【総合】パズル&ドラゴンズ8205【パズドラ】

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 3bbd-Ttre [126.94.245.78]) · 2022/07/09(土) 21:37:46.58

!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512

アフィリエイト付きブ口グへの転載は禁止です
スレ夕イやテンプレの勝手な変更は禁止です
(連番やURL関連は更新してください)

次スレは>>950が立ててください
>>950が立てられない場合は>>960以降に有志が宣言してから立ててください

立てる時は一行目に
「!extend:on:vvvvvv:1000:512」
を入れて立ててください

■パズドラ運営サイ卜 http://pad.gungho.jp/member/

■パズドラ公式ツイッ夕ー https://twitter.com/pad_sexy

※前スレ
【総合】パズル&ドラゴンズ8204【パズドラ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/iPhone/1657272683/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**iPhone774G** (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-XD+S [126.205.243.35]) · 2022/07/10(日) 16:30:53.42

すまんな。さっきはアピポスで暴れてしまって
少しめんどいけどなんとかなったよ

https://i.imgur.com/WGWcGtU.png

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 99e9-jJDy [122.21.70.49]) · 2022/07/10(日) 16:30:54.33

まあ星5は壁と尾平ばっかじゃねーかのスクショ上がると思ってたわまさかいない代わりに星5がカンキとかめちゃくちゃやで

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-dkZz [92.202.241.41]) · 2022/07/10(日) 16:31:37.69

金一族が北朝鮮を牛耳るまでの流れを
イケメンキャラ達で描く漫画をやったら
受けるんじゃなかろうか…

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ c57a-8CFb [110.3.101.172]) · 2022/07/10(日) 16:32:00.03

こんなパーティ(理想のパーティ)

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 69bd-IX0d [160.86.128.69]) · 2022/07/10(日) 16:33:31.49

>>420
やっぱモウゴウ不人気じゃねーかw

2022/07/10(日) 16:33:32.26

ガイジのパズル力をカバーできるほど優秀なパーティってことか

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ aa30-UXSH [59.166.51.29]) · 2022/07/10(日) 16:34:21.51

🤔

https://i.imgur.com/zAtOz1Z.jpg

2022/07/10(日) 16:34:22.69

歴史漫画って蒼天航路くらいしかまともに読んだことない

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ aa27-5FdQ [125.56.1.100]) · 2022/07/10(日) 16:35:59.20

>>419
これアシストなに？

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ c530-2HoA [110.134.54.240]) · 2022/07/10(日) 16:37:31.22

>>420
おー、わざわざありがとう
トウ、オウホンとかも主観やが顔が良い訳では無いから、味がありそうなキャラやな
個人的には、気の良さそうなおじいちゃんが64位で残念や

**iPhone774G** (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-XD+S [126.205.243.35]) · 2022/07/10(日) 16:37:58.88

>>419
代用ありそうだからやってみようかな？

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 69bd-IX0d [160.86.128.69]) · 2022/07/10(日) 16:38:09.79

>>428
パリピ孔明よりこっちオススメ
https://www.sukima.me/book/title/gomabooks0000016/

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-dkZz [92.202.241.41]) · 2022/07/10(日) 16:38:23.24

漂一派と尾倒（飛信隊）辺りは交換枠で出してあげてもよかったのでは？と思うけど。
ガチャのラインナップ的なのとボイス覚醒あるから無理そうか。

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-dkZz [92.202.241.41]) · 2022/07/10(日) 16:39:14.50

>>432
パリピ孔明とかいう孔明以外は何も面白くない作品…。

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ aab0-UQ1h [125.200.16.4]) · 2022/07/10(日) 16:40:23.02

とりあえずキングダムはパズドラに謝ってもらわないとな
クソスキルキャラばかり作ってすいませんて
劇中でループスキル描写しとけよ

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 3149-YMVx [114.154.138.34]) · 2022/07/10(日) 16:40:33.43

蒼天航路の孔明はまじでイカレてた

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 1dbd-Kr2A [60.103.47.188]) · 2022/07/10(日) 16:42:09.06

