X68000Zスレッド Part2
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X68000Zについて語るスレです
前スレ
X68000Z
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1665395769/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレでopm+pcm8+midiやりてーってカキコあったが、10MHzじゃカツカツだよ。それでもゲームBGMでシンバルプチ切れなかったりするのが感動するとこだ。
まぁ、クロック高いに越したことはないけどノスタルジー的な涙がでるのは10MHzならではたろうな。 >>9
知ってるよー
自分のマシンもそれが嫌で15MHzにクロックアップしてたからね
多分アーリーを買うけど一応ロードップ上にXVIが上がってたからその後乗り換えるかもね ツイート
本日、正午ごろX68000 Zに関するお知らせがあります。
Twitterの通知をONにしてお待ちください 本命 背面公開
対抗 価格発表
大穴 ハードスペック詳細公開 話題が続いた方が長く楽しめるし、別にそれはいいだろ。 >>17
落胆と散財の結果までがセットで良いのなら
どうぞ期待してください > 伝説のパソコン「X68000」を現代風にアレンジして復活「X68000 Z LIMITED EDITION EARLY ACCESS KIT」クラウドファンディングにて12月3日19時より募集開始
> 株式会社瑞起 2022年12月1日 12時00分
> この度、ARM SoCソリューションプロバイダーである株式会社瑞起は、シャープ株式会社が1987年に発売して一世を風靡したパーソナルコンピュータ「X68000」の
> リメイク版「X68000 Z LIMITED EDITION EARLY ACCESS KIT」のクラウドファンディングプロジェクト(https://kibidango.com/2285)を12月3日より開始いたします。
> 本プロジェクトは、商品自体がリターンとなる購入型クラウドファンディングです。
> 2022年12月3日19時00分より募集を開始し、2023年1月28日23時59分までに支援金額1口49,500円(税込)、合計668口(約3300万円)の応募を目指します。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000008.000081472.html
クラファン価格は49500円(税込)だってさ。 5万か、キリよく68kと思ってたから安い。。。のか?
(実機て5万で買えたっけ?) リターン梨じゃなかったかな
ハカーだけで500越えなら直ぐ突破しそう 背面も来てたんやね
USB_Ax4
HDMIx1
電源(USB_C)
UART
右側のタワーは空っぽかな やっぱり大方の予想通りSoCはZ7213だったか
これならXVI相当をこの先期待できるかもしれない ベースはXM6ってことでええんかな
ならすこし安心したかも ワイ将、前スレの180
>クラウドファンディングとか言い始めたら、いよいよだろうな…
まさかの現実になった
おいらも離脱しますだw 背面をひた隠しにしてたから何か隠し玉でもあるのかと思ったら全く何もないし、何がしたかったんだろ?
むしろ、ネットワークポートすら無いのかぁと。
元々は本当にゲームが動けばいいみたいな感じで企画してたんだろうなって思ったわ。 >>23
まぁ、大方の予想通りだな。
5万なら安いかもなぁ。
スーパーインポーズ、プリンタポートは要らんとしても、シリアルポートあるのが意外なくらい。音声出力がイヤホン端子のみだとすると、マーキュリーやMIDIはエミュレータ実装だったりして、音はまとめてHDMIへ合流されるといいな。
実機で音まとめんのは令和の今だとやりたくないぞ。
それよりusb4つだけどなると、マウス、キーボード、ジョイスティックx2で終わり? いや即応募
あとメガドライブミニ2のインテリジェントコントローラーかうな 5万なら応募でいいかな
68コードは10MHz相当かもだけど他はハカーさんが拡張とか
常駐ソフトやライブラリにメスを入れてくれるのを祈って
少なくともフロッピーやHDDじゃない分快適になるのは間違いないだろうし >本体とキーボード、マウスの3点がセットになった「コンプリートセット」では、
>ゲームソフト数本を合わせて提供する予定です。
この書き方なら本体のみとコンプリートプランがあるってことよな
49500円はコンプリートの方なのかな? >>33
クラファンに出るEARLY ACCESS KITってやつは
49500で本体・マウス・キーボード・ケーブル類・専用SDカードの
セットだったよ HackerEditionを配布して意見吸い上げてから
反映して出すのかと思ったら思いの外早かったな クラファンで600台売るのが前提のハードってことよな?
ハカーエディションって10台くらいなんじゃないかって気がしてきた笑 予想より安いとはいえ他のミニに較べると高いだろうし本体のみでふつーのUSB
HID付けて使う格安エディションみたいのも需要あるかなたくさん売れたほうが面白く
なるんだが人生そこまでケチってどうすんのって気もするそういう人は中古で買うか クラファンならリスク押さえて価格さげれるし
不成立なら金帰ってくると書いてあるし
5万なら頑張った方。ちょっとビックリ 68000円にしようと思ったけど未完成だからその値段になったのでは 言われてみると
ふつーに売るのは68000円になりそう LAN端子は無しか。
付くなら拡張ボード扱いか?
OSが標準対応してないからどうする?
とか思ってたけど、杞憂だったな。 スペック|X68000 Z 本体
チップ:ZUIKI Z7213
メモリ:DDR3 512MByte
ストレージ:NAND 512MByte
電源:USB Type-C 5V 3A(15W)
意外とメモリ少ないな
だから安く造れるのかも これって当時のプログラムを動かしたいってニッチ向けなのか うちの68でも最後は4GBHDD
繋いでた気がする。 >>43
とはいえ、なんちゃらminiはメモリ256MBだったから、ちょっと増えてる。 後1年くらい早く企画してたらもっと安くできたんかな CRTCの非公式な挙動をどこまで再現できてるかやね 名作ゲームソフトがバンドルされる、どのタイトルかどのくらいかも気になるね さすがにUSB直結でのMIDI機器は無理でもMIDIインターフェースはなんとか繋げられないかな? メモリ512MBだからなぁ1GでもLANが有れば楽なんだろうけれどね。
開発環境がかなり初期時代のクロス環境だよなぁ。
ゲーム環境はFDD模擬で無くリムーバーブルなHDDならシーク待ちやタイミング待ちが無くなるから若干早くなるよ。 ここで言う話じゃないかも知れないけど、668口でこの値段なら転売で結構利益出そうだが クラファンなのが意外だったんだけど、何となくキーボードとマウスの開発費を回収したいのかなと思ってしまった。 USB LANアダプタが使えると楽だが、それができなくても
X68000 Z側にシリアル通信ソフトが用意されていてくれたらどうとでもできそう。 SDがフロッピーの代わり?だけなわけないよな。
ならば、内蔵512MBなんて飾りですよ。
SDに複数のSCSIHDDイメージ入れて、マウント?
