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X68000Zスレッド Part4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0005ナイコンさん垢版2023/01/29(日) 13:23:04.68
おっつ
0006ナイコンさん垢版2023/01/30(月) 11:49:20.93
俺様的にはさぁ

やっぱりファルゲーは欲しいわけよ
0007ナイコンさん垢版2023/01/30(月) 16:23:41.67
コナゲー
エグゲー
ズーゲー
ウルゲー
ホーゲー
0008ナイコンさん垢版2023/01/30(月) 19:40:47.46
イース3のsdカードヴァージョンの発売を期待したいぜ！
爆売れの予感しかないぜ！
0009ナイコンさん垢版2023/02/02(木) 00:30:51.34
結局X68000Zで売れるのはコピーできるエロゲだけってオチしかないだろw
0011ナイコンさん垢版2023/02/03(金) 06:37:28.18
週末は実家に行って88pro回収しに行ってくるかな。
使えるようになるかわからないがUSBMIDIのケーブルも購入しておこう
0012ナイコンさん垢版2023/02/03(金) 12:01:59.34
メガドラミニとかの実績から同じCPU使った横展でノリでとりあえずある程度のゲーム動くソフトとハード造っちゃった
→よーし、X68といえばマンハッタンシェイプとこのキーボードとマウスやろ！
で、フタを開けてマニアに話聞いたらこのままじゃ特にソフトが生半可過ぎてヤバい。→スーパーハカーズにお願いしようって流れにしか思えないんだよね
0013ナイコンさん垢版2023/02/03(金) 12:39:17.56
これって、結局、エミュレートして動いてるってこと？なんか、ゲームのBＧＭとか
再現されてませんよねぇ。
0014ナイコンさん垢版2023/02/03(金) 16:56:07.03
じゃけんYAMAHAとか日立などからチップセットの資料もらって互換IC作りましょうね～
0016ナイコンさん垢版2023/02/04(土) 07:15:01.49
とりあえずソルフィースとかファランクスとかのOPでちゃんと曲と画面のタイミング合うかかな
0017ナイコンさん垢版2023/02/04(土) 10:36:30.14
>>16
さらに言うと、どちらもMIDI対応してくれれば良いのだけど…。

音源用意してなくてもソフトで再現してくれたら有料でも割と納得できると思うんだけどね。
0019ナイコンさん垢版2023/02/04(土) 11:06:26.25
ソフトで合うように作られていて合わないなら問題だけど
タイミングきめうちXVIや030でずれるなら放置でいいとおも
個人的に
0021ナイコンさん垢版2023/02/04(土) 16:25:14.57
おうとるがな
0022ナイコンさん垢版2023/02/06(月) 21:23:23.54
結局はユーザーの要望が空回りさせてんだと思うよ
0023ナイコンさん垢版2023/02/07(火) 17:50:59.88
>>11
シリアル(rs232c.uart)midiは？送受信線とグランドしか無いけれど。
0024ナイコンさん垢版2023/02/08(水) 05:26:22.52
５インチフロッピーディスクドライブって、用途を限定したら自作出来るかな。
読み取り専用、手動で裏返して片面ずつ読み取り、みたいな使い方。

位置合わせ可能な磁気ヘッドと、インデックスホールのセンサー、あと両方向にディスクを回せる機構さえあれば、あとはマイコン制御で何とかなるかな。
0027ナイコンさん垢版2023/02/08(水) 11:17:03.02
磁気ヘッドはどうするんだろ巻線なのかホール素子か
ベースマシンとしてCNCルータをもとに部品追加すれば作りやすそう
言うまでもなくハードソフトともに高いスキルと長い制作時間が必要
途中で放り投げない覚悟が有るなら出来るんじゃないの
0028ナイコンさん垢版2023/02/08(水) 14:25:34.25
壊れたHDDをバラしてヘッドを取るとか？
ヘッド移動も3Dプリンタのノリでいけるかな？
0030ナイコンさん垢版2023/02/08(水) 15:50:08.90
スレチじゃねぇよ
５インチFDDが絶滅状態なんで自作できないかな？ってことだろ？
0032ナイコンさん垢版2023/02/08(水) 19:45:05.49
できないかな？じゃなくて68ユーザーなら聞く前にやってるだろ
0034ナイコンさん垢版2023/02/08(水) 20:04:20.36
ﾃﾞｷｯｺﾅｲｽ!
　　　/二ヽ
　r-r<ニニコ
（　 _)て･)l
(　 (n　　 Ｙ⌒)
（_イ ＿＿＿ヽ~
　 ( ( | | | |
　　ヽ二二二ノ
　　　｜ ｜

できるさ!
　(⌒ヽ―ペー、
　 >＿ﾉ_/＿L_i
　/(･)(･)ヽ ミ
(⌒) ＿＿_ ＼ﾐ　nnnn
`ヽイ_L_|_ヽ C)(^)"ﾘ
　ヽL_L_|_ノノ ト-ｲ
　　ﾉ￣￣￣)＿ノ　ﾉ
　　　　　　　　／
0035ナイコンさん垢版2023/02/08(水) 21:27:18.98
磁気カードリーダのヘッドが流用出来るかもと思ったけど、ホール素子でいいのか。読み取り専用だし。
0036ナイコンさん垢版2023/02/08(水) 22:37:59.67
出来ますよね
0037ナイコンさん垢版2023/02/08(水) 23:26:31.94
>>24
Apple2 の 1D-FDD仕様なら、それでokだけど、
2HD は 表,裏 交互に使用していくから、
余計難しくなるぞ。
0039ナイコンさん垢版2023/02/09(木) 00:10:38.96
>>37
読み出したいだけだから、トラックごとのデータにしてしまえば、あとは単なるデータの並び替えすれば良いでしょ。
0040ナイコンさん垢版2023/02/09(木) 06:14:01.58
5インチ2HDフロッピーディスクの内容を、一般人が現在入手可能な部材で読み出してXDF化する装置が実現可能なのかな、と思って検討中。MFMの復調以降はマイコンのソフトウェアで処理できる見込み。なのでハードウェアが懸案事項。

ヘッドの移動は３Ｄプリンタの軸機構を流用出来そう。ヘッドそのものとアンプ回路は予備実験が必要と思った。
円盤をクランプして安定的に回す機構には何がいいかな。
0041ナイコンさん垢版2023/02/09(木) 07:03:56.14
>>40
ベタデータがとれれば、MFM復調もソフトでいけるかもですね。
リアルタイムでやる必要はないですせ？

円板はレコードプレーヤーでEP盤かける時みたいなアダプタのオスとメスを作って挟み込めばいけるかもですね。
0042ナイコンさん垢版2023/02/09(木) 12:52:56.91
5インチドライブは応援したいですね
0043ナイコンさん垢版2023/02/09(木) 13:03:32.56
高感度素子で非接触まで行ければカビディスクのサルベージも
0044ナイコンさん垢版2023/02/09(木) 19:53:44.31
大昔、磁性体に近づけると書き込まれてる磁気が可視化できる装置があったけど、それを近づけて、画像にして、その情報を01化して元のデータを取り出すこともできるかも。
0045ナイコンさん垢版2023/02/09(木) 20:36:18.61
5インチドライブいいね。フロッピーをイメージ化したらあっという間に使い道無くなるけど、同年代の98やら海外レトロPCにも使えたら数出て商売になるかな
0046ナイコンさん垢版2023/02/10(金) 20:32:39.08
5インチドライブ新しく作るより古いやつメンテした方が手っ取り早いだろ
大抵はゴム交換とコンデンサ交換で直る
液漏れしてたらパターン修復がちょっと面倒だけど
0049ナイコンさん垢版2023/02/10(金) 21:35:27.64
5インチドライブというより磁気体をどうにかして読めればええのよ
0050ナイコンさん垢版2023/02/11(土) 05:57:29.38
Amazonで
3.5HDD磁気ヘッド交換キット
なんて怪しいものが売られてるな
0051ナイコンさん垢版2023/02/18(土) 13:26:44.42
デバッグ作業中きたがな
0052ナイコンさん垢版2023/02/18(土) 15:04:32.73
超連射でバグ取りするんだな描画負荷なら電波イースなんかも重そう
0053ナイコンさん垢版2023/02/18(土) 16:52:21.42
パッドボタンのコンフィグあるのかな種類によって配置が変わっても良くない

ついでに追加仕様でZからDirectInput完全サポートになればないいな
-AB-RLDUの上位バイトにボタン追加で拡張　アナログスティックはマウス&ボタン
I/Oマップされてるけどドライバ越しでアクセスする事もしもの実機対応用で
エミュ的には8255を追加か
0055ナイコンさん垢版2023/02/19(日) 11:12:42.84
まあNew-Xたるもの妥協は許されぬか
現状DirectInputのみだが全ボタン仮アナログ受け(とりま$00-$7Fで取得)
4パッド対応も視野にとか盛ってみる
0058ナイコンさん垢版2023/02/19(日) 18:19:48.77
ゲームパッドは、ボタン１がA、ボタン２がBに固定。
X,Y入力を８方向に読み換えるので、
L,R同時（またはU,D同時）入力は不可能ではないかと予想。
0059ナイコンさん垢版2023/02/19(日) 21:52:40.61
そんなに難しい話じゃあなくて、例えばMDminiのパッドでSelectが押されたらエミュには
上と下が押されたように返せばいいだけでしょ
0060ナイコンさん垢版2023/02/19(日) 22:22:34.52
TOWNSパッドがそれやな
0061ナイコンさん垢版2023/02/19(日) 22:34:43.10
便利と思ったけど当然同時に方向が使えないよな
ボム発動スタートセレクトポーズソフトリセット格ゲーコマンド用か
まあ表現力は全然上がるけどね6ボタンはRLDとかになるのかな
0062ナイコンさん垢版2023/02/19(日) 22:42:34.98
>>59
セレクトボタンがボタンの何番かが不定だと、その実装は無理かも

仮に番号を決め打ちにしても、XYがニュートラルポジションじゃないとき、セレクトを優先すると操作に不具合が出るし
0063ナイコンさん垢版2023/02/19(日) 23:47:17.37
>>62
意味わからん
上下同時押しでSTART、左右同時押しでSELECTはTOWNSから導入された解釈だが
なんか不都合があったとか全然聞いたこと無いが？

ついでに言えばX68も悪魔城がSTART, SELECTに対応してるがなんか問題あったか？
0066ナイコンさん垢版2023/02/19(日) 23:57:44.43
当時のままの実装で構わんってことでしょ？
8255増やしたように見せても誰も使わんし
0067ナイコンさん垢版2023/02/20(月) 00:00:30.71
あとはサイバースティックに見せかける程度だわな
0068ナイコンさん垢版2023/02/20(月) 07:22:18.99
そもそも8255増やすとか全く理解してないでしょ
FPGAじゃあるまいし
0069ナイコンさん垢版2023/02/20(月) 09:46:22.00
サイバースティックへの対応は多分EARLYの時点では無理だろうなあと思ってるけど、
通常の「8方向＋2B」パッドと違ってパッド側から能動的にデータ送り込む必要が
あるから専用ドライバになりそう

あとなんらかのUIを実装しないと「今つながっているコントローラをデジタルパッドと
みなすかサイバースティックとみなすか」を切り替えられない気がするけど、これは
「USBサイバースティックのVID/PIDの場合に限り」みたいにすれば設定UIが無くても
何とかなるかね。アナログスティック付ジョイパッドをサイバースティックに見立てる事が
出来なくなるけど
0070ナイコンさん垢版2023/02/20(月) 10:13:15.10
サイバースティックモードon/offみたいなエミュ側の対応もいるけど
サイバースティックはゲームポートにデータ送るだけで
ノーマルゲームパッドとの切り替えは実機と同じくゲームソフト側でやるだろ
0071ナイコンさん垢版2023/02/20(月) 12:17:40.82
ズイキのサイバースティックもDirectInputらしいなエミュ次第じゃね
0072ナイコンさん垢版2023/02/20(月) 21:10:09.86
ゲームパッドの全ボタン、全軸のアナログ値を、単純にメモリマップ上に割り当てるだけでいいのだが。
0073ナイコンさん垢版2023/02/20(月) 21:30:22.29
勝手なアドレスに割り当てたって、それを使っているソフトが無い
0076ナイコンさん垢版2023/02/21(火) 06:54:31.19
>>74
フックしたって、ソフト側が使ってなければ意味ないし、使っていてもアナログ値で取ることを想定していなかったらアナログ値にしておいても意味ない
0077ナイコンさん垢版2023/02/21(火) 12:45:07.77
パッチ当てれば?
拡張部はASMはもちろん高級言語で使えれば問題ない
拡張コールはポインタ取得で後は直リード可にすれば軽そうだなbyte[4,32]みたいに
PSやWii etcの拡張はエミュやlinux側の対応か
0078ナイコンさん垢版2023/02/21(火) 13:06:09.85
>>76
ソフト側が実際使っているからフックする意味がある。
アナログ入力を想定してマウストラックボール操作で代替している物があるから有用性がある。
0079ナイコンさん垢版2023/02/21(火) 13:09:12.78
いや勝手に拡張してもソフトが対応してないって話だろ
0081ナイコンさん垢版2023/02/21(火) 13:23:56.39
使ってないソフトならフックしても関係ないな
0082ナイコンさん垢版2023/02/21(火) 14:17:32.34
て言うかぁ
そもそも論としてぇ
サイバースティック対応とかって必要かぁ？
サイバースティックに対応してるゲームなんて市販ゲームで数本だろ？
しかも過去の市販ゲームをＺに持ってくることに対してはZUIKIは消極的と言うか
諸事情あって明言を避けてるわけだし、そうすると労力かけてサイバースティックに
対応するメリットってZUIKIにはほとんど無くない？
0085ナイコンさん垢版2023/02/21(火) 16:00:23.48
サイステいらんわ
0089ナイコンさん垢版2023/02/21(火) 18:38:40.57
サイバースティックに限らずUSB接続のゲームパッドのデータを、わざわざPPIエミュレータ経由で取得するようなトリッキーな実装にせずに、>>72のようにすれば、IOCSフック、AJOY.Xなどの差し替え、パッチあて、ソースがあるなら再コンパイルのいずれかの方法で対応できる。これが最も労力をかけずに、みんなが幸せになれる。
0090ナイコンさん垢版2023/02/21(火) 18:41:50.20
>>88
アナログのLスティックを十字キー扱いしたいときの話ね。
0092ナイコンさん垢版2023/02/21(火) 21:33:34.00
ところで、付属マウスに追加された
ホイールとサイドボタンは６８ｚで使えるんだろうか。

それこそ勝手拡張する必要がありそうだが。
0093ナイコンさん垢版2023/02/21(火) 22:05:59.13
見た目すらまともに再現できてないのに、動くと思うほうがバカだわなぁw
0094ナイコンさん垢版2023/02/22(水) 00:46:19.61
ホイールはエディタが対応すれば便利そうだがマウス操作するエディタって無いかもな
グラフィックツールなんかも良さそうあとはウインドウシステムで対応するしか
0095ナイコンさん垢版2023/02/22(水) 06:58:48.42
マウス通信データレベルだとステータスに2ビット、ゼロ固定のところがあるので、
これをIDにすれば３バイトフォーマットを拡張してホイールと追加ボタン情報を載せられそう。

IOCS _MS_GETDTの戻り値フォーマットを変更するのは影響が大きそうなので、
ホイールなどを取得する別のコールを増設するのが無難かな。
0096ナイコンさん垢版2023/02/22(水) 08:54:54.45
サイバァステックなんかよりMIDIの方がよほど需要ありそう
0097ナイコンさん垢版2023/02/22(水) 09:52:15.46
サイバァステックはメガトラ勢に取られちゃったしな
お下がりは要らん
0098ナイコンさん垢版2023/02/22(水) 12:33:25.74
ハードウェア的にはZはメガドラやイーグレットの上位互換にもなってる感じかな
0099ナイコンさん垢版2023/02/22(水) 13:17:36.12
>>97
そう？

せっかくほぼ同じ時期に電波新聞社が用意してくれたUSBで繋がるサイバースティック、メガドライブだけに使わせるのは勿体ないよ。(個人の感想です。)
0100ナイコンさん垢版2023/02/22(水) 13:46:20.42
サイバースティックは公式（オフィシャル）にはX68000のみの対応だった（改造等で
無理やり別機種で使うのは除いて）だからこそ至高であり孤高でありX68000ユーザに
とってのマストアイテムだった

それがUSB化に際してメガドラミニとか言うチンケなゲーム機への対応を表明した時点で
もうサイバースティックにはなんの未練もない。
0101ナイコンさん垢版2023/02/22(水) 15:05:55.82
思い入れ強いんだね。
自分はそこまでの思い入れはないかな。
楽しく遊べればそれでいい。

デジタルプロボでもサーボのところはPWMだろうから、あれをワンチップマイコンでうけて、ATARI仕様とUSB両方のサイバースティック互換にするアダプターでも作って売るか。
0102ナイコンさん垢版2023/02/22(水) 16:27:14.30
俺の娘は去年中学生になったんだが、中学に上がるまではマジで娘は俺の命ってくらい
大事に思ってたし実際大事にしてた