>>425
モウゴウ全然人気無かったな
個人的にモウブの人気の無さが意外
カンキとの暑苦しい死闘大好きなのに、あんま需要がないらしい

**iPhone774G** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Tvms [1.75.229.34]) · 2022/07/10(日) 16:42:28.15

原作厨みたいな奴おるね
史実は史実通りに描け！とかいう奴は漫画じゃなくて歴史書読んでた方がいいだろ
史実通りに描いたら1億部近く売れる訳ないんだから

2022/07/10(日) 16:43:03.14

>>431
https://i.imgur.com/CRt8LfQ.jpg
Twitterのこれ参考した

2022/07/10(日) 16:43:55.62

>>438
いらねーよ

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 69bd-IX0d [160.86.128.69]) · 2022/07/10(日) 16:44:22.34

>>437
モウテンのが遥かに人気やんけ
やはり顔か…

2022/07/10(日) 16:44:59.10

>>439
あっぶねー
イデアル進化させてなくてよかったわ
カイシュウ以外いけそうだなこれ

2022/07/10(日) 16:45:07.42

>>438
どっちが台無しにしてんだよ
クソハゲなことばっか言いやがって

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 1dbd-Kr2A [60.103.47.188]) · 2022/07/10(日) 16:45:35.39

>>430
トウは味しかないキャラだな
モウゴウはマジで気の良いじいちゃんって凡将だな
凡将には凡将なりの戦い方があるんだよってキャラや
個人的には結構好き

2022/07/10(日) 16:46:00.44

>>444
クソクソクソクソクソ
ハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲ

2022/07/10(日) 16:46:54.71

>>444
あのクソじじい今回４体もでやがったから嫌い

**iPhone774G** (ｽｯﾌﾟ Sd4a-pTGD [49.97.96.34]) · 2022/07/10(日) 16:46:57.87

キングダムは最終的に今年で一番良かったコラボってなりそう

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-dkZz [92.202.241.41]) · 2022/07/10(日) 16:47:38.72

そもそもキングダムの掲載誌はヤンジャンだぞ。
面白い、売れるを優先するのは当たり前なんだから。
こればっかりはある意味仕方ない。

2022/07/10(日) 16:48:04.20

>>448
クソ漫画じゃん

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 59cd-5atj [58.188.33.73]) · 2022/07/10(日) 16:48:48.40

流石にうざいからNGだは

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 1dbd-Kr2A [60.103.47.188]) · 2022/07/10(日) 16:52:14.56

>>447
1年後も武器がしぶとく使われそうな怖さがある

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ dd88-l4EN [124.87.174.72]) · 2022/07/10(日) 16:53:01.18

王毅も信もちゃんと書物に出てくる人物なんだな。
作者の空想の中の人物なのかと思ってた。

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-dkZz [92.202.241.41]) · 2022/07/10(日) 16:53:05.26

>>444
同じくモウゴウ好きやわ。
天才達の中で埋もれながら苦悩しながらも懸命に足掻いて上り詰めたキャラっていいよね。
自分は凡才だからとヒョウヒョウとしながらも悔しくて悔しくてでも自分なりにできることをやり尽くすみたいな。

三国志で一番好きなのが黄忠だからジジイキャラ好きなだけかもはしれんが。

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 4590-ZaO7 [180.19.11.112]) · 2022/07/10(日) 16:54:04.77

お前ら19時過ぎからオワストニュースあるから集合な

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-dkZz [92.202.241.41]) · 2022/07/10(日) 16:55:21.74

>>449
ちなみに君的にはどんな漫画がクソ漫画じゃないんだい？

2022/07/10(日) 16:55:44.42

>>452
こいういうのが害悪
こいういうのがいるから嫌いなんだよ
何を読んでるんだお前は

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ dd88-l4EN [124.87.174.72]) · 2022/07/10(日) 16:55:48.61

>>453
廉頗将軍との過去の遺恨のエピソードもよかったよな。

2022/07/10(日) 16:57:25.01

>>455
クソヤンキーとか曲解歴史もの以外

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-pvU0 [126.242.242.63]) · 2022/07/10(日) 16:57:30.59

山本大介(通称ダイケ)は、コロナ禍の間に承認欲求のためにパズドラを悪用したからなあ

モンストのフラパみたいな大きなイベントはもう無理やろ

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-pvU0 [126.242.242.63]) · 2022/07/10(日) 16:58:27.80

