1950年代までの看板列車を熱く語るスレ Part1

**名無しの車窓から** · 2008/05/10(土) 07:00:26

満鉄超特急"あじあ"は勇名を馳せたが、それ以上の列車が欧米を疾駆していました。
蒸気機関車たちが最後の光芒を放ちつつも、ディーゼル化・電化の足音がハッキリと聞こえてきた
この時代の欧米の看板列車について熱く語りましょう！

**名無しの車窓から** · 2008/09/23(火) 04:16:18

でもまぁ国内だけでも空気バネ台車がほぼデフォになったあたり、素晴らしかったと思えばいいんじゃないかなーと。

**名無しの車窓から** · 2008/09/23(火) 20:41:20

>>75
どうなんだろうなあ・・・。

金属バネ×　空気バネ○　が正しかったのかどうか。

日本は湿度が多いゆえ軌道精度の低さをある程度許容するような状況だからこそ、空気バネが有用だったといえるのかもしれんが。
欧州は優等車でもエリゴバネだったりするが、あれは軌道精度が高くて、しかも低温低湿ゆえにそれを維持できるからなんだろうなあ・・。

**名無しの車窓から** · 2008/09/25(木) 11:26:17

金属バネの頃のTGVはうるさかったよ。

日本のオリジナル技術…ST式または鴨居上取付直動式戸閉め機械、
下枠交差型パンタグラフ…なんかイマイチだな。
電圧型インバータなど、どうだろう?

**名無しの車窓から** · 2008/09/26(金) 23:32:50

>>76
その理屈でいけば新幹線はどうなるんだ？
空気バネって軌道の整備精度への対応のためじゃないだろう。
アレな軌道への対応だったらアメリカ式が一番だよ。

**名無しの車窓から** · 2008/10/04(土) 08:00:53

ICEって空気バネを避けて金属バネ使ったら振動が出たんで弾性車輪を採用して誤魔化して
ああなっちゃったんだぜ？

**名無しの車窓から** · 2008/10/04(土) 22:57:37

>>79
逆に言えば、欧州在来線の最高速である200km/hまでは、
エリゴバネで充分だったわけで、
むしろ、あっちは通勤電車が先にエアサス化されたほどだし。

**名無しの車窓から** · 2008/10/19(日) 18:38:16

ほしゅはげ

**名無しの車窓から** · 2008/11/02(日) 12:07:25

hossyussyu

**名無しの車窓から** · 2008/11/21(金) 08:21:35

>>71
というか新橋ー横浜で火の神鋳造所製蒸機に牽かれた客車はボルスタレス

**名無しの車窓から** · 2008/11/23(日) 06:22:42

バルカンファンドリーカンパニー製か。鉄博にあったような。

**名無しの車窓から** · 2008/12/03(水) 06:17:53

ボルスタアンカの原型はブリルMCB台車のトラニオンか。　　　　　　　　　

**名無しの車窓から** · 2008/12/31(水) 15:52:11

看板というと、東ドイツの流線型ディーゼルカーはどうだったんだろうか？
まだあの当時は乗り心地もスピードも西と差がそれほどなかったような気もするが。

**名無しの車窓から** · 2009/01/11(日) 01:04:20

>>86
東ドイツ（DR）のVT18.16型（後のVT175型、VT675型）ですね。日本のCMにも出てきたと思う。

東側国家の威信をかけ、西ドイツ（DB）のTEE用気動車VT11.5型（後のVT601型）に対抗して、という話もあるが、
実はVT18.16型とVT11.5型は、そのルーツが両方とも同じ、戦前のドイツ国鉄（DRG）のSVT137 155　”Kruckenberg”型とされている。
これは1938年製の流線型の高速試作気動車で、「レールツェッペリン」を製作したクルッケンベルク博士の設計による。
「レールツェッペリン」のノウハウが生かされており、1939年には215km/hの速度記録を出している。
ただ、戦争が始まったため、その後の進展はなかった。
戦後、DBとDRが、それぞれ気動車を開発した際に、元にしたのが、このSVT137 155というわけ。
よって似ているのも、当然といえば当然ではある。

**名無しの車窓から** · 2009/02/08(日) 09:23:43

ほっしゅほっしゅ

**名無しの車窓から** · 2009/03/27(金) 01:44:34

ックスの DocuWoeを活用することにより、現電子化を実現
の電子化プロジェクトにより、書類の検索・再
利用・ファイリングといったステージにおいて、作業効
率を大幅に向

**名無しの車窓から** · 2009/04/04(土) 17:14:10

看板列車というとオリエント急行の第二次大戦後はどんな感じだったのかな?
共産圏のブルガリアだけサービスがしょぼかったりしたのだろうか?