68ってHDDの壁は何Gでしたっけ? 5インチ2HD FDDをもう一度生産できればいいんだけどな。 グラディウスⅢはどうなるかな、コナミだから厳しいか
Human68kの権利みたいなことも書いてたが
あれもハドソン製だからコナミでもめてたのかね human68k OS本体だけならコナミだけで済むけど、他のドライバとかはhudson製じゃないのもあるからな。
ちゃんと一通り機能が使える状態でhuman68kシステムとして提供しようと思ったらハードルが高くなる。 >購入いただいたユーザーの皆様に一定のスキルと理解を求めながら
>完成版に近づけるといったチャレンジングなものであり
これって要はユーザーに開発させるってことだよな
で、色々とダメだしされて製品版が全然違うスペックになって
クラファン版買った人たちは製品版をまた買わされる展開なったりして >>65
まぁ、そういう事なんでしょ。
でも本体はそこまで高くはなさそうだよな
お金掛かってるのはキーボードなんじゃないの?笑 そこそこ動くものがあれば後はなんとかするからなんでもいいよ。 >>62
しかも今更あのグラディウスは要らん
せめて非公式改良版なら >>30
たぶん数が届かなかったら
返ってこないんじゃないかな・・・・・ 30年越しで振り出しにもどるんだね。
それも悪くないさ、夢の続きが有るのなら。 まさか元本保証される投資があるとでも思ってるのかw
クラウドファンディングとネット通販の見分けがつかないお年頃でもなかろうに
あくまで規約は規約、掛け捨てと割り切れるなら金を差し出せばよろしい
プペル美術館だって何時かは建つだろう プロジェクトが成功するまでお金の支払いは行われず、成功して初めて決済が実行されます。 HACKER’S EDITIONでテスターからのフィードバックを貰う前にクラファンってのもよく分らん流れ
クラファンでお金集めないと製造できない感じなのかな #X68000 Z|「時を、超えた。」伝説のモンスターマシンを復活させたい!(By 株式会社瑞起) - クラウドファンディング | Kibidango【きびだんご】
https://kibidango.com/2285
プロジェクトが不成立となった場合には後日、提携金融機関を通じて返金が行われます。 ああ、プロジェクトの成功って目標金額達成ってことか
LANがないけど最悪基板に部品と端子ついてりゃいいんだが
SDにDLしてアプデとかめんどいよなlinux上の使い勝手も雲泥の差がだな linuxで認識できるUSB無線LAN繋いで
68k側は仮想LANドライバで
仮想ポートにルーティングできるようにして…
なかなか むずかしいでしょうね 設定額に到達して決済・集金された後、履行されるかどうかは信用の話
敢えてギャンブルとまでは言わないが、構造は通販じゃなくて投資だからなw
瑞起も実績はあるし心意気も響くところはあるだろうから、5万なら捨てたもんとしてつっこめ メガドラミニを製造した実績あるから信用は問題ないだろ タイトーとかセガのアーケード筐体型ゲーム機とかPCエンジンミニとか全部ズイキ製だし。 クラウドファンディングにしたのは正解だな、これで会社が大損こく事ほ無くなったな。
結局はただの玩具だったけどね。
まぁ昔を懐かしむファン向けアイテムとしては正解なんだろうな。 Human68kのこともあるから同梱ゲームはコナミのが間違いなく入ってくるんじゃない?
俺は悪魔城ドラキュラがやりたい >>85
ケチらずにコナミコンプで出してくれてもええんやで ツインビーも出たなツインビーもあるし
Pop'nツインビーくらいはX68でも再現で出来そう
誰か作れ コナミのゲーム全部入っててmidiが出せたら価値はかなりアップしそうだな。 MIDIは譜面次第
ゲームのなかには単に音色だけFMかLAに差し替えただけの様な
単純なモノも結構多かった気がする
ROLANDのSC55やMT32をエミュレートしてくれたらうれしいけど
無理だろうなぁ、これらは実際に商品になってるし コナミのゲームのmidiはCDになったくらい力が入ってるから価値があるんだよ。 >>86
タイトーのイーグレットツーミニで今度出るアーケードメモリーズみたいにSDカード1枚へコナミ全作品まとめて収録して8800円なら買うぞ
もちろんUSBMIDIに対応してる条件でね
妄想が過ぎたわ ついにこの日を迎えました。
これまでひた隠しにしたX68000 Zの詳細を、ようやく皆さんにお知らせすることができ安堵の気持ちでいっぱいです。
そして、12月3日(土)19時から、クラウドファンディングがスタートします!
「X68000 Z LIMITED EDITION EARLY ACCESS KIT」の価格は、49,500円(税込)
目標金額は668口(約3300万円)です!まずは、目標を達成させ、このプロジェクトを成功に収めたい!
「668口なんてすぐだ!」
という方もいれば
「結構厳しいのでは?」
という方も・・・
正直始まってみないとわかりません。
私たちはいいものを作る覚悟と自信があります!
あとは、X68000を愛する皆さんのお力を分けて頂き、実現に向けてチャレンジしていきます!
よろしくお願いします! クラウドファンディングのやり方にもよるけど49500円以上を設定される可能性もあるしそうなれば668口よりも少ない口数で達成もあり得るね
個人的にはプラス2万円ぐらいまで出してもいいかなって思ってる 自己資金でやれないのなら失敗するだけだな
クラファンをマーケットリサーチの代わりに使うつもりなら、やっぱり失敗するだけだな
X68kファンにはモノを見てから買うかどうか決める昭和のジジイ世代が多いから ハッカー応募者は結果発表まで動き辛いかもね
それでも即日で達成するやろ キーボートがメンブレンとかじゃなくてメカニカルって妙な所に気合入ってるな キーボードはメカニカルでもピンキリよ。
中華だと5千円以下がある。 既存キーボードの流用でもなさそうだし、新たに金型おこしてるんじゃないの?
生産1000台程度だと結構ばかにならないような気がする。
こういう製品づくりはやったこと無いから知らんけど、中国方面に明るいと安く作るノウハウとかあるんかね? 拘った結果ですぐに壊れる安物のメカニカルにするぐらいなら、最初から安物のメンブレンするほうがましだな
クラファン募集の額面から見るにコストの25パーセントがキーボードに割かれてるぐらいならメカニカルでも使えるレベルになるかもしれん アルプスとかミネベアのメカニカルキー使ってたらそれだけで売りになるけどコストが馬鹿高になっちまうんだろうな ALPSはキーボード向けのメカニカルスイッチなんざとっくに作ってないけど??? Geteronあたりなんじゃないの
キースイッチ交換式にして欲しい マウスはホイールないから流石にWindowsで使えんなぁ >>89
ボスコニアンっと言うゲームがあってな、サンプリング音を、、、誰か来たようだ 思ったより高くないイメージやな
ロマンで買うしかない人が多いのか(´・ω・`) キーボードやマウスのノウハウなんてないだろうから
設計から外注だろうな
そりゃ金もなくなるわ 買ってやらないと会社が傾きかねんな
まあ1万高いRealforceと思えばどうということはない 670は集まらないだろう・・・・
たぶん120~250くらいが妥当じゃないかな
x68系のヤフオクの入札数から推理 マウスとキーボードの単体販売もするんだな
周辺機器のページに「専用キーボードとマウスのセットです。本体は付属いたしませんので」って書いてるわ 数は少ないけど広告的な面もあるかと
ワテら一般人向けの販売は初だろうし レトロゲーム系ユーチューバーが皆及び腰なんだよなあ
積極的に買うって言ってる人が皆無 どういう商品なのか具体的にわかんないからなぁ
元祖x68000って事は10Mhz駆動?