>>459
ツイートのリプ欄もいつのまにかヘイトだらけになったよなw

2022/07/10(日) 16:59:21.53

>>455
やたら手法にこだわって
勢いだけで続き読ませようとかしてるのもクソだな
最近多い

2022/07/10(日) 17:00:16.11

オギコいないのはなんでだよ

2022/07/10(日) 17:00:47.66

>>253
みてないならだまっまけにわか

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ dd88-l4EN [124.87.174.72]) · 2022/07/10(日) 17:01:26.35

そろそろ選挙行くか。
小選挙区は山本大介、比例はパズドラ党と入れてくるわ。

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ dd48-mQPF [124.97.65.238]) · 2022/07/10(日) 17:02:29.07

中国4000年の歴史は偉大だけど上記の残虐キャラとか西太后とか残酷だし
赤いアレは文革で決定的な過ちを犯したし
今回のコラボで必要以上にヨイショする必要はなさそう

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-dkZz [92.202.241.41]) · 2022/07/10(日) 17:03:35.05

>>458
ほう、具体的には？

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-m2zg [126.140.48.66]) · 2022/07/10(日) 17:05:02.13

ホウケンの槍交換にしては強くない？おれは言った

https://i.imgur.com/cLwvhIA.jpg

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-dkZz [92.202.241.41]) · 2022/07/10(日) 17:06:14.85

>>457
何気に作品的にはというか作者的にはすごく愛されてたキャラだったよね。人気はそれなりにあるのかと思ったけど、キングダムの客層的にはそういう人間臭いのよりは、やっぱりシンプルに強キャラと強キャラのぶつかり合いみたいなのに惹かれるもんなのかもね（笑）

2022/07/10(日) 17:06:15.87

>>466
他はなんでも楽しめる
バトルならファンタジー
萌漫画もラブコメも女性向けもな

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-dkZz [92.202.241.41]) · 2022/07/10(日) 17:06:50.86

>>469
いやっ、だから具体的には好きなのは何だい？

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ c57a-8CFb [110.3.101.172]) · 2022/07/10(日) 17:06:58.21

王翦、昌平君、廉頗
ここらへんが復刻で追加か

**iPhone774G** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-72CK [1.75.10.91]) · 2022/07/10(日) 17:08:10.79

包茎の矛とか何に使うんや

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 69bd-IX0d [160.86.128.69]) · 2022/07/10(日) 17:08:17.18

>>470
ワクワク

2022/07/10(日) 17:08:35.34

>>470
他の全部だっての
なんでもいいけど
絶対読みたくないとこ来てるから発狂してんだよ

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-dkZz [92.202.241.41]) · 2022/07/10(日) 17:09:09.06

>>472
上野クリニックで進化する

2022/07/10(日) 17:13:01.23

8月は赤龍王
9月は天地を食う

コラボで決定らしいな。

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-dkZz [92.202.241.41]) · 2022/07/10(日) 17:13:05.32

>>474
意味がわからん。
そこまでピンポイントで合わないならそれは君自身の問題でしかないし、周りに共感してもらおうとしても
“僕が嫌いな””僕にとってのクソ漫画”でしかないから何の説得力もないじゃないか。君が嫌いな感性の押し付けと全く同じ行為だろ？ヤンキー漫画が嫌い、歴史考察がしっかりされていない歴史漫画が嫌いだといくらここで騒いでもそれは無意味だから話をもっと別のベクトルに持っていくか、話題が落ち着くまでスレを離れとけばいいんじゃないかな？

2022/07/10(日) 17:15:58.53

8月は終末のワルキューレらしいぞ

2022/07/10(日) 17:16:29.85

>>477
毎回のように嫌いなとこだけ拾ってくるからな
なんでもいいはずなのに
なんで嫌いなものばかり出されるんだろうな

**iPhone774G** (ｽｯﾌﾟ Sd4a-dkZz [49.97.105.160]) · 2022/07/10(日) 17:22:07.27

>>479
そりゃ山本の感性とある程度知名度や客層が広いコラボ。あとはパズドラ自体がソシャゲにありがちな萌やオタクに寄せてるんじゃなくて、ある程度パチスロとか好きな層を狙いたいからそういう系統の作品を取り入れようとしてるからじゃない？

2022/07/10(日) 17:22:07.88

万年読み切りの原がやっと連載できた漫画なんだからクソ漫画でも我慢してあげて

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 69bd-IX0d [160.86.128.69]) · 2022/07/10(日) 17:23:00.27

