【LoL】League of Legends : Wild Rift Part103【ワイルドリフト/ワイリフ】

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ bf2c-XI6K) · 2023/11/13(月) 06:44:55.73

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スレ立てするときは『!extend::vvvvv::』を3行以上に増やして下さい

■公式サイト
http://wildrift.leagueoflegends.com/ja-jp/
■公式Twitter
http://x.com/wildriftJP
■有志wiki
http://wildriftjp-wiki.com/wiki/
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http://lolm.qq.com/act/a20220818raider/index.html

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・次スレは>>950が宣言してから立てて下さい。立てられない場合は安価で代理指定して下さい
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■前スレ
【LoL】League of Legends : Wild Rift Part102【ワイルドリフト/ワイリフ】 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/iPhone/1693446846/

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**iPhone774G** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-SupR) · 2024/01/31(水) 21:32:22.25

>>840
ペンタキル取ると次は俺がペンタ取ることが前提のやばい味方来てたもんな
やはり試合内容が次のマッチングに影響してたんだな
色々腑に落ちるわ
あと意図的にkda低くしつつ試合には勝つことで、キャリー系の強い味方引くっていうのも正しかったのか
明らかにキャリーとゴミフィーダーでバランス取るようにマッチングしてたもんな
数匹必ずゴミが混じってバランス取るってやつ
感覚的には合ってる

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 6930-UZtW) · 2024/01/31(水) 22:43:52.97

>>838
意見も何もソロサポ専をそこまで卑下する理由はないよってだけだよ
序盤から何かアクションを起こせるロールってmid、jg、supだと思うんだけど
Jgの序盤の大抵はGank、でも負けてるレーンにはGankしてはいけないから
序盤から自由にアクション起こせるのはmidとsup(midは練習してないから間違ってたらごめん)
でbotで有利取るためにはsupが起点となる時が殆どだから(adcと2人で延々ハラスってパターンもあるけど)
結局順調な試合運びにはsupの質もかなり大事だよねってそれだけの話だよ
1番簡単なロールって意見は確かに認めざるを得ないけどだからといって馬鹿にされるもんでもないよ
もう一度言うけどエンチャンターしか使わないソロサポ専は知らない

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ f993-0W1F) · 2024/01/31(水) 23:01:38.72

今のケイルで勝てるレーンなんて誰出したって勝てるくらい対面が馬鹿なだけやろ
どこに行ったって対面育つキャラなんか使う理由無い

**iPhone774G** (ｽｯﾌﾟ Sdea-g0du) · 2024/02/01(木) 00:28:50.88

糞雑魚先出しピックしてジャングルとミッドのせいにするガイジad多すぎて草はえる
マッチアップ事故起こした糞まんサポにはなにも言わないから、糞まん連れでいきりたいキモオタなんだろうけど
事故ってて負け確なのに暴言吐いて降参しねえ阿呆がネチネチ戦績見にくるから、訪問者一覧が知障図鑑になってる

**iPhone774G** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-Udgh) · 2024/02/01(木) 02:54:56.76

>>841
MMRはそこまで変動しないだろうから次のマッチングにやばい味方引くのはたまたまだぞ
後半はその通りだったんだろうな。こいつもランク上がるほど公平になるとか言ってるが嘘くせー何も信用できなくなった

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 8a33-zPbn) · 2024/02/01(木) 06:57:27.24

麻雀ゲーやってると思え

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 3aad-pPT0) · 2024/02/01(木) 07:49:24.94

ヤバい味方引いたあとに即マッチすると同じやつに当たるから、ちょっと時間置いてる

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 7101-0OPN) · 2024/02/01(木) 08:27:30.50

>>841
ペンタキル取るって事はお前以外が大きく貢献してる証

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ f933-/Adh) · 2024/02/01(木) 13:53:25.28

>>845
今後はうおおさんスタイルが通用しなくなるということか
そもそもポイント制じゃないんだからそのやり方だと破綻することくらい少し考えれば分かるだろ
どんだけ頭わるいのここの運営陣

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 6558-UPtZ) · 2024/02/01(木) 14:11:59.47

勝敗を優先するって結局連勝してたら
勝ちすぎだから敵強くして味方雑魚にして
負けさせて勝率50%あたりに調整しますよってことだよね？かわんなくね？

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ f933-/Adh) · 2024/02/01(木) 14:44:29.90