20Mhzくらい調整できないと遊べないんじゃないかなぁ
とか、色々疑問が・・・・
まぁ、キーボードとマウスは欲しいかな・・・・ >>117
その辺の層は付属ゲームソフトや、おそらく発売するであろう追加の別売りソフトのタイトル次第なんじゃないかねえ。 >>117
実機と互換を取れる端子がほぼない時点でハードとして買う理由が見つからんし
バンドルされるソフトも不明じゃ判断つかないからだろ
そもそもx68k系で視聴数稼げるの? X68000用のグラディウスなんかはシステムディスクとセットの奴が2万~3万位するし
付属のゲーム次第では十分元が取れそうだけど・・・
ただ、手持ちの実機用5インチFDのゲームをどうやってX68000Zで遊べるようにするか
変換番長経由でPCから専用SDカードにと思ったけど個人の利用でもコピーガードを外したら犯罪になるし・・・ >>122
時期を見てFDD端子からUSB端子に変換するコネクタとそれのドライバ開発をクラファンしてみたら? >>117
オールドパソコンの使い方を知らないだけでは
カセット挿せば動くゲーム機ではないので >>123
今はFDDのコンデンサ交換修理とかジャンクから丸々FDD交換とかしてるけど
ジャンクのX68000もどんどん高くなってるし数は減る一方だから
実機のFDDはなるべく温存して置いて普段はX68000Zでゲームを遊んだりしたいなと思って >>125
コピープロテクトを外すことが違法になったからこういう時本当に困るね
フロッピーディスクもそうだしドライブも接触メディアだけに物理的に朽ちる運命 >>121
商品レビュー系は固定の視聴者だけではなく商品検索で見に来るやつも居るから、じわじわ美味しい。 >>122
罪の不遡及で当時バックアップのため外してましたとか言い訳 >>122
今は別にコピーガードなんて外さなくても、プロテクトごとイメージ化すればいいだけだし。
X68Zがその手のイメージに対応してるかどうかは知らんが。 愛機がACE黒だったんで黒欲しい。
今回は見送りかなぁ。 本体+キーボード+マウスセット:49500円
本体+キーボード+マウス+記念品セット:68000円
キーボード+マウスセット:36500円
キーボードのみ:29500円
マウスのみ:9680円
本体のみ、ていうメニューはないのね。
この販売価格から考えたら本体のみ15000円くらいでも行けたんじゃあないの、って
気はするが肥後ずいきからしたら一番回収したいのは実はキーボード代なんだろうな
ツイとかでわりと「キーボードだけ欲しい」ってのを見かけたけど、この値段だと
躊躇するユーザも多そう 垂直同期55Hzとかどうすんだろう
ウチのREGZAとアイオーデータは映るけど >>54
当時、RS232CをMIDIとして使うケーブルも出てたし、できなくはないと思う キミたちはもちろん68000円コースだよね?笑
>【クラウドファンディング限定】スペシャルサポーターズプラン [送料・税込み] ¥ 68,000
>【特典内容】
>①スペシャルサポーターズ限定特製アイテム
>・X68000 Z 特製カード型電卓
>・X68000 Z 特製メタルキーホルダー
>・X68000 Z 特製マウスパッド
>②全てのX68000 Zに付属する説明書にあなたのお名前を刻みます。
>決済画面の応援コメント欄に、コメントと共に記載するお名前をご記入ください。
>※ニックネームなどでもOKです。
>③本体:X68000 Z LIMITED EDITION EARLY ACCESS KIT(カラー:オフィスグレーのみ)
>④同梱機器:キーボード、マウス、HDMIケーブル、USB-TypeCケーブル、専用SDカード
>⑤名作ゲーム(タイトルは後日発表)がバンドルされるため、当時のフロッピーをお持ちでなくてもプレイしていただけます。
>(繰り返します。上記特典でご支援いただきますと、本当に助かります!!!) やっぱりキーボードが相当コスト掛かったみたいね笑
X68000 Z LIMITED EDITION EARLY ACCESS KIT ¥ 49,500
【クラウドファンディング限定】スペシャルサポーターズプラン [送料・税込み] ¥ 68,000
▶︎ゴールドスポンサー様の場合:上記それぞれを5Set
▶︎プラチナスポンサー様の場合:上記それぞれを10Set
【X68000 Z】キーボード [送料・税込み] ¥ 29,500
【X68000 Z】キーボード+マウスセット [送料・税込み] ¥ 36,500
【X68000 Z】マウス [送料・税込み] ¥ 9,680 今回のはヘルメットのケースとラズパイ3B+使った場合とどう違うの? 成功する可能性はかなり低いね
実機持ちやよく識る人は静観か冷笑状態
モニターかテスターかわからんボランティア
焦らしまくった背面はUSBだけ
UARTなんて一部の詳しい人以外不要な端子
各復刻ゲーム機にも必ず内部にはあって外に出しただけ
LANも無さそう
メガドライブミニ2でもサイバースティック復刻で出たけども再販したらダダあまりしてる
X68000の何千倍もパイがあって2万のものが売り切れない
生産数は2000とか3000でしょ
多分本体は10万くらい売れたんでは
うまく行きそうな要素が全くないんよね
ロードマップはいいけどクラファンコケたらやめるつもりでしょ
X68000なんて2000年すぎには完全に廃れてて
頑張って盛り返そうといくら頑張ってもどうにもならずでコミュニティも消滅
ゲーム出無かったら駄目なんよね
ズイキはそういう部分全然わかってないと思うよ >>126
フロッピーディスクはカビも生えますからね
1枚表裏のカビ取りだけでも面倒なのに5枚組や7枚組のカビ取りとか大変過ぎます
しかも苦労してカビ取りしても読めるようになるとは限りませんし・・・
>>129
それが出来れば実機でFDDエミュレーター(FDX68でしたっけ?)で良いんじゃないかな?
そうするとX68000Zをわざわざ買う必要もないですし・・・ ぶっちゃけ背面も中も3Dモデリングに見えるんだが
気のせいか??? 悪いこと言わんから、最初から本体のみも用意しときな >>141
>それが出来れば実機でFDDエミュレーター(FDX68でしたっけ?)で良いんじゃないかな?
なんでその話から実機で良いなんて話になるの?
手軽に遊びたい人や実機持ってない人だっているだろ。 今見たら
\5,822,000
サポーター141 人
ってなっていました 転売だろうなぁ
倍の価格でも買うヤツは買うだろうし この雰囲気、シャチョーサンが希望する1億には到底届かない気が。
むしろ途中で伸び悩んでゴール達成しない可能性すら微レ存
この手のクラファンはスタートダッシュで割りと決まる >>140
ねぇねぇ 今どんな気持ち?
ドヤ顔でプロジェクト失敗するとか書いちゃったけど今どんな気持ち? 最初はPCエンジンMINIやメガドライブミニと同じハード構成で
5万とかタケーとか思ったけど
キーボードやマウスの単体価格から見ると
本体は今までのMINIハードと同じくらいの値段設定みたいだし
1口だけお布施してやってもいいかなと思えてきた
まぁ、自分みたいな当時高すぎてベーマガのグラディウスの写真見て指咥えてただけの俄には
本体のみ売って欲しいところだが 駄目だ
Paidy承認されないのでクレカにするか…
あんま使いたくないんだがなぁ 同じく会員登録の確認メールが届かない。
事前に新規登録しようかと思ったけど、面倒だから後でいいやとした。 やっと軽くなったて登録と支援出来たよ
あと10分位で100%行くね 海外発送なしなんで海外勢の参入はないけど、あったら瞬殺に近かったかもね。 もう目標達成したんですか
終了日の2023/1/28には何%くらいになるんでしょうね やっと軽くなって登録支援できた。1時間で達成するくらいだからブラックモデルも実現するかな? >140 : ナイコンさん (ワッチョイ 97cd-ezF6) : sage : 22/12/03(土) 15:35:12.82 ID:yJbz/Oj60
>成功する可能性はかなり低いね
1時間で達成したけど今どんな気持? >>167
買い占めの類じゃないから転売向けに買おうと別に構わないと思うけど、
これ転売で売れるとは思わんが…。 この勢いで実機側のsd装置も出してくれれば
zはレプリカとして体裁が整う
無理か 6,000万行きそうだけど、勢いありすぎて心配すぎる…
ほんまに払うヤツが入れてんのかな、これ >>182
自分からキャンセル出来ないしクレジットカードは与信入ってるし払う気満々でしょ >>181
SDカード(SD CARD)が読みたいだけなら適当なRaspPi で RaSCSI 用意して、
USB端子にSDカードリーダーつないでRASDRVでアクセスするのが手っ取り早い とりあえずZXVIのクラファンにも希望しか見えないな SDのプロテクトってどうなのか解らんのだけど
その辺も込みで実機側でもいけるようになれば
SDで販売とか出来るから、販売元が思うようなプラットホームにzは立てる。
ここまでやるなら、そうなるといいなぁって感じ 中高生本人とか親の40ウン万と違って
アラフィフ本人なら5万6万の玩具も平気ってことやな >>189
控えているからこその「投資」でしょ。
今回成立しなければXVIは出ないだろうし。
クラファン=安く買えると勘違いする人多すぎ。 PhantomXとかの同人ハードが出荷する毎に瞬殺されるのを見ていて
このハードもしかしたら相当凄いポテンシャル(お財布)があるんじゃないかとは思っていたけれども
ここまでとはな この反応の良さに瑞起がビビって、下手な物は出せないなと
気を引き締め、製品の出来に活かされるといいな >>194
効いとるな
>ご支援いただきました皆様。
>この度は、スタート直後のアクセス集中によりサイトに繋がりにくい状態が続き、大変なご不便をおかけしましたことを、心よりお詫び申し上げます。
>しかしながら、お陰様で開始約1時間で目標額を達成することができました!
>支援者の皆様には心からの感謝を申し上げます!
>改めてX68000の熱量を感じた瞬間でした。?
>このエネルギーをしっかり受け止め、より良いものをお届けする覚悟です!