でも中学にあがってまだ1ヶ月も経たないうちに1つ上の男に股を開いてチンポ嵌められて
ザーメン中出しされたと嫁から聞いたときはマジで世界が終わったと思ったよ
（中に出されて妊娠が怖くなって嫁に相談して発覚した）本気で死のうと思った

あれ以来娘に対しては何の感情も感じなくなったし、娘と言うよりは肉オナホとか
ダッチワイフくらいにしか思ってない
0103ナイコンさん垢版2023/02/22(水) 16:58:19.65
>>100
しかもアフターバーナーと言えばサイバースティックって
当時のセガ人当時のメガドライバーならカブトガニ一択だろと
0105ナイコンさん垢版2023/02/22(水) 17:12:55.15
>USB化に際してメガドラミニとか言うチンケなゲーム機への対応を表明した

てか、メガドラミニが瑞起だし
使ってるSoCも一緒、搭載してるOSも一緒。
搭載してるエミュレーターとエミュレーター上で動くアプリが違うだけ。
0108ナイコンさん垢版2023/02/22(水) 19:47:04.95
>>103
担当した部署のお偉いさんがX68000ユーザーだったったりしてな。
0109ナイコンさん垢版2023/02/22(水) 20:08:23.36
>>107
そうか？
当時X1におけるFM音源ボードぐらいにはニーズがあったと思うし、
その頃買えなくて、今回こそは買いたいと思ってる人は結構いるんじゃないだろうか。
0110ナイコンさん垢版2023/02/22(水) 20:14:57.29
まあ対応しないから買っても無駄になるだけだけどね
0111ナイコンさん垢版2023/02/22(水) 20:19:28.80
Hacker's editionを触っている人がいたら聞きたいのですが、
動作中にフロッピーディスクのセクタが更新されたとき、
SDカード内のディスクイメージへの反映（書き戻し）は、
どのタイミングで行われるのでしょうか？
あるいは、エミュレータ内イメージの更新のみで、
実体は書き戻されない仕様でしょうか。

フラッシュメモリの書き換え回数寿命から予想するに、
セクタ単位の即時書き戻しは無いだろうと思いますが、
イジェクト操作時にディスク単位の書き戻し動作なのか、
そもそも書き込み禁止扱いなのか
気になっていまして。
0112ナイコンさん垢版2023/02/22(水) 20:39:41.78
ランプの光るタイミングもディスクイメージを読み込む最初だけなんじゃねかと予想
0113ナイコンさん垢版2023/02/22(水) 20:50:06.36
イジェクトは手動だし、そのタイミングで書き出しは無理かと
0115ナイコンさん垢版2023/02/22(水) 21:55:16.96
PCカードやCFにもなかったオートイジェクトをSDでやるの？
0117ナイコンさん垢版2023/02/22(水) 22:42:53.66
>>114
押すと、Windows の「取り出し」と同じようにumountするんじゃないっけ？

いずれサーボなりソレノイド使ったエジェクト機構を作るやつが出てくるんだろうけど。
0120ナイコンさん垢版2023/02/23(木) 05:18:57.95
イジェクト機構よりもロック機構のほうが現実的かも。
で、実際unmount的な挙動はあるのかな？
0121ナイコンさん垢版2023/02/23(木) 06:38:41.68
イジェクトボタンが押されるまではメインメモリ上で展開と管理してボタン押すなり電源が落ちるときに変更があればSDへ書き戻すようにしたらSDにも優しくなるような気がした
0122ナイコンさん垢版2023/02/23(木) 07:22:54.08
この前のPC Watchの記事

>SDメモリカードへのアクセスが終了すると赤色から緑色に変わる。
>EJECTボタンを押すと、インジケータが無灯火となりSDメモリカードを抜けることを教えてくれる
0124ナイコンさん垢版2023/02/23(木) 12:40:49.95
>>122
アクセスランプの制御が、SDカードとのリアルな通信状態なのか、エミュレータ内のキャッシュのアクセス状況を反映しただけなのか、その記事からだと判断は難しいかなあ。

config.sysか何かを書き換えて保存して見せてくれたらいいのに。
0125ナイコンさん垢版2023/02/23(木) 13:12:18.19
>>124
>SDメモリカードを抜けることを教えてくれる

つまり、通常は抜けないのが抜いていい状態になる。

ついでに言えば植木さんの記事くらい読んだら？

>あくまでHacker's Editionにおける挙動だが，メモリ上のXDFイメージが実際にSDカードに書き戻されるのは，イジェクトボタンを押すか，X68000としての電源OFFが行われるタイミングとなる。
0126ナイコンさん垢版2023/02/23(木) 13:30:06.64
SDカードのアクセスランプはダミーでイジェクトで書き出さないと消えるってことだな
0127ナイコンさん垢版2023/02/23(木) 13:50:52.05
日本語が不自由なのかな？
翻訳サイトなりツールなりアプリなりを変更した方がよろしいかと。
0130ナイコンさん垢版2023/02/23(木) 15:07:19.59
>>126
物理的にロックされてるわけじゃないから
無理やり引っこ抜けばそうなるな
0132ナイコンさん垢版2023/02/23(木) 17:07:52.34
SDカードのXDFを読み込めるからといって、
別にSDカードにXDFを書き戻す義理は無いがな。

ゲーム機のミニ同様、内部フラッシュメモリに
ユーザーディスク１～１０ぐらい作っておけば
その方が安全じゃないか？

ハードディスクにしても同じことで。
0137ナイコンさん垢版2023/02/23(木) 21:56:31.20
XM6の作者もtypeGの作者もどっちもアレなのが
0139ナイコンさん垢版2023/02/23(木) 22:42:48.92
結局、キーボードとマウスだけ買えば十分なの？
キーボードとマウスにも細かいこだわりはあると思うけど、そこまでパチモノレベルじゃないでしょ
0140ナイコンさん垢版2023/02/23(木) 22:48:32.87
エミュレータも決定版があるの？
実機を触っていた人たちが高齢化して来たし、ほぼ完成に漕ぎ着ける？
X68000Zは仕事でしているんでしょ、期待していいの？
0141ナイコンさん垢版2023/02/23(木) 23:06:04.07
今のところHDDイメージにも対応してないってあたりで察しろ
グラディウスと超連射ちょっと動かしてみて、あとは部屋のインテリアに
0142ナイコンさん垢版2023/02/23(木) 23:14:58.03
本体価格を考えればデキはわかることよ
0144ナイコンさん垢版2023/02/24(金) 06:11:27.36
>>139
X68000の情報を持っていれば持っているほど楽しめる。
情報にも色々あるが、当時の雑誌、書籍の所有は大きいかもね。
0145ナイコンさん垢版2023/02/24(金) 18:52:06.01
申し込んだけど何だか後悔してる。
2時間ゲーム遊んで飽きそう。しかも付属のキーボードやマウスを使うことなく終わりそう。
0147ナイコンさん垢版2023/02/24(金) 19:43:54.50
申し込んだけど待ちきれなくて
実機の修理を始めてしまったよ
0149ナイコンさん垢版2023/02/25(土) 00:26:27.16
ズイキの出方次第だわな育てるのかミニで終わるのか
HDDサポートするとレトロゲー再販プラットフォームとしての商売において
インスコして売却みたいな流れが出来るのを嫌ってみたいな事なのかな
どのみちSDに入ってるイメージが丸見えなら意味ないから違うか
0150ナイコンさん垢版2023/02/25(土) 01:44:12.23
ファミコンミニみたいにお腹いっぱいになって飽きてきそう
0151ナイコンさん垢版2023/02/25(土) 02:21:38.77
高級ファミコンなら直ぐに飽きるだろうねぇ結局本人次第

こういうのは自身の真価を見れる鏡だよな
0152ナイコンさん垢版2023/02/25(土) 02:47:31.68
ユーザーの出方次第だろ
無ければ作る、なんだろ

出来ないならそれは嘘と証明される
0153ナイコンさん垢版2023/02/25(土) 04:45:44.45
6000人を超えるサポーターが居るわけだから
少々ドロップアウトがあろうが関係なく
当面、祭りは続くものと期待
0154ナイコンさん垢版2023/02/25(土) 05:35:05.53
まあ、FELモードに入る方法さえわかればあとはなんとでもできるだろ。
gcc移植したみたいに同人エミュレータ作ったって良いだろうし。
0155ナイコンさん垢版2023/02/25(土) 11:26:04.91
ハッカーズエディションの募集資格に
Linuxでの組み込み開発経験があるってあったけど
募集側はこのスキルを持つ人に何を期待してるのかな
0157ナイコンさん垢版2023/02/25(土) 11:37:03.87
批判するということはそれだけユーザーのやりがいがあるってことだしな。

手ぐすね引いて待ってるパワーユーザーがたくさんいることだろう。
0158ナイコンさん垢版2023/02/25(土) 12:46:51.06
MIDIはすぐ使えんだろうから
ZmusicとかMDXとかで遊ぶつもり
0159ナイコンさん垢版2023/02/25(土) 14:53:53.43
>>155
おそらくはクラッシュダンプを読んで適切に報告できるスキルかと
0160ナイコンさん垢版2023/02/25(土) 15:03:52.61
ソースも見れないのに適切に報告とかむずいな
アドレスとエラー内容と発現条件報告くらいか
0161ナイコンさん垢版2023/02/25(土) 15:33:26.69
>>159
クラッシュダンプを送付するだけなら誰でも出来そう。
クラッシュダンプを読んで原因を特定しろって話ならソースファイルやマップファイルが提供されてないと無理な気がする。
0163ナイコンさん垢版2023/02/25(土) 18:37:47.91
エラーが発生しました。リセットしてください
0164ナイコンさん垢版2023/02/26(日) 12:27:28.08
これ本体内にスピーカー載ってなかったかな。
少なくともBEEP音は本体から出てないと
感情移入に支障がある。

右タワーが空いてれば、チープな音の
スピーカーを貼り付けて、
イヤホンジャックから線を引っ張ってきて繋ぐか。
0165ナイコンさん垢版2023/02/26(日) 12:54:30.29
>>164
ダイソーの300円スピーカーが小型な割にいい音する。アンプ内蔵だしバラして使うのもいいかも。
0167ナイコンさん垢版2023/02/26(日) 14:35:29.74
ダイソースピーカーって厚みがどう考えても入らんだろ
0168ナイコンさん垢版2023/02/26(日) 14:40:31.54
貼り付けるんだろ？
バランス崩して倒れるかもしれんが
0169ナイコンさん垢版2023/02/26(日) 14:51:38.46
秋月のマイクロスピーカーぐらいがちょうどいい
0170ナイコンさん垢版2023/02/26(日) 15:26:30.79
本体そのものを振動板に使うとかね。
0171ナイコンさん垢版2023/02/26(日) 20:55:19.94
結局キーボードのファンクションキーは
見本で出たときのあのサイズのまま？
0172ナイコンさん垢版2023/02/26(日) 20:59:37.31
多分、HDMI経由のモニタかヘッドホン端子から
クリアな音が出る設計なんだろうけれど、
やっぱりツインタワーの隙間から漏れ聞こえる
妖しげで歪んだ音声が６８らしいと思うんだ。

皆、当然ビープ音はカスタマイズするでしょ?
0174ナイコンさん垢版2023/02/26(日) 21:32:27.15
え？
0175ナイコンさん垢版2023/02/26(日) 22:07:56.28
>>171
だろうねなまじ変えるくらいならXFキーなんかと統一したほうが良かったのにと個人的に思う
0176ナイコンさん垢版2023/02/26(日) 22:17:57.08
>>173
本体から音出るよ。
0179ナイコンさん垢版2023/02/27(月) 05:39:12.55
俺様のペケロクは本体から出るし
0181ナイコンさん垢版2023/02/28(火) 11:06:13.33
安物の電コン使うから…
0183ナイコンさん垢版2023/02/28(火) 11:47:05.05
四級塩系な
あの時代の製品は軒並みこれでやられてる

X68000はいまだに修理してるのがいるから明らかになってるけど、他は闇の中。
0184ナイコンさん垢版2023/02/28(火) 14:18:46.07
>>181
むしろあのお漏らし電コンは高級品シリーズだったんだが
安物の汎用品のほうが実は長持ちしたと言う
0186ナイコンさん垢版2023/02/28(火) 15:30:52.90
出るよ
0188ナイコンさん垢版2023/02/28(火) 16:13:27.65
Zは本体から音は出るの？
0191ナイコンさん垢版2023/02/28(火) 17:18:16.02
実機は本体から肉声も出せる。
これはX68000の重要な個性だから、
Zもそのように改造しようかという話。
0192ナイコンさん垢版2023/02/28(火) 21:45:46.32
「やめてお兄ちゃん　そんなこと　いけない！」
0194ナイコンさん垢版2023/03/01(水) 10:09:32.72
Zは本体から音出ないの萎えるな
うちのCompactもボリューム最大で蚊の鳴くような音量
ある意味再現してるのか
メンテしなかったら全数音出ないからな
0195ナイコンさん垢版2023/03/01(水) 12:13:01.63
芋茎には熱い情熱が感じられる
0196ナイコンさん垢版2023/03/02(木) 22:57:29.56
msxはROMスロットきたね
0197ナイコンさん垢版2023/03/03(金) 00:30:27.21
誰だよ、X68といえばキーボードとマウスやろ？って言ったのは
0199ナイコンさん垢版2023/03/03(金) 17:02:58.55
Hacker'sな方々の会合＆飲み会したのか
どういう意見が出たのやら
0200ナイコンさん垢版2023/03/03(金) 17:18:00.38
何もできないのに飲み会か

こう書くと色々な意味が出てくるなw
0201ナイコンさん垢版2023/03/03(金) 18:33:29.34
>>199
意見というより思い出トークとか修理技術情報交換とかしてそう
0202ナイコンさん垢版2023/03/03(金) 21:46:14.27
やはりイースの発売に期待したい
0205ナイコンさん垢版2023/03/04(土) 04:59:13.02
BEEP版はスタッフクレジット全カットだがそれでも欲しいのか
0206ナイコンさん垢版2023/03/04(土) 11:58:02.01
素材丸コピだろうしスタッフロール有ってもよさそうなもんだが
0210ナイコンさん垢版2023/03/04(土) 14:00:04.87
X68000のソフトがそのまま動くのは最低限クリアするべき上限だな

