にまとめろって誰かに教えてもらえなかったかな 俺はアプリ開発より>>261の方がイメージしやすい
この辺はそれまでに携わった仕事の内容にもよるんだろうけど 「アプリ開発で金儲けはできない」って主語がデカ過ぎないか？ 20代でエージェント会社を使ってやっているフリーランスは、やっぱり頭の出来がおかしいのかな？ >>265
中身あるかないかの観点だと、そもそもアプリ作った方が稼げるから以降の話どれも似たりよったりかなって
俺の場合、某有名コンサル企業が絡むシステムの要件定義の打ち合わせに出たこともあるからコンサル関係の話は割とすんなり受け入れやすいんよ >>261
お前はたぶん、客先常駐生活の長い派犬か、または派犬営業だろ。
お前の考え方は、派犬を辞めさせない経営側の虚言で、
派犬からコンサルへのステップアップは、基本的にできない。
コンサルは最初からコンサル、派犬は最初から派犬
コンサル会社は派犬を雇ったりしないし、派犬はコンサル業務を知らないからできない
派犬が唯一、派犬仕事を活かせるのは、派犬知識で自社製品をつくること。
ただし派犬には新製品開発の知識がないから、これを具体的に知っておく必要がある。
そのための3冊だ、心して読め。
せどり、ブログ、アフィリの３バカ副業よりも見込みがある。 まあコンサル会社のコンサルと派犬が同席することはあるだろうが、
顧客は、コンサル業務はコンサルに任せたいのであって、派犬に任せたいのではない。
派犬を同席させるのは、コンサルが話す内容を理解して派犬作業に活かさせるためだ。 >>270
romってたけど、これあんたの言う通りだよな、うちの会社もそうだよ >>271
経験が浅いのは否定しないよ
一ヶ所に長く居すぎたわ
>>272
具体的には無理
書けなくもないけど3行におさまらんしそろそろおねむの時間ですゆえ >>270
残念ながら、俺は営業の人間ではない
それどころか、フリーランスですらない
その辺の中堅どころのSIerに勤めるプロパー
だったら、関係ないのに何でこのスレにいるんだって話だが
けど、それをいうなら、自称アプリ開発で金儲けを企む社長さん（笑）もこのスレにいるから、おあいこということでｗ
アプリ開発（）しか口に出来ないアホを相手にするのが楽しくてな
ＧＷ、いい暇つぶしになったよ
>>269
コンサル経験ある人はこのスレに少なそうだけど
俺の言ってること、分かる人には分かるよね >>275
>>276
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>281
SIerはそもそも派犬と派犬営業しかいないじゃないか
自社製品持ってるの？持ってないよねーｗｗｗ >>281
ブラック四天王だって、はっきり言いましょうよｗ >>283
そうだよ、基本は君ら派犬の犬を現場に突っ込んで管理しているよ。笑
自社パッケージもいくつか出しているが、ただ、売り上げで見ると大したことない
そういうところ踏まえても、「アプリ開発で金儲け！」みたいなのが、早々簡単な話でないことが分かるといえる >>284
焦りすぎて誤字ってるよ。笑
あ～、早くアプリ君が何のアプリで稼ごうとしているのか、教えてくんないかなぁ～笑
ボコボコに論破されるのが怖くて書き込めないのかな。笑 >>287
中堅SIerなら給与も高く顧客もそれなりの規模の法人になれば、
適当なこともできないだろ
そういう所に昨日今日で、はい新製品ですって持って行っても困難
お前の製品の代りはいくらでもいるの
それなら、お前の製品＋お前にすれば、代りはいない
最初からそういう売り方をしろってことだが、中堅SIerでは難しいだろう
なら資本政策から変えるか、という話になるが、
安定重視の派犬屋を続けてきた人間ができるとも思えない。
ここにいる派犬ならできるが、お前はでは無理、その恵まれた環境があるから。 >>255
>>257
もちろん文系大卒は高卒以下 ↑
アプリ君、ここまでで何のアプリで稼ごうとしているのか説明出来ず
アプリ君、ここからも何のアプリで稼ごうとしているのか説明出来ず
↓ 派犬と派犬営業の戦い
これ以上関わりたくないよ（笑） >>289
いい製品を作れるかどうかは企業の資本力で決まる
どんなに天才エンジニアがボランティアで集まったところで
Windowsに代わるデファクトスタンダードなOSは開発出来ないし
AWSに代わるデファクトスタンダードなパブリッククラウドは開発出来ない
いい製品というのは、莫大な資金と人によって作られるもの
高々中堅SIerごときで大したモノは作れないし
ましてや個人でアプリ作っても
そのクオリティは大手の足元にも及ばない
まず、何で日本のIT企業がアメリカに太刀打ちできないのか、そこすら見えてないんだろうな
君らは >>296
テッククランチ日本語版でも読んだら（笑） ↑
富士ソフト君、ここまでで何のアプリで稼ごうとしているのか説明出来ず
富士ソフト君、ここからも何のアプリで稼ごうとしているのか説明出来ず
↓ >>296
AWSはAzueとGCPとOracle Cloudに猛追されていて、AWSの料金の高さから、AWSをやめる企業がたくさん出ている状況。 いやだからさ、最悪司法書士にスイッチすればええやん
予備合格してれば数年後に司法書士の科目免除来るよ >>301
反論になってないぞｗ
Azureはマイクロソフトだし、GCPはグーグル（アルファベット）だし
この二つの企業が「資本力のない弱小企業」だっておまえは本気で思ってるのか？笑 >>305
底辺職の一つ、行政書士以上に稼げないと言われる司法書士とか。笑 ↑
アプリ君、ここまでで何のアプリで稼ごうとしているのか説明出来ず
アプリ君、ここからも何のアプリで稼ごうとしているのか説明出来ず
↓
アプリ君は一体何を作ろうとしているのかなぁ
そうだ！
アプリ君の大好きな三つの本を分かりやすく解説してくれるアプリでも作ればいいんじゃない？笑 ①起業の科学 スタートアップサイエンス 田所雅之(著)
https://jp.mercari.com/item/m60545433959
②アントレプレナーの教科書 スティーブン・G・ブランク(著)
https://jp.mercari.com/item/m12603602045
③イノベーションのジレンマ 増補改訂版 クレイトン・クリステンセン (著)
https://jp.mercari.com/item/m59051936163
アプリ君が大好きな本、メルカリで1000円くらいで買えるっぽいから貼っておくね！
アプリ君みたいな論理力の欠如した低知能君でも理解できる本なら
きっと誰が読んでも理解出来る良書なんだと思う AWSに代わるデファクトスタンダードなパブリッククラウドは開発出来ない 起業の科学 スタートアップサイエンス 単行本 – 2017/11/2
スタートアップが必ず直面する課題と
その解決策を、時系列に整理。
失敗を潰せる「科学的な起業」の教科書。
あなたの失敗は99%潰せる!
日米で複数の起業経験を持つ
アントレプレナーにしてベンチャー投資の経験もある
著者が、自分自身の起業経験、投資経験を踏まえて
「科学的な起業」の考え方を時系列でまとめました。
これまでの起業での自らの失敗も踏まえ、
どうすれば起業の失敗を避けられるのか。
著者は、5年前から研究に着手しました。
そのために集めた情報は膨大です。
◎1000人以上の起業家、投資家を取材
◎起業に関する理論書と、起業家の自伝300冊を熟読
◎起業家のブログ500本、講演動画1000本を解析
≪主な内容≫
第1章 IDEA VERIFICATION(アイデアの検証)
第2章 CUSTOMER PROBLEM FIT(課題の質を上げる)
第3章 PROBLEM SOLUTION FIT(ソリューションの検証)
第4章 PRODUCT MARKET FIT(人が欲しがるものを作る)
第5章 TRANSITION TO SCALE(スケールするための変革) AWSに代わるデファクトスタンダードなパブリッククラウドは開発出来ない アントレプレナーの教科書[新装版] 単行本（ソフトカバー） – 2016/1/14
リーンスタートアップ革命の出発点となった起業の必携書! 起業家の必読書として世界中で読まれている『アントレプレナーの教科書』が新装版として登場! 原著者が加筆を重ねた内容を8年ぶりの新装版で反映しました。全面改訂された起業に役立つ「参考文献」は、最近の話題書籍も数多く取り上げられており、今のビジネスシーンにも結びつきやすくなっています。訳についても大幅に見直し、より読みやすくなりました。大多数のスタートアップが、革新的な製品を作りながらも、ニーズに応えられずに倒産してしまいます。その原因は製品開発のみに集中し、市場づくりを怠っていることにあるのです。本書では新規事業の典型的な失敗パターンを回避し、大企業へと成長するためのマーケティング手法を提唱。スタートアップのHow toをステップバイステップで詳細に解説しており、リーンスタートアップ・ムーブメントの出発点ともされています。スタートアップ起業家だけでなく、会社内の新規事業立ち上げ関係者にもおすすめする、必読の一冊です。 イノベーションのジレンマ 増補改訂版 (Harvard Business School Press) 単行本 – 2001/7/3
米国の経営手法に革命を起こした
「現代の古典」が、増補改訂版として刊行
※日本版の刊行20周年を記念して、カバーを新装しました。内容に変更はありません(2021年10月追記)
「偉大な企業はすべてを正しく行うが故に失敗する」
業界トップ企業が、顧客の意見に耳を傾け、
新技術に投資しても、なお技術や市場構造の
破壊的変化に直面した際、市場のリーダーシップを
失ってしまう現象に対し、初めて明確な解を与えたのが本書である。
著者、クリステンセン教授が掲げた「破壊的イノベーションの法則」は、
その俄に信じがたい内容にもかかわらず、動かしがたいほどに
明晰な事例分析により、米国ビジネスマンの間に一大ムーブメントを引き起こした。
この改訂版では、時代の変化に基づく情報更新と
破壊的イノベーションに対応するための組織作りについて、新章が追加されている。
【原書タイトル】The Innovator's Dilemma 九州で、元犯罪者で犯罪者更生会社の社長（法務省認可）がいる
そこで法務も募集してるだろうから行くといい
風俗関係の関連業務だから、金払いはかなり良いはず 啓蒙してくれるのは結構なことだがスレの趣旨とは違うんでないの
このスレって法人成りするかどうかはあるにせよ基本的には一人親方の人のスレだと思ってたが この三冊の中なら、アントレプレナーの教科書が一番面白そうかな
製品開発以上に、マーケティングの方が大事だってテイストが興味をそそる
アマゾンの購入者評価も総じて高い
もちろん、本を読むだけじゃダメで、いかに自分の考えと行動に活かせるかが大事だけど
優秀な経営者は沢山本読んでいるから、本を読むことも大事だよね アプリ君、まだー？
はよ、何のアプリ開発するのか教えてよー。
アプリ君が何のアプリで稼ぐのか教えてくれるまで、寝れないじゃん！ AWSに代わるデファクトスタンダードなパブリッククラウドは開発出来ない 経営学板かベンチャー板あたりにいってほしいよね
あっちの板よく知らんけど 話の推移を眺めると、アプリ開発君は3人位いるな
単純にアプリ開発だけで稼げる言ってる人、派遣の裏側を話している人、
ベンチャー関連の本を知ってる人 >>327
自意識過剰乙
アプリ君みたいなアホから盗める情報があるとは思えん
>>328
まぁ自演臭いけどな
多分、3人に見せて、実情一人だろ とは言え、休日にこんな書き込みする奴