>>850
多少は変わるよ
とりあえず勝率以外の要素をKDAって書くけれど
①勝率高く、KDAも高い
②勝率高いが、KDAが低い
③勝率低いが、KDAが高い
④勝率低く、KDAも低い

①も②も勝率高いんだから同じ強さとして扱うべきなのに、これまではそうなってなかったから、①には弱い味方が来て②には強い味方が来ていた
本当はダイヤならダイヤでランダムでマッチングすれば強いやつは上に行くし、弱いやつは勝てなくなる
こうするのがベストなんだけどそれだとチーム差が起きやすいから意図的に上手いやつと下手なやつを組ませるってことなんだろうな

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 7101-0OPN) · 2024/02/01(木) 15:01:29.53

>>851
そうか俺が上がれないのは味方に下手なやつが来るからか。

**iPhone774G** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-SupR) · 2024/02/01(木) 15:14:23.86

毎試合2匹kdaその他スタッツゴミ、3人まとも、みたいな組み合わせになる仕様だった
そこでわざとkda汚染することで自分がゴミ枠に入って4人まともなマッチングにすることで勝ち上がる戦略が都市伝説として語られてたが、なんと運営がそれを事実であり有効な戦略として認めたっていう話
色々腑に落ちる
真面目に毎試合死なないようにキャリーしてイライラしてたのがアホらしい

**iPhone774G** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-dIvx) · 2024/02/01(木) 15:30:28.52

まじ？やっとまともなゲームになるなw
うおおさんがしっかり負けるようになったらシステムが変わった判定できるな

**iPhone774G** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-SupR) · 2024/02/01(木) 15:45:41.09

今後はスタッツ悪くても勝てばゴミ枠には入らないから、ちゃんと本物のゴミをキャリーする責務が発生してフィーダー気質のやつは上がりにくくなるだろな（要はフィーダーは今まで以上に味方にゴミが来やすくなる）
ヤスオとかサイオンメインのやつは上がりにくくなる
これは良いことだ
グラマス行ってもクソみたいなやつが多すぎるのもこういうクソ仕様のせいだったんだな
まあこのゲーム東南アジアのチンパンジーが多いからそういう措置が取られてたんだろうが

**iPhone774G** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-UZtW) · 2024/02/01(木) 16:22:09.21

Redditだと一時期、勝率9割以上KDA0.3とかのインティングサイオンで最速マスター到達した画像が結構出てたからね
逆にKDAが関与しないと思ってた人らは何を根拠にそう思ってたんだ

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 6a1b-dIvx) · 2024/02/01(木) 18:33:38.27

パッチまだ来てないからトロール優遇マッチのままだぞ

**iPhone774G** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-g0du) · 2024/02/01(木) 19:24:42.70

マークスマンやアサシンで目の前の瀕死の敵を逃したり死んだりしながら20分以上糞プして、ゴミKDAに調整できたら普通に動いて勝つ、みたいなダラダラ試合よくやってられるな
LoLしかしてないひきニートの発想感

**iPhone774G** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-7cac) · 2024/02/02(金) 01:52:30.81

KDAだけじゃなくて集団戦参加率とか与ダメとかも関係してるんでしょ
だからサイオンがこの裏技に最適だったという
ADCでわざとスタッツゴミにしつつ試合に勝つって結構むずいと思うが
試合に勝たなきゃMMRは上がらんからな
試合に勝ってMMRは上げつつ、かつスタッツゴミにして、自分をお荷物ゴミ枠に入れて強い味方を引き続けるというのがポイント
まじでよく考えたなこれ
普通は連勝するとキャリー枠に入れられて味方に来るゴミをキャリーしないといけないけど、
連勝しつつゴミ枠に居続けるというのがすごい
まあ対策によって今後は勝ったらちゃんとキャリー枠に入れられて味方にちゃんと2匹以上ゴミが来るようになる

**iPhone774G** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-dIvx) · 2024/02/02(金) 09:37:02.98

昔ワイルドスタッツってサイトで試合の評価ポイント見れたんだけどありとあらゆるデータと評価ポイントの相関をエクセルで計算してたら一番相関があったのは集団戦参加率だったんだよな
今回のアップデートで一切集団戦に参加しないシステム利用者の対策ができればいいけど
一切集団戦に参加しないってのも戦略の一つではあるからどうなるかは分からないな

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ f977-/Adh) · 2024/02/02(金) 10:52:20.20