**名無しの車窓から** · 2009/04/07(火) 01:16:34

Eisenbahn Journalだったかの１巻特集に結構戦後の話や写真が出ているよ。

はっきりいってグダグダ。完全に出稼ぎ列車。
１等車も名ばかりで、ハードソフト共に荒廃した感じ。

**名無しの車窓から** · 2009/04/07(火) 03:25:30

ヨーロッパ自体が終わってたからな。

また終わったけどw

**名無しの車窓から** · 2009/04/07(火) 13:39:28

何しろ一番見栄えのする車両が、ソ連から１両だけ直通の車両という始末。
後は二級の中型車ばかりが連なる。

**名無しの車窓から** · 2009/05/02(土) 02:28:06

はじめまして。英国機関車好き新参者です。
ロイヤルスコッツ46000型の牽引列車について調べてるんですが、どういった編成で、
どういう車内サービスがされていたのかがわかりません（食堂車があったとか）。
教えていただけないでしょうか？

**名無しの車窓から** · 2009/05/02(土) 03:05:09

>>94
http://www.geocities.jp/kigiken/formation_lms.html
ロイヤルスコットでなくて後継のプリンセスロイヤル時代のなら見つけた。

94 · 2009/05/02(土) 10:35:17

>>95
ありがとうございます！

**名無しの車窓から** · 2009/05/29(金) 00:53:35

ほしゅあげ

**名無しの車窓から** · 2009/07/13(月) 00:48:11

英国機関車の動輪付近の動きって、何か日本の機関車と違う気がします（シリンダーの形とかじゃなく）
連結棒が…なんというか細かく動いているというか…

**名無しの車窓から** · 2009/08/06(木) 19:23:34

単に回転数が高いからそう見えてるだけかもね。

**名無しの車窓から** · 2009/08/07(金) 07:05:26

１００ｇｅｔ！

**名無しの車窓から** · 2009/08/14(金) 15:38:54

>>98
全体にマッスルだからね。相対的に細く見えるんだと思われ。

**名無しの車窓から** · 2009/08/14(金) 21:45:38

＜野球日韓戦・国際大会公式試合（最近１０年）＞

日本●３―５○韓国（９９年シドニー五輪アジア予選決勝リーグ）
日本●６―７○韓国（００年シドニー五輪１次リーグ）
日本●１―３○韓国（００年シドニー五輪３位決定戦）
日本○３―１●韓国（０１年ＩＢＡＦカップ準々決勝）
日本○２―０●韓国（０３年ＩＢＡＦカップ準々決勝）
日本○２―０●韓国（０３年アテネ五輪アジア予選決勝リーグ）
日本●１―５○韓国（０５年ＩＢＡＦカップ準々決勝）
日本●２―３○韓国（０６年ＷＢＣ１次リーグ）
日本●１―２○韓国（０６年ＷＢＣ２次リーグ）
日本○６―０●韓国（０６年ＷＢＣ準決勝）
日本○４―３●韓国（０７年北京五輪アジア予選決勝リーグ）
日本●３―５○韓国（０８年北京五輪１次リーグ）
日本●２－６○韓国（０８年北京五輪準決勝）
日本○１４―２●韓国（０９年ＷＢＣ１次リーグ）
日本●０―１○韓国（０９年ＷＢＣ１次リーグ決勝）
日本●１―４○韓国（０９年ＷＢＣ２次リーグ）
日本○６―２●韓国（０９年ＷＢＣ２次リーグ決勝）
日本○５－３●韓国（０９年ＷＢＣ決勝）

通算成績　日本の８勝１０敗

日本　歴史・・８０年　競技人口・・・４４０００００人
韓国　歴史・・・２５年　競技人口・・・５５００人

歴史や人口にこれだけ差があるのに通算成績負け越しとかｗｗｗ
おまけに、韓国はサッカーの残りカスｗｗｗ

**名無しの車窓から** · 2011/01/05(水) 17:57:21

http://www.youtube.com/watch?v=Ae3-oayoGA8&feature=channel
PRRの山越えに対抗してハドソン川沿い水平迂回路を走るNYC。

**名無しの車窓から** · 2011/01/05(水) 18:43:38

>>103
そこのチャンネル貴重な映像が沢山あるねー
いい物をありがとう

**名無しの車窓から** · 2011/04/26(火) 02:41:32.59

クラースナヤ・ズベズタ

**名無しの車窓から** · 2011/05/15(日) 15:14:19.96

初期のTEEはディーゼルカーが多かったんだっけ?電源の問題をスルーするために…

**名無しの車窓から** · 2011/07/03(日) 22:49:07.83

>>105
「赤い星」号ですな。

**名無しの車窓から** · 2011/10/28(金) 02:39:12.82

ミルォーキーのハイアワサ系が好きだな。
派手派手なアトランチックにハドソン、武骨なバイポーラー、
ださかっこいいビーバーテイル、王蟲みたいなスカイトップ
MLWは魅力たっぷりだね。完全に消えちゃったけど。