おかしな奴でしかないだろ
医者から薬をもらうべき ①単価50万コボラーおじさん
②単価60万ジャバラーおじさん
③高速回転おじさん
④本業別フリーランス相場コピペおじさん
⑤アプリ作って売った方がいいよおじさん
さぁどれか選べ ①単価50万コボラーおじさん
②単価60万ジャバラーおじさん
③高速回転おじさん
④本業別フリーランス相場コピペおじさん
⑤アプリ作って売った方がいいよおじさん
⑥中堅SIer課長おじさん
さぁどれか選べ 1000万しか貯金出来てなくて資産もなんにもないけど
もう長生きしてしまったら生活保護でいいから引退しちゃおうかな
仕事が本当にやりたくない 貯金があるなら生活保護は無理だし
ギリギリの状態で断られたら
病院ガソリン撒きおっさんと同じ運命やぞ >>338
1000万円あるなら、アプリ作った方がいいよおじさんと協力してアプリ作って
アプリ売ったお金で生計立てればいいんじゃない？ >>339
ある程度貯金がある状態からでも受けられる >>170
テストも開発もする
>>171
俺からしたら３５万は大金なんだよ
今まで貰ったことない
税金は来年かな
>>173
現場変えたら、もっと貰えるようになるのか
そういうのが不思議なんだよなー
>>175
見送って、次見つからなかったら最悪じゃん
でも、40万貰えるなら一か月休んでも年間だと同じぐらいになるんだな
そう考えるとでかいな アプリ売った方がいいよおじさん、何のアプリかはよ説明してよ
今日だけで100レス以上付いてるのに
一向に何のアプリ売るつもりなのか説明しないよね
しないというか、出来ないんだろうけど。笑
そんな無能っぷりでドヤ顔して「アプリ売った方がいいよ」とか言っちゃうの、恥ずかしくないのかな
痛々しくて見てらんないよ…
あと、一人で何度も自演レスしてるのもバレバレだから
それも見てて恥ずかしいよ… 今日の出演
------------------------
アプリおじさん１（アプリ開発）
アプリおじさん２（派遣業界の裏側）
アプリおじさん３（本の紹介）
中堅SIer課長（マウント係）
終
制作・著作
━━━━━
ⓃⒽⓀ 最近、レバテックのCM見なくなった代わりに、PE-BANKのCMよく見るな
「そこで悩んでるエンジニアの君！」とかいう始まりのやつ 中堅SIer課長のとこもPE-BANKから来てる人いるじゃん 中堅SIer課長の特徴
・経済学、行動経済学（笑）の主張
・コンサルが大好き
・煽りが下手 中堅SIer課長は、執念深い
アプリおじさんは、頭が悪い またどっかのプロのパーが集中攻撃されてんのかよ・・・
もしくは会社をクビになりそうだからフリーランス始めようとでも思ってるやつかしら？
向いてなさそうだからやめといた方がいいぞｗ プロのパーじゃないよ、中堅SIer課長おじさんだよ 中堅SIer課長おじさんの名言
m9(^^)＜請負は正義 アプリ売った方がいいよおじさんも、流石に完徹でおねむかな
完徹しても、何のアプリを売ったらいいかは言えない模様。笑
アプリ売った方がいいよおじさんの大好きな、イノベーションのジレンマや、なんとかって本には、何のアプリ作って売ればいいかまでは書いてないもんね。笑
本に罪はないけど、本読んだだけでスーパーマン(笑)になった気持ちになって、アプリ作って売るだけで儲かると思い込んじゃったんだよね……
上の、1000万貯蓄ニート志望おじさんと協力しても、何一つ生み出せないのが、君のホントの姿 ただ、アプリ売った方がいいよおじさんの
プログラミングスキルがどれくらい高いのかは気になる
寝ても醒めてもプログラミングしていて、趣味で何十個何百個とアプリ作ってる天才くんである可能性も否めないし
もしそうなら、数打ちゃ当たる戦法で、そこそこ儲けているのかもしれない
けど、だったら尚更、今までどんなアプリ作って儲けてきたのか言いそうなもんだけどね >>368
この程度の文章構造すら理解できないアホが
何万ステップもあるプログラムを適切にモジュール分割して実装できるとも思えん
いやまじで、アプリ売ればいいよおじさん、何が出来んの？ アプリ売れば直接自分の利益になるからって話なんだろうけど。
単価70万なりに届く安定したアプリを作るのにどれだけ時間かかるか。
ただ、一発逆転狙いで常にリサーチしてトライアンドエラーする心意気は大事だと思うわ。
いつ何が当たるかなんて誰にも分からないから。 そういや、保育士やってる知り合いが
毎日赤ちゃんの様子をレポートにまとめて報告するのが大変で、無駄に残業発生するとか嘆いていたわ
アプリ売った方がいいよおじさんの力で
設置した固定カメラからの映像情報を元に、赤ちゃん一人一人の活動の様子を学習済みのAIに判断させて、自動でレポート作成するアプリ作ってみてよ
普段、どんなレベルのレポートを各保育園で作成しているか、ヒアリングして要件まとめるところからやらなきゃだけど
アプリ売るだけで稼げちゃうおじさんの力なら、それくらい余裕だよね？ >>373
アプリ売ればいいよおじさんかな？
もしそうなら、せめて3行以上で書いてくれ >>354
理系院卒だって解らないのか?
お前は文系並みの馬鹿だな >>354
火の玉ストレートで草
>>375
かつて理科大2部数学科中退で理系名乗ってる人がいた
小バカにされてたｗ そんなこといったら、ホリエモンも大学中退ぞ
大学は、東大だけど
あと、早稲田大学もなんか、中退がステータスみたいな変な風潮あるよね ごめん、俺がアプリの方が儲かる君の真似してみんなを煽ってたら、
気付いたらスレがむっちゃ進んでた、、、 アプリ売ればいいよおじさん、結局何のアプリ売るのか言わなかったよね
冷やかしだな、まったく マイクロサービスって最近聞かないけどどうなの？もう廃れた？ >>381
マイクロサービス自体は、AWSとかメジャーどころで、サービス拡大され続けているだろ
まぁ自らマイクロサービスを開発して提供出来るようなベンダは日本のIT企業にはいないだろうが >>386
あの、格闘技団体RIZINのスポンサーの！？（白目） >>384
自らマイクロサービスを開発して提供出来るようなベンダ、いるよ。
富士ソフトがｗ じゃあマ○コ大戦争ってウマっぽい女と戦艦っぽい女がキャットファイトするパクリで行こうかな むかし、請負をしていた頃の資料を整理して
かなりを破棄したんだけど、
いやはや色んな事を思い出して
あまりよい気分じゃないわ
進捗嘘出しまくりでバレたら失踪した馬鹿とか
仕事を発注したら全くやってこない馬鹿とか ブラック下請it企業なのに社長を尊敬している上司t.e
そのためか、社長ではない、役員でもない人間に対し、残業代を請求するとか言い出す。
炎上現場で100%の仕事をしようとか言っちゃう
炎上現場でやる気なく手抜き気味の他の会社を頭おかしいとか言っちゃう。
ユーザーや元請に気に入られるのが大好き。自費の飲み会も積極参加。自分がブラック企業である素振りを一ミリも見せない。
どんなに不満があって社長を非難せず、別の上司を非難する。
ちなみに、こんなんでも妻子持ち ブラック下請it企業なのに社長を尊敬している上司t.e
そのためか、社長ではない、役員でもない人間に対し、残業代を請求するとか言い出す。
炎上現場で100%の仕事をしようとか言っちゃう
炎上現場でやる気なく手抜き気味の他の会社を頭おかしいとか言っちゃう。
ユーザーや元請に気に入られるのが大好き。自費の飲み会も積極参加。自分がブラック企業である素振りを一ミリも見せない。
どんなに不満があって社長を非難せず、別の上司を非難する。
ちなみに、こんなんでも妻子持ち バレるも何も日々管理してないのか？ていうか面談で嘘つきかどうかわかるだろ？
まさか仕事を振る時にいーかげんなメールだけ投げてんじゃねーだろうな？丸投げ豚が >>396
けっ、馬鹿野郎
請負工程の半分ぐらいで限界やろって
化けの皮剥がしたんやぞ
嘘つきまくりねつ造しまくりでも
ちゃんと管理してたから客にも問題出ずに上手くいったんだ >>399
そんなに俺のちんぽが欲しいのかwわろたw テレワークで、部下の女の子と仕事の通話しながら
一方で、その子と同じ年ぐらいのデリヘル嬢を呼んでリアルタイムに机の下からフェラをしてもらう
そういうエレガントな遊びが出来るのも、コロナのお陰だといえる https://ero-comic-hunter.net/458379.html
今、一部の界隈で注目を浴びている
「アプリを売った方がいいよおじさん」とは一体なんなのか
その正体を突き止めるべく、我々取材陣はプロバイダーに開示請求を送った
その結果、弁護士経由で分かった、彼らの生活環境に迫る ＞ブラック下請it企業なのに社長を尊敬している上司t.e
これ誰や？ >>405-406
問題① プロバイダーに開示請求を送ったのは誰か？
問題② 結果はどこ経由で分かったか？
これで理解できた？www 開示請求しても、レバレジーズ社員や中堅SIer課長の名簿が
一覧表で出力されるだけやろｗ >>383
IT自体理系仕事かといわれると・・？なところがある
データ分析の分析アルゴリズムだけがそれかな >>371
https://news.livedoor.com/article/detail/14861467/
--------------------------
「世の中そんなに甘いもんじゃないよ」
「君のビジネスモデルは、当たるか当たらないか、つまりイチかバチかになってしまっている。そこが危ない」
最初のゲームが完成した。デジタルネイティブの彼らはSNSを駆使してゲームの宣伝をした。
最初は自分の学生時代の友人たちにゲームをプレイしてもらっていた。それが徐々に広がっていった。
だが、ゲームのダウンロードランキングの上位に入るまでには、遠かった。
スマホゲームの開発は、完成した時点で終わりではない。運用やメンテナンスのために人員が必要となる。
そのため彼の会社はしばらく宣伝を続け、このゲームを長く売れるものにする戦略をとった。だがそれは簡単な道ではなかった。
何をするにもおカネが必要になってくる。
そのためには売り上げが立たなくては話にならないのだが、発表したばかりのゲームにすぐ収入がついてくるわけではない。
そのため彼はまた別の事業を企画しなければならなかった。
だが、1つゲームをつくったばかりのため、開発能力が不足していた。
ありていにいえば人もおカネも足りなくなってきていた。
しばらくの間、彼の会社は収入のない状態で、最初に開発したゲームの運用を続けつつ、新たな事業の開発をしなければならなかった。
しかしそれは無謀な計画だった。
期待に反して入ってくる収入はいつまでたっても微々たるものだった。
最初から課金前提の有料ゲームをつくってもファンはつかない。
だから無料のゲームでまずダウンロード数を上げて、広告収入で稼ぐモデルにすればうまくいく……。
そう考えていた。それは安易な発想だった。
収入はない。だから仕事を増やさなければならない。だが人手は足りない。
外部から資金調達してくる手もあるが、そんなことができる会社はごく稀である。
したがって新しい事業やプロジェクトの開発を始めるのも難しい。
-------------------------- アイディア実現に向けて頭を使う人のため、代わりに作業をする手足となるのがフリーランスの仕事 chmateって割と誰でも作れそうだけど作者は何億も儲かってんだよな
この世界先に作ったもん勝ちってことか >>413
山下なんてソースまるごとパクっただけで億だぜ >>404-408
リンク先に対するツッコミなくて草 >>411
>>412
いいこというね
「アプリを売った方がいいよおじさん」は、口先だけで偉そうなこと言うんじゃなく