>>859
サイオンなんか名指しだったからな
このシステム考えた奴らほんと頭おかしい
勝率高いけれど活躍してない奴なんているわけねぇだろ

ちなみに次に確実に問題になるのは100戦（勝率60%）で到達した奴よりも、300戦（勝率50%）で到達した奴のほうが上げやすくなるってことな
本当なら勝率60%のやつをポイント優遇で上に上げてかなきゃいけないのに、その逆を行く宣言してるからな
まぁ多少マシになったもののゴミシステムには変わりないわ

**iPhone774G** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-SupR) · 2024/02/02(金) 11:18:38.47

まあこのゲームやってるの頭悪くて下手くそのほうが圧倒的に多いからな
そういう90%の大衆も満足させないといけない
どんなバカでも小学生でも50%勝って脳汁出せるからlolというゲームが爆発的に広まった
これがエリートしか気持ちよくなれないゲームだとここまで人気になってない

**iPhone774G** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-SupR) · 2024/02/02(金) 11:26:15.57

あとゴミ枠ゴミ枠言ってバカにしてるけど、キャリーしてもらえるおいしいポジションだからなー
連敗するとゴミ枠（バス乗り席）に回してもらえる
これは今後も変わらない

**iPhone774G** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-g0du) · 2024/02/02(金) 14:13:43.67

キャリーしてもらえるって発想もニート臭い
自分で敵殺してネクサス潰さないなら、なんのためにLoLやんの？
友達いないから人と関わった気になりたいとか？

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 8aa5-rbCd) · 2024/02/02(金) 15:19:27.23

連敗してもSVP取り続けてるせいか一生キャリー枠に入れられるんだよな

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 1e54-OYoC) · 2024/02/02(金) 16:45:30.23

頭悪くてごめんなんだけど
これつまりソロQは「ちゃんと頑張ってやる事やってればまともな仲間来るよ」って事？それとも「おめーは下手だから仲間も下手な奴だよ！諦めな」なの？

**iPhone774G** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-SupR) · 2024/02/02(金) 17:21:29.65

>>866
勝率50%に収束するようになってるから、キャリー枠に入れられて負けゲー続いても必ずモード反転してゴミ枠入れさせてもらってバス乗りモードになって連勝するから安心しろってこと
試合連敗すれば今まで通りちゃんとゴミ枠バス乗りモードになる
今回問題になったのは、試合に勝ったにもかかわらずゴミ枠モード確変継続してたシステムの穴

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 1e54-OYoC) · 2024/02/02(金) 17:30:33.04

>>867
教えてくれてありがとう！！！！！
そっか！ストレス減るかな〜減ると良いな！

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 79e5-OQfj) · 2024/02/02(金) 17:52:57.87

Riotの言い分だと50%に収束させるんではなく、毎試合イーブンの組み合わせにしている（つもり）だよな？

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 6930-UZtW) · 2024/02/02(金) 18:19:45.89

オレソル取られたらmidはアサシン選んで欲しいな
ビルドも確立されてバフ貰ってからピック率くそ高いしスケーリング最強だから
同じスケーリングで勝負するより序盤で潰してくれ
何があれかって使ってて楽しいチャンピオンだから勝手にピック率下がる事なさそうなんだよね
それともタロン待つしかないのかな

**iPhone774G** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-SupR) · 2024/02/02(金) 18:39:53.52

>>869
確率的に毎試合50%という意味であって、毎試合実力がイーブンという意味ではないし、そんなことはライオットは一言も言ってない
毎試合50%の抽選で、勝ち試合と負け試合（AIによる予測）がランダムに組まれてる感じ
現実として実力差は当然あるし、実力が完璧に均衡したマッチングなんてそもそもそんなもんできるわけ無いからな現実として
勝ち試合は順当に勝ち、負け試合は順当に負ければ、勝率50%に収束してランクもそこに落ち着く（例えば永久エメダイヤ反復横跳び）
その均衡を抜け出すためには負け試合を10回に一回でいいからひっくり返す必要があり、その均衡を破る力＝プレイヤーの実力とライオットは考えている
フォーティチュードというゲタもあるし、実力あれば試合数重ねれば上に行くシステム
下手くそでも50%は勝って脳汁出せてみんなハッピー

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 6930-UZtW) · 2024/02/02(金) 18:43:26.85