**名無しの車窓から** · 2012/01/23(月) 00:56:16.66

>>106
非電化区間も多かった

**名無しの車窓から** · 2013/02/02(土) 16:38:29.95

そんな奴はいない

**名無しの車窓から** · 2013/02/23(土) 02:01:37.00

>103
今もアムトラックはそのルート走ってるね。
ペンステーションからシカゴまでの列車でハドソン川沿い乗ったときは
割と感動した。ちょうど晩飯時で食堂車から堪能。

客車はアムカンだけど。

**名無しの車窓から** · 2013/09/13(金) 02:37:14.66

東京オリンピックまでに女性専用車の廃止させよう

＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&;list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両をを廃止させよう

**名無しの車窓から** · 2014/05/27(火) 01:24:01.01

ネタ投入。
The Overseas Visit of the New Zealand Railways Electrification Mission: Reel 1
ttp://www.ecasttv.co.nz/program_detail.php?program_id=1496&channel_id=60&group_id=71
ここからスタート。REEL 7 まである。
順番に観ていくとミルウォーキーのハイアワッサなども出てくる。
REEL 5 は1949年のレーティッシュバーン（アルブラ線）も。
橋はランドバッサー橋かな。

**名無しの車窓から** · 2014/06/09(月) 01:49:26.17

スレ落ちしそうね。勿体ないから一度あげさせて。
[Missouri Pacific Railroad film] (1930s - early 1940s)
ttps://archive.org/details/0585_Missouri_Pacific_Railroad_film_05_40_22_00
看板列車の客車かどうかわからないけど？

**名無しの車窓から** · 2014/07/30(水) 23:21:51.81

>>106
DBの1両27.3mが世界最長の車体だっけ?
そんでもって2両編成…

**名無しの車窓から** · 2014/08/16(土) 19:04:40.12

看板列車？かどうか微妙だけどキハ43000にはもっと活躍してほしかった

**名無しの車窓から** · 2014/08/16(土) 19:05:35.50

いっけね日本だった

**名無しの車窓から** · 2014/11/09(日) 15:36:43.38

下手すりゃ戦前の新幹線計画も気動車新幹線になってたかもしれんぞ。
なんせ軍隊が爆撃を避けて非電化にしろとのたまうわ、同盟国のドイツの
ハンブルガーやシーネンの如きディーゼルでも２００近くは飛ばせるのが
実証されたし、この時代に流線型気動車が出来てきてうまくいけば名阪間の
日本初のディーゼル特急も計画されてたらしいな。もし外圧や政治がそこそこ
安定していたらエンジン開発も順調に行き蒸気特急の淘汰も早くなってたかもしれんし。
和製どころか世界初のＨＳＴが出来てたかもしれんと思うが。
まあデザインは飴公のサリナ号やハンブルグになってたかは分からんが。

**名無しの車窓から** · 2014/11/10(月) 20:36:57.23

弾丸列車計画も完成は昭和30年が目標だったというが、もし工事が一旦止まらす、
しかも日本が半鎖国のままだったら、大したものはできずに老朽化に悩まされていただろう。

**名無しの車窓から** · 2014/12/10(水) 04:40:38.50

>>118
実際にはSLの吐く煙めがけて攻撃してきたし、秘匿度の高い変電所を作った方が上だった。
てか陸軍トップが無知過ぎるわ。

鈴木 · 2014/12/26(金) 07:30:19.11

フランスも東部の幹線電化方針を決めたのは、やっと1950年頃。
「もしドイツがまたまた攻めて来たらどうする?　電化は禁止だ」
とフランス陸軍。

**名無しの車窓から** · 2015/10/20(火) 13:09:04.04

米国のエアロトレイン号

**名無しの車窓から** · 2016/01/08(金) 14:44:46.62

ヨーロッパの鉄道はTEEの頃が一番魅力的だった

**名無しの車窓から** · 2018/05/23(水) 18:20:11.17

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

**名無しの車窓から** · 2022/01/07(金) 04:23:37.64

>>121
>フランスも東部の幹線電化方針を決めたのは、やっと1950年頃。
>「もしドイツがまたまた攻めて来たらどうする?　電化は禁止だ」
>とフランス陸軍。

電化が遅かったおかげで商用周波数での交流電化が出来た一面もあるのではないでしょうか?
電化"先進国"のドイツでは未だに周波数の低い交流のインフラを使用しているおかげで車載の変圧器の小型化等に苦労してるみたいですね。