こういう意見を真摯に聞いた方がいい フリーなのに仕事の形式勝手に決めつけるなよと…
アイデア出しするのが得意な人もいる >>418
別にフリーなんだからどんな仕事しようが自由だけど
「アプリ売った方がいいよおじさん」みたいに
理想と現実のギャップが全然見えてないアホ見てるとイラつく人がいるってだけだろ 請負正義が正しければ、世の中に新製品は1つも出てこないはずだ
でもアプリに限らずゲームでも機器でも新製品は続々リリースされている
つまりそういうことですよ（笑） >>419
お前は死ぬまで請負してなさい
スケールしたら徹夜でこき使ってやるからな（笑） >>418
請負しかできない人間が必死に抵抗しているだけだ
無能は相手にしなくていいｗ 連休明けに午前3時まで起きてて、
明日の請負作業はだいじょうぶなの？
あっ（察し） なんでこの人、請負につっかかってんだろ
色んな仕事があるんだから
どうでもいい話だと思うんだが 理想と現実のギャップが全然見えてない
請負のアホ見てるとイラつく人がいるってだけだろ >>425
え？ホワイトな客先で請負や準委任の仕事してたら十連休が普通じゃね？笑
アプリ売ればいいよおじさんは、ブラックなところで派犬仕事しかるのかな。笑 >>420
フリーランスが新製品出して成功しているケースがあって、かつ、それが実現可能性として高いことを示せないと、あんたの言う理屈は成立しないぞ。笑
あんたみたいなそんなことも知らない無能は、死ぬまで多重請負で搾取されるしかないんだよ。笑 1人でアプリ開発してそれがヒットして売れて5000万円くらいの売上が出る可能性と
基本設計から結合試験までで5000万円ぐらいで定額請負発注している仕事を一人で受注して納期内に必要なクオリティ満たして納品できる可能性
どっちの方が実現可能性高いんだろうとか、考えてしまった
一人でやっても間に合うぐらいの納期感なら、後者一択だが
実際は人使わないと間に合わないから、作業員レベルのエンジニア君を一人月50万円とかで必要人数雇って、プロマネやりながら1000万円貰うくらい方が割にあってるかな
アプリ売ればいいよおじさんは、それでもアプリ開発を推してくるんだろうけど(^_^;) 成功した詳細をこんな場所で語るわけねーだろ
マシなエージェントを聞いても誰も社名を挙げようとしないのにｗ アプリ売ればいいよおじさんは、こんな底辺ばかりいるスレじゃなくて、NRIやアクセンチュアのスレ行って同じこと言ってみろよ。笑
みんな、鼻で笑ってくれると思うぞ。笑 >>432
マシなエージェントがいないから誰も書き込まない
同様に、マシなアプリ開発の実績がないから誰も書き込まない
これはいい皮肉だな。 客先も人材営業も請負が逃げたら仕事にならへんから必死やなｗ >>428-438
請負がイキリ倒しても所詮は労働者（笑） >>429
えーっ！請負なのに勤務管理されてるのー？
しかも在宅じゃなくて客先なのー？
請負とは名ばかりの派遣じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>438
まともな会社は資本力ある会社にしか定額請負で発注しない
資本力ある会社なら、最悪、損害賠償請求すれば回収できるからな
受注を取ったベンダ企業はプロパーだけでは案件回せないから、足りない分は別の小規模ベンダや派犬屋から人を調達しようとする。
小規模ベンダや派犬屋も人が足りなかったら、フリーランスを調達する。
これで、多重請負構造の完成。笑
アメリカだと、働き方がもっと自由に選べるからこんな歪な構造にならないんだが、正社員の解雇規制が厳しい日本では、ベンダ企業が当たり前のようにこれをやってるのが実情。 無能なので請負もアプリ開発も無理なので
業務委託契約です。
最低150時間です。
でも週1出社で残業0でストレスフリーなので満足です。
今日も元気にリモートで作業中だが連休ボケでまったく進んでおりません。 >>442
まぁアメリカだと、お前らエンジニアになれないけどな
あっちはワーカーの概念はないからｗ >>442
英語を話せない人ってアメリカと無関係でしょ
顧客がやれといったらやる、死ねと言ったら死ぬ、
この忠犬っぷりが請負には必要ｗ ↓コピペ推奨
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1651035775/l50
短期で現場変更を余儀なくされ
一人月50万円にも満たない低賃金で使いつぶされる
最底辺のフリーランスが蠢くスレ
彼らは自身の能力や向上心の低さをよそに
エージェントを罵倒し、世の中に恨みつらみを吐き出す日々を過ごしていた
そんなとき、誰かがこういった
「アプリを売ればいいよ。」
誰も開発したことのないアプリを作り、皆が買えば、人生一発逆転を狙えると彼はいう
後に彼は「アプリを売ればいいよおじさん」と命名されるが、それはまだ先のことである
そんな彼にスレはざわついた
「なんか、フリーランスがそれで一発逆転出来た事例とかあんの？」
「アプリ作るだけで現状打開出来るなら、最初からそうしている。」
「皆が欲しいアプリを考えて作って、収益化するだって？バカバカしい。」
「そういうおまえはどんなアプリを作ろうとしているんだ。具体的な話をしろ。」
しかし、そんな当たり前の意見に彼は耳を貸すはずもなかった
そう、彼もまた、今の仕事に限界を感じ、逃げ道を探すスレ民の一人でしかなかったのだ
だから彼は、他のスレ民が何と言おうと意見を変えようとはしなかった
それをしてしまうと、彼自身の抱く唯一の希望すら捨ててしまうことなる
「いいからアプリを作って売ればいいんだよ！！安い単価の下請けなんてやってられるか！」
今までエージェントを罵倒しているだけだったスレは
「アプリ売ればいいよ派」と「アプリ売れないよ派」
に二分化してしまった
彼らの抗争は、皆が余暇を楽しむＧＷ中も絶えず止むことはなく、今も続いている >>449
つまんねえんだよ
おまえもおまえだよ
これ以上スレ汚すな >>452
くやしいです!!
／￣￣￣￣＼
/ｨ^^^^^^^^^ヽﾍ
｜|⌒＼ ／⌒|｜
(Ｖ ヽ ノ Ｖ)
ﾋ || ｿ
｜ノ＿Ｖ＿ヽ｜
｜((ノ⌒ヽ))｜
＞――――＜
/ ヽ＿＿ノ ヽ 忠犬の仕事：人材営業、請負
アイデアの仕事：アプリおじさん 富士ソフトもあべしのままなら
アルファベット企業の仲間入りだったのに 請負こそ、エンジニアの頂点
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました 富士ソフト系列、ソフトバンク系列はやめたほうが無難 NTTやドコモもやめたほうがいいよ
NEC、CTC、TIS関連も >>450
フリーで45万って正社員なら社会人1～2年目レベルじゃないの >>462はコストの意味です
基本給ボーナス各種手当て、会社負担の各種保険まで含めた１ヶ月あたりのコスト とにかく商売相手を全て下請けだと思っちゃう会社とは
やりたくねー
あんたの会社が頭下げてきたから融通してやったのに
現場担当のアホッぷりときたら >>462
大多数の正社員1,2年目は30万にも満たない 無能だから55万だよ
でも、ぬるま湯に浸かりすぎてこの現場は抜けたくない。
誰もやりたがらない業務だから抜けさせてもくれないが。 スマホアプリなんて実機確認のために、大量のスマートフォンを用意しなければならず、動作確認だけで、かなりの時間を必要とする。
こんなの個人の副業レベルでできることではない。 ぬるま湯くん
そのぬるま湯、ほんとうにぬるま湯ですか？ 単価で楽な仕事かどうかが決まるわけではないからな。 アプリ開発とレバ社長愛人では
どちらが儲かりますか？ >>472
ローカルだけで遊ぶなら関係ないけど、オンラインやり取りがデフォだからね
AWSとかパブリッククラウド使えば自動拡張してくれるけど、データ処理に応じた費用は確実に発生するからね
そのコストを回収できないリスクがあると考えると、ゲームアプリ開発はかなりリスキーだな。 >>477
無職子供部屋おじさんが、フリーランス気取ってアプリ開発呼び掛けてるだけだったりしたら、救いようがなくて泣ける 開示請求！開示請求！訴訟！訴訟！
要件事実すら知らないアホばかり そもそも開示請求をしてもプロバイダから書き込んだ本人に手紙が行って、ちゃんと事実であると書いてプロバイダに送り返すと開示されない。
プロバイダからの手紙を無視して開示されても、書き込んだ内容が事実で、その会社や個人と取引がある人間だった場合は、開示請求をした側は何もできなくて、そのまま追求を断念する。 >>484
あんたは開示請求できる請求権をもってないの
だから原始的不能なの 子供部屋アプリおじさん、開示請求にめっちゃブルってて草生える いま企業から仕事を丸投げされて一人でアプリ開発してるわ >>486
別人なんだけど、あんたの開示請求の話は法律的にめちゃくちゃだよ >>487
気楽でいいやん
下手なメンバーを押し付けられると
仕事が2倍にも3倍にも増える お前ら貯金いくら貯まったら引退するの？１億貯めたいな そろそろ株仕込む時かもなあ
１０００万一気に仕込んでおくわ
再来年ぐらいに >>487
アプリおぢ「ぐぬぬ……所詮、請負契約は負け組！」 アプリ売ればいいよおじさん、PythonでHelloworldを覚えてドヤ顔
これでPythonは極めたも同然だから、明日はTypeScriptでHelloworldを覚える模様 >>497
実際そうでしょ、大企業の新製品開発へは到底入れないような、
偽装派遣の請負なんぞ羨ましくないし、むしろ恥ずかしいわｗ >>497
請負おぢ「ぐぬぬ……所詮、新製品開発は負け組！」 まあ俺が言いたいのはさ、
負け犬の請負が偉そうな顔するなってこと。
負け犬らしく、罵声を受けても黙って耐えていればそれで良いｗ アプリ開発おじさんに粘着してるのってもしかしてエージェント？ >>502
レバレジーズ等のエージェントの可能性が高い >>501
勝ち負けの基準がよく分からんのだが
お金稼げなくても好きなものを好きな時に作れるのが勝ち組みたいなイメージ？
なら、大手企業のPoC部門に配属されるといいんじゃね
金だけ考えるなら、請負一択だけど アプリケーションの意味がわかってない。システム屋なんてみんなアプリケーションを開発してんだけどな。 >>506
アプリ売ればいいよおじさんは、要件定義固まってるプロジェクトの中で、請負や準委任契約で開発するのが嫌なんでしょ
マーケティングリサーチも要件定義も営業販促も全部自分でやって、自分のペースで開発して販売して全部利益を丸々得るのが夢なんだろうね
多分考え方の根底に、能力を搾取されてる思いとかが強いのかな？ 固定観念はよくない
おばさんかもしれないぞ
あるいはお嬢ちゃんかも マーケは調査は簡単で予測が難しい。
調査だけならコンサルレポート読めば十分。
むしろカスタマージャーニーに重点を置きたい。
請負には難しいかもしれんけどな >>507
アプリ開発の醍醐味は要求仕様の策定、そこだけで十分
要素技術のPoCは可能性があれば追及する
要件定義以下の誰でもできる作業は、ワーカーにでもやらせればいい L レズ（女が女好き）
G ゲイ（男が男好き）
B バイセクシャル（両方いける）
T トランスジェンダー（男女、女男）
Q クイア（変態）
Q クエスチョニング（自分の性に疑問）
I インターセックス（男でも女でもない）
A アセクシュアル（性欲ない）
A アライ（LGBTに理解、支援するノーマル）
P パンセクシュアル（どれでもいける）
P ポリアモラス（何股でもOK）
O オムニセクシュアル（どれでもいける。性別は認識してる）
2S トゥースピリット（精神的に両性具有） キャスト一覧