>>869
2チームのメンバーの平均MMRが同じになるように組んでるって言ってるからそうだね
だから普通のプレイヤーなら同じくらいの奴と組むだけで相手チームと五分になれるけど
高いMMRだとその分低い奴と組まないと相手チームと同じMMRにならないから
連勝してると意図的に下手なヤツと組まされる…と自分は勝手に思ってる、運営曰く違うらしいけど。

でもKDAはMMRに含まないって言ってたのに普通に嘘ついてたから信用に値しない

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 6a1b-dIvx) · 2024/02/02(金) 18:46:54.76

システム悪用して強い味方がくるようなプレイスタイルを対策する話だからな
勝ちまくったら味方にゴミがくるのはこれからも同じで
その味方のゴミがシステム悪用してるゴミじゃなくて純粋なゴミになったってこと

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ ead3-nL2y) · 2024/02/02(金) 18:47:57.59

>>869
その時点のMMRを元に50%になるようにマッチングさせてる（つもり）
ただMMRリセット直後とかMMRが実際の実力より低くなってる場合に勝率は50%より高くなり、どんどんMMRやランクも上がっていく（とされている）
そして実力とMMRが一致した時に勝率が50%になる"位置に収束"する訳だ
一致したあとの勝率は50%になる（はず）なので勝率が50%に収束すると言っても間違いでないことはないのだが
これを勘違いして50%になるように勝率調整されてるとか>>867みたいに勘違いするやつが出てくる

>>870
オレソルのドカウンターだったフィズをナーフしてる時点でお察しください
タロンもサイドでキル取るようなチャンプだからオレソルのカウンターにはならないかと

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ ad0c-ANpO) · 2024/02/02(金) 19:00:10.35

https://wildrift.leagueoflegends.com/ja-jp/news/dev/dev-making-sense-of-matchmaking/#:~:text=%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%95%E3%83%88%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%AB%E3%81%AE%E8%A8%88%E6%B8%AC%E6%96%B9%E6%B3%95&text=%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%81%8C%E3%80%81%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%81%8C,%E2%80%9C%E4%BA%88%E6%B8%AC%E2%80%9D%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82

これはなんだったん？
「敗者キューは存在しない」とか「マッチメイクにおいて勝率を参照しません」とか明確に記述されてるけども

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ ead3-nL2y) · 2024/02/02(金) 19:21:47.27

>>875
少なくとも後半については大嘘だった
擁護するならそれが書かれた時点では参照してなくてここ最近（一年以内）に変更があったが告知はしてなかった可能性もあるっちゃある

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ e62c-qA+U) · 2024/02/02(金) 19:49:27.34

中華サーバーでゲームしてる奴どのVPN使ってる？
uubooster使えなくなって困ってるわ

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ ad0c-ANpO) · 2024/02/02(金) 20:17:04.47

>>876
今回のソースも公式フォーラムじゃなくてXだし、マジでワイリフって駄目だな

PC版マジで勝てなくて辛いけど、ワイリフは単純に楽しくないからもういいわ

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ f977-m0Lk) · 2024/02/03(土) 00:00:40.77

プリメくんでブーストしたあげく俺の時だけ50%ないピックするゴミまじうざい

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 3aad-pPT0) · 2024/02/03(土) 00:39:28.96

ナーフされたトウィッチJG糞弱いのに未だにピック率は高いな

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 3aad-pPT0) · 2024/02/03(土) 00:39:44.66

そして負けるんだよな

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 8abe-rbCd) · 2024/02/03(土) 10:11:45.57

このゲーム、シーズン変わってもMMRリセットされないのもよくわからんのよな

1試合も試合してないのにQ入れたら。あなたのスキルレベルでは〜出てきたわ

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 8aa5-RBiv) · 2024/02/03(土) 10:58:59.40

ユーミのリワークってどうなるんだろうなぁ

**iPhone774G** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-JSBx) · 2024/02/03(土) 13:11:19.23

>>862
これにワイリフの全てが詰まってる気がするなぁ
lolやってるとワイリフの知能レベルの低さに際限がないこと実感するわ
ミクロマクロがなくても後半スマブラ成功で自動的に勝てちゃうから…

**iPhone774G** (ｽｯﾌﾟ Sdea-g0du) · 2024/02/03(土) 14:14:02.35

0キル10デスして即降参する味方しかこなくなった
どんな仕様にしたんだか
対人ゲームプレイじゃなくて自殺動画鑑賞になったから終わり

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ f9ed-0OPN) · 2024/02/03(土) 15:45:06.58