今のところ、それは絶望的だけど
0211ナイコンさん垢版2023/03/04(土) 14:04:39.97
添付のグラディウスよりも、当時のグラディウスをイメージ化済みだから、それを動かす
0213ナイコンさん垢版2023/03/04(土) 14:25:03.85
購入者の殆どが吸い出し環境持ち!?
0214ナイコンさん垢版2023/03/04(土) 14:30:37.00
自分は実機からイメージ化出来るけど、何人いるだろうね
0216ナイコンさん垢版2023/03/04(土) 14:50:49.42
現役時代にX68のゲームをピーコしまくったユーザの勝ちw
0217ナイコンさん垢版2023/03/04(土) 14:56:23.43
３０年も昔のゲームをわざわざ持ち出して動かすことに、全く興味がないんだが
0218ナイコンさん垢版2023/03/04(土) 14:59:58.57
非X68KユーザでX68000Zを申し込んだけど、待ってる間にエミュ動かして遊んでたら、実機も欲しくなってきてしまった。ヤフオク見てると、やたら高くて詐欺っぽい出品もあったりするのだが、どうなんだろう?
0219ナイコンさん垢版2023/03/04(土) 15:01:06.97
X68Zで新しいことを始めるの？
当時、パソ通で集めたツールも無しに？
0220ナイコンさん垢版2023/03/04(土) 15:15:19.65
ズイキは吸い出し方法についてノーコメントなんか？
0221ナイコンさん垢版2023/03/04(土) 15:21:40.46
金が入ったから後は黒モデルをクラファンして終了よ
0222ナイコンさん垢版2023/03/04(土) 15:45:07.89
黒もクラファンなの?次はてっきり通販なのかと
0223ナイコンさん垢版2023/03/04(土) 15:51:42.70
次は今回程売れないと思うわ。リスクがあるからクラファンじゃないかと。
0224ナイコンさん垢版2023/03/04(土) 16:53:52.01
IPLやOSや開発ツールなんかが公開されていて全部そろうのはすごいと思った。クロスのGCCがあるのもありがたい。実用的にどうかというと疑問だけど、初見でも個人で遊びでプログラミングするには十分楽しめそう。Zなくてもエミュで十分な気もしてきたけどw
0225ナイコンさん垢版2023/03/04(土) 16:59:24.75
実機持ちがエミュに感じる違和感や不満をＺが払拭してくれることに期待
0227ナイコンさん垢版2023/03/04(土) 17:41:03.43
そうは言っても、実機の良さが分かるのは、当時のモニターと実機を使っていたユーザーだけだ
良いところ、悪いところ、その時流で何があったか、体験してきた上でX68Zを買うのだが
0228ナイコンさん垢版2023/03/04(土) 17:44:47.91
どうだろう
憧れてたけど実機触ったことがない
なんか騒がれてたから手を出してみた
レトロPCかわいい(平成生まれ)
こんなのも多そう
0229ナイコンさん垢版2023/03/04(土) 17:58:02.43
今回の出資は、エミュレータの購入代金じゃなくて、個人的なX68000への思い出に乾杯な気持ちと、これからのX68000の発展を応援したい気持ちを具体化した寄付だし、祭りが始まるなら楽しまなきゃ損だと思う。
0230ナイコンさん垢版2023/03/04(土) 18:38:26.25
目の前にあるHDMIモニターやノートPCでXM6をフルスクリーンで動かしてみろ
見た目はX68Zと大差ない
0231ナイコンさん垢版2023/03/04(土) 19:00:48.25
>>206
BEEP版1-3所有済みで3だけ最後までやった
2はOPのスタッフ名全消し、3はエンディングのスタッフロール全カットだよ
0234ナイコンさん垢版2023/03/04(土) 22:05:27.93
正直実機が優れてる点なんて皆無だよ
今も実機持ってるし過去には3台所有してたが
何するにせよエミュのが便利
ファイル一つ持ってくのも苦労すんのに
0235ナイコンさん垢版2023/03/04(土) 22:15:00.94
与えられた便利さが優れているという感覚には同意しかねる。
パック旅行よりも、不便さを自力で克服する旅の方が楽しいと感じるのと同じ理由。
0236ナイコンさん垢版2023/03/04(土) 22:29:31.13
何もしてないで置いてるだけだから邪魔なんでしょ
捨てなよ
0238ナイコンさん垢版2023/03/05(日) 00:35:14.89
YSスタッフ表示してたのを消したならパッチ当てて復元できそうだが
ファルコムの許諾条件で自社作品では無いからスタッフロールは止めてみ
たいな話なのかしらね
0239ナイコンさん垢版2023/03/05(日) 00:58:31.43
スタッフロールに載せたくない人がいたから全部消せって話カモ
0240ナイコンさん垢版2023/03/05(日) 05:17:48.54
>>218
実機の使い方によるけど、注意しないといけないのは周辺機器。
例えばモニター出力はシュリンクではないDsub15ピン、ジョイスティックはDsub9ピン。
既製品の変換器は入手困難で自作が必要かも。
周辺機器込みの出品を狙うか、半田付けで対応するか決めた上で、最後は状態次第かな。
0241ナイコンさん垢版2023/03/05(日) 06:06:20.10
周辺機器が半田付けでどうにかなるような書きっぷり
0244ナイコンさん垢版2023/03/05(日) 06:32:45.56
何を半田付けするのか
ジョイスティック側に半田付けならわざわざ言うことか？と思うし
VGAの変換器なら普通に今でも手に入る
0245ナイコンさん垢版2023/03/05(日) 06:37:38.24
手に入るんなら、使えばいいんじゃない？手に入らなくても自作できるってことが言いたいだけ。
0247ナイコンさん垢版2023/03/05(日) 06:45:42.47
非シュリンクとシュリンクの変換器は昔捨てちゃったなあ
0248ナイコンさん垢版2023/03/05(日) 11:43:27.09
ジャンク箱漁ったら昔作ったのが出てきたわ。固定に使ったネジが錆びてた
0249ナイコンさん垢版2023/03/05(日) 14:12:11.57
モニター2列変換はアマに売ってねぇか
ジョイスティックはメガドラかファミコンかスーファミ改造でええやろ
0250ナイコンさん垢版2023/03/05(日) 14:42:48.74
秋月のキットを数個作った程度の素人ですが、ATARI端子変換は自作改造してみたいですね。中古でX68000買ってコンデンサ全交換とかなんなくできる人がうらやましい
0251ナイコンさん垢版2023/03/05(日) 21:06:21.09
Z用にアリで例の4:3モニタ買ったので表示は大丈夫だろう
あれって実機にも使えるんだっけ
0253ナイコンさん垢版2023/03/05(日) 21:26:51.17
実機の方がまだ使えるかもね
VGA入力があるのか知らないけど
0257ナイコンさん垢版2023/03/06(月) 02:38:30.26
レトロ層に受けるだろうと調子に乗ってガワだけ作ったのが運の尽き
0260ナイコンさん垢版2023/03/06(月) 10:29:18.14
あと、ファイティングマルチ、キレイに使われていますね
ボタンはラバードーム（メンブレン式キーボードのキーに似たもの）なので、
経年劣化が気になるところですが
0261ナイコンさん垢版2023/03/06(月) 15:02:10.80
確か4:3じゃないと横に引き伸ばされるとかの話をyoutubeで見た気がする。
x68000zのために液晶買うのもどうかなって思ってるので、家にある液晶ディスプレイ使ってみる。
0262ナイコンさん垢版2023/03/06(月) 15:18:10.01
そもそも720pで出力していて引き伸ばされてるんなら4:3にしても無駄だね
そもそも4:3の解像度に対応してるかわからん
人柱になりたいならどうぞ
0265ナイコンさん垢版2023/03/06(月) 15:45:59.28
目の錯覚で違うように見えますが同じ長さです


　　　　　　　　　　＜━━＞
＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━＜
0268ナイコンさん垢版2023/03/06(月) 22:16:48.52
>>259
https://i.imgur.com/cjzmmmI.jpg
普通の小型液晶モニターです
X68000実機だと31Khzは映る事は映りますが下側が欠けてしまい15Khzは全く映りません

結局、中古で本体とアダプタのみのXPC-4を買いました
ケーブル類は市販のもので代用可能なので完品を買うより安上がりでしたよ
0269ナイコンさん垢版2023/03/06(月) 22:23:19.18
>>260
当時、格ゲー用に買ったのですがゲームが下手過ぎてそのまま仕舞い込んでいた物です

そう言えば昔に買って仕舞い込んでいた事を思い出して引っぱり出して来ました
殆ど使っていなかったのでほぼ新品同様です
0270ナイコンさん垢版2023/03/07(火) 00:33:32.97
PCエミュの表示と同じだろ横長モニターだと4:3部分以外黒
0271ナイコンさん垢版2023/03/07(火) 07:49:25.19
メガドラミニは720pフルに対応してるので4:3モニタで問題ない
メニューは16:9固定なので、メニューは横に圧縮されるが
iPad液晶が2048x1536なので変換基板があれば使える
15KHz対応や、スケーリングはボケボケではないのでレトロゲーで使ってる人がそこそこいる
HDMIx2やHDMI+D-subはじめ種類はいろいろある
0273ナイコンさん垢版2023/03/07(火) 11:41:45.99
>>268
X68の15～31kHzの映る液晶モニターは貴重ですね
自分も１台持っていますが、範囲は良いのですが、15/24/31kHzの調整が手動なんですよね…
今ならクラファンで可能性はあるのかな
0274ナイコンさん垢版2023/03/07(火) 12:01:12.28
ちょいと検索したらあることはあるのか

wadax 32インチ業務用液晶ディスプレイ

で検索。調整でX68000完全対応を宣伝してる。
0275ナイコンさん垢版2023/03/07(火) 12:22:53.61
現実解はHDMI/DVI用ボケない3モードアップスキャン変換器じゃね
0276ナイコンさん垢版2023/03/07(火) 16:56:48.00
https://x68.aikotoba.jp/scan/index.html

こちらのサイトでは、基板からピクセルクロック（高解像モードで約35MHz、標準モードで約20MHz）を取り出しています
電波新聞社のコンバーターを見たことがありますが、少しぼやけた感じがあったので、
ピクセルクロックが必要なのでしょうか
0277ナイコンさん垢版2023/03/07(火) 17:07:53.04
アナログRGB信号のサンプリングタイミング取り用かな
0280ナイコンさん垢版2023/03/07(火) 23:10:58.33
アナログRGBだからぼやけるなっていうのは厳しいのではないかなぁ。
HDMIみたいなわけにはいかないでしょ
0282ナイコンさん垢版2023/03/08(水) 08:45:02.03
イースw
0283ナイコンさん垢版2023/03/08(水) 11:04:21.96
伝説は語る
イース
嘗てこの地上に栄華を誇った理想郷
0285ナイコンさん垢版2023/03/08(水) 12:27:01.79
アマで3Aアダプタ買ったけど安いのは全部ケーブル付きだなラズパイ用
0286ナイコンさん垢版2023/03/08(水) 13:08:16.91
(´・ω・｀)イースでもいいっすけど、カットとか改変はやめてくれ～
0288ナイコンさん垢版2023/03/08(水) 21:31:48.57
ここでジェノサイドコンプリートセットをきぼんぬ
0289ナイコンさん垢版2023/03/09(木) 12:27:00.24
瑞機さん
筐体だけ5000円くらいで売ってくれんかね？
ラズパイ入れたい
0290ナイコンさん垢版2023/03/09(木) 15:26:06.49
ラズパイはコネクタが三方向から出るからどっち向きにしても使いにくくてしょうがないんでは？
0292ナイコンさん垢版2023/03/09(木) 16:33:41.45
SDカードの穴からコインを入れる貯金箱として使うとか？
0296ナイコンさん垢版2023/03/10(金) 19:46:04.21
Zの筐体にPCとつながるUSBハブ入れて見える場所に置いて、エミュレータをPCで動かすほうがましだったりしてなw
0300ナイコンさん垢版2023/03/10(金) 21:08:03.73
俺様的にはサァ

SDカードのゲームを増やして欲しいぜ

なんだって今が祭りなんだからヨォ
0301ナイコンさん垢版2023/03/10(金) 21:09:30.69
あとは到着を待つだけで
祭りは終わったんじゃない？
0304ナイコンさん垢版2023/03/10(金) 22:32:26.48
製造して送ったらお金終わりだから
公式コミュニティなんてやるお金あるのかな？

やりたい奴が(コミュニティも)作るって話じゃないの？って言って逃げそう
0306ナイコンさん垢版2023/03/10(金) 23:03:59.43
誰もゲームを欲しがって無い所が不思議ですね
0308ナイコンさん垢版2023/03/11(土) 01:13:30.93
X68にサイバースティックを繋いで、アフターバーナー、サンダーブレード、
エアーコンバット、F-15ストライクイーグル、その他色々遊べたらいいんだけどね
実機もソフトもパッケージで保管しているけど、気軽さの面では圧倒的にエミュレータやX68Zがいいと思う
0309ナイコンさん垢版2023/03/11(土) 01:21:13.26
あ、イメージ化に当たっては、確かにプロテクトはどうするのかという問題もあるけど
それを言うと、何も出来ないよなあ
0311ナイコンさん垢版2023/03/11(土) 07:08:44.76
購入者の何%が吸い出し環境あるの？
0312ナイコンさん垢版2023/03/11(土) 07:34:49.53
法律で解析が禁止とされた時点で、センスの無さと帝国時代に逆戻りと思ったけど
考えすぎかね
0313ナイコンさん垢版2023/03/11(土) 07:50:44.31
自分は出資者の一人だが、自作プログラムさえ動けば十分かな。
0317ナイコンさん垢版2023/03/11(土) 09:02:52.56
>>304
コミュニティサイト開設はクラウドファンディング前からロードマップに記載されていたし、想定以上に出資が集められたプロジェクトなのだから、この出資者の興味を繋ぎ止めておく手段として、公式がやらないという判断は有り得ないと思うな。

無論、非公式のユーザコミュニティも出てくるだろうけど。
0318ナイコンさん垢版2023/03/11(土) 09:19:24.58
Zが来たら本気をだす
xm6じゃあやる気がでんわ
0319ナイコンさん垢版2023/03/11(土) 09:37:45.39
>>310
マザーボード上にFDDコネクタがあってBIOSで5インチドライブを選択できるPC
5インチのFDDとFDDケーブル、Windows XP

これがあればX68000実機が無くても出来るらしいよ
0321ナイコンさん垢版2023/03/11(土) 11:25:27.90
>>320
知ってるけど手に入らない
この前の再販の時も既に売り切れだったし・・・

FDD-DRIVE SWAPPER+もずっと品切れ中だし
肝心のラズパイもプレ値だしどうにもこうにも・・・
0322ナイコンさん垢版2023/03/11(土) 11:26:40.51
うちに使えるかわからないけど５インチのＦＤＤはあるけど、マザーボードにもうＦＤＤポートがないんですよね。
なんとか繋げる方法とかないものか…
0323ナイコンさん垢版2023/03/11(土) 12:17:11.03
>>318
ゲームをすることが最大の目的ではないからね
ゲームを体験するだけならXM6で十分
手に取って触って動かせるブツが欲しい
子どもがゲームの中のロボットではなく
実際のロボットのおもちゃで遊ぶ感覚に近い
0324ナイコンさん垢版2023/03/11(土) 14:07:34.58
もうあれから40年近く経ってるのか😩そりゃあオレのsonも立たない訳だ😅❗
0325ナイコンさん垢版2023/03/11(土) 14:32:37.82
FDXがあってもそのイメージでは動かんのですよ
あれはあくまで実機と対応エミュ用
Zが対応すればある程度解決なんで契約しろっての
ハカーにも選ばれてんだから
0326ナイコンさん垢版2023/03/11(土) 15:18:42.26
イメージ独自形式?余計なヘッダが付いてるとかか
関係ないけど98エミュはHDDイメージにヘッダ付けて判別させてるんだよな
しかもエミュの種類ごとに互換性なし拡張子で判別しろよなまじセンス悪いわ
0327ナイコンさん垢版2023/03/11(土) 15:27:29.35
XDFはクラスタダンプデータ
FDXは磁性面信号サンプリングデータ
だったかな？
0331ナイコンさん垢版2023/03/11(土) 23:43:22.22
みんなで面白いシューティングゲームを作って盛り上げようぜ！
0333ナイコンさん垢版2023/03/12(日) 00:49:14.44
ソフト入れたらエミュが立ち上がるとかそんなの出てきたらショックだな
0334ナイコンさん垢版2023/03/12(日) 09:45:47.18
クリーンコンピューターですなw
0335ナイコンさん垢版2023/03/12(日) 11:24:34.75
(´・ω・｀)クリーンコンピューター、MZの時代だわ。懐かしいわね
0339ナイコンさん垢版2023/03/13(月) 19:49:10.30
(´・ω・｀)NHKみんなの歌ね。時々、今もNHK-Eで流れるわ
0341ナイコンさん垢版2023/03/13(月) 21:23:02.51
クイズ早くイッてよ
というクイズ番組があったけど
どういう意味か知らんかったから普通に見てた
0342ナイコンさん垢版2023/03/13(月) 23:07:25.99
エミュはSDカード側でええやん
クリーンコンピューターとか好きなヤツは多いだろ
0343ナイコンさん垢版2023/03/14(火) 01:08:42.90
文字化けして見えるのはうちの環境だけかしら半角だからスレタイは読めるが
0345ナイコンさん垢版2023/03/14(火) 05:48:44.72
>>333
X68000Zの上でMZ700エミュレータ動かしてMZ700版のグラディウスするとか？
0346ナイコンさん垢版2023/03/14(火) 15:34:15.90
SDがSoCのブートデバイスになる的なツイート見たような気がするが事実なら
それも可能だろうね
0352ナイコンさん垢版2023/03/14(火) 19:05:49.09
ハードディスクイメージ非対応なら
もうどうでもいいよ
SD必須だろうがなんだろうが
0355ナイコンさん垢版2023/03/14(火) 22:56:26.13
（ ｀ハ´）期待するアル
0356ナイコンさん垢版2023/03/15(水) 04:56:54.66
まだ分からんよ！
HDDイメージ対応してるかも知れん
してなかったら終了だが
もしかするとUSB使えるかも知れん
0357ナイコンさん垢版2023/03/15(水) 05:29:41.21
メモリ12メガ標準装備なので、RAMディスク使っていればHD無しでも大丈夫かも。今どき、電源落とさない運用が当たり前だし。
0358ナイコンさん垢版2023/03/15(水) 06:03:07.17
Human68KからSDカード内のXDF一覧が取得できて、かつファイルを指定してマウントできるAPIがあれば、デバイスドライバで仮想HDD化できそうなんだけど。
0359ナイコンさん垢版2023/03/15(水) 06:05:18.42
でもRW速度はFDDをエミュレートしてるんじゃないかなぁ
0360ナイコンさん垢版2023/03/15(水) 06:30:53.46
まあ、ディスクチェンジャー方式だし。
それに、バスマスタ転送じゃない頃のハードディスクだって、速度はそれなりだったし。
0361ナイコンさん垢版2023/03/15(水) 07:54:50.33
シューティング68Kの販売本数が市場パイのmaxになるとするとこの会社が次々に新作出してくれるかでわかるね
頑張ってほしい