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アプリ開発おじさん（俺）
請負万歳おじさん
新製品開発おじさん
社長おじさん
株仕込みおじさん
法律おじさん
マーケおじさん
カスタムージャーニーおじさん
PoCおじさん
レバレジーズおじさん 80時間もバーベキューかｗ腹がおかしくなりそうだｗｗｗ アプリおじさん、デカいことやりたかったら、大手に就職すればいいのに
そうすれば、技術的知見も人的リソースも潤沢にあって、大きな企画通せるかもしれないのに
個人で出来ることなんてたかが知れてるのに、なんでそうしないんだろ >>520
大企業で自分の大きな企画を通すには、相当出世しないとできんよ
みんな自分の企画が最高と思っている状況で、
どれもそこそこ甲乙つけがたいものが複数並ぶと、
大抵は部署間の政治力で決定する >>520
＞個人で出来ることなんてたかが知れてるのに、なんでそうしないんだろ
だから、大きくなくてもいいから新市場創成を狙っている
この界隈の連中は、私を含め全員がそうだろう たすけて
IT系専門学校行ってる、就職活動してるが、技術派遣、sesしかないどうすればいい >>523
要はニッチな界隈での市場創出を狙ってるって話ね
アプリだけで生み出せるニッチな市場ってピンと来ないけど どうすればいいもなにもどうなりたいの
第一志望はなんだったんだね
自社開発も客先常駐もやって個人的にはどっちも一回は経験して損はないと思ってるから、技術派遣なりSESなりやってみればと助言したいとこだけど >>524
仕事以外でもヒアリングや要件定義やってられるほどヒマじゃねンだわ
IT技術者になろうってんならちゃんと全部条件列挙しろや 専門学校では車載系組み込みを学んでる。ROS ｃ言語
なんで、組み込み系に行きたいと思ってる 526だけど組み込み系はわかんね。。すまんなアドバイス出来ぬ 4月ぐらいまで、まったく企業分析もしてなかった。正直、専門学校
に何も考えず入ってしまった。それが、一番の敗因だと思ってる。 最悪、大学3年に編入する手もあるけどな、お前の頭脳次第だがｗ それも考えたけれども（Fラン 3年次編入３００＋専門１００）400万の借金返せるのかと、今現在の新卒カードをう
まく使えていないのに、400万の価値ある就活できるかわからん。 組み込み系は家電メーカー行けば良いんじゃない？
昔家電メーカーに居て組み込み系UIをやっていたよ
IT企業と違った面白さがあった
今はどうか知らんけど >>534
放送大学やサイバー大学などの通信制大学の3年次編入なら安いぞ。
これらは就職に関して言えば効果は期待できないが、
(1) 新卒カードをうまく使えないなら、時間稼ぎにはなる。
(2) バイトで貯金しつつ有名大学の大学院修士を受験・合格すれば
有名大学の就職になるから一流企業も可能 成果物はないかって聞かれた。一応、プライベートでロボットアームアームしか作った
ことしかないけれども、最低限どれくらい、作れるようになればいい >>534
ってかFラン以外にしとけ、やり方はいくらでもある >>539
底辺工業高校出身で英語まったくやらなかった 努力はしないけどチート無双したいって
それgood insect・・・ならぬselfishって言うんだってさ
英語は勉強し続けないとすぐダメになるな 英語できなきゃFランでも難しいんじゃないか？
Fラン行くなら、SESでいったん就職して金を貯めつつ、
片手間に放送大学しながら英語を勉強する。
1年もあれば入試問題程度なら解けるようになるだろ。
そしたら有名大学の大学院修士を受けて合格する。
数回落ちてもSESやりながらなら、死ぬことはない。
合格したら修士に入学しろ、おそらく2～３か月後に就職活動が始まる。
そして一流企業の内定を取れ。30未満なら一流企業可能。 >>542
英語はいったんマスターすれば長持ちするぞ。
英語が不得意な奴って、8割方が正しい勉強してない。
それさえ間違えなければ正直楽な教科だと思う。
日本史で天皇の名前と年号覚えるよりはるかに楽ｗｗｗ >>543
もし、それらses,技術派遣以外だめだったら、第二種電
気工事士とって電気屋なろうとも考えてるんやが、
どう思う >>543
わい、正直そこまでやる気がないし、
実際やりたい仕事とか具体的なビジ
ョンがあるわけではないや 夜眠れないくらい悩んでるのに仕事への熱意はその程度か
これなら何やってもすぐ辞めるだろうな >>546
電気工事で生きていくならいいと思うよ
2電工と１電工は実務やってりゃ実技試験はど楽勝で取れる
いずれ電検三種も必要になるから、工業高校で習ったモータ、
送配電、電気回路の知識が活きるね >>548
仕事がしたいんじゃなくて安定した所得が欲しいんだろ。
正しい考えだと思うよ。
仕事に情熱注ぐなら、それは自分が社長の時だけでいい。 >>547
なんで底辺フリーランスばかりのこのスレで相談するんだよ……実際使い物にならないアドバイスばっかだし……wwww
まず、Fラン卒なのを言い訳にすんな
SPIとかちゃんとやってんのか？
Fラン関係なく、まともな論理力ないとペーパー試験で弾かれるぞ
YouTubeでFラン大学就職チャンネルで検索しろ
それすらやる気ないなら、SESに就職しろ
そこで2年頑張ってノウハウ盗んで、ベンダ企業に転職するなり、フリーランスになるなりしろ
英語やれとか、アプリ作れとか、資格とれとか、そういうアドバイスには耳貸さなくていいぞ
まずは、普通に就職して社会常識を身につけろ やっぱ専門卒って頭悪いなと再確認した
ゴミクズSESで精神すり減らしてるのがお似合い ・日本語がへたくそ
・何がしたいのか要件の要領を得ない。いちいちこちらから聞かないと答えられない
・そもそも新卒就職の相談をフリーランスのスレでするのが適切でない
お前みたいなアホまともな会社は取らねえよ
このスレへの数レスでの書き込みで見透かされるレベルなら、数十分の面接でも見透かされるわけ フリーランススレが間違いといっても、組み込み系志望だとロボット板はここよりはるかに過疎ってるしいいんでないの キャリアプランでお悩みの皆さんにいい方法を提案できるぞ！
学歴がどうだろうと何だろうととにかく 「高度情報資格を獲れ！」 だ
目的・用途に応じていろいろある。
・ITコンサルを志望なら「ITストラテジスト」
・インフラ志望なら「ネットワークスペシャリスト」
・プログラマ志望なら「システムアーキテクト」
・DBA志望なら「データベーススペシャリスト」
・PMで活躍したいSE志望なら「プロジェクトマネージャ」
・情報セキュリティ志望なら「情報処理安全確保支援士」
・・・などなど。
国家資格を持っておけばそこらへんの一流大卒エンジニアですら閉口するしかない。
「なにやったらいいかわからん」って人はまず下の順序で下位の資格試験を受けてみることをオススメする。
ITパスポート -> 基本情報技術者 -> 応用情報技術者 -> 高度情報資格（※）
なお下位資格すら取れない人はもう無理なので、
エンジニアの道をあきらめて別の仕事を探すきっかけにはなると思う。 資格がないとやっていけない業界でもないと思うけどね
募集要項に有資格を条件にしてるのを見たことがない ていうか業務委託よりアプリ開発で稼いだほうが楽じゃね？ プログラミングができずPMとして月単価80万でやらせてもらってるけどこのままで大丈夫かな、、、 >>566
あんたそれでどうやって見積すんの？
PGに工数ださせても
それが妥当かどうか判断できんでしょ 伝家の宝刀 「下請けのエンジニアに納期ださせる」
えいやっ >>568
確かに、、、
客先から突っ込まれたことないけどそれを言われたら反論できない >>557
相手は工業高校出の専門卒だぞ
お前の頭の良さを基準に考えてはいけない >>563
IT資格って経産省の国民啓蒙資格だからご利益薄いんだよな
俺なら最初から頑張って技術士を取る、全IT資格の上位互換だから
技術士持ってるとお役所が発注するシステムの入札で優遇される >>560
今の若い人はこんなもんだよ
この程度で目くじら立ててたらやっていけない >>557 ジジイ特有のマウントは嫌われるぜ（笑） Fラン大学就職チャンネルなんて初めて知った
チャンネルできたの2015年らしいからこれ知ってるのは30歳未満でしょ Fラン大学就職チャンネル面白いよ。
就職だけじゃなく、人生観まで学べるチャンネル。 >>570
実績で裏付けされてない見積もりなんて誰がやってもブレるよ
とりあえず、FP法で開発する画面数、バッチ数とかを洗い出して、それぞれの開発難易度に沿った係数決めて、それっぽい基準値決めて掛け合わせればいい。
そのあと、実際にいくつか開発してみて、その差から、見積もり見直せばいい。
大事なのは、工数見積もりはお客さんがキレないレベルで多めに見積もること。
あと、ガントチャート引く際に、バッファをそのまま反映させないこと。 >>578
ありがとう！めっちゃ参考になる！
ガントチャートについては当初バッファ無しで提出したらバッファ入れてほしいと言われたから今はバッファ込みで記載するようにしてるよ笑 >>579
バッファの使い方勘違いしているマネージャー多いのよ
バッファは入れるんだけど、ガントチャートの個々のタスクに紐づけるんじゃなくて、バッファだけ一元管理するイメージ
このページとか分かりやすい
https://it-trend.jp/project_management/article/33-0048
個々のタスクに最初からバッファ入れると、作業員がバッファに甘えて作業をチンタラしちゃうのよ
それだとバッファの意味をなさないから、遅延しそうなタスクが発生する都度、一元管理しているバッファを使って対応するのが正しい >>581
そんなことも知らないの？
アプリ開発しろよ >>580
ありがとう！！！
めっちゃ参考になるし、この考えは今まで無かった 書かれてるように個々のタスクに対してバッファを含めてたから少し勉強するわ あんな最低最悪な現場、なんで自分から引き継いだの？
残業代完全に出ないブラック企業なんだから、保守しちゃダメでしょ。
それに鬱病の症状を訴えていた社員をなんで、そんな異常な現場に残すかな。
有り得ないでしょ。一種のハラスメント行為だよ。
しかも、その人、顧客からの評価も悪かったんでしょ？なんで残したの？他にも選択肢があったのに。問題が起きて当たり前でしょ。
その人の人生終わったも同然だよ
馬鹿の一つ覚えに「人のせいにするな」とか言ってるけど、間違いなく、あなたのせいだよ
竜也さ >>585
プライド高いところあるけど清輝あるから大丈夫や
がんがれ >>507
結局、売れるスマホアプリも世の中の人間の要求をのまないといけないのにそれがわからないんだろうね。 >>523
10年前なら電卓アプリ程度でも売れたが、スマートフォンそのものの内蔵アプリが進化しすぎて、いまだと誰もが思いつかなったものでないと勝負にならない。 >>524
SESの会社で経験を積んで5年もすれば、それなりのIT企業に中途で入れる。
戦力にならない新卒を採用してくれるのは日本くらいだけ。 >>535
いまどき家電メーカーなんて落ち目企業だし、家電の組み込みは外国に発注されている。 >>589
しかも、仮にめっちゃいいもの開発出来たとしても、それが市場に浸透して広がりみせるかは別問題だしね
プログラミング言語とかでも、世の中でメジャーな言語が必ずしも一番使いやすいかと言えばそうでもないし
皆が使ってるからとか、マスメディアが取り上げたからとか、そういう要因がないと、新しいものは中々広がらない
いわゆるキャズム理論
アプリ売ればいいよおじさんは、そういう部分にもちゃんと目を向ける必要がある >>593