>>864
おお、んじゃ今日からイレリアサポート頑張るわ

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 1e73-2ozB) · 2024/02/03(土) 15:51:34.83

極端に勝率高いひとの調整マッチをAIにしたのでは
いよいよ時間の浪費感

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ ead3-nL2y) · 2024/02/03(土) 15:58:56.01

どんな仕様にしたかも読み取れないからそんな味方しか来てないんだよ
パッチノートやスキルの説明すらすら読んでなさそう

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 6a3e-dIvx) · 2024/02/03(土) 16:00:51.29

うおおさんもスタイル少し変えてきた感じあるな

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 3d31-NbHW) · 2024/02/03(土) 17:32:05.52

>>888
すらすら

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ f9ed-0OPN) · 2024/02/03(土) 17:56:28.36

>>889
確かに髪短くなってたな

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ ad0c-ANpO) · 2024/02/03(土) 18:13:56.87

パッチノート、これしか書いてないけどな
>>885はどう読み取ってどう納得するべきなのか🤔

マッチメイキングの最適化
他の要素よりも、勝利数/敗北数の比重を高めました。今後のマッチメイキングの精度においては、試合結果の比重が大きくなります。これによって、予期しないマッチメイキングのメカニズムが最適化されるでしょう。

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 6a50-sF+/) · 2024/02/03(土) 19:01:10.98

フルパで解決！

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ f997-m0Lk) · 2024/02/03(土) 19:58:08.76

500戦のゴミアサシンをチャれ対面に配置し、味方jgに48%をおいてmidキャリーしてくださいっていう無茶振りマッチング
何が調整入ったのかわからん。

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ f997-m0Lk) · 2024/02/03(土) 21:10:13.18

45%次42%プリメで笑ったわ
45%のやつとか40%台のマッチに放り込めばいいやん
マスター混じるマッチに放り込んでどうかつの？
ただの運ゲーじゃん

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ f997-m0Lk) · 2024/02/03(土) 21:38:13.98

　top スプリットマン　
　JG マップみずに森　
このゴミ2をあわせるのまじやめて。勝てないよ

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ ff2e-8Hf/) · 2024/02/04(日) 00:18:57.36

検証っつっても途中で嫌になって20試合くらいしか試してなくて相当な数こなしてる訳じゃないからあんま参考にならんが一応
検証するのに楽そうなサポでやってきた
ラックスBANなければラックス、ラックスBANされたらカルマでやってみた
確かに勝率をマッチングに重きを置いてるのはわかった
ただし結局は他も参照してる
なにをしたかだけど色々とやるとわからなくなりそうだから勝率関係なくひたすらKDAだけ上げた
奪えるキルは全部奪う、拾えるアシストはメテオで拾う、負け試合なら死なないように漁夫る
結果、何が起きたか想像つくだろうけど勝率だけ高いゴミが必ず味方に入ってくる
キャリーできる奴はキャリーしろってシステム自体は結局何も変わってない
何がしたかったんだこの運営

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 3797-AguQ) · 2024/02/04(日) 01:06:13.95

mmrに勝率重視した結果1000戦やってない勝率高いゴミプリメが味方にくる率増えた。そうじゃなくてマスターやグラマスマッチに放り込んでくれよ…。なんで格下ゴミマッチばかり用意するんだ

**iPhone774G** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-denE) · 2024/02/04(日) 02:34:18.13

あくまで今回の変更ってKDA露骨に減らしてゴミ枠に居続けるインティングガイジとかへの対策ってだけで
根本的なマッチングシステムが良くなる訳じゃないやろ
君が普通のプレイヤーなら前と何も変わらないはずだぞ、何を期待していたんだ？

**iPhone774G** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-dZak) · 2024/02/04(日) 05:12:02.19

ミッド以外を空けてキャリーできず野良のせいにするのが勝率50以下の障害者集団です

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-8Q5J) · 2024/02/04(日) 06:14:00.47

どうでもいいけどランク上げたい、勝ちたいだけなら大人しくjgやっとけ
ガンク前にピン、オブジェクト前にピン、イニシエートできるタイミングでピン、危険ピン
全員自分の駒だと思って指示だしてやれ
ガンク前のピンでガンクが刺ささればピン信じて全部のピンに勝手に従ってくれる
使えねぇゴミを放置してイライラしながら負けるか使えねぇゴミを利用して勝ち筋見つけるか
別ゲーやってる感覚で楽しいぞ