>株式会社 瑞起
>X68000 Z 開発スタッフ一同 ゴールドとプラチナのスポンサーになっている方いらっしゃるんですね
凄いです 必要なのは完成度でなく拡張性。
工夫して解決できる問題なら利用者がなんとかする。 さすがに今日中は無理だったけど
明日には1億行きそうな感じやな extend goalが欲しいなぁ
1億超えたらグラ3とnemesis95が付属するとか… FDの制限も無いし権利クリアしてグラ3付いたら良いよね
PCエンジンminiで関わりはあるだろうし それ、コナミに大金つめばいけるかもな
そしてグラ3が付けば売り上げも倍増の好循環
この勢いならコナミも広告効果を感じてくれるかも 1億超えを見届けてから寝よう
あと10~15分くらいかなー コナミは金にならないことはやらないよ
昔からブラックで有名だし 金になる事はやらせてくれるなら良いんだよ
許諾料はちゃんと払うし別売8800円でも即買う
問題は交渉のテーブルに着けるかどうか 35年前は高くて買えなかったけど
今なら余裕でポチれる 1億突破おめでとう
最初からmint入れといてくれ 貴殿らとこの瞬間を共有できる感動に感謝をヽ(´ー`)ノ まさか1日経たずに1億超えるとは・・・
俺はブラックモデル欲しいから様子見中 うん、今晩1億円とっぱ乙!
これだけ集まるならキーボード値段下げてくれ。w 5時間で1億円は凄いな
本来わりとニッチな世界なんだがこれは驚き 1000万増えるごとに付属するゲームが1つ増えるとかいうシステムにしてくれ これはいろいろ頑張ってもらいたい、最小限外付け3.5FDDは
あと後からでもいいので本体のみコースも x68kはこれでプログラム覚えたとか、FMやMIDIを覚えたという思い入れが強い人が多いし
遅いからクロックアップ、限界だからCPUを上位に変えようとか
高音質で声優の声を録音したいから音源追加するとかなんでもありだったから
思い入れも凄いんだよね 「※予告なくこちらの特典受付を終了する可能性がございます。
予めご了承ください。」
てあるから待ってたら付かなくなるかもよ? こうして1億集まるのを見ると参加しとけばよかったかな?っと思う俺がいる >>232
今からでも何も問題ないじゃんヽ(´ー`)ノ仲間になろうぜ
10年は遊べてフルセット5万円は安すぎる >>233
電源ONでたちまち起動あとはマウスで楽々操作
後期はTAKERUで買ってたわ black待つつもりだったがめっちゃ揺らいできた。
今月出費多いのでキツいんだよ。 クレジットカード決済は出荷時で与信だけしてるみたいだから大丈夫なのでは
3か月昼飯抜きでなんとかなるやろ >>237
237さん2台並べたんですね!
かっこいいですよね!素敵です!
今晩帰りたくなくなっちゃいました…
ってなるかも SHARPの基本ソフトとフリーのZMUSICとKo-win
無料じゃないが一部付録にも付いてたDoGAも頑張って標準でついてて欲しい ツイでも「黒版まで様子見」みたいな発言見かけるけどさ
出るか出ないか分からん黒版を待つ心理が正直理解出来ない(今日の勢い考えたら
出る可能性は高くなった気はするとはいえ)まあ「黒が出るなら購入を検討しても
良いかな」なら分かるんだけど。「欲しいけど黒まで待つ」はどうなのよ… >238
thx
某クラファンで出資即決済を何度か経験したので悩んでた。
なお、どちらもリワードまだ発送されてない(涙
>239
すまない、俺はx68kしか愛せないんだ >>241
黒じゃないから XVIじゃないから
色々言葉はあるけど
この商品に投資する気は無いって事だろ
一発目からXVIのグレイを計画すべきだったと思う(笑 数時間で達成した上にプラチナスポンサーまで2人もはいってるやないか!
売れないとか言ってたやつ、どうすんねんこれ・・・ 付属ゲームはクラファン期間限定って書いてあるから心揺らぐなー
どんなゲームが付属するんだろ? 初代リスペクトでグラディウスが確実
で既に交渉してると思われるコナミ版権が多めじゃないかと
今後の機種展開もあるから何でもかんでもは積んで来ないと思うが XVIはチタンブラックだよ、めちゃ渋い色
側面にはPOWER MAKE TO DREAM COME TRUEの文字が刻まれ
エッジの効いたデザインがカッコイイ PCエンジンミニでコンマイと既に関係あり
Z企画者が元コンマイ
これもう「アレ」が来ないと思うほうが無理やろ >>250
Zの写真からすると、XVIZ?が作られたとしても
本体の外観のデザインは残念なことになるんだろうなぁ
てかPROを出せ!とは誰も言わねぇなぁ(笑) >>241
黒じゃないX68Kには何の思い入れもない人だっているのさ 実物は端子のほとんどがダミーで
質感も未知数だから俺はレビュー待ちだな
欲しいのは本体のガワだし
数年前に他からPCケースの企画もあったけどなくなったみたいなのが痛い もう初代グレー エキスパブラック XVI 3種類同時発売しちゃいなよ! クラファン限定にしたゲームソフト付属を餌にされてる感があるが、
まぁあと50日以上あるので、ゆっくり考えるさ。 もう募集してしまったが、打ち切りとかはあるんだろうか?
無尽蔵に受け付けるわけにもいくまい > ※予告なくこちらの特典受付を終了する可能性がございます。予めご了承ください。
とのことです。 キーボードとか試し打ちしてたけどもう全部金型とか出来てるんかしら
中の人クラファンより先行して動いてるよなまあいいけど
さてと今からポチるか クラファンでよくあるのがロット分けされることなんだよな
第1次発送分がどれくらい用意されるかが気になる
当初の3,300万円圏内全部は無理だろう
感で300くらいかなとは思ってるが 商売なんだから出来るだけ数は稼ぎたいだろ
受付終了して欲しいのはプレミア化したい転売ヤーか既に申し込んだ人だろうけど 3月ってのが第何段発送なのかわからないが
大儲けよな1億2千万 個人的にはこれに気を良くして98やTOWNSも作ってほしいけどな
HAL研はやる気ねえし 国なら人口は大事
ゲーム機でもPCでもユーザー数は大事 TOWNSなら外付けUSBのCDになるんかな
特にこれというゲームもないし開発ツールの充実もないので難しいんじゃないのか ホリエモンもこれ68mini買ったんかw やっぱ世代だな 堀江はんがX68に興味あったとは意外だな笑
PC98使ってたのは知ってるけど。 ホリエモンが買ったって事実だけで
販売数伸ばしそうだなww >>241
そうじゃなくて実機のミニが欲しい訳
自分はSUPERだけどグレーとチタンブラックでは思い入れが変わってくる エミュレータの出来が全然見えてないから再現性とか遅延に不安が残る 無保証で構わんから55hzモードを必ず実装してね。映るモニターは用意するから 個人的にはUSB-MIDIでSCやMUが繋がってMLDやZmusicがまともに使えるかなんだけど
どうなんだろう 先ずは既存のエミュを試してみればよい
でもDOSライクなHuman-68k+ビジュアルシェルだと出来る事殆ど無いしな
1986年末だから感動したというだけで ドライバ次第なところあるよね USB-MIDIとUSB-FDD
後からでも対応できる部類だと思うけど、ドライバ関係は >>280
他のミニだと15kHzのブランクラインがon/off出来るみたいなこと書いてあったけど
それで我慢するしかHDMI出力だからなあ めちゃ心配だったけど
1億あれば何かアウトプットは確実にできそう
よかったよ >>285
何が勘違いしていないか?
X68000はノンインターレースは55khzで普通にhdmiで60hzで出力したら同期せずカクつく。 ああ68は毎秒60フレではなく55フレって事かなるほど 満開の電子ちゃんのウォーリーを探せに統一教会ネタが入っててワロタ 別にX68000は55fpsに限定されてるわけじゃないけどな。 15KHzモードないとなにか問題あるのかな?