海外からミノキシジルとフィナステリド輸入しろ Reactとかでポートフォリオ楽に作れるなら、就活もそんなに苦労しないイメージ エージェントが必死にアプリ売ればいいよおじさんを叩いてるな >>590
SES会社で5年経験を積んでも、より大きなSES会社に転職可能なだけで、
発注側や元請の会社には転職できんよ
零細SES会社から三菱や東芝の関連会社とか、絶対にないから
大抵は、零細SES会社から富士ソフト、とか、そんなのばっかり
三菱や東芝系列に転職した奴も、三菱や東芝系列のSES会社ばっかり
それが現実 では、何故SES会社で5年経験しても、発注側や元請の会社には転職できないのか
それは、仕事内容が全く異なるから
SES会社で5年経験しても、できるのはSESまたは類似の仕事であって、
製品開発などはできないのよ。
そこを理解してない奴が多いんだよね。
だからPJは部長級とかバカ丸出し発言が出てきたりする。
俺の会社だけどｗ 俺なら面談で富士ソフトが出てきたらその瞬間からお断りする理由を全力で考えまくるけど。
関わったら死ぬでマジでｗｗｗｗ
そもそもなんでフリーランススレで中途入社とか言ってんだコイツラ。
フリーの仕事なめてかかってんならクビでも吊っとれや？ >>594
まず、キャズム理論の理解を間違ってるぞ
それと、何でお前らはアプリの適用先をPCやスマホに限定してんの？
マーケティングができるんだろ？ガートナーのハイプサイクルも見てるんだろ？
それでどうしてその発想になるんだ？
バカなの？ｗｗｗ >>600
キミの言う通りだと思うよ、特に富士ソフトに関してはｗ
先日の夜半に専門学校生が就職相談でこっちのスレに来たから、
その名残り >>594
あとキミは頭悪そうだから、インフルエンサーにでもなった方がいいｗ 今夜もアプリおじさん、あちこち噛み付いてハッスルしてんねー！
昨日はどんなアプリ作ったの？ 就職相談は他でやれ
みなし残業80時間の話しようぜ 富士ソフトはわかるけど三菱東芝ってどこの業種の話やのって思っちゃう
富士通やNECならわかるのだけど 今は転職するならAWSとかGoogleかな
IT企業で外資以外に魅力的な会社中々ないと思う
どこも生き残りに必須すぎて…… AWSの社員の平均年収なんて2000万円～3000万円程度
アプリ作った方が儲かるよ AWSとGoogleの求人見たら、SES出身者お断りだったｗ jp/jobs/1986610/saas-business-consultant-aws
SaaS Business Consultant, AWS
①グローバルテクノロジー企業で5年以上働いている
②クラウドインフラストラクチャとAWSの基本的な理解
③社内外の組織で効果的に働いた経験
④SaaSビジネスモデルの知識とSaaSテクノロジープロバイダーの基本的な理解
①でSES排除ｗ カスタマー エンジニア、インフラストラクチャ モダナイゼーション、Google Cloud
Google オフィス勤務: Osaka Japan Tokyo Japan
必要な条件/経験:
①コンピュータサイエンスまたは関連する技術分野の学士号
（同等の実務経験でも可）
②技術コンサルタント、テクニカル プリセールスエンジニア、
エンタープライズ アーキテクトのいずれかの立場で
インフラストラクチャのモダナイゼーションを計画した経験
③クラウド移行、データセンター移行、障害復旧、仮想化、
アプリケーションやサーバーの評価および調査、のいずれかに携わった経験
④IT戦略に関する議論をリードし、クラウド導入計画を策定した経験
望ましい経験/スキル:
①コンピュータサイエンスまたはその他の技術分野の修士号
②ITインフラストラクチャコンサルタントまたはエンタープライズアーキテクトとして、
データセンターの投資戦略や提案に携わった経験
③ネットワーキング（Linux、ソフトウェア定義ネットワーキング、
ネットワーク仮想化、オープン プロトコル、アプリケーションアクセラレーション
およびロード バランシング、DNS、バーチャル プライベート ネットワークなど）
に携わった経験と、こうした技術を PaaS および IaaS 技術に応用した経験
④デプロイの手法や技術（CI / CD、Chef、Puppet、Ansible など）を活用した経験
⑤WindowsおよびLinuxのシステム管理、またはエンタープライズアプリケーションに携わった経験
⑥VMwareテクノロジースタック（vSphere、vCenter、ESXi、vSAN など）、
または他のテクノロジー スタック（Active Directory、Windows Server など）に関する知識 >>598
発注側に転職できるよ。あんたが言っているのは学歴、職歴を重視して、実力を軽視する大企業にしか当てはまらない企業への転職。
フリーランスのスレで大企業のサラリーマンになれるかどうかを語っているのはおかしい。
あんたサラリーマンだろ？ >>599
どうでもいいがSIerがたくさん製品を開発してるという話は何を根拠に言っているのか？
妄想としか思えない。 >>601
アプリケーションの意味がわかってますか？
単にソフトウェアという意味ではありませんよ。 >>609
富士通もNECもシステム開発といっても、ハードウェア開発がメインだからな。 >>610
その会社の日本法人は開発職なんか募集してねえぞ？ >>615
それ応募条件を満たす人間がいない条件にした空求人だよ。巨大企業は求人を宣伝に使っている。うちの会社やうちの社員はこんなにすごいんだぞと思わせるため。 >>619
法改正とかで複数システムにまたがる改修案件だと他システム受け持ってる他ベンダーと打ち合わせ、外部テストすること普通にあるからNECも富士通も普通に関わる
フロントエンドで完結するシステムとかやってるとあんまないかもだけど、バックオフィス系のシステムだと珍しくない 富士通、NECのいうシステム開発は言葉通りの意味で、
別にハードウェア開発ではないと思うけど 俺もgoogleへ転職できるかもしれない。やる気が出てきた。 >>624
目を覚ませ。
google転職で話題になるのは東大大学院の博士とかだろ。
SESからgoogle転職した人間が過去に1人でもいるのか冷静に考えろ。 >>626
以前、タ〇ローのスカウト受けて面接受けたことあるけど
そこの人事担当が元Google社員だったわ
大学は音大で、新卒でsale〇force入って、そのあと、Googleに転職し、更にタ〇ローに転職
で、やってることは採用人事担当
話してみたら技術的知見何もないし
ホント、立ち回りだけで生きてきたんだなって感じたわw >>616
学歴、職歴を重視して、実力を軽視？する大企業ではなく、
学歴、職歴を軽視して、実力を重視する企業って中小ブラック以外にあるの？ｗｗｗｗｗ だからフリーランススレで就職ネタやってんじゃねえよクソ豚が( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
就職板があるだろ？
転職板でもいいが
はよ去ねや
就職
https://rio2016.5ch.net/recruit/
転職
https://medaka.5ch.net/job/ >>628
立ち回りは最も重視される項目だぞ？
技術的知見があってもSESくらいにしかなれない（笑） SESからキャリアアップ目指すなら
SESで２～３年働き
大プロジェクトでの開発スキル身に付ける
↓
SI企業転職して2～3年働き
マネジメントスキル身に付ける
↓
誰もが知る一流企業に転職
これなら可能かと そんな甘かねぇんだわ
SESで身につくチンカスみたいなスキルが大手で通用すると
思うなよ
現にコンサルになって逃げた俺が言うんだから間違いねぇんだわ
素直にエビデンスでも貼っつけてなさい ★映画化決まりました！（監督＝北野たけし）
映画「SESの人生」
SES社員 北野たけし
奥さん 黒木瞳
会社員の息子 妻夫木聡
高３の娘 星野真里
の社長 蛭子能収
説得警官 柳葉敏郎
その他警官 織田裕二 以下湾岸署軍団
支店長 志村けん
事務員 江角マキコ 戸田惠子 Ｂ級グラビア軍団
やじ馬 岸部シロー 他自己破産軍 社畜は負け組
請負開発も負け組
そんなことしている暇あったら
アプリを作って売るべき
アプリを売る人間こそ勝ち組 >>634
結局、高卒がSESから逃げ出すのは無理？ >>637
自社サービスの企業狙った方がいいと思うぞ
データやらアクセンチュアやらの連中と肩並べて
仕事できるんなら
大手狙ってもいいけど >>634
日本はSI企業山ほどあるから
SESで色んなプロジェクトの開発やってきましたアピールを職歴書通じて出来れば印象いいよ
これは、転職エージェントなら皆同意するはず けど、AWSほど楽に稼げる会社は中々ないと思うわ
ひたすら、オンプレをAWSに移行するだけで稼げるし、その需要はまだまだいくらでもあるし
一度AWSに移行した会社からは永遠にサービス料を取れる
競合他社がいるとはいえ、AWSは資本投資規模ずば抜けてるし、選択肢としてAWSありきでクラウドは判断されるのが実情
AWSの親会社であるAmazonも圧倒的存在感を示しているし
まさに金の成る木の象徴的存在 AWSにしときゃ良かったな
少しニッチなとこでGCP勉強したんだが旗色悪いね
モノはAWSに負けてない。。。いやBigデータと速度ならAWS以上なんだが
Azureだけはないわｗ AWSが一人勝ちしてGCPすらなくなるような未来であっても、Azureだけは残るだろうな お堅い企業からすると信用度的にmicro soft>amazonだからな。
amazonなんて単なる小売企業だと思ってる役員連中も多いから 対外的なシステムはAWS、内部向けのサービスはAzureとかが結構多いな Microsoft365契約するなら内部AzureにしてMicrosoftで固めたくなるんでなかろか
Googleワークスペース使うとこだとAzureはなさそう なんでクラウド化するのか理解不能
オンプレが最強だろ >>647
・導入コストが安い
・ランニングコストが安い
・リモートで保守出来て楽
・海外拠点へのバックアップ構築も楽でBCP対策もバッチリ
・AWSの提供する多様なサービスを利用可能
・ダイレクトコネクトサービスを利用すればインターネット経由せずにAWS利用も可能
いいことしかないんだが
心配するとしたら、AWSが情報を裏で悪用してないかとか、そういう話ぐらいかな エージェントを使用しているフリーが
就職に躍起になるのはいい事じゃよ
特に30代はね
そう若い内に就職するんだ ・導入コストが安い→わかる、さらにいうと早い
・ランニングコストが安い→システムの特性次第かと
・リモートで保守出来て楽→リモート不可の環境と比較するならYes
・海外拠点へのバックアップ構築も楽でBCP対策もバッチリ→ちょいわからん、バックアップだけクラウド使ってるとこは知ってる
・AWSの提供する多様なサービスを利用可能→既存資産の流用と新規開発コスト次第かと
・ダイレクトコネクトサービスを利用すればインターネット経由せずにAWS利用も可能→メリットというかあって当然のオプションでは >>652
＞・海外拠点へのバックアップ構築も楽でBCP対策もバッチリ→ちょいわからん、バックアップだけクラウド使ってるとこは知ってる
AWSは、リージョンというサーバの拠点を選択するメニューがある
だから、国内拠点と海外拠点に同一構成の仮想インフラを構築出来る
大規模な地震や津波、はたまた戦争みたいなことが日本で起こったとしても
海外拠点に仮想インフラがあれば、そっちに切り替えるだけでリカバリー可能