そうだUnityにX68ビルドオプションつけてもらえばええんや！
0363ナイコンさん垢版2023/03/15(水) 08:48:08.46
(´・ω・｀)ツクールとかコンストラクションのゲーム作りって、つまらないね
(´・ω・｀)ゲームに使う基板の仕様から関わる方が面白そうだね
0364ナイコンさん垢版2023/03/15(水) 09:22:49.28
コンデンサーを土に埋めて育てるところからじゃな
0365ナイコンさん垢版2023/03/15(水) 11:30:09.90
>>346
Z7213がAlleinnerのR16と同じものだということらしいけど、そうするとブートシーケンスの中にSD#0がある。
つまり、SDカード#0があるとそこからブートしようとするはず。
以前の配信動画でSDカードを挿したまま電源を入れたらブートできなくて、一旦抜いて電源入れてから挿入してうまくいったのはこれが原因ではないかと思った。
AllwinnerのR16は、bananapi m2mで使われててubuntuが走ってるから、Zでも起動させられるかもしれない。
0366ナイコンさん垢版2023/03/15(水) 23:48:01.99
ハカーの前にイーグレットでPX68k動かしてた人も居たしそういうこと出来るのかもしれないな
0368ナイコンさん垢版2023/03/16(木) 01:22:06.05
グラディウスや超連射って持っているヤツ多そう
0370ナイコンさん垢版2023/03/16(木) 01:48:05.81
グラディウスや超連射を付ける意味が無さそう
0371ナイコンさん垢版2023/03/16(木) 01:53:38.27
どっちも当時のものからバージョンアップしてるしいるでしょ
0373ナイコンさん垢版2023/03/16(木) 12:30:13.67
当時のままの難易度でクリア出来る気がしないｗ
0376ナイコンさん垢版2023/03/16(木) 19:29:24.59
今からエミュ開発者募集ってＺ用の話じゃないよな。。
つまり今作っているものは無いからゲームはＢＥＥＰから１本出るだけか。。
0380ナイコンさん垢版2023/03/16(木) 21:32:07.08
イースコンプリートセットに期待したい
0385ナイコンさん垢版2023/03/16(木) 23:55:07.78
６８ユーザーはもういじめるくらいしかやる事が無いんだね
0386ナイコンさん垢版2023/03/17(金) 04:53:34.17
エミュ開発者募集ってPGでもレアキャラの部類なきが
0387ナイコンさん垢版2023/03/17(金) 06:13:15.64
今からX-BASICを勉強するには何を読んだら良いですか?
0389ナイコンさん垢版2023/03/17(金) 07:26:04.24
(´・ω・｀)ただ、ハード仕様とかメモリマップとかIOなど必要だから、資料本が必要
(´・ω・｀)自分で調べるなんて時間がない。リンク貼れなかったから、ググって

InsideX68000

正誤表
0390ナイコンさん垢版2023/03/17(金) 07:34:20.84
(´・ω・｀)雑感だけど、MSXも資料が世界中にあるけど、X68が概念を覚えやすく、入りやすい気がする
(´・ω・｀)専門学校でも長い間、X68を使う講師がいたようだし
(´・ω・｀)X68Zは、キーボードとマウスまで用意して、本当にパソコンとしての役割を果たせるのか、飾りで終わるのか
(´・ω・｀)パラレルポートとか、アタリ仕様のジョイスティックとか繋ぎたいんだけど
0393ナイコンさん垢版2023/03/17(金) 20:10:34.09
>>391
飲食店系かな？特に夜の…
0397ナイコンさん垢版2023/03/17(金) 21:40:08.28
今から全数開梱して書き換えとかないだろうからGMリリースされたんだな
0398ナイコンさん垢版2023/03/17(金) 22:12:29.51
>>398
他社の復刻に自社ロゴアピールとか
ちょっと感覚を疑うかなぁ・・・
0399ナイコンさん垢版2023/03/18(土) 07:07:53.79
68の未来を自社製品として創造するという意思表示じゃね
0401ナイコンさん垢版2023/03/18(土) 08:47:46.63
ライセンス受ける時にシャープから
「ウチの製品と誤解されると困るから
ZUIKIロゴを分かり易く製品に入れてくれ」
って条件出されてるのかも知れんぞ？<ロゴ
0402ナイコンさん垢版2023/03/18(土) 11:48:57.73
復刻ではあるがシャープが出すわけじゃないからロゴが使用できないって以前インタビュー記事に出てたからみんな知ってると思ってたわ
意外と知られてないんだな
0403ナイコンさん垢版2023/03/18(土) 12:48:48.44
ZUIKIも元ロゴで出したかったって書いてあったよね
0404ナイコンさん垢版2023/03/18(土) 12:54:03.12
そりゃ、シャープのロゴは使えないよ。
瑞起がシャープに買収されるとかしない限り。
0410ナイコンさん垢版2023/03/18(土) 15:45:14.68
(´・ω・｀)悲しいねえ。小型ゲーム機かあ、はあ
0411ナイコンさん垢版2023/03/18(土) 15:48:17.43
記事書いた奴の問題だろ
そんなんで悲しむとかアホすぎる
0412ナイコンさん垢版2023/03/18(土) 16:56:30.69
エミュ開発者だけじゃなくゲーム開発者も募集してるのかなんか迷走してるよな
ゲームコンテストでも開いてめぼしい人を勧誘したり作品を商品化他機種展開で
とかやればいいのに何作るかも決まってないのにいきなりゲーム作者募集ってさぁ
0415ナイコンさん垢版2023/03/18(土) 17:30:01.66
まあ叩く気はないし新作が出てきたら嬉しいけど手順が悪いよなって事
0416ナイコンさん垢版2023/03/18(土) 17:50:17.91
3.5億集まるとは思ってなかったから後付けみたいなロードマップで思想理念が無いもの
0417ナイコンさん垢版2023/03/18(土) 18:13:52.61
ん？思ったより金が集まったから何か追加でしようとするのが悪いの？
文句言いたいだけとしか
0418ナイコンさん垢版2023/03/18(土) 18:36:51.06
>>413
中途採用のページとセットでツイートしてるのに
タダな訳あるか。
X68000Zに限らず今後もっと色々やる計画があるって事だろ。
0419ナイコンさん垢版2023/03/18(土) 19:51:59.22
何かにつけて難癖つけてマウント取った気になってる貧相な三国人みたいなみっともないことはやめような。
0420ナイコンさん垢版2023/03/18(土) 20:05:52.34
(´・ω・｀)別にそんな書き込みは見当たらないが
0425ナイコンさん垢版2023/03/18(土) 22:26:52.42
>>402
自社ロゴを表示
煌々と自己アピール
とは違う話だと思うけどなぁ
0427ナイコンさん垢版2023/03/18(土) 22:43:59.26
>>423
別にデザインにこだわりがあるようなものでもないだし、普通にPCでエミュレーター動かせばいいだけでは？
0428ナイコンさん垢版2023/03/19(日) 10:26:02.09
黒モデルもキーボード付きでクラファンだろうな
味を知ったら不確定な市場に冒険出来んだろ
0429ナイコンさん垢版2023/03/19(日) 12:23:27.90
寺銭ケチるならアケコンなんかと同じくアマや楽天じゃね
0430ナイコンさん垢版2023/03/19(日) 20:46:08.81
これだけ売れるとわかった商材をまたクラウドファンディングにすると、問屋や銀行との関係が悪くなるかも。取引先との関係性も気を遣わないとね。
0433ナイコンさん垢版2023/03/19(日) 21:12:56.91
(´・ω・｀)いきなり部外者が銀行や取引先の関係を心配とか何なの
0436ナイコンさん垢版2023/03/20(月) 23:43:47.06
Z待ってる間にエミュ立ち上げて遊んでたら、実機も欲しくなって買っちゃいました。Zよりも早く届きそうですw
0437ナイコンさん垢版2023/03/21(火) 01:15:13.58
実機の方が没頭出来ていいよ
エミュは何か薄い感覚がある
0439ナイコンさん垢版2023/03/21(火) 02:13:33.28
修理やクリーニングにも興味あったので、レトロマシン修理はじめの一歩の合本と、XVIの修理マニュアルも入手してみました
0440ナイコンさん垢版2023/03/21(火) 03:28:24.88
申込み順に発送されるのかしら2日目だったからそこそこ早めにくるのかな
0442ナイコンさん垢版2023/03/22(水) 20:51:26.59
ドラキュラの発売に期待よ🧛‍♂
0444ナイコンさん垢版2023/03/22(水) 22:14:23.80
ドラキュラは1周した程度だけどやってて余り面白く無かったな。内蔵音源のBGMの出来もイマイチ
0445ナイコンさん垢版2023/03/22(水) 22:17:52.58
え?
ディスク燃えるほど毎日やったが
下手なやつってすぐそういうこと言うんだよな
ノーコン出来てから言え
ノーアイテムノーデス
いやデスは居るが
0446ナイコンさん垢版2023/03/22(水) 22:56:43.42
エミュ > XVI実機　>>> ACE以降実機　>>>>>>　Z

なのは知っていた事だ
0450ナイコンさん垢版2023/03/23(木) 00:39:19.23
エミュで色々やってるパワーユーザーさんもいらっしゃるからな
エミュ厨っていっても何を叩いているのか曖昧なんだよな
0452ナイコンさん垢版2023/03/23(木) 05:35:13.84
>>100
９８のストライクコマンダーにも対応してたから９８ユーザーだった自分も持ってたが
0453ナイコンさん垢版2023/03/23(木) 08:28:20.66
当初はゲーム機としての提供だったはずなのにプリインストールされたゲームが2種類しかないのが不思議。KONAMIあたりのゲームが増えると思っていた。
0454ナイコンさん垢版2023/03/23(木) 09:18:40.80
ツクール系ってどのゲームも同じに感じる
0455ナイコンさん垢版2023/03/23(木) 09:23:37.67
グラディウス超連射に飽きた後をふまえ、Zの楽しみ方を共有しませんか？
0456ナイコンさん垢版2023/03/23(木) 09:31:15.56
「瑞起が発表した小型ゲーム機」なのにゲーム２本で５万円かあ

SHOOTING68Kで作ったゲームは無料でしか配布出来ないし
0458ナイコンさん垢版2023/03/23(木) 11:57:42.24
(´・ω・｀)ディアブロ４の誰でもオープンベータは25日からなんだね
(´・ω・｀)ディアブロ１で満足してしまったけど、使っていないゲーミングノートがあるので、やらないと損かな
(´・ω・｀)Core i7-11800HでRTX 3060、モニターはFHDだけど165Hzなんだ。いいでしょ
0459ナイコンさん垢版2023/03/23(木) 12:37:01.29
Zの使い道は
開発はエミュ
動作は実機またはZで何も問題ないと思うが
0461ナイコンさん垢版2023/03/23(木) 14:35:05.53
CONFIG.SYSやAUTOEXEC.BATをカスタマイズしてオレオレ環境を構築して遊ぶ
MMDSPでMDX再生環境作ったり、できるかわからんがMIDIにも対応させたい
でもHDD環境じゃないときつそうだなぁ
0462ナイコンさん垢版2023/03/23(木) 16:32:13.88
(´・ω・｀)実機とエミュで揃っていたところを、何しに来たんだZカエレみたいな感じで可哀想だわ
0463ナイコンさん垢版2023/03/23(木) 16:38:23.17
>>459
10MHｚではゲームちょっと・・・かな
実機では音色化けするし
その辺を期待していた人は(´・ω・`)ですわ
0464ナイコンさん垢版2023/03/23(木) 16:47:13.02
ゲームはある程度付属する予定だったんだと思う
クラファンが予想より多かったから単体販売にした方が儲
0466ナイコンさん垢版2023/03/23(木) 21:00:12.85
>>453
ゲーム機としての提供だっけ？
勝手にミニゲーム機と同じだと、実機買えなかった族が妄想しただけでは？
0467ナイコンさん垢版2023/03/23(木) 21:24:04.37
Zが単なるミニゲーム機としての提供だったら、ガッカリしてたと思います。不完全だけど復刻としての位置づけだったから支持集まったわけで
0468ナイコンさん垢版2023/03/23(木) 21:25:49.79
家庭用ゲームの例があるし同じクオリティだと一般は妄想はする
決め打ちじゃないエミュ開発は短期間じゃ難しいよ
0469ナイコンさん垢版2023/03/23(木) 21:31:55.11
いつ発送されるの？
0471ナイコンさん垢版2023/03/23(木) 22:52:23.52
マスコミは、ずっとMSXを
任天堂のファミコンと比べて
、「失敗したゲーム機」とい
うレッテルを貼り続けた
0473ナイコンさん垢版2023/03/24(金) 00:42:16.62
手元に品物が届くまでは分からないものの一方は出荷直前、もう一方は生産状況さえ不明のうえ法人が違うとはいえ事実上の開発者が破産とか
0475ナイコンさん垢版2023/03/24(金) 02:16:36.34
Diabloは2までだな。3はベクトルが違った
新作と聞いても、もうテンション上がらない
0476ナイコンさん垢版2023/03/24(金) 02:24:08.42
(´・ω・｀)ふむふむ、３がダメなら４もかな。１と２はガントレットのような新しい面白さがあったね
(´・ω・｀)敵の大群が悪魔的に襲いかかって来るのが良かった
0477ナイコンさん垢版2023/03/24(金) 10:54:38.56
>>467
だよな。
しかし、Cortex-A7ごときでよくもあんなことができたもんだと感心するわ。
0478ナイコンさん垢版2023/03/24(金) 11:15:01.72
でもZUIKIはミニゲーム機に毛が生えた程度の扱いなので
そう考えない出資者から反感を買ってるんだけどな
0479ナイコンさん垢版2023/03/24(金) 11:21:02.64
>>478
まあ、うっかり眠れる獅子の尻尾を踏んでしまったってところで笑

今はむしろ、あれもこれもと要望が沢山飛び込んできて開発担当が悲鳴を上げている姿が目に浮かぶわ。

リタイヤ組集めてバーチャルオフィスの開発支援チームでも作るとかね。
0480ナイコンさん垢版2023/03/24(金) 12:20:20.83
(´・ω・｀)キーボードとマウスまで作って気合いを見せたのにね
(´・ω・｀)仏つくって魂入れずだね
0481ナイコンさん垢版2023/03/24(金) 13:01:59.46
仏を作ったけど魂が多すぎて入りきらないって感じじゃね？
0483ナイコンさん垢版2023/03/24(金) 18:09:21.44
EGGはMSX0へのゲーム提供方法も決まってないのにSwitch参入とか大丈夫か？
西氏が破産したことでMSXゲームの権利が危うくなると考えての発表っぽい
MSX3スレで報告されてるが、MSX0かなり闇が深いことになってるw