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 17d1-9oyE) · 2024/02/04(日) 09:01:52.56

>>901
自分の都合のいいタイミングでピン出してもそれは指示じゃなくてただの我儘
　レーンの都合のいい時にガンクきてミニオン管理とかしてるとか各レーンの状況いい時にオブジェクト触ってサポート貰うとかが本当のJGな。
　

**iPhone774G** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-dX43) · 2024/02/04(日) 09:28:12.74

>>898
全ては勝率50%のため
実際お前も勝率50%前後になってるだろ？

**iPhone774G** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-dX43) · 2024/02/04(日) 11:25:51.17

決勝戦見たけどなかなかすごい試合だったな

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-gLVA) · 2024/02/04(日) 11:44:40.59

勝率50％にする為のマッチングシステムってすげえよな
だって自分が上手くなってもどうせ勝率50％前後で落ち着くならなんの為に上手くなるのかわからなくなるわ

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 3797-AguQ) · 2024/02/04(日) 11:55:29.63

>>903
100戦近くで57%ぐらい。もうすぐマスター

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 570c-8EEQ) · 2024/02/04(日) 11:59:47.60

あんま居ないとは思うけど、マスター未満～マスター下位で勝率5割に落ちつく奴は自分に負ける原因があると思ったほうが良いよ
ピックかプレイかその両方か

自分の経験上、勝率7～8割のシーズンは80戦～100戦くらいでマスター到達する、勝率6～7割なら150戦くらいでマスター到達する

その後勝率下がりつつも500試合くらいで毎シーズングラマス到達する
1000戦やってもグラマス行かない奴も、やっぱり自分に実力が足りてないと思うよ

**iPhone774G** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-dX43) · 2024/02/04(日) 12:27:35.90

>>905
勝率50%にさせようとする圧力が働くけど、それに抗う力＝プレイヤーの実力として評価するアルゴリズムだから
だから降参押してはダメなの本気で上行きたいなら

**iPhone774G** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-dX43) · 2024/02/04(日) 12:29:40.90

要するにつべこべ言わずに勝ちゃいいの
味方がゴミなのはその通りとして、試合負けたんなら自分の実力がその程度ということなの

**iPhone774G** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-dZak) · 2024/02/04(日) 13:06:36.73

なのキャラづけのネカマきっしょ

**iPhone774G** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-denE) · 2024/02/04(日) 17:09:14.60

Topで対面ブラミの時のカウンターピックって現状無いよね？
QでチクチクされWで回避されレーン戦も面白くないから今までずっとbanしてきたけど
他にban割きたくなったから対策あるなら教えて欲しい

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 1751-9oyE) · 2024/02/04(日) 17:17:08.49

てか社会人やってたら空いた時間ずっと張り付いてワイリフやってる暇とかねえから毎日2、3試合が限度なんよな他にやる事あるし。
　

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 370c-AguQ) · 2024/02/04(日) 19:02:05.07

ソロランでダイヤ1でも勝率34%エメ4とか味方にくるの萎えるよな
33%、48%、49%味方にいるのに相手全員50%上だぜ
味方ゴミが8デスしてても敵別に強くなくていい試合？にはなるけどなかなか勝てない。3ゴミ味方ならさjgかadcに６割近いやつ用意してくれないと無理よ

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 370c-AguQ) · 2024/02/04(日) 19:47:02.83

たまにあるソロラン連敗モードはいったわ
4連続味方だけ50%以下がきてまける
味方ゴミなのに敵にチャレjgがくる不思議

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 370c-AguQ) · 2024/02/04(日) 20:11:28.35

たまにあるソロラン連敗モードはいったわ
4連続味方だけ50%以下がきてまける
味方ゴミなのに敵にチャレjgがくる不思議

今の試合とか俺以外40%台で味方topベイガーで4分タワー折られてたぞ
そのゴミいても勝てるチャンス普通にあったしやっぱり味方との噛み合い方だな

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ b730-denE) · 2024/02/04(日) 20:52:50.75

不幸自慢ならTwitterとかでやってくれ
いちいちチームメイトの戦績見て数値調べて
長々とここに送ってくる時点で相当気持ち悪いよお前

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 1751-9oyE) · 2024/02/05(月) 00:19:30.27