冗長性持たせやすい点は、クラウドの大きなメリットの一つかと オンプレは今サーバー買っても納品されるのは年末だよ
通常でも1～2ヶ月かかる
オンプレは毎回OSインストールする必要がある
awsやvSphereなら仮想マシンイメージからデプロイするだけ。その後に個別設定はあるけど >>653
料金とかどこまで使えるかわからんやったけど、結構つかえそうね
>>655
オンプレ＝物理じゃなくない？
まあ、vsphereにせよHyper-Vにせよもう仮想化は必須よね
数年前はまだDBは物理かなあと思ってたのに、数年でXeonコア数もメモリチャネル数も倍になってしもて
もう物理でなんてとても言えん 難しい話ばっかりでつまらんじょ
レバガの話しよーよ アプリを売ればいいよおじさん、埋もれてるよ！
もっと頑張らないと！！ 昔は仮想化したらダメとか言われてたサーバとかあったなぁ
時刻同期の関係でNTPとかADとか >>623
富士通はIT技術者ではなかった使えない年配社員をITプロジェクトに突っ込んで病めさせている。 >>640
近い将来、あんたは老害と呼ばれるよ。AWSの利用をやめる企業をどう思っているのか？ >>643
単に先行していたから。AWSも10年前は、なかなか浸透しなくて苦戦していた。
いまはアマゾン製品との組み合わせのデメリットに気づいて、AWSを選択しないことが多くなっている。マイクロソフト製品でかためていれば、必然的にAzueになる。
オラクル社の製品でかためていれば、当然、Oracle Cloudが選択される。
AWSはとにかく料金が高いので、騙されたという印象を与えてしまい、AWSは不人気になりつつある。 >>648
それをやろうとするとものすごい料金になるぞ >>653
マルチAZ配置をすると料金がとんでもないことになるから、予算がないならマルチAZ配置はやめようという流れになりがち。
だから東京リージョンに障害が起きただけで、システムが完全に停止する。 >>664
AWSからAzureやGCPに切り替える企業はいるけど
まだ、クラウドに移行すらしていない企業は山ほどあるからね
メタバースみたいな仮想化や、IoTといったモノのインターネット化もまだまだ市場拡大途上にある
その先頭に立ってるのがAWSで、現在も技術投資に莫大なお金をつぎ込み続けている以上
現時点で将来的な衰退は考えにくいといえる >>665
ケータイ電話市場と同じで、最初だけ料金安く設定して、利用者増えてきたら値段上げる戦略では？
いわゆる、ペネトレーション価格戦略
特に、オラクルなんて露骨にこの戦略取ってるせいで、利用者離れを招いているでしょ >>669
別にクラウドに移行しなくてもいい。クラウドだと、インフラ技術者をたくさん集めて運用するというかなり面倒な作業が減るのが最大のメリット。 >>670
AWSだってコスト削減になると説明して、移行させている。そのコスト削減が本番環境だけで他の環境も合わせるとAWSの方が高くなるとは絶対に言わない。
AWSは基本的に詐欺的な営業方法で普及した。さすがアマゾングループだよ。こんなに安くていいものがあるとしながら、届く商品は質の悪いガラクタ。 アプリ売ればいいよおじさんが、AWS使った良質なアプリを提供してくれるよ、きっと IoTは色々楽しいこと思い浮かぶ
メタバースは関わりたくない、あんなのSFやラノベで十分だ >>675
みなし残業80時間追加してやるから、IoTとメタバースの企画持って来い
2～3日徹夜すればできるだろ アプリ開発でマーケティングって必要なの？知らなかったわ >>677
あれ？企画も含めて自分でやりたいこと決めるんじゃなかったの？ｗ
企画用意してもらわないと出来ないとか、それただの請負開発おじさんじゃんｗｗｗ >>678
勉強不足だなｗ
>>679
請負をお前にやらせるんだよｗｗｗ >>680
請負はAWSにしてくれ、それしかできねぇーんだわ その点、Azureは競合他社より競争力を持たせる価格になってたりするんだけど
いかんせん、機能未達、仕様未達、が多くて、
ドキュメントだけじゃ見積もれねぇって
つれぇ状況
客は一円でも安いとこ選びたがるしよ IoTで思い出したけど前にユビキタスと何が違うのって調べて、ユビキタスは「人」だったことを知ったんだが、最初からそうだったっけ？
まだスマホ出る前の頃の雑誌で、メーカー各社が携帯開発やってるのはユビキタス社会の創造のため、いつか会社の帰り道に携帯から家のエアコン操作してお風呂にお湯をはることも可能になる
、みたいなこと書かれてた覚えあるんだがこれ今でいうIoTよね >>668
システム停止してもいいんでないの
現場は大変ではあるけど、AWSのせいならしょうがないかーって許されてる風潮あると思うし
みずほ銀のシステム障害だってあれもしクラウドのせててAWS起因だったらしょうがないかーってなってそう そだね
ユビキタスなつかしいな、その前はマルチメディアだったかな、名前が変わっただけ >>680
だったら、まずは企画を自分で用意しろよｗｗｗ無能アプリおじさんめｗ >>684
確かに、言われてみるとそうだな
デジタルトランスフォーメーションとかも、それっぽい横文字使ってるけど
やってることはシステム導入による業務効率化でしかないし
コンサルが中二病こじらせて使いたがるから、こういう用語が生まれるのかなｗ 今思うとガラケーの頃の季節ごとのモデルチェンジはなんだったんだろうな
今みたいに半年～年1ペースでどっしり研究開発してりゃまた違ったろうに
キャリアの販売戦略にいいように使われてどうでもいい要件たててアジャイル開発してたよね
もったいないなあ >>689
アプリおじさんへのレスに反応しておいて
アプリおじさんじゃないとか言われても知らんがなｗ >>692
アプリおじさんが煽ってるの見て、お前いつも顔真っ赤ですぎ突っかかってるから面白ぃんだわｗ >>693
焦りすぎてめっちゃ誤字ってるよｗ
顔真っ赤っかだけど、大丈夫そ？笑
まぁアプリおじさんが、反論できないから自演で別キャラ用意して
必死に自分で自分を擁護している可能性が十分ありそうだが(;^_^A >>694
お前らの喧嘩なんぞしらねーよ
おつかれーｗ こんだけここのスレ使ってアピールしているんだから
いい加減、アプリ売ればいいよおじさんは、自分で作ったアプリの宣伝でもここでやればいいのに、とは思う
もちろん、作ったアプリがあればの話だがｗ 定額請負契約は負け組
準委任契約も負け組
正規雇用も負け組
派犬契約は当然負け組
アプリ開発こそ真の勝ち組 定額請負契約は負け組
準委任契約も負け組
正規雇用も負け組
派犬契約は当然負け組
人材営業は完全な負け犬
アプリ開発こそ真の負け犬 某一部上場企業の数年前にCOBOL→javaにマイグレーションしたばっかの古い社内システムも去年azureに移行した マイクロソフトでシステムを統一化するでふと思ったけど
IE(Edge)への切り替えしろとかいう通知が一時期クソしつこかったな
GoogleChrome使ってるだけで、めっちゃ通知来るし
IEだと、Googleマップ使えねーんだよ
ストリートビュー実装してから出直して来いよ マーケティング（笑）
アプリ開発（笑）
人材営業（笑） マウントの取りあい
みんなめっちゃ早口になってるイメージ アプリ売ればいいよ
課金制アプリ作って100万人にダウンロードさせて億万長者になる 短期で現場変更を余儀なくされ
一人月50万円にも満たない低賃金で使いつぶされる
最底辺のフリーランスが蠢くスレ
彼らは自身の能力や向上心の低さをよそに
エージェントを罵倒し、世の中に恨みつらみを吐き出す日々を過ごしていた
そんなとき、誰かがこういった
「アプリを売ればいいよ。」
誰も開発したことのないアプリを作り、皆が買えば、人生一発逆転を狙えると彼はいう
後に彼は「アプリを売ればいいよおじさん」と命名されるが、それはまだ先のことである
そんな彼にスレはざわついた
「なんか、フリーランスがそれで一発逆転出来た事例とかあんの？」
「アプリ作るだけで現状打開出来るなら、最初からそうしている。」
「皆が欲しいアプリを考えて作って、収益化するだって？バカバカしい。」
「そういうおまえはどんなアプリを作ろうとしているんだ。具体的な話をしろ。」
しかし、そんな当たり前の意見に彼は耳を貸すはずもなかった
そう、彼もまた、今の仕事に限界を感じ、逃げ道を探すスレ民の一人でしかなかったのだ
だから彼は、他のスレ民が何と言おうと意見を変えようとはしなかった
それをしてしまうと、彼自身の抱く唯一の希望すら捨ててしまうことなる
「いいからアプリを作って売ればいいんだよ！！安い単価の下請けなんてやってられるか！」
今までエージェントを罵倒しているだけだったスレは
「アプリ売ればいいよ派」と「アプリ売れないよ派」
に二分化してしまった
彼らの抗争は、皆が余暇を楽しむＧＷ中も絶えず止むことはなく、今も続いている アプリは売れないよおじさんが一生懸命書いた文章だよ おもしろいと思ってんだろうな
そんなんじゃ、売れるアプリは作れないよ ああああ。楽しかった連休が終わってしまったあああ
明日から仕事だああああ。仕事したくねええ仕事がしたくねええ
仕事はしたくねええ そんな、貴方にドリームジャンボ
しかし、ジャンボのCM、
宝くじを買っただけで超ウキウキになってて
毎回、アホかと思うわ
買っても当たらなきゃ嬉しくねーよな 他人の趣味をとやかく言いたくないけど、趣味が宝くじって人として終わってるな、とは思う アプリ売れないよおじさーん
はよ、何のアプリ開発するのか教えてよー。
ボコボコに論破してやるからさーw ↑
アプリ君、ここまでで何のアプリで稼ごうとしているのか説明出来ず
アプリ君、ここからも何のアプリで稼ごうとしているのか説明出来ず
↓ 相変わらずニートが常駐してるのか
GWが終わり、さあ仕事だという時の
夜中の2時、3時にカキコなんて…
それもたった独り またいつもの糖質がひとりで暴れてるのか・・・
いい加減に通院してオクスリ処方してもらって来いよ、なっ？
GWで病院がしまっててクスリ貰えなくても今日から開いてるだろ。
俺が帰宅するまでにちゃんとオクスリ処方してもらって来い！いいな！ ↑
アプリを売ればいいよおじさん、ここまでで何のアプリで稼ごうとしているのか説明出来ず
アプリを売ればいいよおじさん、ここからも何のアプリで稼ごうとしているのか説明出来ず
↓ 有能なアプリおじさんに、早くアプリ作って公開して欲しいぃぃぃ！！＞＜
ボク、ちゃんと、重課金勢になるから！ アプリの書き込みされるようになったらレバ社長のコピペ減ったね
同一人物が書いてたのか
どんだけ無能なんだよww >>721
無能請負、連休明けも仕事なし！
AWS！AWS！（笑） >>727
1人３役おつかれー
早く案件見つかると良いな >>729
請負は無能
準委任も無能
派犬も当然無能
アプリ開発こそ真の有能 >>730
お前一人で自演して一人でレスバしてるだろ _,, -''''"￣´ ￣￣''ｰ ,,
,..-'"゛ ｀'‐
／ ＿ -ｰ￢-､ ＼
／ ／ ｀'‐ ヽ,
／ .,, /￣￣￣ヽ .､ .＼.,＿ ヽ
/ ゛ ./ ● ゝ ` ′ ｀'-.ヽ
/ ﾍ ヽ, ,ﾉ .,! .＿＿＿.'.!
,! ｀―――／ .丿 ! ● ｀.ﾘ
│ -ｰ￢' ﾞ弋＿__ 〉 アプリ開発以外に勝者がいるわけないよな？
| l＼ 、 ｀'-､ "ヽ
ヽ "`.ｧ._.（ .ｌ |
ヽ | ゞ弋,,,、 ± -'、 .｝ !
＼ !｀'''-､,.｀'｀-ﾆ二＿＿'';;i＿＿ｿ .!
/＼ | .､￢'''｀-ﾆ―- ....二 / |
._,,, ───/ ｀'-､ ｌ ヽ、 .ﾞ￣″.r‐./ !