>>478
どこが大型やねんw

**iPhone774G** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-mQPF [49.98.11.156]) · 2022/07/10(日) 17:24:07.51

マーヴェルやSW、サンリオみたいな健全なライト層向けが多いイメージ

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ dd25-OfmU [124.97.22.189]) · 2022/07/10(日) 17:24:26.08

>>385
この壁死の部分で自称歴史に詳しい人達が色んなところで壁は死ぬぞ。ソースは史実って言いまくってたのは面白かったよ

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-1+Kc [14.11.134.32]) · 2022/07/10(日) 17:24:47.48

>>437
桓騎と蒙武って死闘したっけ

**iPhone774G** (ｽｯﾌﾟ Sd4a-dkZz [49.97.105.160]) · 2022/07/10(日) 17:26:32.80

そういやキングダムって作品的にはなんかキャラが戦闘向きに見えるけど、単純な原作的強さで考えるとパズドラの中では相当下位の部類なんだな。
流石にヤンキーコラボが最弱は揺るがなそうだけど。

石10個のコラボって戦国武将、カードゲーマー（ある意味チート）、人間レベルに狩られる怪獣だから原作的強さで考えるとかなり弱いよね…。

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-1+Kc [14.11.134.32]) · 2022/07/10(日) 17:28:20.95

蒙驁は最後のエピソードが好きだわ。長旅だったな

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 1dbd-Kr2A [60.103.47.188]) · 2022/07/10(日) 17:30:51.57

>>485
間違えたカンメイ😔

**iPhone774G** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-M6jg [1.75.241.57]) · 2022/07/10(日) 17:30:59.89

キングダムの強化まだかよ

**iPhone774G** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-UXSH [1.66.105.239]) · 2022/07/10(日) 17:31:24.58

ヤンジャンなら嘘喰いとコラボして欲しい
闇リーダーの伽羅使いたい

**iPhone774G** (ｽﾌｯ Sd4a-ZaO7 [49.104.36.120]) · 2022/07/10(日) 17:33:27.47

割と真面目にワンピースコラボあると思うわ大型コラボだし

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 59cd-5atj [58.188.33.73]) · 2022/07/10(日) 17:34:36.22

>>490
カリ梅
火ドロップを一つ生成

**iPhone774G** (ｴﾑｿﾞﾈ FF4a-dkZz [49.106.188.16]) · 2022/07/10(日) 17:34:37.90

月コラボ…

3月 3月のライオン
4月 4月は君の嘘

…打ち止めやorz

**iPhone774G** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-UXSH [1.66.105.239]) · 2022/07/10(日) 17:36:33.56

>>492
プロトポロスでみんなで袋詰めしたんだからドバッと生成しろや！

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 1dbd-Fpbj [60.125.27.77]) · 2022/07/10(日) 17:39:03.99

もうキングダムはいいから次のコラボはよ発表しろ

**iPhone774G** (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-nkD8 [49.98.137.133]) · 2022/07/10(日) 17:40:30.42

ヒロアカ復刻まだですか？

2022/07/10(日) 17:41:31.16

キングダムってマジでなんだっただよ
みっともないからはよ終わってくれや

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-1+Kc [14.11.134.32]) · 2022/07/10(日) 17:41:46.43

二弾三弾を見据えた性能ならさすが大ちゃんて感じだな。普通のサラリーマンプロデューサーだったら周りの圧に潰されてるわ。さすが10周年続けた男。だと思いたい

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 69bd-IX0d [160.86.128.69]) · 2022/07/10(日) 17:47:06.30

>>490
嘘喰いええやん
ギャンブラーと立会人でまさに智と暴でバランスも良い

**iPhone774G** (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-21P9 [126.211.114.6]) · 2022/07/10(日) 17:48:07.40

はやくこのゴミコラボ終われよ

**iPhone774G** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-5UsF [163.49.213.52]) · 2022/07/10(日) 17:48:40.03

キングダムコラボいらんかったよなぁ

パズドラーのメイン層にマッチしてない

ドラゴンボール、ワンピースとかナルトやってくれ

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 3acd-UM0h [101.141.29.61]) · 2022/07/10(日) 17:50:39.34