>>916
まあTwitterで晒さずにここに匿名で書いてる分優しさだと思おうぜ

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ f77d-9oyE) · 2024/02/05(月) 01:56:51.27

JGやってるんだけど

ADC:レイトチャンプ　TOP:スノーボール系
の時って基本LV5ガンクどこ行ってる？

自分は最初TOPにガンクして次にデュオ・ミッドに行きがちなんだけど
ガンクまでにデュオが崩壊するかの運ゲーになりがちなんよね

スノーボール系放置すると自動的に雑魚になるし
ガンクしとくかって感じなんだけど、どうしてる？

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-XZzI) · 2024/02/05(月) 03:46:24.86

リリース初期に触って最近復帰したけどラックスJG強すぎワロタ

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ d76d-9oyE) · 2024/02/05(月) 08:32:45.09

>>918
考え方を変えるなら、トップがスノボで全体を引っ張れて無いから負けてるのであってレイトチャンプをさっさと育てる選択が賢い気がする。
　対面にもよるけど

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ bf85-DClu) · 2024/02/05(月) 11:15:38.87

>>909
しねなの

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ d7ed-syE+) · 2024/02/05(月) 11:50:25.68

>>911
イレリアでわりと勝てる
潜ったあとにオールイン

**iPhone774G** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-dZak) · 2024/02/05(月) 11:50:44.97

33％はさすがにランク下げしてる格下狩り雑魚かトロール専
ベイガーで4分でタワー取られるとかはもう脳梗塞か痴呆症で死に際の人かなにかだろ

**iPhone774G** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-BdLi) · 2024/02/05(月) 12:44:15.02

勝率50%に収束するから何やっても同じ

**iPhone774G** (ｱｳｱｳｸｰ MM0b-4Sgq) · 2024/02/05(月) 13:23:28.97

ガンクはレーン引いてくれるところに行ってる
ナサスとかだと絶対に行く

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4c-XZzI) · 2024/02/05(月) 16:04:40.44

ラックスでジャングル回る時はトップにデマーシア撃ってミッド折り切るかな
他乗ってるなら押されまくってたらダイブだけ気にしてあげて、赤ついでに基本ULT使わず顔出してリコール狙うぐらいでいいと思う

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ bfca-g86e) · 2024/02/05(月) 18:49:04.49

トップレーンの引き方分からんくていっつも知らん間にフリーズされてガンクされるんだけど
ショートトレードでアグロ引いてミニオンを寄せるやり方が難しくね？
ダメトレ負けてラストヒット取れないままどんどんレベル差金差出来てしまうわ、酷い時はゾーニングまでされる

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 570c-8EEQ) · 2024/02/05(月) 19:44:23.02

>>927
まず負けるダメトレはショートだろうがしちゃいけない
ダメトレに負けた時点で、レーン主導権取られてるよ
主導権取られるくらいなら一切拒否してタワー下に籠もってCS取ってるだけの方が100万倍マシ
レーナーのHPが削られてると味方JGはガンクに行けないし、逆に敵JGから見たら当然エサ

万が一主導権取られたら、相手タワーまでちゃんとミニオン押し付けてさっさとリコールしよう
装備先行しても主導権永遠に取れないなら、不利マッチアップだろうからピックから見直そう

**iPhone774G** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-denE) · 2024/02/05(月) 19:56:48.22

それそもそも不利対面だったりしない？普通の相手ならそこまで酷いことにはならないはず

取り敢えず五分マッチアップの場合はなるべく自分と相手のミニオンの数が同じになるように調整しながらダメトレする
もし自分の方がプッシュ気味だと感じたらウェーブクリア最優先にして相手タワーに押し付ける(必ず後衛ミニオンもタワー下に入れる)
逆に押されてるなら現状維持すればガンク成功のチャンスだし
これで変なタイミングでリコールしなければフリーズされることはなくなるはず

なんとなくヨネとか使ってるのかなって印象受けたけど遠距離手段ないチャンピオンなら序盤ウェーブ押さない方が良いと思う

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 5717-g86e) · 2024/02/05(月) 22:00:11.14

>>929
ジャックス使ってる、対面セトかサイオン多めのスキルマッチアップ
メレーのみだからウェーブ押し切れないしタワー下だとjgがダイブ狙ってくるし
サスティンが無くて序盤弱いから上手くパワースパイクにたどり着けなくて困ってる