それに比べるとX68000Z界隈って平和だなー
0484ナイコンさん垢版2023/03/24(金) 18:24:11.73
Zはegg参入したくても出来ないからねぇ
オフライン安泰
0486ナイコンさん垢版2023/03/24(金) 21:21:05.12
え！４番目のアイコンが「コミュニティサイト」って何？
実はX68ZってシリアルケーブルでPCと繋いでネットできるのか？
0490ナイコンさん垢版2023/03/24(金) 22:33:40.38
>>486
Humanが起動する前のメニューだからLinux上のプログラムなのでは？
0494ナイコンさん垢版2023/03/25(土) 01:26:30.87
(´・ω・｀)PCゲーム板のDiabloスレ、盛り上がっているね
(´・ω・｀)時間も時間だし、やっぱり硬派なゲーマーは分かっている感じがするわ
0496ナイコンさん垢版2023/03/25(土) 11:26:09.52
SDカードに複数のディスクイメージを入れてたら
メニューでSDドライブを開いたときに複数のゲームが並ぶのかな
2枚組のゲームはやっぱSDカード2枚使わないといけないのかな
0501ナイコンさん垢版2023/03/25(土) 16:49:28.08
活動報告でそれなりに情報出しているにもかかわらず、何もかも隠し通す姿勢って言われてもな
0502ナイコンさん垢版2023/03/25(土) 17:43:00.59
FAQはネット対応予定なしで更新無かったけど最近の活動報告では対応するような感じだね
広報の手が回らないんだろ
何にせよlinux側が対応するだけでも使い勝手は全然違ってくる良いことだ
0503ナイコンさん垢版2023/03/25(土) 19:20:21.47
>>486
なんだったかつべで阿部寛のHPに繋いでたな
0504ナイコンさん垢版2023/03/25(土) 19:21:35.07
>>482
switch最強やん
0505ナイコンさん垢版2023/03/25(土) 19:44:50.09
EGGは買い切りならまだしも、月額課金方式がアコギなので使いたいと思わない
0508ナイコンさん垢版2023/03/25(土) 20:59:38.07
(´・ω・｀)隠すも何も出すネタが無いんでしょ？
0509ナイコンさん垢版2023/03/25(土) 21:03:35.66
ＭＳＸ０で作ってる人たくさんいるけど
６８Ｚ用に作ってる人はいないのかね
0510ナイコンさん垢版2023/03/25(土) 23:16:57.79
グラディウスと超連射の話題で盛り上がろうぜ！
0511ナイコンさん垢版2023/03/25(土) 23:33:56.58
萌えって言葉って、ファイラーのmintが発祥ってホントですか?
0513ナイコンさん垢版2023/03/26(日) 01:26:04.97
>>509
X68000にMicroPython移植してIOCSコールできるようにして、日本語対応させたりしている人がいたけど？
0515ナイコンさん垢版2023/03/26(日) 01:44:57.49
>>514
どのレベルを期待してるのかは知らんが、なんらかの通信ができるならネットに繋ぐことはできる。
それこそArduinoでも可能だよ。
0518ナイコンさん垢版2023/03/26(日) 07:23:07.10
MicroPython移植した人はhiocsとかhasの生みの親の人だね
0520ナイコンさん垢版2023/03/26(日) 11:28:37.85
グラディスやりたいぜ
0522ナイコンさん垢版2023/03/26(日) 16:42:32.89
収録許可お願いしますね、てこの勝手移植してる人に言ってるだけじゃねーか。
コナミに向けてお願いしろよ
0524ナイコンさん垢版2023/03/26(日) 17:07:58.90
沙羅曼蛇ではSPSのデータを抜き取っているようだが
そっちの許可もいるんかね
0525ナイコンさん垢版2023/03/26(日) 20:26:45.19
SPSもう無いから大丈夫
0529ナイコンさん垢版2023/03/26(日) 20:49:41.74
亡くなってから結構経つよ…
0530ナイコンさん垢版2023/03/26(日) 21:29:18.98
勝手移植は実験的には興味深いけど、譲渡頒布は無理だろうね。
どうしても遊びたいなら、作り方を聞いて自分で移植するしかないんじゃない？
0531ナイコンさん垢版2023/03/27(月) 02:29:08.93
なんで勝手に移植すんの
0532ナイコンさん垢版2023/03/27(月) 05:52:16.73
(´・ω・｀)そういえば、PC-6001のタイニーゼビウスも、中学生の子が勝手に移植してお父さんと持ち込みだったね
(´・ω・｀)天才はね、実現出来そうにないことにチャレンジしてみたくて、勝手に移植したくなるんだよ。ワカル？
(´・ω・｀)原子爆弾もそうして出来たじゃないか
0533ナイコンさん垢版2023/03/27(月) 05:57:14.72
(´・ω・｀)ゲーム機とパソコンの違いを分かっていたら、X68Zも迎えられたのだが
(´・ω・｀)拡張性があるからパソコンなんだよ
(´・ω・｀)当時のX68の周辺機を、そのまま繋ぐことが出来ます！というレベルであれば、納得出来たんだよね
(´・ω・｀)パラレルポートとかアタリ端子のコントローラーとか、実機のキーボード、マウスとかね
0535ナイコンさん垢版2023/03/27(月) 09:35:27.73
勝手に移植するのは勝手だけどそれを公開したら逮捕されても文句言えない
それを覚悟してやってるのだから称えろよ
0537ナイコンさん垢版2023/03/27(月) 09:44:42.42
どうだろね
吸い出しデータやコードを流用してるのでなければ著作権法に違反しないし
タイトル変えれば商標とかも問題ないだろ
0538ナイコンさん垢版2023/03/27(月) 10:41:54.10
>>537
その理論だと絵師のトレースも、有名ブランド模倣商品もOKって事になるんだけど。
個人が趣味で絵をトレースして楽しんでるレベルだから、目をつぶってもらえてるだけでしょ。
0539ナイコンさん垢版2023/03/27(月) 10:49:19.20
トレース≒吸い出しデータやコードを流用
有名ブランドの模倣=商標法違反
0540ナイコンさん垢版2023/03/27(月) 15:28:25.71
トレースすること自体は問題ない。
それを販売するなどすれば問題だけどね。
勝手移植もやる分には問題ない。
プレイ画面などをアップしている点は商標などが絡むけど、そこを容認するかは権利者が決めること。
今回はオリナルを尊重した上で、勝手移植であることをはっきりさせていて、頒布したりせずに自分で楽しんでいるだけなので黙認ってところでしょ。
0542ナイコンさん垢版2023/03/27(月) 21:46:49.31
>>535
バイオハザード・コードベロニカはBug太郎先生が勝手移植して、カプコンが買い取ってくれた名作でしょ？
0543ナイコンさん垢版2023/03/27(月) 22:08:19.51
有名ブランドのロゴ、トレースしたから問題無いとか言い出しそうｗ
0544ナイコンさん垢版2023/03/27(月) 22:36:56.49
まあ確かにDirectInputしか使えないなら
Atari9ピンのがましだな
特にチップはいらんのでどうにでもなる
0545ナイコンさん垢版2023/03/28(火) 03:13:23.88
アンカー付いてないとわかり辛いだろ多分>533宛か
Zに物理レガシーI/O求めるのってズレてるが
USB拡張バススロットみたいのはチップサウンド勢向けに有ったほうが
良いな
0546ナイコンさん垢版2023/03/29(水) 08:49:54.41
６８系エミュ開発者って性格悪いなあ
盛り上がらないのも納得
0547ナイコンさん垢版2023/03/29(水) 09:49:01.79
(´・ω・｀)頭が固くて、ネチネチとマウントを取りつつ愚痴を言う性格だね
(´・ω・｀)女の子にモテないね
0549ナイコンさん垢版2023/03/29(水) 14:31:53.37
完璧を求めるエミュ作者と
企業として収益とのバランスで
そこそこの完成度
今出来ないことは今後の課題のZ

どっちも正しいんだから暖かく見守れは良いじゃんと思う。
0551ナイコンさん垢版2023/03/29(水) 14:47:57.55
自社製のエミュにこだわりすぎたんだろうな
0553ナイコンさん垢版2023/03/29(水) 15:03:27.55
需要は少ないと思うから黒は中止
一年後にSOC変更でパワーアップ
再現性向上のXVIを出して
皆様には買い替えてもらうのが
商売として正しいよなw
0554ナイコンさん垢版2023/03/29(水) 15:10:59.54
パワーアップして買い替え即すってのは王道で良いね。
あんまり早いとまた騒がれるかもだけど(笑)
0555ナイコンさん垢版2023/03/29(水) 15:26:37.06
XVI狙いだけど
16MHz再現するのにはやっぱハード変えないとダメなのかね
0558ナイコンさん垢版2023/03/29(水) 16:25:27.34
>>557
XVIのデザインださいじゃん
土台部は旧機種同様のまま丸みがあるのにツインタワーだけ角ばっててチグハグのやっつけ仕事
0560ナイコンさん垢版2023/03/29(水) 16:41:30.00
ゲームがそこそこ動けば良いだったら今のSOCでも決め打ち動作で16Mhzは余裕でいけると思う。

開発に使えるレベルでエミュ精度を上げようとすると今のSOCだと10mhzも再現出来ない
0561ナイコンさん垢版2023/03/29(水) 16:45:09.89
再現性の問題でゲームだから開発だからってのは関係ないだろ
0563ナイコンさん垢版2023/03/29(水) 17:30:41.33
あのややこしいX68000をCortex-A7であそこまでエミュレートできているのは凄いことだと思うけどなあ。

HDDサポートができたあたりでいったん完成にして、あとはエミュレーターの細かいバージョンアップをしながら、ハードウェアはSoCの変更を視野に入れていくという感じになるのかな？

基板外形を同じにすれば、中のボードだけをアップグレードキットとして販売することだって可能だろうしね。
0564ナイコンさん垢版2023/03/29(水) 17:41:13.21
>>561
特定のゲーム決めうちなら、使っていない部分のエミュレーションは省略できるから楽になるんよ。実機の再現精度を高めるほど、滅多に使われないような部分まできちんとエミュレートしないといけないからその分苦しくなる。
0565ナイコンさん垢版2023/03/29(水) 17:43:50.74
特定のゲーム決め打ちとか後出しされてもな…
0566ナイコンさん垢版2023/03/29(水) 17:54:20.12
逆にウィークポイントが露呈するようなコードやってはいけない手抜き
がわかれば重いエミュが要らなくなるZを新しい基準にすればいい
もちろん実機で正しく動くべきだけど
0567ナイコンさん垢版2023/03/29(水) 17:58:33.45
xm6gは先日のバージョンアップで55hz→60hzの動作がほぼ問題なくなり嬉しい限りだけど

カスタム解像度で55hz作ろうがカクカクしていたのはバグだったんかよ

てっきり仕様だと思っていたわ
0570ナイコンさん垢版2023/03/29(水) 18:37:52.49
発送されて31日に到着するみたい。31以降の発送と思ってたから今週(^-^)末弄れそうでうれしい
0571ナイコンさん垢版2023/03/29(水) 19:31:38.77
じゃあもう発送されてんの？
何の連絡も無いのは後回しにされたの？
0572ナイコンさん垢版2023/03/29(水) 19:41:16.49
初期ロット番号の人は086 186 286 386 486 586 686 などのキリ番を踏む危険がある
0573ナイコンさん垢版2023/03/29(水) 19:53:38.30
＞多くのファンの方々からご依頼いただいております為、3/31(金)より順次発送となります。
0574ナイコンさん垢版2023/03/29(水) 19:55:23.94
配送業者どこなんだろう。
0577ナイコンさん垢版2023/03/29(水) 20:26:38.88
>>565
その場合はゲームソフトと一体でしょ

もしも、それができるということだと、SDカードからLinuxのアプリを起動できるってことになるから、それはそれで面白い切り口かもしれない。
0578ナイコンさん垢版2023/03/29(水) 20:56:32.71
パイスターターを思い出すわよ
0579ナイコンさん垢版2023/03/29(水) 22:39:53.37
りも明らか
0580ナイコンさん垢版2023/03/29(水) 22:51:30.01
(´・ω・｀)いざ現物が届くとなると、不安になってきた
0581ナイコンさん垢版2023/03/29(水) 22:59:30.06
本体はオブジェでオマケだ
キーボードとマウスは
windowsマシンで使えば
何も不安要素はない
0583ナイコンさん垢版2023/03/29(水) 23:41:04.16
EARLY ACCESS KITはゴールじゃないからな
HACKER'Sと違って金銭で支援しているんだ
受け取った製品に対して支払った額に値しない不満点があるなら
メーカーに意見を出すことで、実現性や改善の可否はともかく
これから製品版が出るまでβ2版を皆で育てていこうじゃないか
0587ナイコンさん垢版2023/03/30(木) 00:30:04.30
ハード的、ソフト的に拡張していける切り口をどう作るかだね。そこだけあればファンクション上はユーザー側でなんとかなる。
ただSoCの性能不足は如何ともし難い。
次はどうするか…だな
0588ナイコンさん垢版2023/03/30(木) 00:42:41.52
一本のゲームに対応するために再現度上げて重くなるってのは本末転倒だよな
某ハカの人が言ってたけどゲームにパッチ当てればいいって斬新な意見だw
個人的に動作が軽いエミュが好きだXVI030以降狙うときにもその方がいい

パッチ当てたのが実機でも動けばソフト側の問題
実機で動かなくなればエミュの不具合
タイミング決め打ちしてるのが少しズレる系は放置
みたいなガイドラインがあればいいのかな
0589ナイコンさん垢版2023/03/30(木) 01:18:19.17
(´・ω・｀)金曜日に受け取りだ。ドキがネムネムざんす
0591ナイコンさん垢版2023/03/30(木) 01:27:16.84
(´・ω・｀)待望のマンハッタンなツタンカーメンだ
0593ナイコンさん垢版2023/03/30(木) 01:49:52.86
(´・ω・｀)XVI、68030、HDD、サイバースティック、MIDI
(´・ω・｀)スレでも話されて来たけど、FDDで10MHzのままは…変なところにこだわるなあ
0594ナイコンさん垢版2023/03/30(木) 01:50:30.60
本体側USB端子抜き差しが嫌いな性癖なのでハブを買ってこないと
0595ナイコンさん垢版2023/03/30(木) 05:59:08.07
>>593
こだわっているのではなく、限界なのてはないですか？
Cortex-A7ってそんなに速くない（はっきり言って遅い）ですよ。
RaspberryPi2がCortex-A7ですから、だいたいそのくらい。Pi3よりはるかに遅い32bitコアですし。
0597ナイコンさん垢版2023/03/30(木) 07:17:20.75
ｴﾐｭ作者さんの気持ちなんとなく理解出来たけど今まさに出荷されるこのﾀｲﾐﾝｸﾞで撤退表明と返却はZ出資者にはものすごく心象悪いよな

まぁそもそもZはﾊｯｶーｴﾃﾞｨｼｮﾝなんかする必要なかったしｵﾀｸの意見を聞く必要はなかった。
0598ナイコンさん垢版2023/03/30(木) 07:22:29.05
まぁでも最初の企画がﾐﾆｹﾞーﾑ機だったらしいので

高額なｷーﾎﾞーﾄﾞ&ﾏｳｽは付属しなかったと思うので

そこはZを迷走させた皆様ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞだな
0600ナイコンさん垢版2023/03/30(木) 07:54:29.55
余計な欲出さないでミニゲーム機に徹するべきだったのかも
0601ナイコンさん垢版2023/03/30(木) 07:56:19.34
ゲーム機で出して置いて後からhumanでも良かったよな

まぁミニエミュ機でブート出来るのはいい
0602ナイコンさん垢版2023/03/30(木) 08:32:28.92
>>596
CPUだけのエミュレーションなら楽々で大したことはないですが、ハードウェアのエミュレーションがたいへんなんですよ。

type-gを動かしたら、全く動画にならなかったってtwitterにも書かれてましたね。
0604ナイコンさん垢版2023/03/30(木) 09:26:55.90
商売の邪魔をするなら正当な方法で排除されるかな？
0608ナイコンさん垢版2023/03/30(木) 12:48:21.96
寺門は消すなら書かなきゃいいのに
証拠隠滅か？
0609ナイコンさん垢版2023/03/30(木) 15:00:48.66
>>597
撤退とか返却って何？
Twitterとか見てないから全くわからないので教えてほしい
0611ナイコンさん垢版2023/03/30(木) 16:33:48.30
自分の動向が売上を左右するみたいなことを呟いてれば、そりゃカチンとくる人もいるわけでねぇ
0612ナイコンさん垢版2023/03/30(木) 16:34:39.91
コミュニティサイトに早速くだらない投稿されてんな
0613ナイコンさん垢版2023/03/30(木) 17:55:33.79
(´・ω・｀)怒られるかも知れないけど、コミュニティサイトってどこ？オフィシャル？
(´・ω・｀)単語しか投稿されていないけど、撤退とか返却は個人的な都合だよね？
0614ナイコンさん垢版2023/03/30(木) 18:02:51.53
>>613
その辺のツイートはエミュ作者本人により
既にツイートは削除済みだからもう触れないでやろう
まぁ終わった話だよ
0617ナイコンさん垢版2023/03/30(木) 19:51:17.23
イースコンプリートセットをはよう
0618ナイコンさん垢版2023/03/30(木) 20:05:39.91
発送されてからエムツーの社長がＺはゴミ宣言してるのがムカツクな
0619ナイコンさん垢版2023/03/30(木) 20:27:59.03
>>609
ツイッターやってる有名所を優先に配達してるっぽいよ最終組の人が
もう発送されたとかいってるし
0621ナイコンさん垢版2023/03/30(木) 21:48:24.63
>>618
散々同じSoCでミニハード作ってきたんだから、
性能を完全に理解してるだろうし
そういう人が無理って現実なんだろう
0622ナイコンさん垢版2023/03/30(木) 21:50:03.96
いや品質向上のための批判はビシビシ言っといたほうがいい早めに申し込んだのに
発送こない俺の怨念を晴らすためにも心を鬼にしてくれ頼むわ
0623ナイコンさん垢版2023/03/30(木) 21:53:45.01
明日届くので試せないんだけど、ディスクイメージから起動する時は、ランチャーモードで起動するの？
複数のディスクイメージファイルをどのように選択するんだろう。
0624619 622垢版2023/03/30(木) 21:56:41.89
自分で書いてて笑ったがツイッター民が来た来ないで騒ぐ方がウザいんだろうな
メーカーとして当然の対応か
0625ナイコンさん垢版2023/03/30(木) 22:06:23.57
来月あたり有償DLC連発しそうな気がする。
クロックアップとかHDDイメージ対応、USB midi対応とか
気がついたら追加で3万円ぐらいお布施しそうな気がする。
機能追加を無償だと開発し続けられないよね。
0628ナイコンさん垢版2023/03/30(木) 22:33:38.54
>>625
こんなもの（といったら失礼だが）に5万も6万もすでに払ってるんだぜ
メガドラやPCエンジンminiと同じものなのに。キーボードとマウスが4万円以上ておかしいでしょ
0629ナイコンさん垢版2023/03/30(木) 23:18:31.98
ワイはエミュを楽しむならブラウン管と実機キーボードが無いと続かんわ
0630ナイコンさん垢版2023/03/30(木) 23:20:15.66
>>628
当初見込みの生産数を考えたら値段は妥当だと思うが
(1万台も量産しないんじゃないかと)
予想以上に集まった資金はProject Zへの有意義な投資として欲しい
0631ナイコンさん垢版2023/03/30(木) 23:28:54.36
ブラウン管も実機キーボードも繋ごうと思えば繋げられるだろ
全部用意してもらわないと出来ないなんてダッサｗ
0632ナイコンさん垢版2023/03/30(木) 23:52:47.23
XM6でもブラウン管だと実機の雰囲気があっていいよ。
0633ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 01:24:57.23
>>628
x68000のキーボード高いんやぞ
SHARPのサービスセンターで修理部品として発注したら3万円じゃ効かなかった覚えが
0634ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 08:35:40.27
>>619
一番アカンやつやなあ
高いのから発送ならわかるが
0636ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 08:48:06.22
(´・ω・｀)もう受け取った人がいるの？
(´・ω・｀)今日届く人が多いと思うけど
0638ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 09:40:06.70
超連射68kとグラディウス以外のゲームは遊べるの？
0640ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 10:01:12.68
>>632
俺は
ブラウン管+windows98+matrox g400で
winx68k 高速化を使っている