実機は周波数高いと表示に制限あったから仕方ないけど、今はHDMI規格で変更期間制限しても処理が追い付きそうだけどな。メガドラミニ2とかはスプライトの拡大、縮小までやってるし。
互換性考えりゃ同じ絵並べて変更タイミングの互換性保てばゲームも動くものにはなる。メガドラミニでもあるのうに、CRTじゃないので画面には違和感あるがここらは令和なんでひとまず妥協かな? まーCRTCいじくった特殊解像度も言い出したらきりないけどIOCSでサポートされている標準解像度は無保証でも同一のフレームレートサポートしてほしい。または倍フレーム処理をしてfreesyncでも良いな >>292
X68は15KHzモードの方が制限が大きい。
オーバースキャンで画面も狭くなるし。 >>131
キーボード欲しい派だけど意外に高かった
見送り なんか売名したい芸能人とか乗っかって来そうでちょっとヤだな x68kのパソコンケースを出すというはなしはどうなったんやろ(´・ω・`) SX-Windowを高解像度で動かすモードみたいのあったよな
純正モニターだとインターレースでチラついてたけど
エミュと液晶なら普通に表示出来そう あれ80万円するPC98XLになれたのかという気分を味わえたな >>303
オシレータ交換して768x512を1024x768にするやつ? X68Kは何も改造しなくても1024x848くらいまで出せる。 >>308
そうか自分はオシレータ換装でやってたからなあ、ノーマルでは駄目だったよ
030とかだと違うのかね >>311
まじかー なんなんだろうな
モニターか? うちTV454だけど 1024x848は初代でも無改造で出せるけど、猛烈にチラつくので常用は辛い。
液晶だと残光で気にならんかもしれんが。
そのTV454が24KHz映せるならいけるよ。 いつの間にやらタニタのツインスティックより金集めたのか。 >>318
でも店頭売りに卸したら10%じゃ済まないし。
そもそもクレカの決済手数料だけでも4%くらい行くからな。 生産ラインが必要になるけどその費用がペイできなくてプロジェクト中止、なんてことにならなきゃいいがな
1000や2000でライン必要になるようなモノでもないだろうからプロジェクト中止にはならんだろけど 中国生産だろうから海外発送もお手のものだし、外国のマニアに火が付けばさらに倍乗せも可能性がありそう 手数料の安いとこでクラファンやればよかったのに
って後から言ってもしょうがないが。 日本のクラウドファンディングでは10%は安い方だから。 クラウドファンディングの手数料比較サイトを見たけど、10%は安い方だね。 まあ、わけわからん最悪コンディションの実機を足元見た価格で出品されてる現状見たら、エミュでも手を出すわな >>287
うちのテレビはHDMIから55Hz送っても普通にカクつかずに映るから、
55Hz出力モードつけて欲しいな 液晶デジタル(有機EL・マイクロLED)の
本物のマルチレンジモニターほしいわ(笑)
解像度は言うまでも無いけど24~120フレーム位まで対応出来る奴
個人的にサイズはデカイのが良いね
アナログ無くなった今のレグザって微妙なんだよね・・・・
音は昔と同じく超絶悪い >>332
うちのはREGZA J10だよ
VGAとかはなくなったけどコンポジはあるし、
VSYNCもけっこう食いついてくれる 有機ELなんてリフレッシュレートはCRT並にできるはずなのに、実際の製品は入力範囲が狭いのばっかりだよな。
何考えてコントローラ設計してるんだろうっていつも思うわ。 >>333
あのコンポジに文句ないんだ・・・・・
昔のレグザ知ってたら文句あるはずなんだけどなぁ
てかM540Xがハズレなのかな・・・・ >>330
エミュレータをネガティブに書いている気がするけど、
昔X68000のIPLROM、Human68k、SX-Window等が無償公開されたし、
著作権法の範囲内で正しく公開しているエミュレータは問題ないと思うけど。
最近のX68000エミュレータの情勢は全く知らない。
合法的でないディスクイメージに手を出すことを言っているのであれば、
そういうのに手を出す人は、ハナからこういうのやなんとかミニとか買わないでしょう。 >>336
合法非合法何もいってないんだけどね
やっぱ実機が欲しいよねー、でも中古のコンディション悪い強気価格見てると、エミュじゃ味気ないって感じてる人も、キーボード・マウスと5万円って価格考えたら手を出すわなって言いたいだけだよ >>336
言い忘れたけど、68のエミュに合法非合法言う人がいるとは思えんのだが、侮りすぎじゃね ああ、「わけわからん最悪コンディションの実機を足元見た価格で出品」って
クラウドファンディングのことじゃなくて中古実機のことで、
「エミュ」はX68000 Zのことか。失礼した。 >>335
だってコンポジに繋ぐヤツ、メガドライブしかないから… SDの電荷って通電だけでチャージされる?
copy ワイルドカード> conあたりでも回復するんだっけ?
DDベタコピーだと厄介だよね。
SDXCなら速度的にましなのかなぁ よく見てないけどコンビニ払いか現金振込有るんじゃないっけ 正式に発売されたら、49500円よりは安くなるのかね? 普通に考えてXM6で十分満足している
記念品として5万かけるか、かけないか キーボードはどんなもんかね?
安くはないが、PFU製だっていい価格するし、視点を変えれば高くもないか
(単品3万ならいっそセットで5万だが。。。) プラ製品は台数出るのが前提じゃないと安くは作れんしなぁ。
リスクを考えたら作らないという選択肢もあったはずだから、よくやったと思うわ。 「諸般の事情により」とだけしか言わないでプロジェクト中止になると言うシナリオが使われたりしてな 確か当時のX68000のキーボードは単体で30000円はしてた覚えがあるわ
トラックボールマウスも10000円程度
もちろん補修部品扱いだからサービス部と取り寄せ店の利益も込みではあるが そうかコンディションの悪い実機オーナーからみたらこの商品は有効だな・・・
(C600DとかC614Dモニターには繋がんないだろけど)
実機持ってて今でも問題なく使えるけど
俺も買ってしまった(笑)
初期モデルなので起動時にSRAMリセットできないとか
そんなギミック要らないからね・・・・・ >>353
実機は飾りというか本当にインテリアになっちゃう感じだけど、エミュでもとりあえず動く環境があればいいかなって思える人には超有効かと これは2億に到達するね
年末は物入りだからと、支援を来年に行う人も多いだろうし こんだけロット作るなら安く量産できるな
ウハウハだろ ウハウハっても、こういうのを形にするのは、見えない所に金がごまんといるからなあ。
1億なんて直ぐに吹っ飛ぶ。
これのために発売までに持ち出しでいくら掛かるやら。
それにこれだけ金を集めて実現できない時の事を考えたら。
まともな人間なら胃がキリキリやろ。 ゼロからやってるならそうだろうけど各種ミニ作成実績が有り
自社基板や少改変で済ませられるからな大方勘定の範囲内だろ >>360
さあ今から1からやるぞ!やないんやから
ある程度設計できて目処立ってやっとクラファンや
どんだけ社会しらんねん >>362
こいつ>>140なんだろ。放っておきなよ ツイッターやYouTubeのコメント見るとブラックモデル待ちもまあまあ見るね >>350
筑紫哲也ニュース23で取り上げられ今で言うクラファンを募ったらお金が結構入ったと思ったら
開発より優先した幼稚園の近くにアパートを借りてニョガンと戯れ、夏休みの最終日が毎日続く状態で
業を煮やした有志が押し掛けたらトリマコンデンサをバリキャップと言い張るヤバい奴だとレポートされ
気が付けば自己破産が認められて官報に掲載されてワクワクの浪費だった盛る貧の悪口はそこまでだ! >>312
TV455(CRTピッチが細かいだけで電子回路は同じ)今でも持ってるけど初代X68000で不自由した
覚えがないから全モードに対応していたと思うよ。当時のパソコン通信でも動かないネタはなかった覚え >>367