._.. ｰ'"゛ ｀''-､、 ＼ ﾞ' ...,,＿＿_/ ./ ,./
''" ｀''ｰ..、 ｀'ｰ．＿＿＿_ﾉ . ／
... r''ヽ..,,、
￣￣￣￣ ﾞ ｀ﾞ''ｰ ､、
｀ヘ、 カローシ、ハラキリ、フジヤマ、ヘンタイ、カラオケ、ミナシザンギョー 自由出社くん＝アプリ儲かるおじさん
国保未加入くん＝アプリ儲からないおじさん >>737
ヒエラルキーの頂点＝アプリ儲かるおじさん
ヒエラルキーの最下層＝アプリ儲からないおじさん
アプリ売ればいいよおじさんこそ、至高
※なお、何を売ればいいかは分からない模様 >>738
丁寧に舐めてあげるよ
唾液が一番の薬だよ ～ アプリ売ればいいよおじさんが真の勝者である理由 ～
・雇い主に媚びを売らなくていい
・朝起きなくていい
・いつでも好きな時が休日
・好きなアプリを作れる
・お金を払わずプログラミングスキルが身に付く
・同僚や先輩後輩といった面倒な人間関係から解放される
・アプリが売れれば、自分の存在がブランド化する
・アプリを自分で作って売っているという自尊心が高まる
・アプリの購入を促すための営業スキルが身に付く
・アプリを売るために人との関わりが増える
だから、アプリを売ればいいよ >>743
アプリが売れない理由を、AWSのせいにするんじゃありません！ AWSエンジニアっているの？
インフラ要員は用なし？ ～ アプリ売ればいいよおじさんが真の敗者である理由 ～
・売れるかどうかわからないアプリ開発に時間を割かれる
・そもそも、無料配布されているアプリが多くて、レッドオーシャン状態
・社会保険料は全額自腹
・そもそもノーコード開発が可能な現在はアプリ開発の敷居が低いため
開発能力による生産性向上を図りにくい
・どんなアプリなら売れるのか調査する手間がかかる
・特許に触れる技術に抵触していないか調査する手間がかかる
・その他法律に触れていないか調査する手間がかかる
・作成したアプリをどうやって売るのか営業販促を考える必要がある
・営業販促のために広告などを打てば、その分費用がかかる
・サーバを利用する場合、利用者数やデータ処理数に応じた費用がかかる
・ここまでのハードルをクリアしても、継続的に売れる保証がない
・逆に、売れるアプリが生み出されると、そのパクリアプリが広がってしまう
・パクリアプリを防ぐためには特許申請を行う手間が発生する
だから、アプリを売っちゃだめだよ >>745
一人自演してる奴がAWSエンジニア
案件取れない不満で夜中からずっと暴れてる
その原因は無能だから（笑） アプリ売れるおじさんも＝アプリ売れないおじさん＝AWSエンジニア ま、開示請求がきて拒否しても無駄になり
更に暴れるから
まったり鑑賞といきますか そもそも、ここは委託されて開発することが前提のスレなんだから、個人でアプリ開発したいやつはスレチなんだからよそでやれよ 個人開発じゃなくて、超上流側と最下流側で罵り合っているだけだな
そこへ何故かAWSが入ってきて、さらに混迷を深めているｗ おい、無能役立たずのクズ
ついに松井や杉浦に訴えられてダンマリか？ｗｗｗ 最下流というより無職じゃないかな
しかもエージェントに登録すら断られるような低レベル >>754
超上流？
そんなやつ、ここにいたっけ？ >>756
あー工程のことです、最下流って
超上流は要求仕様もしくは若干ビジネスモデル側というか アプリ売れるおじさん＝アプリ売れないおじさん＝AWSエンジニア >>758
いや、ここは最下流のたまり場やろ
詳細設計書ないと何も出来ないコーダーとテスターの集まり 設計書じゃなくてもいいけど
仕様が明確にわかるドキュメントは必要だよ
それがないと、なにが正解かなんてわかるわけがない >>763
正解
仕様書も設計書もなしに好きなことやっていいのは、全て個人で完結しているアプリおじさん()だけ アプリ売れるおじさん＝アプリ売れないおじさん＝AWSエンジニア＝>>764 まあアプリケーション作れるやつがいっちゃん強いのは間違いない >>765
きしょいから、レス付けないで貰っていいかな？ >>766
モジュール強度が高く、モジュール結合度が低く
保守性、可読性が高く、再利用性が高いプログラムを書ける奴が偉い
アプリ一から作るだけなら、小学生でも出来るわけで >>769
そこまでわかっている優秀な人なのに、なぜ案件取れずに昨日から徹夜してるの？ >>770
きしょいからレスすんなって言ってるだろ(^_^;)
夜中にコメントしているやつのことなんて知らねぇよw
おまえ糖質だろ？病院行った方がいいぞ >>772
AWSって悪口じゃないぞ。笑
馬鹿野郎みたいな意味で使ってるだろ？笑
糖質ニートは5ちゃんやっても病状悪化するだけだから、早く病院行って診断受けた方がいいぞ(^_^;) >>773
お前って、本当に煽りに弱いよな、すぐ顔真っ赤で連投するしｗ
そんな風に仕事してると、相手に煽られていいようにやられるぞｗｗｗ >>774
糖質きっしょ(^_^;)
おまえはさっさとアプリでも作ってろよ。笑
仕事ないから、自力でアプリ作るしかないもんな。笑 >>773
AWSはあなたを指し示す代名詞として使ってると思うの >>773
ほんとこれ
そいつおそらくAWSをいじったこともないかAWSによって用済みになったロートルのインフラ要員なんだろうな アプリ売れるおじさん＝アプリ売れないおじさん＝AWSエンジニア＝>>779
自作自演はいけませんなあｗ まいったまいった
もう、アプリおじさんが最強でいいよ(^_^;) >>635
たけしもフリーランスだからな
仲間だな 今日も夜中一人でレスバするんだろうか
ちょっと怖くなってきた・・・ Amazonって登場してきた当初は輝いてたが
今や中国寄りの詐欺っぽい会社って感じで
企業としてまったく憧れが持てない
いちユーザーとしてもプライム会員解約した
色々糞化してメリットが無くなった >>785
返品放題なのは大きなメリットで他にはないでしょ？ アプリを売ればいいよおじさんって人生楽しそうだよね
なんか、四六時中5ちゃんに粘着して悩みとかなさそうだし >>785
むしろ、登場した当初って本しか売ってなかっただろ
会社も赤字経営だったし、泡沫企業のひとつぐらいにしか思われてなかったぞ >>784
アプリ売れないよおじさんのせいでこのスレ＼(^o^)／ｵﾜﾀ BB2C を 忠実に再現した BB5C を作れば
絶対に金になる
良いモノだったらユーザーはちゃんと課金する
私がデザインを担当するから、一緒に作ろうよ
日本中のユーザーが待ってる
問題は著作権周りかな
しかしもっと良い UI 作る自信あるぞ AWSのスキルもない無能がアプリアプリ言ってたのが草
コード書けないだろｗ 今税込みで800ぐらい。
法人化の目安って所得500～700ぐらいとか言われてるけど、それって節税対策、控除し終わった課税所得ですよね？
だとしたら、必要経費除外して、青色申告だとかiDeCo、共済とかフルにやって、扶養控除とか除外すると、課税所得300～400なんですが、法人化した方が良いってひとは売上1000以上行く人になるんですかね？
健康保険とか使わんのに高すぎるよぉorz AWSの話からアマゾンの話になるのはどういう理屈なのか？ >>797
無保険で行く、そう簡単にはバレない
数年に１度、数か月の派遣を挟み込めば
無保険累積ペナルティ金額がリセットされる
無敵 サイバーエージェントのお利口さんが小売業者はamazonがライバルだからaws使いたくないとか言ってたなー 所得税ゼロの脱税くんもいなくなったな
源泉徴収されると脱税コンプリートできないと騒いでいたやつ 稼ぎが多いのを自慢するのであればまだわかるけど、なぜ無保険を自慢したがるのか
その思考回路がさっぱり理解できない 脱税自慢は普通に犯罪だからな
保険料の未払いとかも、社会不適合者 インボイスお前ら営業とどうするか詰めた？
俺はまだ。自分からそろそろ切りだしたほうがいいのかな インボイス、話したら外注扱いなので普通にやってください
って話になったよ
まあ、そうやろな、という感じ インボイスやらなきゃいけなんだが、明らかに損することをわざわざこっちから申請しなきゃいけないのがめんどい >>807
どうするかって別に普通に申請してもらうって話になるだけだよ 仕事疲れたー
仕事の合間に072ってみんなやってるよな？
072中にチャットや通話リクエスト飛んできても下半身脱いだままでそしらぬ顔で対応するよな？ アプリおじさんが、AWSおじさんと協力して、EC2サーバ上でBB5Cとかいうアプリ作ってサービス展開すれば平和になるね ec2高い
個人で運用してたのあったけどやめちゃった アプリおじさん＝請負おじさん＝AWSおじさん＝>>816-817 >>821
アプリ、請負、AWSの負け犬はここから出ていけ！ アプリを作って儲けるよりも
アプリを作って儲ける方法を伝授する情報商材作って売った方が儲かると思うの
もちろん、そんなもの買ってもまず儲からないけど 最凶のフリーランスは誰か――――
原始的なプログラムを操る一人月50万コボラーおじさん
生まれて来てから誰よりも多くの時間をコピペに費やしてきた本業別フリーランス相場コピペおじさん
自作アプリなら何でも売れると豪語してスレ荒らしを続けるアプリ売ればいいよおじさん
職場内でのマトモな恋愛を諦めてスレ内で承認欲求を満たそうとする自称まんさん
他のクラウドの存在を忘れても、AWSを信じて普及に励むAWSおじさん
社会常識、モラル、エンジニアとしての資質、そういった基礎を無視して戦ったとき
なりすまし、スパム投稿、自演レスバすらありの状態で戦ったとき
――――今現在、最凶のフリーランスは決まっていない！！！ >>833
もはや、リアクションだけでアプリおじさんだと分かるの草 >>835
いや俺アプリ売れないよおじさんなんだが >>836
奇遇だな
俺もアプリ売れないよおじさんだわ >>840
あれ？てことはもしかして俺たちアプリ売れるよおじさんでもあるってことか？ なんかTwitterで掛け持ちしてるフリーランス文句言われてた >>839
アプリ売ればいいよおじさんならすぐに鎮火してくれるよ >>843
誰かなんとかしてくれ、アノテーションだらけのspringのソース何やってるかわからんし、全然動かない。 >>834
BB5Cはてっきりアプリ売ればいいよおじさんかと思ってたわ >>843
アプリ売ればいいよおじさんは、アプリ作れないから無理だよ 正社員、契約社員、請負、派遣、自作アプリ
それぞれ強みや好みがあるんだからどれもいいじゃん
間違っていることなんて無いと思うよ、どれも一長一短
みんな好きな働き方で働けば良い リモートだから税金とか物価が安いとこに引っ越そうかな もう2年リモートだけど、これがいつまで続いてくれるかな。
たまに出社するんだけど、電車が混んできた。リモート終ってるとこも結構あんのかね？ >>845
なにやってるのか分からんのなら辞めたらいいのでは？
みんな何やってるのか分かった上で実装してるのにコピペ馬鹿は足を引っ張るだけだしね >>851
まんぼう中だけテレワークやるってとこもあるらしいよ 今の案件もそのうち出社になりそう
1時間以上かかるし無理 リモートワークです」と紹介されても
仕事が始まったら解除しはじめる所が多くて
ちゃんと、確認して選んだ方がいいよな
リモートワークだからと、3時間かかるところを紹介されたが
面談で聞いたら、開始一ヶ月後はフル出勤だった うちはプロパー社員の上長含めて
出社だりぃっすよね～
って人ばっかりなので
しばらくリモートかも コロナで人にあんまり会えないことがツライ人が信じられない
誰とも会わなくても全然平気どころか楽でいいのに >>867