なんでそんなレトロな環境な理由は
768×512や512×512の55hzなカスタム解像度を作ってflipで動作させるのが一番実機に近い見た目だから
0641ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 10:57:06.60
ZもだけどPLUMの68版ビックバイパーのプラモももうすぐだな
0646ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 11:34:42.95
届いたけどHuman68kの操作方法をすっかり忘れていてグラディウスすら立ち上がらん
確かアイコンが出たと思うのだが
0647ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 11:37:44.38
>>645
言ってんじゃん
パレットと比較してでけえなと
0648ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 11:38:07.20
>>646
そんなハードル高いのか
0649ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 11:52:10.71
ドライブ1が死んでるかもしれん
ランプつかないしSDカード入れても認識しない
コマンドからB>にしてDIRで中身見ようとしてもディスクが入ってないと言われる始末
0650ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 11:53:40.50
ゆっくり開封しようと思ってたけど
動作確認しといたほうがいい感じ?
0651ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 11:58:23.00
>>646
確か、グラディウスや超連射のようなSDゲームはエミュレーター内から起動できないはず
インタラプトスイッチ押しながらZの電源入れて、専用の起動メニュー立ち上げて
ゲーム入れたドライブのSDアイコンからゲーム画面を選んで起動だったはず

うちは、未だに発送メールも届いてないので確認はできないけど…
0652ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 12:02:26.62
>>618
発売前の商品について公開されてないネガティブ情報流したら営業妨害だろ
0654ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 12:29:15.26
届いた
キーボードのファンクションキーに違和感
何故こんなデカい豆腐にした
起動関係はマニュアルの類い入ってないぽいので>>651のがわからなくてhuman68kのSD以外立ち上がらなくて困惑
使い勝手悪いなあ
0655ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 12:30:57.65
>>651
SDゲームには、ゲーム用に最適化されたエミュレーター本体も入っていて
全ての環境がパッケージ化された特殊な構造なので、汎用エミュレーター内から
DIRで中味を見ることは出来ないはず
0657ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 12:36:51.52
あとキーボードポチポチやってたら
工場出荷状態のwin側でCTRLキーでcapsled（何故か右上にある）がon/offして「？」ってなった
癖が強そうだこれ
0658ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 12:37:34.58
>>654
製品ページの最後にPDFマニュアルあるので
そちらから詳しい起動方法は確認できるみたい

https://www.zuiki.co.jp/x68000z/

というか、こういう大事な情報を長ったらしいページの最後に置くなよ…と思う

あと、Z CLUBに製品登録をするとアップデーターがダウンロードできるので
真っ先にコミュニティーサイトの登録を済ませよう
0659ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 12:43:37.21
あ、トップメニューの「サポート」クリックすれば一気にPDFマニュアルの場所に移動するね
毎回マウスホイールで下までスクロールしてたw
0660ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 12:44:44.97
これは届いてもこのスレの世話になりそうだぜ
0661ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 12:56:09.42
あ、そうそう、計測器挟んで消費電力見てたけど、
5.2vくらいのちょっと出力電圧高めのACアダプタで、だいたい400mAから500mAくらい使ってる感じ（本体USBにはキーボード、イーグレットミニ用ジョイスティック接続）
maxで600mAくらいな感じなので1Aくらいの物なら平気なんじゃないかと
0662ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 12:57:44.98
ユーチューバー()とかがやりそうなやつやね
0664ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 13:19:18.37
とりあえず、SDカードへの書き戻しを忘れて、リセットすると変更が反映されないままという、CP/M時代を彷彿とさせる仕様はなんとかしたいところだな。
リセットスイッチでEject信号入れて、数秒後にリセットがかかるように改造するか。
0665ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 13:20:23.92
意味ありげにネジ付いてた右タワーの裏側の蓋あけてみたけど何も無かった
というか右タワーなにも入ってない？
0667ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 13:55:38.11
やっぱり55/60hzでフレームスキップさせて動かしているからゲーム用としてゴミだわ

ボスコニアンがカクつきまくってゲームにならん

動作速度が変わるけどフルフレーム動作選択させてくれ
0668ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 13:59:20.65
キーボードとマウスはメインPCで使ってZにはXDFの選択以外必要無さそうだから余ったキーボードで十分だな
0669ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 14:04:13.37
>>667
え？違法に複製したボスコニアンがまともに動かないんですか？？😨
0670ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 14:06:22.27
残念だけど法律施行前にイメージ化しているから合法だよ
0672ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 14:29:15.23
馬鹿が煽ってくるから先に言っておくけど
違法コピーは20年で時効
ただ私的コピーは元々合法

プロテクト解除は2012年10月から違法
それ以前は合法
ただし罰則はなく努力義務

X68000は30年以上前のマシンなので
当時の資産はあまり細かい事は気にしなくて良い
0673ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 14:33:51.99
著作権法の以下の規定がプロテクト解除に適用されるかは興味がある

（同一性保持権）
第二十条　著作者は、その著作物及びその題号の同一性を保持する権利を有し、その意に反してこれらの変更、切除その他の改変を受けないものとする。
２　前項の規定は、次の各号のいずれかに該当する改変については、適用しない。
三　特定の電子計算機においては実行し得ないプログラムの著作物を当該電子計算機において実行し得るようにするため、又はプログラムの著作物を電子計算機においてより効果的に実行し得るようにするために必要な改変
0674ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 14:52:31.66
2012年10月以前はプロテクト解除は必要な改変なので合法
2012年10月以降はプロテクト解除は違法になったので違法

ただこの法律のプロテクトってDVDのリッピングの対策だからFDDのプロテクトが法律的にプロテクトなのか不明
0675ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 14:57:21.21
インタラプト押しながら起動のメニュー、起動してしばらくしないと入力受け付けないっぽいな
入力受け付けないときはUSBキーボードを差し直して云々って書いてあるからキーボード差し直し→リセットを繰り返して人力ブートループしてたわorz
0676ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 15:21:24.37
>>671
オク68kなのに・・・
0677ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 15:28:30.33
>>671
シリアルナンバー(xxxx/6000)入りなのに売るんだ（笑
シリアルナンバー見る限りEA第1ロットは6000台？
0678ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 15:38:52.31
>>672
(´・ω・｀)図書館のコピーサービスで、PCマガジンとかの市販ゲームのダンプリストをコピーするのも合法なの？
0679ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 15:44:38.49
確か6000台ってのはクラファンの時点で言ってた
0680ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 15:46:42.32
(´・ω・｀)フレームレート落ちる上に、humanからグラディウスさえ起動出来ないの？
0681ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 15:53:33.57
X68000Zフォルダ以下が全部消えた…
SDcardが悪いのかエミュがイマイチなのか判断つかんな
0682ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 16:00:43.14
箱開けてすぐに出てくるidカードに書いてあるパスワードとコミュニティサイトのidを紐付けないとアップデータをDL出来ない仕様
転売対策？
0683ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 16:05:54.35
>>681
SDカードはwinでバックアップできるの？きえたまま？
0684ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 16:09:25.40
>>674
でも、保護の対象を「著作物」としているからね。
プログラムは除外するとは書いてない。
0685ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 16:25:24.16
なんとかグラディウス起動できた
Human68kから起動できないとかどゆこと
元々は付属ディスクだったんだから仕様を合わせるか対応するようにしてほしいわ
0686ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 16:26:59.24
>>683
消えたのは自前のSDCのデータ。さすがにバックアップはある
付属のSDCはPCからは直には読み書きできない特殊フォーマットらしい
0688ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 16:36:29.13
>>684
判例が無いのでこれ以上はわからない

ただ20年経過したら時効で合法なので当時からのユーザーには問題ないと思う
0689ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 16:37:49.97
SoCの性能が足りないからグラディウスに特化したカスタムエミュ本体とゲームディスクイメージを一体化したZ7213用のプログラムなんだろう
x68000から起動できるはずもない
実機ディスクを吸い出して走らせてももっさりガクガク挙動になりそう
0690ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 16:38:09.91
dd出来れば良いけど、SDカードのデュプリケーターって高いのね。
0693ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 16:43:16.61
月刊電脳倶楽部購読者だった私はまずバックアップを取る
0694ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 16:52:44.17
世間はろくでもないニュースばかりだが68界隈においては桜の季節に良き門出よ
0696ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 16:54:58.12
次のXVIなのかXX…セリカみたい？
なのかわからないけれど、その時には大幅なSoCの変更があるのでしょう。
半導体の供給はその頃には安定してるといいですけど。
0697ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 16:59:32.24
M2社長の長いの読んだ
Switch版グラディウス＆沙羅曼蛇for X68000 withニアアーケード
いつまでも待ってるぞ
0700ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 17:24:22.37
>リアタイでX68000を使ってた人がいない（と聞いている）場で作られたモノとしてはベスト以上ではないか？

まじか中に詳しいひとが居るのかと
0702ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 17:34:52.22
(´・ω・｀)個性的な人だけど、よく社長が出来るなあとは思う
(´・ω・｀)やっぱりゲームを買う人がいるからだろうね
0703ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 17:45:57.67
とりあえず検証終了
エミュの出来はそんなに悪くないが31khzの仕様が悪い

マシンパワーが余っていても5/60フレーム重複フレームが発生してカクカクする
PSクラシックも同じ問題点あったよな

15khzに変更できるゲームは15khzであそべは60フレームで動作するのでフレームスキップはなく快適にあそべる。

31khz固定のゲームは60hzで動くようにパッチ当てるしか無いな

ただ15khzは16ドット切るれるんだよな
0704ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 17:46:18.57
社長ってそんなもん
個性的じゃない社長ってあんまりいない
0705ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 17:51:55.59
昨今の半導体不足で頭を抱えたことのない社長さんはお気楽でよろしいこと。
文句を言うだけじゃなくてご自身で高性能なSoCを一万個くらい調達してきて瑞起さんに差し上げれば良かったのに。
0707ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 18:26:33.51
マウスは結局ボタンを左右にしてくれなかったんですね～。
返品か新しいのと交換しろよ！
0710ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 18:43:22.28
>>670
俺もイメージ化は2000年までに終わらせたわ
FDDの問題は懸念してたしな
0713ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 18:58:58.42
プロテクト外した吸い出しゲームは
個人でこっそり使う分には良いけどゲームプレイ動画をYouTubeとかにアップロードとかはすんなよ
絶対にコメ欄めんどくさいことになるから
0714ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 19:02:06.35
ZUIKIって技術的なスキルは何も持たないただの企画屋てこと？
いまこの完成度で本来11月発売するつもりだったのって何よ
0715ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 19:09:15.42
DualSense、USBで繋いだら動いたわ。
0716ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 19:10:51.33
誰もグラディウスと超連射をやってないの？
0717ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 19:37:16.42
>>716
やったよ。動いただけで満足してやり込んでない。
0719ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 19:38:38.91
スレ見渡すだけでグラディウスは動かしてるように見えるが
0720ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 19:38:46.56
>>698
主にセガのレトロゲーム移植で技術力・再現力に定評のある、M2の社長さんね。
かなり分かってる人の言葉だから結構重いな。
本人もケチになるかならないギリキリの言葉(まあ、実際はなっちゃってる気はするが)を絞って出しているのでそこはそれぞれで噛みしめよう。期待しすぎていたら少しガッカリするかもしれないが、評価は実際触ってみてから、だな。
0721ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 19:41:36.99
(´・ω・｀)でも考えてみると、X68ZでX68熱が再燃して、
パチモノのようとはいえども、復刻版のキーボードとマウスが買えたのは良かったかも知れない
0724ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 19:54:51.27
シャープから正式に許諾を受けて作った製品を
パチモノ呼ばわりは失礼だろ。
0726ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 20:05:28.07
(´・ω・｀)キーボードを触ったけど、いいね。LED入りとか、この配置に形状は、おいそれと作れない
(´・ω・｀)というか、X68Zもガワだけはいい。自分が言うまでもないけど、評価したい
有識者の言葉は、確かに重いね。言い方が気に入らないのは同意
0727ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 20:07:08.02
「S」「H」「A」「R」「P」の各バッチも販売して、ユーザーが自分で好きにデコレーションできるようにしてくれ。
0728ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 20:11:15.34
(´・ω・｀)まあ、今夜はX68Zで遊んでいるよ
(´・ω・｀)M2社長のX68グラ、沙羅のリファイン版で思い出したけど、パソ通でもACに近づけるパッチが流れていたなあ
0729ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 20:12:28.39
複数に跨るdiskイメージを起動するのはどうすればいいの？
0730ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 20:24:26.82
Aドライブ用とBドライブ用のイメージをふりわけてSDCに格納する
0731ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 20:31:45.32
ディスクイメージ作成はマニュアルに書いてないのか
0732ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 20:36:25.85
書いているのは空のイメージの作り方だな
プロテクトのかかったディスクをイメージにする方法を書くわけなかろ
0734ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 21:00:27.62
ファランクスを15Hzでやるとゲージ類が見えなんくなるw
0735ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 21:02:02.28
(´・ω・｀)プロテクトの掛かっていないソフトもあるというか、バックアップの使用を推奨していたメーカーもあったね
0737ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 21:06:35.51
逆にオーバーテイクは4種類プロテクト入ってたな
0739ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 21:13:15.56
電クラは周りで買ってる人居なかったから毎月タケルで買ってた
0741ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 22:28:20.11
目の前のPCでXM6を動かせば不自由ないからな
ぶっちゃけ飽きるよ
0742ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 22:37:40.41
５万円や６万円払った人が今更届いたものを否定できないだけ
何日かすれば使わない置物になってる可能性が高い
0745ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 22:41:37.16
（ビリー・ジョエルに頼らなければ）いいコメントだった
0746ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 22:54:45.75
到着明日です。
とりあえずXM6TYPEGでシステムを組んでみてるけど
これだけでかなり満足しちゃってる。

MOに保存したPANICとか見てると、あまりのなつかしさに涙出てくるわ
0747ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 23:35:05.36
Zの人はグラディウスも超連射もあんなにガクガクしていて疑問に思わないんだろうか?
0749ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 23:41:17.12
これ買った人って40～50代でほぼオッサンだろうな
0750ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 23:44:36.20
なんか…本体が安物のおもちゃみたいなんだが…。これ冗談だろ
0751ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 23:44:43.68
付属のシールでメーカー名隠せる感じですか？
0752ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 23:50:53.70
(´・ω・｀)PANICいいね。こちらもMO保存だよ。WinとX68のデータ転送に、MMCじょい君が手軽そうで欲しいね
今度のキーボードとマウスは、WinでX68エミュにカスタマイズされた物とも思えるわけで、良いのではなかろうか
X68Zが無ければ作られなかっただろうから、クラファンの値段的にも、こんなものだよね
まあ、サイバースティックも動くそうなので試してみる
0753ナイコンさん垢版2023/03/31(金) 23:58:41.55
僕はただ、Granadaが起動ごくゲーム機が欲しかっただけなんだ😭
0755ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 00:12:30.71
クレイジークライマーとタニタツインスティック持ってる強者はいませんかー？
0757ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 00:28:55.33
X68000乙だったのか。こりゃもうX68000のPCケース自作してXM6typeG動かしてP.Iさんとgimonsさんに御布施払った方が満足度高そうだな。キーボードだけ再販頼むわ(笑)
0758ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 00:45:22.99
(´・ω・｀)パッケージ開封。本当にオシャレだね。傷や破れに気をつけたよ。床には置けんわ
X68Zをデスクに置くと、ちょうどオフィスグレーが調和していいな
あとシリアルナンバーが、自分としてはキリ番で笑った
X68のグラディウスは、同梱の物で2バージョンくらいあったよね
簡単に言うと、パソ通のAC化パッチの当たるのと当たらないもの
あと、一応、実機からの取込み動画も、ガクガクとそうで無いものがあるね
実機で10MHzでもスムーズなので、取り込み機器のラグじゃないの
一応、初代、XVI、68030持ち
0759ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 00:48:53.67
違う所が作ってくれないかなぁ・・・・
(´・ω・｀)
0760ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 00:51:34.83
他が作ってたらそもそも失われつつある実機の代わりなんて無茶な構想は速攻で諦めてただのミニゲーム機にしてただろうしその方が良かった
0761ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 00:54:39.47
最初にチラ見せしてた時に思わせぶりにキーボードやマウス見せたら、そりゃレトロPCの復刻を期待されるわさ
0762ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 00:57:23.14
>>758
こんな所で八百長感想なんて書かないわな
届いた人の正直な感想なんだろうなぁ
0763ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 01:00:50.95
(´・ω・｀)マウスは確かに、なんだこりゃ、エレコムの3千円の奴かと思える
(´・ω・｀)サイドボタンが両側に無いことだけが、違和感ありまくり
(´・ω・｀)キーボードもマウスも実機の重厚さにはかなわないけど、キーボードは良いと思うよ
0765ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 01:11:58.70
やはりゲームはゲーム屋に期待した方が良かったか
つーかマジで出るのかね？
ソフトメーカーからすると、SwitchでX68000タイトルのコレクションとか出した方が良いからな
0766ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 01:15:28.34
(´・ω・｀)別にゲーム機として見てもいいけど、パソ通で落としてきたソフトや、即売会で買い集めた同人ソフトもたくさんあるので、
ZUIKIは、そこまで考えて欲しかった気はするね。パソコンなんだよと
0768ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 02:24:08.40
(´・ω・｀)今回のグラディウス、デバッグモードに入れない方のバージョンかな
(´・ω・｀)もともと、初代X68添付のグラディウスは2バージョンくらいあるんだけど