キーボードセレクタの人はツイで良く見かけるね
せめて分からんように名前変えればと思わなくもないけど、本人的には
みそぎは済んだ認識なんだろうか 特典ソフトでZOOMやEXACTのソフト付けるなら
FDパンツとか説明書のマンガやアンケートハガキも再現してほしいな え モルフィより集まったんだ。
完成していないのに 完成してないのはエミュレータだから、アップデートで対応出来る。 キーボードだけ、売ってくれないかな。PC用109キーだと実機よりキー数少ないからエミュレーションしきれない。
FPGAのMiSTerで、あのキーはどうやって押すんだ、という注文が多く、キーモードを切り替えて対応するようにしたけど切り替えが面倒で。なのでキーボードだけ販売されればこのキーを買え、の一言で済ませられる。 キーボードは3万の高級と1万の安物2種類作って別売り&
クラファンに出資してくれる人には特典で高級のがセットでついてくるてな感じにしたらどうだったんだろう
後から安物セットも売って普及版にして そもそも数が出ないものをさらに工業製品増やせば、
量産効果の潰し合いでかえって高くつきそう メンブレンスイッチタイプのPROキーボードを出したとしても2万はしそうだな >>380
ここまでやれたんならいいんじゃないの
自分も最初は懐疑的な見方だったけど、2億近く集めて製品か目指すって段階なら応援しようや 結果的に・・・・
クラファン版(5万の奴)が安物チープで
普及版が精巧高級な感じになると残念かな・・・・・ クラファンの人を大事にしてほしいね
5万くらいでうるせぇよ
と言われそうだけど その時はセットだけではなく本体だけ売ってくれるんじゃねえの。 同じSoCではファームアップでバグフィックスとか高速化出来るようにしといてくれれば
ネットワークは標準ではないからSD経由とかで やっぱりゲーム次第だよなあ。50タイトルくらい厳選して何回か分けて出して欲しい 完成版は黒モデルでクラファンは限定オフィスグレーということにすればプレミア感がでる
実際も後期は黒のみだったし 当時黒が出てたけどオフィスグレー選んだわ
俺の中でのイメージカラーだったからな 欲しいけど
使いこなせないから手を出せないわな
G850VS止まりだ ゲームも面白いのはアーケードか洋ゲーの移植で
オリジナルはたいしたものなかったからな
ズームのレースゲームとか酷い出来だったし >>396
そう考えるとMAMEで十分なんだけど
あの機体が欲しいんだわ 移植じゃなくてオリジナルタイトル、難易度は低いヤツ。
エトワールプリンセスとかやりたい。 >>399
いまブラウン管並みに良い動きするモニター無いから・・・・
液晶でスクロールシューティングで遊ぶと萎える・・・・ ちゃんと映る小さい専用モニターも出して欲しいところだな。
横に並べて飾りたい。 >>402
動きは別にしてもブラウン管レベルの星のキラキラ感とかは液晶じゃ出せないよね
HDR1000以上の液晶とか有機ELは買ってゲームに使ったことないから分からない (ワッチョイ 5603-7kHv)
ゴミレスしか書いてないな X68000の時代って縦置きのパソコンって珍しかったんじゃ
PS2を初めて見たときX68000思い出した 縦にも置けるよ。デザイン的には横置きだけど。ってのはあったな >>405
まあファルコムにいたくらいだからモロでしょ 1.9億かダンゴ屋棚ぼただな直径1.9メートルのぼた餅
当たりどころが悪いと首がやばいやつ ややこしいけどX68000Zのエミュレータが欲しいわ >>409
1985年発売MZ-2500は縦置き台と長ネジ同梱、マウスとキーボード端子を2辺(2端子2パラ接続)してた
X1も縦置きにできたらしい。ここまで先輩機種
後発だとタウンズ、9801の3.55インチ、エプソン486機は最初からサイド4ゴム足装備で工具レスで縦横自在 横置き前提のデザインで縦にも置けるってのはちょっと違う気がする。 >>401
俺もエトワールプリンセスやりたい。
パッケージとディスクは捨ててないけど、プロテクトがどうにもならん。 立て置きでも横置きでも
専用モニターの高さや幅との相性も大切 昔にどこかが同寸の本体ケース出すって言ってた企画が
消えちまって残念 >>409
TOWNSは無かった事に・・・
わるよカイジ君 FM-TOWNSはX68000発表から3年くらい経ってから出たハードだし、同じ時代というのも微妙な気はする。
88MCもしかり。 全MZ
全FM
X1ツイン
VA
MC
88MkII
テラドイブ
微妙なパソコンはいくつもある(異論は認める) そういう話ではなく、同じ時代のハードというのは微妙だという話だよ。
TOWNSはX68000と1世代近く違うしな。 活躍した時期違うしね
X68はちょうど8bitパソコンから次乗り換えようとした時期のパソコン
なので8bit組からの乗り換えが多かった、これか98かで
まあスレチだな 88mk2は縦置きかっこいいよ
縦置き用足あるし
ちゃんと専用モニタと高さ揃ってるし
本体ロゴも縦置き考慮
88SRも縦置き足付いてるけどあれは横置き前提ぽい 実家にx68kで使ってたMOのメディア数枚が音楽用MDディスクと共に発掘できたんだけどドライブないなぁ。
フロッピーディスクを吸い出してMOに格納してた記憶はあるのだけど中身が見れない。
標準の日本語変換辞書の精度が当時悪くて、大きい辞書ファイルにしたものがあったんだけどなぁ。 市販ソフトみたいにプロテクトかかってないなら
代行サービスでイメージ化できる >426
9801UV11
>427
メルカリでもドフでもUSB接続のMOは割と見かける もしかしてX68000Z、PC98エミュ動くのかな 98動いてもプロテクトがさ
プロテクトないやつなんてガイナックスのくらいしかなかった記憶 SoCレベルの開発キット公開すれば誰か作ってくれるかも PC98 PC88エミュ
そういえばエロは少ないな、ソフト思いつかん
最終的には3億近くいくんだろか >>417
エトプリのアンケートハガキはわけのわからない質問がいっぱい書いてあったな
野望とか好きなアイドルの血液型を書く欄があった Z買ったけど
開封することはないかも・・・・
実機にPhantomX乗っけてるから
高クロックで12MB使えるから
普通に使う分には本当に不自由しない
(高クロックBGMパッチのゲームは元に戻さないといけないけど) >>279
X68000ZのZUIKI Z7213はRaspberry Pi 2相当だと思うけど(Cortex A7)
エミュレータpx68kの場合Pi2では動作が遅いPi3以上がよいってブログ記事があった 記事かpx68kがおかしいよね
ラズパイ2のCPUは900MHz 4コアだろ、単純に1000倍以上のスペック
ちゃんと作られてればX68030どころかその10倍以上の速度出るだろうに そこらへんだろうねwinとの違いや移植者のlinux馴れも必要だろうし グラフィック関係のせいではないね、既に10MHz機の時点でその負荷は固定値として存在してるから
これを16MHzにしても33MHzにしてもこの固定部分は変わらない (ラズパイwin自体が高解像度で複数の重ね合わせしてる)
これだけ桁違いの現代のスペックでエミュるのに10MHzも33MHzも変わらないんだよ
要はやる気と作り方の問題、pxは参考にならないと思う >>446
次出るやつのキャッチコピーになりそうだなw こんだけ期待させて同梱ソフトがたんばとねじ式とかだったら笑う パソコンなのに同梱ソフトいる??
OSや開発ツールは公開されてるし あ○っちさんがネガな話題を振りまいてて笑う
そんなに文句ばかりなのなら無理して買わなくてもいいのに 【本文(抜粋)】
X68000 Z を応援してくださっている皆さま、おはようございます!
スペシャルサポーターズプランの特典など、まだお見せできていない情報がいくつかあります。
特に同梱されるゲームタイトルは特に気になるところだと思います。
準備が整い次第公開していきたいと思いますので、もうしばらくお待ちください! シャープが動いたか?