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 570c-8EEQ) · 2024/02/05(月) 22:49:47.64

ジャックスvsセトは難しめのスキルマッチアップだよ
ワイリフのセトはクソ強いからジャックス側が厳しいよ
たしかに土下座ファームしてても、タワーダイブされるのがオチかもね

↓本家のマッチアップだけど、本家でも序盤gold earnはセトに軍配上がってる
勝率の割には最終goldは両者ドッコイドッコイだから、ジャックス側がパワースパイク迎えてもセトを直接叩き潰して腐らせるのは難しいって事が分かる
https://www.counterstats.net/league-of-legends/jax/vs-sett/top/all

ちなみに、レイトゲームのジャックスは本家の方が強いからそこらへんも考慮して見てね

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ b730-denE) · 2024/02/05(月) 22:51:41.50

>>930
多分セトに関してはカウンターとしてジャックス当ててると思うんだけど(先出しジャックスなんてしてないと思いたい)
・LH以外ミニオンに触らない
・LH取る時はE使う、体力に余裕あるならEがCD中でもLH取ってQで下がる
・LHが取れなくても経験値は吸える位置に居る
でフリーズは免れる…けど相手が打ち壊し積んでるなら気をつけないとジリ貧にはなる

正直、今のセトはエルダードラゴン登場くらいまでずっと強いからジャックス当ててもカウンターになりにくい気がする(というよりジャックスがセトのパワーを追い越すまでかなりの時間を要する)から
自分は素直にケネン使って集団戦勝ち狙ってる、レーン戦もクソ楽だし。

**iPhone774G** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-XzWT) · 2024/02/05(月) 23:11:56.12

書き込みからしてブラインドピックぽいけどなぁ
スキル回しやcsの取り方間違ってそうだからここで聞くよりも動画見た方が早いんじゃね？

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ b730-denE) · 2024/02/05(月) 23:13:38.25

サイオンに関して書き忘れた…けどサイオンにジャックス当てた事ないや
対面サイオンでそんな不利になるのかって感じはするけど
ダメトレ仕掛けるなら
・相手に密着してスキルを回避出来るようにする
・Wのシールドを削り切れる確信がある
じゃないと普通に負けるよ、後はなるべくミニオンの居ない位置にポジショニングする

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 5717-g86e) · 2024/02/06(火) 00:07:13.15

動画は観るわ、助かる
先出しはしとらん、でもイーブン以上と思えば出したい
先出しするときはアーゴット、ダリウス、シェン、グラガスから選んでる

**iPhone774G** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-dX43) · 2024/02/06(火) 00:09:46.73

ジャックスは序盤弱いから基本ウェーブは引く
俺は握撃jaxしか使わんけど、基本ダメトレはミニオン2回殴って握撃ある状態で1リープ握撃AA2AA（AAタイマーキャンセル）3クルクルAAAA握撃AA離脱って感じで極端にレーン負けることは無いと思うが
ビルドは基本初手スチール靴の梅干しから行って安全にやる
ガレン他タンク系の場合はディヴァイン直行してディヴァイン完成直後のソロキルを狙う
レーン戦の様子をニコニコ動画とかに上げればここの暇人たちがコメントしてくれるぞ

**iPhone774G** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-dX43) · 2024/02/06(火) 00:11:47.78

>>935
今使うなら脳死でopのムンドかセト使っとけばいいよ

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ b730-denE) · 2024/02/06(火) 00:21:54.23

実際ジャックスって握撃と征服者どっちが良いんだろ？
自分は序盤まともにレーン戦する気ないから征服者だけど
握撃発動させてった方が最終的に強いのかな？

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 5717-g86e) · 2024/02/06(火) 00:37:11.51

>>936
その引くが難しいしなんなら5lvまででレーンの勝ち負け決まってるからスタック貯めてからとかできない状況になってるから困ってる
ビルドとかダメージ出すとかは分かるからイーブンの土俵に立ちたい
動画投稿に関しては勘弁してくれ、サブ垢なら身バレもせんだろうが実力以下のランク帯動画だとアドバイスもなにもないだろうし本垢はリスクしかない

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 5717-g86e) · 2024/02/06(火) 00:39:29.71

あとカウンターストライク使ってcs取るのは理解してるけどcd長すぎて取れないミニオンのが多いんだけどその辺どうなの