https://twitter.com/Ackieee/status/1299667938421604352

ちなみに当時のパッチ。当たるバージョンとそうでないのがある
http://retropc.net/mm/x68k/fw/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0770ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 02:44:55.59
初日なのに盛り上がらんな。こんなもんかw
0771ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 03:51:47.52
(´・ω・｀)X68Z、頑張ってここまで仕上げたなあと思えてきた
逆に実機の作り込みの凄さ、主にハードによるものが浮き彫りになったと思う
でも、やっぱり無茶を承知でも、X68Zをパソコンとして作り込んでくれー
とりあえず、10MHz→16、24MHzとか、HDDイメージ対応で
このままでは、実機とエミュレーターに戻ってしまう
0772ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 04:05:12.16
無事失敗に終わったようだね
PS5やSwitch買え、金の無駄
0773ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 04:09:50.79
実機はコンデンサ替えてないから電気入れられないわZとPCエミュだな
UARTシリアルが使えるみたいだけどシリアルMIDIもいけるんじゃね
0774ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 04:53:15.49
(´・ω・｀)ちなみに、グラディウスのステートセーブはグラディウスのSDカードにされる
怖くて書き込み禁止のまま使っているから、ステートセーブはしていない
0776ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 07:04:33.180
Xboxなら開発者モードでRetroArch入れて
x68000コアも使えるんだよなぁ
0777ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 07:44:59.41
しかし何でHDDイメージ非対応にしちゃったんだろうな
0779ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 08:19:15.17
実機が最高です
0781ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 08:40:26.94
>>770
まだ届いた人少ないのでは
0783ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 08:53:05.84
68000シューティング名作たくさんあるのになんだこれ
0785ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 08:59:15.07
ユーザー自身で機能拡張できる余地は残されてるの？
「無いものはつくる」の音頭をとるZuikiなら
ワンチャンあるかな？
0786ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 08:59:54.34
昔のインターネッツって変なキャラクター作ってそれに喋らせるとか自己欺瞞しないと語れないおっさんいたよな
0787ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 09:15:27.68
筐体の質をもっと高めるべきだね。色合いも
ちなみに全機種新品で保有しているコレクター
0789ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 09:23:43.26
>>772
昔は良かった
ワイの青春
てのを思い出すものだから現行ゲーム機と比較は()
0790ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 09:27:03.10
>>777
これから育てていきたいということをおっしゃられていましたし、やることが多すぎてアーリーアクセスの出荷に間に合わなかったというだけじゃないでしょうか。
0791ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 09:30:24.04
>>787
実機の方が変色しているかもしれませんね。
エアブラシでも使って塗装されてみたらいかがですか？
動画にしたらウケると思いますけど。
0793ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 09:41:50.49
本体は1万ちょいでしょ。こんなもんだよ。
0794ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 10:04:10.84
やっぱりまがいもの置物でしたか。買わなくてよかったです。
次スレはお通夜スレでお願いします。
0795ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 10:13:28.52
付属ゲーム特殊フォーマットらしいがもしかしてEXT3かしら今配達中だから届いたら見てみるかな
0796ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 10:19:43.98
この程度のものも買えなかった奴が失敗認定させようと必死なのが哀れでならない。
同情はしない。
0798ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 10:30:42.96
ファミコンミニとどっちがいいの？
0799ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 10:33:49.76
失われつつある実機のとか言わなければねえ
まあ中の人は本気で出来ると思ってたんだろうけど
0800ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 10:46:59.55
歓喜のレスで溢れるかと思えば結局これか。。まさにお通夜だわ
0801ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 10:58:59.98
発売乙
まあ自分は実機のファンでZのファンではないので買わないけど
クラファンで6億達した時点で成功とはいえると思う、68のパワーは相変わらずだなと
しかしまあ3万のキーボードってのでよく成り立つな
0802ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 11:04:26.37
オリジナルのキーボードも3万だったらしいけどな
0803ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 11:11:03.57
お前ら盛り上がってるか～い？
0804ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 11:16:52.65
ハッカーエディション募集の対応で、あっ・・・てなってクラファンをスルーした俺が大勝利してしまったようだな。
お前らの阿鼻叫喚を見て、やっぱりなぁって思ったわ。
まぁ、それ以前に致命的バグを放置したアストロミニの件もあったから全く期待してなかったけどさ。
0805ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 11:19:31.21
キーボードもマウスも実機に忠実なら3万の価値あったかもだけど
パッと見似せてるだけでパチモンかよってくらい違うからなぁ
0809ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 11:31:08.36
なんか実機持ってる人はクラファンの金で実機直したほうが良かった感があるな。
0810ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 11:31:20.31
コミュニティサイトが用意されているからここで色々語る必要がない
0811ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 11:32:14.08
>>698 見たけど、SPSの権利ってM2が持ってたのね。知らんかったわ。
Zは、まぁ予想通りって感じの展開だわな。
ロクに意見聞く気もなく、ブラッシュアップする気もないのならハッカーエディションとか仰々しくブチ上げて
期待値上げなきゃ良かったのにって思う。
0813ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 11:37:34.24
叩きたいなら買ったほうがいいというパラドクス
0814ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 11:40:50.72
>>811
ＳＰＳの商標は使ってるものの、登録商標でもないし、
原著作者は現コナミデジタルエンタテインメント、
68に添付したプログラム(コナミの二次著作)の著作権はシャープにあるので、Ｍ２には声かける必要も理由もありませんね。
0815ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 11:44:31.89
高々一開発会社が実名でよくぞここまで増長したコメント出せるなと感心してしまった
俺がおかしいのか
0816ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 11:46:31.17
>>814
ロゴデザインには著作権があるから勝手に使えないよ。
登録商標じゃないから製品に勝手に使ってOKとはならない。
だから消したんでしょ。
0817ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 11:48:16.14
>>814
あ、今見たらＳＰＳの商標は使ってないですね。当時もなかったか。
0818ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 11:49:59.94
>>817
X68版はロゴ入ってたよ。
だからそこに言及してんでしょ、M2社長は。
0820ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 11:57:00.45
>>818
なるほど、私も今確認しました。
昔のデータをただエミュレーションしてるんじゃなくて、少し改変してるようですね。
失礼しました。

ただ気になるのが、当時のグラディウスにはＳＰＳの名がクレジットされているところ。
プログラムの著作権をシャープと共有していたのか、それともシャープに帰属させたけど、名前だけ入れさせてもらっただけなのか。
共有していたなら、Ｍ２さんの社長さんの仰ってたことが事実なら、当時のプログラムはシャープとＭ２が共有してることになりますね。
６８Ｚ付属のグラディウスにＳＰＳが作ったプログラムを含まないなら問題ないんですが…
0821ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 12:02:58.36
>>771
PCケース自作して金型作成から1000個量産までをクラファンでトライしてくれよ。
一口乗るからｗ
0822ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 12:04:41.19
結構遅めに参加したのに今日とどいたわ
0823ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 12:07:38.82
>>809
やめてくれ、マジで思えてくる（笑）。納戸に不動のXVIとcompactが寝てるんだよ・・・
0824ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 12:12:21.54
>>820
シャープとの契約はX68000（実機）で動くプログラムって話だっただろうからね。
販売権や頒布権を譲渡しても著作者人格権は無くならないので、意図しない利用に対して言及する権利はある。
そもそもSPSはX68版グラディウスという著作物をシャープに譲渡してるだけで、SPSロゴの著作権まで譲渡してないだろうし。
0825ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 12:15:29.72
まあbugfixのためにチマチマアプデするに決まってる
ワイらはテスター
0826ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 12:34:09.190
グラディウスとかのゲームはエミュレータ部分SDカードから読んでるんでしょ？
0827ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 12:36:44.42
linuxの方に追加で手を入れる人も出てくるだろうしリカバリ方法も必要だろうね
さらに文鎮復旧サービスも(自前で出来れば一番だが
0828ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 12:42:09.67
そう言えばZOOM参戦決定！とか言ってた気がするけど
あれからどうなったの・・・かな？
0830ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 12:58:59.94
ZOOMはWiiウェアでも参入で騒がれたけどファランクス出しただけだし
今回出ない可能性も十分にあると思うよ
0831ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 12:59:46.73
メニューみたいなランチャー
あそこでタイトル毎に最適化されたエミュを内部で振り分けたりするのかな。
それならcpuパワーがナンタラもギリ回避出来るかな。
どれだけリリースされるのか、おいくらなのか
そういうセットが本当に68なのかは深く考えない方向で...
0832ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 13:04:48.77
タイトル毎に最適化したエミュレータを調整してテストする開発資金はないと思うぞ。
0833ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 13:14:48.64
参入だけしておいてソフト出さないとかサターンのときのナムコかよ
0834ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 13:21:01.17
>>824
人格権ってのは普通、受託者に契約で行使させなくしてるんですよ。
プログラム著作物に関して人格権に言及するのは無意味です。
それから、商標は商標権を保有していなければ対抗できないし、商標のデザインを著作権で保護される著作物というのも無理があります。
消費者に誤認させる、商標などロゴ自体をウリモノにするなどなら法的処置をとれるかもしれませんが、ＳＰＳという会社はもう無く、消費者が誤認することもないですし、商標のデザインをステッカーにしたりして販売してるわけではないので問題ないと思います。

ちなみに、著作権法で保護されるプログラムとは「実機上で動くグラディウス」とかではなく、当時実際に作られたバイナリコードやソースコードそのものになります。
0835ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 13:33:35.11
zoomはWiiウェアでファランクス出したあとシルエットでジェノサイド出してたが風化するまで放置してたな
0836ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 13:34:30.49
納品した時点で著作権も譲渡されたりするしな
0837ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 13:38:46.63
ウィキペディアのZOOMの項目
Wiiウェアでジェノサイド出した事になってるの誰か訂正してあげて
0838ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 13:40:07.98
>>805
キーの数だけは合ってるからまあ必要充分ではある
もうちょっと気を使って作ってるなら倍額でもだすぞ
0839ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 13:48:01.51
キーボードマウスと本体ケースセット

3万でもう一度クラファンおながいしやす
0840ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 13:59:45.51
マウスの玉もただのプラスチックらしいじゃん
やはり鉄球入ってないとな
0841ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 14:14:03.76
(´・ω・｀)今回のマウスはレーザーなのに、何言ってんの。トラックボールじゃ

(´・ω・｀)Twitter見ると、X68Zで盛り上がっているよ？自作プログラムを動かしたりして
コミュニティサイトも
クラファン未参加で、このスレしか来られないアンチが、しかもおっさんが醜い体を晒していて気持ち悪いわ
X68Zは成功と思う。出来も悪くはない。メニューの反応が悪いなど、細かい点はアップデートして欲しい
少々耐久性がチープかも知れないが、ギミックも頑張っているのを感じる
マウスは残念だけど、キーボードが思いのほか良かったな
0842ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 14:17:16.86
(´・ω・｀)ちなみにシリアルナンバーは本体、キーボード、マウスなどに同じナンバーだが、本当に自分には良い番号だった
嬉しいねえ
0844ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 14:57:39.70
>>840
ハンズで買って交換だな
0845ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 14:58:44.31
>>841
ハッシュタグ何？ひっかからない
0846ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 15:03:34.81
やはり気持ち悪い擁護が沸いてきたか
さすがに社員とかじゃないと信じたいが
0848ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 15:13:33.76
ゲームメニュー
エミュ起動
SDブート

以上3種の起動形態が有るみたいだが選び方がクセ有るみたいだな
電源ON時どれか選ばせればいいのに(SDブートは特殊だから別かもだが)
0849ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 15:14:24.40
>>770
まだ届いてないし（昨日発送）
今日も仕事だから受け取るのは今夜だわ
0850ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 15:20:31.19
なんだ、まだこんなところで燻っているのか？
お祭り会場はここじゃないぞ！コミュニティサイトに集合！
0851ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 15:23:20.27
シリアル4700番台だった追加予約分の人も割と早めに届くかもな
0852ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 15:26:01.49
コミュサイトは気持ち悪い位の絶賛状態で空気を読む俺は非常にやりづらい状況

みんな楽しんでいるのに水は差したくないわな
0853ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 15:28:17.00
(´・ω・｀)荒らし扱いとか、社員だとか、最低ですな
(´・ω・｀)もう来ないよ。ばいばい
0854ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 15:32:57.80
Twitterひっかからんし
結局コミュみなきゃダメだな
0855ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 15:35:13.930
顔文字さん自己紹介ありがとうございました
もうこないでね
0856ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 15:40:21.730
コミュニティサイトって
俺たちの払ったお金は無駄じゃないって
相互に傷を舐め合ってる場所でしょ
0857ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 15:43:46.12
>>852
いや、EARLY ACCESS KITに対するネガティブな意見や改善してもらいたい点があればどんどん意見出した方がいいぞ
それで製品版の完成度があがるなら結果オーライ
0858ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 15:52:41.68
>>834
だから、そんな契約してないだろって話をしてるんだけど、文章読めてる？
＞行使させなくしてるんですよ。
そして、本件に関して「行使させなくしてるんですよ。 」という根拠がどこにあるわけ？お前はシャープもしくはSPS関係者なの？
なんでお前が勝手にそんな事決めつけてるの？

そして、表示されるロゴはプログラムの著作権ではありません。
ロゴに著作権が発生しないとか、よくそんな適当なことが公共の場で書けるよな。どんだけ知ったかしてんのキミ？
ネット検索すらする知能もないわけ？お前って知能低そうだし、バカと会話しても話がループするだけで時間の無駄だから、こっちが明確なソース貼っといてやるわ。

＞ロゴの著作権は、ロゴを制作したデザイナー（クリエイター）に原始的に帰属するため、デザイナー（クリエイター）のみが自由にロゴの
＞使用・改変ができます。デザイナー（クリエイター）にロゴを発注した発注者が自由にロゴを使用・改変するためには、発注時にきちんと契約していることが必要です。
https://www.ryupat.com/designer-logo/

文章読めますか？「無理」なのはお前の知能だけだよ。
ロクに知識もないのにあんまり知ったかぶって適当な大嘘ばかり書かないように。
0859ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 15:52:43.12
コミュニティサイトか
半年後も盛んに意見交換がなされていたらいいな
0860ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 15:56:45.34
早速拾ったイメージについて質問している輩がいて香ばしい
0861ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 15:56:56.79
逆にそうなってないとBLACK EDITIONは発売されないかもな
0862ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 15:57:43.00
拾ったイメージにも色々あるだろ。
著作者が自ら公開してるイメージだって割とあるわけで。
0864ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 16:10:01.72
BLACK MODELについてはEARLY ACCESS KITの反響に応じてリリース予定です。
0865ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 16:12:58.64
BLACK MODELは基本本体のみの販売でキーボードとマウスは別売で良いと思う
0866ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 16:14:25.40
Zはエレコムの980円のキーボードと100円マウスで十分だな
0867ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 16:22:57.22
FELやu-bootの勉強もしないといけないかしらん。SDカードから自前のプログラムを起動できれば面白そうですし。
0868ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 17:27:13.65
Zは下記手順で好きなようにブートできたで。

・SDカードの中にX68000Zフォルダ掘る
・X68000ZフォルダにXDFイメージを配置
・ゲームランチャーメインメニューからX68000エミュレータを起動
・ファイル選択画面が表示されるので、望みのXDFファイルを選択
・XDFファイルを読んでブート

なので、Human 68KのXDFをXM6かなんかで作って、Autoexec.batに自前プログラムの起動スクリプト書いとけばええよ。
もちろん、U-Bootのような本格的なブートローダは便利なので、実装できたらワイも欲しい。お願い致します。
0869ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 17:36:38.63
SD見れないな未使用領域として認識されるDDで吸い出しても$00
セキュリティのチップがついてるのかな本格的
0870ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 17:40:06.87
>>862
スーパー金魚すくいとスーパー大回転は作者ブログから貰ってきたわ
0874ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 18:31:12.05
Z添付のシステムディスクは独自形式で3番目のパーティションはmountできないね。
1番目はmetaってファイルだけ、2番目は空。

デバイス 起動 開始位置 最後から セクタ サイズ Id タイプ
/dev/sdb1 2048 206847 204800 100M e W95 FAT16 (LBA)
/dev/sdb2 206848 13291519 13084672 6.2G c W95 FAT32 (LBA)
/dev/sdb3 13312000 15359999 2048000 1000M c W95 FAT32 (LBA)
0877ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 19:21:16.28
>>849だけど
ヤマト営業所に受け取りに行ったら
荷物は（瑞起からヤマトに）預けられたがまだ発送されておらず
（結果的に発送連絡フライングに）
実際には今日発送されて明日着になるらしい
スタッフに平謝りされたけど別に無理しなくてもいいです

さて置き場所を確保するか
0878ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 19:26:12.00
ステータスも確認せずに受け取りに行く方が悪い
0879ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 19:33:23.67
グラ３のSDカード版を…
(今のところ)コピー不可なわけでしょ、
7800円くらいでお願いします！
0880ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 19:39:53.65
シリアルドライブ程度に思ってたセキュリティなのか
今まで散々使ってきたけど初めてセキュアなやつに当たったわ
0881ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 19:42:18.74
でもこれフラッシュメモリだから5年後10年後には読めなくなってくるんじゃ……
0882ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 19:48:40.25
>>877
瑞起からヤマトに渡してヤマトで止まっているから、ヤマトの問題だな。
0883ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 19:58:29.44
いつもは箱を捨てちゃう派なんだけど、当時の箱デザインが再現されて、中も丁寧に梱包されてたから、これはとっておくわ
0886ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 20:16:15.94
UARTケーブル、なんであのコネクタなのだろう。対向もピンむき出し
FTDIのUSBシリアル変換チップとか積んで、USB microB端子とかにしてくれれば市販のUSBケーブルつかえて便利だったのに
0887ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 20:38:40.83
>>858
契約法務とかの常識ですよ。
逆にそんなことしてない契約書を見てみたい。
0888ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 20:42:38.80
>>858
あと、ロゴと商標権の区別もできてないし、リンク先行ったら