OEMでシャープ製として売ってくれ
ロゴもシャープでね←重要 >>420
FM TOWNSなんて当時から眼中にない みなさん、まだ情報ほとんど無いのに飛びつくんですね。
待ち焦がれていたから?パワーありますね。
タンバとねじ式だけだったとしても
欲しいけど、もう少し情報がほしいです。 そりゃ、一応今までにゲーム機を何台も作ってきた実績のある会社が面白そうなことやろうとしてるわけで、
それにたった5万で乗れるのならそりゃ乗るだろ笑 >>454
これ大事だよね
全然わかってない
ズイキのロゴは絶対にいらない
自分の車のミニチュアを買うとしてズイキってロゴあったら嫌じゃん >>459
メーカーロゴはシールにして、下にSHARPと入れておけとw 1ドライブでもいいからUSB接続の5インチFDDと
XE1-PROとかが利用できるようになる変換アダプター
出して欲しい 今の時代に5インチFDドライブ作ろうと思ったらいくらになるんだろう
おそらく本体より高くなるよね 俺は当時のデータはフロッピー5インチでしか残してないから欲しいけど、
フロッピーディスクはもう生産されてないから、買うとしたら今でも持っている人だけ、と考えると
買いたい人少なそう→売れる見込みが無さそう FDはアメリカに中古も売っているバイヤーな爺さんがいただろう。
バーベータムってブランド残っていたんだなぁ。 って調べたらいまバーベイタムってMr.DATAでお馴染みのCMCなんだな・・・ 5インチFDドライブってパソコン黎明期は1ドライブ15万円くらいしてたからなぁ。
量産効果が働いていない製品ってのはそういうもんよ。
5万で高いって言ってるやつがそんな値段で買うか?という話になる。 ICチップを寄せ集めたら今でもなんとか作れるパソコン本体と違って、高度なメカ設計や量産の技術が要求されるからな。
一度技術がロストすると全部1からやらないといけないから安くは作れん。 エロゲ界隈で流行ってたマニュアルプロテクトが今になって効いてくるという 5インチドライブは今更無理だから98の中古の中にあるやつを取り出して修理してくれる業者システムと
それを繋ぐためのアダプターみたいなのを出すとか、現実的にはこんなもんかの >>459
わかってないのはむしろお前だぞ
なんでシャープのロゴじゃないかぐらいわかりそうなもんだけど そんな悠長なこといってないで中古でも知人・業者でも頼ってはよイメージ化せんね 大体の資産はMOに入ってるけどUSBのMOドライブもUSB-SCSI変換も高すぎる >>474
なんとなく見られたくない自作のデータがけっこうあったり
でかい辞書は書院68kだっけ 5インチFDDとケーブルを調達したから、そのうちのんびり取り込み頑張るわ。
昔アセンブラで書いた自作ゲーム2個、FD 2枚分だけ、20年以上前に
X68000実機と486のDOS/V機をシリアルケーブルで繋いで転送した。 >>467
アルミダイキャストで15万円した時代を先に知っていたから(ディスクリートもICチップも多数)
末期は1万円以下で鉄板プレス1チップ無調整で同じことができたことに驚いた ネレイドがあればね・・・・
あーあとFTPサーバー(どうにでもなる) フロッピーとかよりMOのほうがよく壊れた記憶
オリンパスドライブの不具合とかあったし 哭きの竜やりたい
あんた、背中が煤けてるぜって音声ききたい ¥206,150,390
サポーター4000人
遂に4000人に到達 >>481
1chipMSXが限定5,000台だったからまだまだだな 量産販売した時、買い手が居ないと困るだろうから俺は今回の募集はスルーするぜ おそらく8割ぐらいは黒がいいというだろう
それでも今回申し込んだ奴らだ
面構えが違う 10バイヤーじゃないけどそれこそ2台目手に入れたら初版の方を
ちょっとだけ安くしてオクに流せばいいしね、それで皆が潤う ねずみ色だせーと思い買い換えてチタンブラック@えくしびに至ったが、
おっさんになると原点回帰で初代カラーがよく思えてくる。。。 >>482
アホそうなレスに返答するのもアレだけど、値段が2.5倍近く違うから。 元々EXPERT2HD使ってたから黒が欲しいのは確かだから、黒がでたらまた支援する。それと当時買えなかった30が出たらまた支援するな。 ソフトレベルで030でも060でもエミュレートできるやろがい 初代のインパクトが絶大だったからこの灰カラーで正解 030、060はSoCの性能が上がらないと流石に速度的に厳しいんじゃないかと思う。 性能的にはキャッシュとかパイプラインとかバス速度が占める割合が大きいから
MMUとか040のFPUを除けば新命令のエミュに力を入れるメリットは薄いんじゃないかな
特に68kの既存資産は68000で動くモノだろうし MPUだけ速くなってもメモリが追いつかない
MMUが無いとUnix系OSが動かない
それでもよければ68000 33MHzとかには憧れる ちと言葉足らずやったな
実機やアクセラレータで大きな効果のあったキャッシュもパイプラインもバス速度もエミュ上のMPUでは役に立たない
ごく一部の例外を除けば68000をエミュしても060をエミュしても速度に大差はない 12MB以上のメモリ使う時に便利になるんじゃない。
OSが対応しないとダメだがな。 >>499
68000なら10MHzで動けば許してもらえるが、060なら50MHz辺りのクロックかつキャッシュやパイプラインや
バス速度を前提とした性能を求められるんだから大差ないなんて話にはならんでしょ。 例えばmove.l (a0)+,(a1)+
を実機68000と68060で比較すると同一周波数であっても一般的に大差が生まれる
エミュで比較したとき差が生まれますか?
その差分は何に起因しますか? Cで書かれてるMPUだったら同一命令だろうなあれってクロックも合わせてるのかな
んなことしてもエミュレーションしてる親CPUの状態で変わるから無駄か ちょっと聞きたいんだけどX68030とかってそれ専用のソフトって何かあった?
ただ単純に速いX68000っていう使い方してた人がほとんどじゃないの? >>502
なんで同じ周波数やバススピードで動かすことが前提なの?060を10MHzで動かして納得するユーザが居ると思うわけ?
060なら060世代として要求されるスペックがあるという話すら理解できてないようじゃ話にならんが。 CPU換装したBSDぐらい?cacheとかfloat4とかは別だろうし
両対応して一部別のルーチンを使うアプリはある
商用アプリで当時X68000持ちを切り捨てるメリットも無いしね >>505
エミュで060の75MHz相当の速度で動く性能があれば
68000の300MHz相当で動く性能もあるよ 初代/030は互換性保つためにタイミング合わせてエミュレーションすべきだけど
あとはフルスピードで動くモードがあれば十分 >>504
OS-9/X68030とそれ用の拡張ボードとソフト
CADや動画再生があった
ゲームだと一部演出が変わるのがあった
悪魔城ドラキュラやエトワールプリンセス ただ速いX68000って当たり前じゃん、周辺変わってないんだから。
エアプ野郎か? 実機持ってた人や触ってた人以外は買わないほうが良いな
オブジェにしたいとかならともかく オブジェなら、いっそラズパイケースの側だけでいいのでは?一桁安いよ キーボードとマウスはWindowsでも使えるからオブジェにはならないな >>507
言うに事欠いて何意味わからんこと言い出してるんだお前は。
それ68000-300MHzは今のSoCではキツイって話になるだけだろ。
060を10MHzで動かして納得するユーザが居ると思うわけ? 早くこの質問に答えてみろよ。 X68の実機触ったことがないおっさんですが、このZには BASICが付いているのでしょうか? 失礼だけどZUIKIのロゴが残念ポイントだな
色合わせをしっかりやってくれたのは感謝してる グラフィックやサウンドの再現が重いだけで、
いまさら68000と68030の性能差なんて誤差レベルだろ。 >>510
509で答え出てるな
お前こそエアプか笑 >>515
Human68kが付くのならその中に入ってるよ
Windows用エミュのXM6使って先に確認しておくと良い 30の命令(mmuとかも)を実行できる、それ以上に
エミュ上でキャッシュやらなにやらの30としての再現性を上げても
エミュ上では余計な処理が増えるだけで
遅い68000にしかならないって話やろ
揉める要素がない 自分は当時初めてのパソコンだったから、あえてパソコンぽいグレーを
選んだけど後から黒が欲しくなってたんだよなぁ X68クラファン記事を目にして数十年ぶりに実家の2階の押入に眠っていたXVIを引っ張り出して電源入れてみたがタイマーランプ点滅で起動しなかった…