USJコラボ頼む
ハリポタ、BTTF、ET、ミニオン、ターミネーター、サメ

**iPhone774G** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-5UsF [163.49.213.52]) · 2022/07/10(日) 17:51:32.43

シズクパのテンプレくれ

2022/07/10(日) 17:52:56.75

もちろんダイちゃんのことだからモンストニュースに合わせて何か発表してくるよな？😌😎✨

**iPhone774G** (ｽｯﾌﾟ Sd4a-dkZz [49.97.105.160]) · 2022/07/10(日) 17:54:08.52

>>491
😎「今回の大型コラボはジャンプ作品」
🪨「えっ！？まさか…」
😎「2000年代を中心にジャンプで人気を博し」
🪨「えっ！！」
😎「ニチアサに長期放送！！」
🪨「ええっ！もうあれしかないじゃないですか！」
😎「じゃぁ！行きますよご一緒に！」
😎🪨「スリー！ツー！ワン！」
🪨「ピー😎「映像をどうぞ」

https://youtu.be/neng4mIhZnU

今回のコラボの件、公式放送で話しました。
途端に流れ出す串田アキラ。
すまんな、もうワンピースは期待できない。
今から子どもに大型コラボがワンピースでない事、伝えます。
大型コラボで人気作品を期待してる人もいるんです。
俺はダイケの感性を絶対に許さない。

2022/07/10(日) 17:55:36.55

>>501
パズドラーの層ってスレ見てると萌え系アニメ好きなオタク層の声が大きい気がするけど
それ以外のコラボが多いから文句言ってるオタクが悪目立ちしてるだけな気がする

2022/07/10(日) 17:58:36.44

ＤＢ、ワンピース、ジョジョ、ナルト、ワートリ、東京グールあたりかな
呪術もそろそろ1年だし復刻してもいいころだけど宣伝するようなものがなさそう

2022/07/10(日) 17:59:46.05

あとスパイファミリーか

2022/07/10(日) 18:00:06.48

>>490
こういうコラボこそ必要だよな
ほんとプロデューサー、性格悪いだけでセンス0

**iPhone774G** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-5UsF [163.49.213.52]) · 2022/07/10(日) 18:01:06.21

>>507
映画やったばかりやん

リカちゃんとか乙骨出せや

**iPhone774G** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-UXSH [1.66.105.239]) · 2022/07/10(日) 18:04:56.98

>>499
いいよな？
ガチャもダンジョンも作りやすいし
武器で強い梶と黒メダル創一で欲しい

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 69bd-IX0d [160.86.128.69]) · 2022/07/10(日) 18:05:28.62

>>507
ナルト、ワンピ、ジョジョのどれかきたらハゲ見直すわ

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 2aeb-VpYK [27.93.24.103]) · 2022/07/10(日) 18:06:39.21

3大大型コラボドン！！

1個目からすでに虚無😂

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 2aeb-VpYK [27.93.24.103]) · 2022/07/10(日) 18:08:05.91

指固定でミナーヴァ使いたくないンガルダ！指固定でミナーヴァ使いたくないンガルダ！！

**iPhone774G** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-y5/2 [1.75.208.28]) · 2022/07/10(日) 18:09:27.94

>>493
ハチナイコラボ決まりやな

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ dd88-l4EN [124.87.174.72]) · 2022/07/10(日) 18:11:16.63

センゴクと新九郎奔るコラボも頼む

**iPhone774G** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-mQPF [1.75.251.177]) · 2022/07/10(日) 18:14:49.50

キャラの強さって図式化するとちょっと優秀な学生やサラリーマン、実業家、公務員が
アメコミスーパーヒーローや巨大兵器、超巨大怪獣をワンパンしてしまうから
摩訶不思議😆

**iPhone774G** (ﾜｯﾁｮｲ 69bd-IX0d [160.86.128.69]) · 2022/07/10(日) 18:15:53.34

>>511
最レアはめっちゃ悩むけど、伽羅、嘘喰い、夜行さんかなぁ
新規コンテンツが無いから厳しそうなのが惜しい…

**iPhone774G** (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-6d7N [49.98.39.177]) · 2022/07/10(日) 18:17:20.81

ダイケは原作全く読んでないのにどうやってコラボを取り付けてくるのかね
あちらさんから言い寄ってくるの？

2022/07/10(日) 18:18:26.96

ニートじゃないんだからそんなこと言うなよ