AWSコンプおじさん＝アプリ売ればいいよおじさん？ >>772
AWSに仕事を奪われた？
まったく適応出来ないの？ 煽りに弱いな、すぐ顔真っ赤で連投するし
AWSエンジニアだから怒り心頭なの？ｗｗｗ >>869
アプリおじさん=請負おじさん＝AWSおじさん、やろｗ >>872
出たよ、なんちゃってエスパーおじさん
アプリおじさんは、派遣と請負をディスってるから、違うだろ >>874
当たり前やろ、相手はプロの常駐屋や
客先でも掲示板でも、どこにでも常駐するでｗｗｗ ここって、ワッチョイあり出来るの？
せめて、IDぐらいは表示して欲しいんだが
アホのなりすましが多すぎて、マジきしょい(;^_^A >>879
ワッチョイありに反発している時点で
自演してんのバレバレｗｗｗｗ PEって営業から案件一覧にない案件を紹介されるんだけど・・・
しかも、畑違いなので断っても案件一覧に乗らないし。 >>880
毎日、朝から晩まで張り付いてるのは、お前だろうが
ここから出ていけ！ 所属会社表示されるようなったら、ザワつくだろうな… 次スレからワッチョイありな
自演してないなら、誰もこれに反発しないよな？ｗ いまだにワッチョイできないのを知らないヤツがいるんだな ワッチョイ有にするには自治スレで議論したうえで申請して板の設定を変えてもらわないとできない。 このまま行くと今年1200万超えるわ
もう働きたくねー温泉行きてー >>891
行けばいいじゃん
温泉といわず、おんにゃのこに全身洗体してくれるお店行けばいいじゃん >>889
助かるわ。ワッチョイだと俺がレスできなくなるからな 月の収入が150万あるんだけど20歳くらいの可愛い女の子を経理として雇いたい
自宅が事務所だから怖がられないか心配・・ 事務所を縮小したし、テレワークがずっと続くと思う
わざわざ事務所を再拡大して廃止にしないよな >>896
かわいい子が応募してくるかどうかが問題 ・リモートホストや投稿元が確認できる表示
・社会的評価とかけ離れた主張者の投稿制限
※例えば同じAWSでも、本社社員は優秀だが客先常駐は凡庸
・法律に全く無知な発言を繰り返す者の投稿制限
※開示請求権、訴訟代理権がないのに訴え可能と信じる主張者
・人材会社、ネット調査会社の締め出し >>896
ランサーズとか使って女性限定で応募かければいいんじゃね
一人一人オンラインで面接すれば自分好みの人選べるでしょ >>904
ワロタ。
こういうクズって時がたっても消えねーんだよなぁ・・・
過去に女性限定のブラック求人で身の回りの世話まで込みの愛人募集を掲載していた中国系の企業があったし、
バッシングを受けて剛力に捨てられたZOZOの前なんとかってエテ公が食の専属ｱｼｽﾀﾝﾄ募集と称して
愛人募集だとさらなるバッシングを受けた件も記憶に新しいが、
舌の根の乾かぬ内に今度は「ｽｰﾊﾟｰお手伝いさん」だとよｗ誰かアイツを○してくれよｗｗｗｗ 女性限定で経理担当募集するのはいいけど、家まで来てもらうっていうのは厳しいだろ
ランサーズとかクラウドワークスって在宅ワークメインだし >>908
デリヘルの時点で経費にも人件費にもならんやろ デリヘル呼んで部屋掃除させてる奴もいるし、多少はね？ まあ、よくあるのは順番が逆だな
彼女を社員にして経理やってもらう、それならよくある。
もてない、女から好かれない、そんな奴は無理だから
諦めろ 金払いがいいなら、女性限定の募集でも集まるだろ
ただし、テレワークだろうな
シンママとか外で仕事できない人沢山いるから、その手の仕事はありがたいと思うぞ >>903
すげー頭悪そう
こいつの願望をここに書き込んで、何の意味があるの？w
誰にも相手にされないの分かってるのに >>918
自分ルール押し付けたいなら、したらば行って自分で管理人やってスレ立てしろよ
まぁ誰も来ないだろうがwww >>909
アプリ製造のための社会勉強や
経費やで >>926
何もしてない。
向こうの都合で斬られるんだけど、別の部署にスライドできないか調整中って言われた。 >>928
契約期間中の斬りなら訴えろ
単に契約更新しないだけならあきらめろ >>931
市中引き回しの上打首獄門！
余のもの終生遠島を申し渡す。
ひったてい！ >>933
自ら切られたがるって、よほどブラックな下請けやってんだな。可哀想にw 今月から入ったプロジェクトは、いなくなったやつがたくさんいるけど、名前からして若者ばかりなんだよな。
いくらなんでも人手不足だからといっても、経験のなさすぎるやつは使えないよ。 ・リモートホストや投稿元が確認できる表示
・社会的評価とかけ離れた主張者の投稿制限
※例えば同じAWSでも、本社社員は優秀だが客先常駐は凡庸
・法律に全く無知な発言を繰り返す者の投稿制限
※開示請求権、訴訟代理権がないのに訴え可能と信じる主張者
・人材会社、ネット調査会社の締め出し 裕福な家庭の人は羨ましいな
5000万貯めたけどまだ仕事し続けないとこの先つれえわ >>940
インフラエンジニア()は基盤の構築はできても
システム設計は中国人以下だからホントつれえわｗ
バッチトラブルが起きてもログも掘れねえウンコカスばかり >>940
そこに、自称超上流(笑)の
アプリひとつも作れない
アプリ売ればいいよおじさんも加えてあげて >>942
共済を含めずに2000万を目指してるの？ 女に100万ぐらい盗られたからideco込みで2000万にして欲しい 6月で終わりという話はわかったが、まさか今日やる作業すらないとは… 世界の名言
「請負で単金上昇を目指さない者は、情熱が足りない
請負でFIREを目指す者は、知能が足りない」
ウラジミール・プーチン
（ロシア大統領、ウクライナ侵略中） >>948
いいじゃん、好きな事をやってればいい
アプリ作ってもいいよ >>950
好きな子とヤッてればいいとか、発送が若いな 毎日、毎日、やることを指示されてやるのがフリーランスなのか？ 時間を提供することで報酬を得てるなら
その時間内は客が依頼する内容の仕事をするのは当たり前だろ >>942
支配層が疫病流行・世界戦争・財産没収を繰り返してるから気をつけろ！ >>953
俺の場合はある程度まとめて受けて、進捗報告は毎日行う。 >>953
指示されて動くのは派遣契約だろ
請負契約や準委任契約で指示されて動いていたら、普通に違法だぞ
そんな基本的なことも知らないのか？ >>959
所詮、違法な世界なのさ
指示されてないことをやるとキレる客ばかりだからな 「派遣」名目だと敬遠されるから、
「フリーランス」名目にしてるだけ
もっとわかりやすく言えば、
「すぐ解雇できる都合のいい労働力が欲しいだけ」
>>959クン、理解できた？
>>959クン、わからないところはない？ フリーランスだから指示には従わないって？
じゃあやめてもらうよ
キミはすぐ解雇できる都合のいい労働力なの
それに該当しないなら、必要ないの あ、全然、OKです
じゃあ、いまもう帰りますから、
ご苦労様 >>965
ご苦労様じゃなくて、お疲れさまだろ！
ご苦労様は、目上の人間が目下の人間に使う言葉！
そういうところだぞ！ >>965
目上に対しては「お疲れ様です」だ
もう少し、目上に対する言葉遣いを覚えたらどうだ
以降、お前は出入禁止なｗ 客の要望に応えるのは当たり前で
それを指示と言ってる奴はバカ丸出し
答えられないことであれば、断ったり
協議して改善していくのが事業者としての姿勢だろ 何度も言うが、フリーランスは労働者であって事業者ではない >>968
契約時に決めた範囲内での要望に応えるか
契約外の指示を受けるかどうかの違いな >>971
アプリ開発だけなら小学生でも出来るし、事業者とは言わない >>971
フリーランスの労働者でもアプリ開発はするぞ。
請負フリーランスは、阿Q正伝の精神勝利法が使えるから、
自分のことを事業者、経営者、優秀と思えるんだろう。
社会通念上で妥当とは到底思えんが。 お前ら一度、阿Q正伝を読んでみろ
阿Q：請負フリーランス
趙旦那：客先企業
趙家の若旦那：客先プロパーのプロマネ
呉媽（ウーマー）：レバガ
革命党員：AWS、アプリ 本業別フリーランス相場
本業の方は月額収入100万円以下じゃ足りません。
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。
※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。
※ 生涯収入は長期間の会社員の方が高いので、少なすぎます。
※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。
※ 物価上昇で物価に報酬が追いつきませんので、少なすぎます。 >>973
精神勝利とか、完全に朝鮮人の思考回路で草
また大統領変わったけど、いい加減、調子に乗ってる韓国にちゃんと痛い目見せて欲しいわ >>977
元は大中華思想になるんだろうな、それが朝鮮に伝来してウリナラマンセー思想になった
精神勝利法も同じ中国起源で、それが朝鮮に伝わってホルホル思考法になったと >>966
>>967
は？
うち、登記してるし社長なんだけど
社畜の下層社員には、ご苦労、って言うのが普通やろ？ まぁ現実では勝てないんだから
精神に逃げるしかねえだろよ
精神的勝利には物的根拠は要らんからな >>967
あんたんとこの平社員、礼儀がなってねぇって
取締役とかに話しとくわ
いわゆる、社長同士のチャンネルって奴だな 魯迅は本作で、無知蒙昧な愚民の典型である架空の一庶民を主人公にし、
権威には無抵抗な一方で自分より弱い者はいじめ、
現実の惨めさを口先で糊塗し思考で逆転させる彼の卑屈で滑稽な人物像を描き出し、
中国社会の最大の病理であった、人民の無知と無自覚を痛烈に告発した。
物語の最後で、まったくの無実の罪で処刑される阿Q、
その死にざまの見栄えのなさに不平を述べる観衆たちの記述は、
同胞の死刑に喝采する中国人同胞の姿にショックを受けた作者の体験を反映する。 >>979
>>981
請負フリーランスお疲れーｗ 平日昼間から、お前ら反応速度早いよな
あ、無職だから当然かｗ >>986
自己紹介乙
大半のフリーランスは、在宅ワークなの知らないんだろうな >>986
在宅でヒマなんだよ
今日は金曜でやる気出ないし >>990
>>993
キムチくせぇから書き込むな
キムチ禁止！ ワッチョイでは不足、下記まで必要
・リモートホストや投稿元が確認できる表示
・社会的評価とかけ離れた主張者の投稿制限
※例えば同じAWSでも、本社社員は優秀だが客先常駐は凡庸
・法律に全く無知な発言を繰り返す者の投稿制限
※開示請求権、訴訟代理権がないのに訴え可能と信じる主張者
・人材会社、ネット調査会社の締め出し 今日は何も指示されてないから、やることねえと書き込んだやつは派遣社員の感覚なんだろうな。 >>996
バカだなお前は。金額に応じた仕事すればいいんだよ。
何かあったら、
「この契約金額はこのクラスの仕事になります、これ以上は行いません」
と言える奴が最強。 業務委託で委託されてる業務終わったら暇だろう
客はこちらが暇と見ると勝手に仕事降るけどあれもどうなんだ 客が一番困るタイプは、安い金額で頑張ったのに、
何故単金上げないんだと苦情を言うタイプ。
安い金額ってことは、客はそこまでの頑張りを求めてないってこと。
客が求めてないことをすれば、契約は切れる。
以上を総合すると、
「請負で単金上昇を目指さない者は、情熱が足りない
請負でFIREを目指す者は、知能が足りない」
ウラジミール・プーチン
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