一般的には、「著作者人格権を発注者に行使しない」という条件を付けることが多いです。

と書いてあって、ブーメランすぎて笑わせてもらいました。
0889ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 20:55:13.41
届いた・・・・

ブートモード変更してグラディス起動して・・・・
動きガクガク（液晶のせいとは思うけど）なのを確認して
そっと箱に戻した・・・・

だって実機とモニターあるもん
0890ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 21:01:40.22
結構良くできてるじゃん
パロディウスと出たんビーが楽しくてずっとやってる。
メガドラミニコントーラーが動くのはうれしいね。
0891ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 21:25:24.39
ガクガクの解決方法は
xm6gでいえば
『vmをpcのvsyncに同期』
と同処理をZが実装すれれば実機同様にぬるぬるになる

ただ副作用は31khzが55hzから60hzになりゲームスピードが１割速くなる
0895ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 21:54:57.18
どうだい、５万円の価値はあったかい？
0896ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 21:58:14.22
>>890
現代のコントローラ使えるの便利よね。実機用はおにぎりみたいな形のFS-JS220しか持ってない
おもちゃみたいなパッドだけどBEEPで4.4Kもしたんだw
0897ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 22:08:24.00
私は5万円の価値があると思ってるが
そう書くと猛烈な煽りが入るんだろうな

少なくとも3億の金が集まって継続的に
68の開発が進むという状況になったことに意義がある
まあ、どのくらいの期間分の開発費になっているかは
よくわからんのだが
0898ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 22:08:34.43
>>895
あったなんてもんじゃないよ。めちゃ楽しい～
元ユーザー(not 現役ユーザー)にとっては当時の想い出が色々蘇る
0899ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 22:13:37.53
>>895
元よりキーボード、マウスメインで応援68000円プランで買ったが満足しとるよ
本体はインテリアだな
0900ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 22:17:05.65
本体裏側左の拡張スロットって何があるんでしたっけ？
ＦＡＱに未定と書いてありましたが。
0902ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 22:22:16.34
>>896
このコントローラーってアシュギーネ(FS-A1)に付いてたやつか。
自分も持ってたわ。
0905ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 22:55:52.87
>>899
俺もキーボードとマウス目的で満足している。

本体は良さそうなんだけどエミュの設定を詰められないのでこの２日イライラ

フレームレートを気にしなくてすむ光栄とエロゲ用途でZには余っているキーボードで十分な気がしてきた
0907ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 23:09:07.17
クラファンスルーした勝ち組とか色々言ってるアホがいるが、要は金がないだけだろ
5万ぐらい副業でも簡単に稼げる時代に文句言ってるハゲはこのスレ来なくて良いよ
世代じゃない自分でもレトロハードとして買ってみたが、昔のPCの雰囲気を味わえてこれはこれで楽しいわ
0908ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 23:15:34.23
つべの配信してる人の動画見たけど
付属グラディウス、どこがガクガクなのかさっぱりわからんのだが。
ttps://youtu.be/e4kHqJH8SYY?t=461
0909ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 23:21:50.27
>>900
開けてみたけど、今のところ空っぽで拡張スロットの端子がでてるってわけじゃないみたいね
0911ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 23:24:44.86
実機の拡張ボードが入手しづらいから、Zは拡張できるようになるとうれしい。KEPLER Xの人がやる気あるので期待してます
0913ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 23:28:50.00
>>908
実機が60fpsで動画は30fps
フレームスキップが動画じゃわかるわけ無いだろ
0915ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 23:35:14.28
55Hzか
安いソリューションでは根本的な解決不可だな

HDMI2.1でG-SYNC/Free-SYNCさせるか
HDMI以外の端子から対応可能なLCDにつなぐか
0916ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 23:37:58.44
付属もXDFから起動した奴もそんな気にはならないが、沙羅曼蛇は気になった
元が15kだからか
それよりも処理能力が足りないせいかエミュ部の表示エリア削ってるのがなぁ
あと384の奴が更に再現出来ない

KBマウスが本体にしか思えない
0918ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 23:45:54.42
>>914
スマホで見たのでわからんかった


でも君だったらZをきっと満足出来るから買うべきだw
0919ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 23:48:42.64
エミュって実装箇所が少ないと軽いよね
今後のバージョンアップはどうなるんだろう
0920ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 23:54:58.31
>>913　->　>>914
これは恥ずかしい
このスレだけでも何度も出てきたアンチのガクガク発言、実際はそうでもなかった
アンチっていつもこういうふうに知ったかして嘘かいてるんだな
0921ナイコンさん垢版2023/04/01(土) 23:57:14.73
>>915
映るモニターは限定されるけど
保証外で55hzの映像信号を流せば良い
0922ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 00:06:47.45
>>920
55hzの映像を60hzで表示するには
1秒間に5フレームを発生するわけだが

それを認識出来ないのは頭がボケちゃってポンコツだと思わないかい？

おじいちゃん
0923ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 00:08:03.53
そんなLCDどうやって探すのよ
安いLCDとかHDMIのレシーバはまずそんな検証しないので対応しない
そもそもHDMIって勝手モード作っていいのかな
HDMIって名乗らなければOKなのかもしれんが
おっかなくて普通の人は買わない
0924ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 00:09:06.85
訂正
1秒間に5フレームの重複フレームが発生するわけだが
0925ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 00:12:05.93
PCならHDMI接続で110hz設定ってのは可能。
HDMIの規格としては当然外れるけど
映るモニターはなんぼでもある。
Z7213でそういう芸当ができるかどうかは知らんが。
0926ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 00:14:53.990
EDIDはカスタム解像度とリフレッシュレート指定できるから55Hz含めて自在にokよ
ただ対応しているHDMIモニタがない（たぶん業務用にはあるのだろうけど）
I2CでEEPROMを書き換えられるモニタがあればもしかしたら映るかもしれない
0927ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 00:15:18.30
これ、55hzの映像に1秒につき5コマ分のダミーフレームを単純に差し込んで60hzの映像作ってるとかだったりするのかな
前後のフレームを半透明で重ね合わせして60hz化とかしてくれたらカクカク治りそうなもんだけどね
0928ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 00:15:56.99
> >923
nvidiaのビデオカードだったら標準で保証外でいくらでも変態解像度が作れる

液晶も意外と55hzがうつるモニターが多いしそんな問題ない

そもそも水晶差し替えて保証外クロックアップ上等なユーザー層なんだから問題ないでしょ
0929ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 00:18:38.50
#のスマホの液晶は50Hzだったな
変換しないとPC以外で使えない
0930ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 00:23:48.39
x68000 55hz モニター　でググるとすぐ出てくるな
0931ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 00:24:02.28
このアンチは以上にフレーム話にこだわるからいつも同一人物とわかるな

いいわけがまた恥ずかしい　実はガクガクじゃないという指摘からの論点ずらし　さらに
自分が動画は30fpsだからと明確に間違ってる、それを理由にしてたのにｗ　これは致命的に言い訳がきかない
0932ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 00:28:00.32
>>925 926
ま、そんな対応が可能ですとか言われても
マニアしか対応できんな
>>927
トリプルバッファできればこれは可能だね。ただし遅延警察は現れるだろうな
0933ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 00:28:28.87
画更新が55Hzだから60Hzモニターではガクガクになるのはアンチではなく事実だと思うが
ちなみに俺はガクガクくんではない
0934ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 00:29:03.25
>>931
俺を煽っているのは理解したが
何を言っているのか意味が分からないのでもう少し整理して煽ってくれ
0937ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 00:37:28.90
>>932
入力遅延が1フレーム前後出てしまいそうだけど、自分はなめらかさの方を取りたいな
重複フレームを差し込むだけの対応だと
時間の進みが歪になるからゲームやりにくいと思うんだよね
0938ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 00:38:49.62
恥ずかしい間違いをしたときは素直にごめんなさいした方がいいよ、言い訳が見苦しいのできみは

最初の人の話が「実際見ると全然ガクガクじゃないじゃん」だったのに対し
アンチ　理由は「その動画が動画は30fpsだから（言い切り」
指摘者　「いや1080p60fpsなんですけど（事実）」

ここでわかるのは理由は、30fpsだからじゃないし、アンチが適当に嘘を言ってたのもわかってしまったし、実際ガクガクじゃない
理由が30fpsだからいったミスでもう言い訳がきかないはずかしい
0940ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 00:44:56.16
>>938
お前アホ？
youtubeの設定でそんなもん変わるだろ?
全員が同じ環境で視聴していると思うな
0941ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 00:46:38.97
>>937
それは勘違いかな
エミュは55Hzで動いて入力も55Hzで受ければいい
単に表示がたまに同じフレームを出すだけ
0942ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 00:49:46.24
フレーム補完した動画は見る人によって気になったり気にならなかったりするもんだよ
フレーム補完していることがわかってて見る人は気になるだろうし
そんなこと知らない人は気になりにくい
映画やアニメでも24コマ/秒が2-3PullDownされて60Hzに変換された映像でも
気になる人と、違和感を感じない人それぞれいる

>>938 は論点ずらしや嘘と言っているが、
論点はエミュの55Hz画更新を60Hzモニターで表示したときのカクツキについてだし
勘違いと嘘は違う
0944ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 00:54:28.13
逆ならわかるけどな
元がスムーズで動画がガクガクならfpsのせいにできるかもしれんが
元がガクガクと主張してたものが動画にするとあら不思議スムーズになりましたなんて魔法はないから全く理由になってない
というか本人が30fpsと思いこんでたところが誰にでもわかる頓珍漢な勘違いが見えてしまう
なにもかもチグハグ
0945ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 00:58:47.37
いや、だからそれ論点じゃないから(言い間違えたとか勘違いしたとかは論点ではない)
0946ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 01:04:17.71
>>923
>おっかなくて普通の人は買わない
ここに普通の人なんかいない
0947ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 01:06:03.19
一応俺が見落とした発言の意図として
60fps→0123456789AA
30fps→0 2 4 6 8 A
重複フレームの動画の場合は
1/2に間引きすればAの重複フレームが
無くなってスムーズになるわけ

これでok?
0949ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 01:13:59.37
一人は論理的な説明をしているのに対し
一方はガクガクなのがわからないと言っているという他人の主観で曖昧な事象で議論するから
平行線になるのは自明
0951ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 01:30:13.19
昼間に受け取ってきて中身確認した
結構早めにプレッジしたけどシリアルは随分後の方だった
発送順バラバラか
こないだ買ったPS5も放置したままだし他にやることたくさんあるのでしばらくはお前らの阿鼻叫喚で楽しませてもらうわ
0952ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 01:30:58.83
表示は55Hz対応のモニタで対応したとして
この大もめしている録画映像はどういう解があるのかな
つべが55フレ映像に対応しても見る人のモニタが55フレなら一向に解決せんな
どうがんばってもつべで見る人が見た映像はガクガクするわけだ
0954ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 01:45:57.30
24/30/60FPS以外を選んでしまったシステムは今の動画時代、死ぬしかない
0955ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 01:53:00.84
細かい事はど素人なんで分からんが、オーパーツだと思えるぐらいに当時の凄さを垣間見れたよ。
0956ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 01:54:51.63
お前は
動画に関して言えばそんなもんは参考程度にしかならんよ
Youtubeと動画自体も60フレだとしても
録画PCボロかったり機器がボロくてはコマは飛ぶ
動画の設定で60フレになってるに過ぎない

間引きで違和感無くなることがあるのは事実
なのでなめらかに動いてる証明は出来ても
カクついてたらソースの状態は証明できんので
なんの参考にもならんよ
0957ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 02:29:31.46
早くZOOMはタイトル発表しろよ
スマブラの参戦キャッチをパクってまで表明したのに音沙汰なしとかガッカリだわ
ロンチに合わせて何か出すと思っていたんだが
あとインタビューで色々なメーカーと良い話が出来ているみたいな事言っていたが、こっちも完全に音沙汰なしだな
0958ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 02:34:16.82
ゲーセン版と実機とZを見比べてからケチつけろ
0961ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 03:26:48.20
Macでdimからxdfに変換するツール知りませんか？
0962ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 03:38:57.82
>>957
おれはX68000Z自体このまま1,2回小さなアプデだけして以後放置が濃厚だと思う
0963ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 04:48:26.85
うーん予算や余力も無いだろうしあんまり入れ込まずにその他通常業務しながら並行で
チンタラやってくれれば続くかもしれんが
0965ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 06:26:54.65
とりあえずZ用の拡張ボードが作れるような切り口がほしいかな？
右側のタワーに埋め込みたい
0966ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 06:29:24.10
>>962
それで終わったらゲーム目的で買ったYouTuberに動画で叩かれそう
発表時から情報が小出し過ぎるって文句言ってる人もいるし
0967ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 06:47:04.43
ガクガク云々は置いといて
メニューもっさりしすぎじゃね？
0968ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 06:59:49.73
モッサリっていうか操作してもビジュアル的に無反応でしばらくしていきなり動作するよな
クリック項目の文字色切り替えや[ ]はさみ表示でいいからエフェクトがほしいむだにクリック
選択してしまう
0969ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 07:11:38.56
思ってたより良くてきた置物じゃないか？
歯痛　痛動いたよ
0971ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 07:41:14.52
>>970
X68000実機の延命用やサブ機としてX68000Zが気になってたけど
同じガラクタに5万出すなら部品取り用に実機のジャンクを買った方が良さそうだし・・・
0973ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 07:44:07.35
>>966
HDD対応XVI+REDZONE程度で終わりにして余力のないSoC上でソフトチューンするのは
コスパ悪いからさっさと新SoCに64bitOSとエミュのクラファンするのが正解かもね
0974ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 08:10:55.18
MSX0が来るまで頼めるかと思ったが早々に飽きてしまった。
少し冬眠する。
0975ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 08:37:41.32
おまいら来たか？
俺は未だだ
だって二次ロットなんだもん
0976ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 08:43:18.14
>>971
君に5万円あるなら孤独の解消に使ったほうがいいよ
0977ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 08:46:05.49
こんなところで悪態ついている暇があったらプログラムの１行でも書いていれば良いのに

そんなことしていて楽しい？
0978ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 08:50:10.35
49,500円のうちキーボードとマウスが
36,500円を占めている事実を無視したらいかんだろ。
本体とバンドルソフトの価格は差し引き13,000円だぞ。
0980ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 08:57:19.74
単位警察です
ヘルツはHzと書きますＨは大文字でなくてはいけません
ｈｚではヘルツと読めませんのでご注意下さい
0982ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 09:18:37.44
>>961
dimもxdfも拡張子の違いだけで、フロッピーのrawイメージだ。フォーマットが違うわけではない。なので拡張子のリネームだけでいい。
0983ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 09:23:59.08
>>980
エッチは大きい方がいいんですね！
0984ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 09:29:44.94
>>965
EARLYではただの空洞でレール構造にもなってないから、製品版でどうなるか。
スペースがないのであそこに増設ボードを入れ込めるようになるだろうか?
Zと同じ高さの拡張スロットボックスをUSBでつなぐとかになるかもしれない。
ボックスには正規品や同人ハードを2〜4枚入れ込めるようなレール構造にするとか。
0985ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 09:32:58.83
SoCの性能が低いのが足枷
でもZ社のSoCありきの企画
これは不味ったか
0986ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 09:42:08.08
>>968
ブート切り替えるためのブートローダの設定メニュー画面のことだよね。あそこはレスポンス悪いと自分も思った。まだ試してないけどアップデートにブートローダのファイルがあったから改善されるかあとで試してみる
0988ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 09:48:56.15
>>982
同じじゃないよ
dimにはdimヘッダーが付いている
dim→xdf変換してdiff取ってみればわかる
0989ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 09:55:24.49
やっぱりこれで
PCキードードや
PCマウスは使えないの？
0991ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 10:20:21.66
3つあったらドートリオやな
0992ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 10:48:30.78
>>988
あ、ほんまですか。前にddで吸い出したときにdimとdiffとって同じと思ってたけど勘違いだったか。混乱させてごめん。
0993ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 11:00:18.16
何はなくとも早くSDフォーマッタが提供されて欲しいな。
command ver1.0て、、

変換番長みたいに番号付けたFDイメージファイルを並べてすぐ移行できる感じとおもてたのに。。
開封してファーム更新だけしたけど放置。
だるいわー。

コミュニティサイトは面白くなりそうやね。
僕なんか世代じゃない味噌カスだけど、
既に色々創作してる人から学びたいとおもてる。

今はFEファンクションコール？の詳細が欲しい。
XCのマニュアルに載ってないんよね。
どうやって数学系演算投げるのか、ベーシックで書いてアセンブリソースにしてライブラリソースを突き止めて読んでるけど、だるい。
0994ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 11:10:53.16
1年後くらいに経過状況見てみるのがよさそうやね
0995ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 11:26:12.41
>>992
あれ、でもdimをxdfリネームしただけで、XM6でゲーム立ち上がったで。バラデュークのdimで試したんやけど。xdf変換ツールは何をつかってるんだろう?
0996ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 11:27:18.15
>>995
もしくはXM6側で対応してくれてるのか
1000ナイコンさん垢版2023/04/02(日) 11:30:09.08
>>996
dimを直接よめるからXM6で対応してくてるみたいや。なのでフォーマットは違うんやね。ワイの勘違いでした。すみません。
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