で、色んなとこ見て電源部のコンデンサを交換してみたら…
タイマーランプすらつかなくなってしまったorz
酷い液漏れとかは無く基盤の腐食とかは無かったからまた暇が出来たら直したいw >>521
ありがとうございます。
PC-9801の知識しかなくて、Human68K = MS-DOSとすると、MS-DOS版N88BASIC(86)
みたいに別売りなのかなと思ってました。
ありがとうございます! それらとは文法が全然違ったり行番号無かったりだけどな 自分も98の知識しかないけどQuick BASICみたいなもんだろ? 行番号はあるだろ、ちょっとC言語ぽくなってる 全然違うってことはないユーザー関数は使える
あとC言語に変換するソフトもあるんだけど、SHARPの無償公開部分には含まれてないな 行番号に直接ジャンプできないC言語っぽいと思った当時 X-BASICはC言語の構造化プログラミングに合わせてgotoを使用せずにwhile等を使用するのを
推奨していて、プログラムに行番号があるものの、renumでgoto等の行番号が変わらない。 「X68000 Z 特製メタルキーホルダー」
いやそういうのじゃなくて・・・ >>531
無意味な試みだよなぁ・・・
結局そんな事しても、CをBASICっぽく書くやつはそうするし
JAVAをCっぽく書くやつもいる・・・ goto文のジャンプはあるけどただそれを使った時renumで飛び先は変わらないよね
まあgotoは使わないけどこういうfuncでの構造化スタイルにしたのはC言語変換前提の設計だったかので ゲームパック出た場合難読化されたりするんだろうか出来そうなこと考えてみた
ゲームイメージに乱数テーブルで暗号化fddエミュ部にも同一の乱数テーブルが
あって復号システムファイル名も全部難読化してあってlinuxのシェルもls出来な
かったりechooffのカスタム乱数テーブルは複数種類でロットによって変わる
んなことしても今は悪い業者も居ないか >>537
同じZUIKIが開発担当のイーグレットツーミニの追加SDカードと
同じ暗号化かけるだけでは。 >>528
そう思ってるとショックな程は違ったような。
BASICコンパイラだったり。
でも忘れたなぁ、最近少し触るVBSより
更にCに近かったような。 ゲームとか要らないなぁ
色々やると思うので使う側が不便になるだけの様な気が・・・・・ でもまあX68と言えばゲームって人もいるし、それで裾野が広がれば、色んなシステムもついてくるようになるでしょ。 メモリマップがガタガタになって12Mの壁とか言われるんだろかw もとはx68ベースじゃなきゃ販売する意味が無いよな。
phantomベースにしてもVRAM周りは足枷があるやん。
コストパフォーマンス云々ならラズパイ辺りで良いよ。 速度の問題なら今のSoCが何千倍速かろうが
10MHzでやっとだと思うよ
ロードマップにXVIってあるけどあれはガワの問題じゃない
今の10年前のSoCでは16MHzでまともに動かないよ
恐らく音がまともに鳴らない
そして素の10MHzの動作って今使うともっさり過ぎて
開発しようなんて思わないだろうな
XVIでやっと普通に使える速度
ゲームだけなら10MHzで2MBあれば良いが
どっちにしろWindowsかLinux上でクロス開発出来ないと話になんないよ
WinならMigwinかCygwin環境で出来ればVS codeかVSでソース書いて即実行
それ以外でソース書きたいと誰も思わんよ現代じゃ >>547
xdev68kじゃ物足りないとかそういう話? 右タワーにOPMとかOPNの実物を挿せるソケットが実は隠されていて、
それらを調達出来る人が石をセットすれば、サウンドの再現度が上がって
負荷も下がるみたいな仕掛けがあれば面白いのに。 >>409
判る。ツインタワーだったら完璧だった。
※それとは別にドリキャスは買わなかったが。 >>461
瑞起『「無ければ作る」の精神でお願いします』 ハードウェア性能は32bit版Android4.4端末Allwinner A33(Cortex-A7 Mali-400MP)と同じくらい
どこまで動くか買った人のお楽しみやね SPIかGPIOで16bitBUS作って、もう一つ同じCPUつないで音源周りだけでもそっちの処理に移せないかな 4コアだからCPUとそれ以外で分離すんじゃねーかな >>553
そんなメンドウなことするなら素直に使うSoCの性能上げた方が良いだろ >>549
ROMEOとかG.I.M.I.C見てるとそれ実現しようとしたらX68000Zのキーボード買えるくらいの価格上乗せされそうだけど? ラズパイのMSXエミュでLPC810を使ってPSGをエミュレートしてた人がいたなぁ オクx68でつり上げ・転売屋が元気なんだが
Z発売の影響か?
関係ないか >>554
マルチ処理でメモリに矛盾が無い様に設計するのって大変よ(笑) 何がおかしいのか分からんが。
マルチコアのCPUが広まってから何年経ったと思ってるんだ?
さらにマルチコアの前からマルチスレッドはあるし。 シングルCPUならマルチスレッドだろうがタスクだろうがメモリの矛盾は起きない
マルチコアだと起きうるがあなたは音楽再生だけねとか制限すれば比較的単純
小さな処理をしかし並列にしようとすると手間がかかる >>558
X68000Zを予約した人が待ち切れなくて実機のX68000を買ってるとかかな?
X68000Zが届いて実際遊んでみたらやっぱり実機のX68000も欲しいって人が出て来ると思うし
今後どんどん高くなっちゃうかもね・・・ 多分68Z が皆の手元に届いたら相場崩れる可能性のほうが高くて、慌てて出品している可能性がある >>558
関係ないとは言い切れないけど上がる要素はある
①海外勢がX68000を知りコレクションしようとしてる
②海外勢は円安で購入しやすくなっている
③当時買えなかった国内のマニアが経済的余裕ができて当時の夢を叶えたいと思って購入する
④ボーナス時期による相場の底上げ
他にもあると思うけどサッと出てきたのはこれぐらい 68は草の根が主流だった感あるし果たして今楽しめるのやら 草の根という意味では時代が進みコミュニケーションの方法は変われど今も根底は変わってないと思うよ 購入者、実機持ちの間でまた盛り上がるかどうかやね
スレみると同梱ゲーム目的な層もいらっしゃるけど モノとして欲しい欲以外で買う理由あるかな?
エミュレーションはある程度のスペックなWindowsでXM6の方がええよね、、キーボード別売してくれたら良いのになあ(´・ω・`) マウスは駄目だな何で右側面のヤツ無くしてる。
利き手を考慮してるのにな。 新サイバースティック予約してもうた
ちゃんと対応してや >>570
トラックボールモードにして手で持つスタイルの時にも使える 古いゲームの充実もいいけど新作があったらいいよね
ゲームコンテストの賞金をクラファンで募ったり
(とんでもない金額になったりしてw) 僕も出資しちゃった。
欲しいのはXVIモデル以降だけど、
応援の意味で¥68,000コース。
実機使ってるから、ミニの何がいいってのは特に無いんだけどね。
x68000はアセンブリが分かりやすくてプログラムが楽しいよね。
マシンの手触り感というか、今のパソコンにはないドライブ感が好き。 >>569
キーボード単体が29,500円、専用マウスとのセットが36,500円か… 無印とXVIと030が実家にあるけど
20年位ほったらかしだ
今は、もう、動かない68k・・ ヤフオクに出てる純正キーボードの価格みると、かえって安く感じるけどね。 個人的にはSHARP製の本物とは同一視できないZUIKIロゴ入ったこれはパロディ商品のカテゴリだわ カード電卓もZUIKIロゴなのか
仕方ないと言えばそうなんだけどなんかありがたみが無いよね
https://i.imgur.com/jOHjCS5.jpg PC-8001のミニのやつも、NEC製品じゃないからNECのロゴ入れられないって言ってたもんなー キーボードのと言うかアルプス電気緑軸の特許が切れているとはいえ復刻は無いだろうな。
cherryの特許切れを改造したのは割と出回っているみたいだからコレを使うんだろうか? >>579
この電卓だけまだ持ってるわw
物持ちいいな俺 >>532
これを付けてほしいよねw
https://www.beep-shop.com/ec/products/detail/27
いや1ヶ月ほど前にまだ在庫があったのでポチったのだけど想像以上にしっかりした作りでかなり出来が良いよ 電源ONでたちまち起動といえばEXACTとPC88,98のウルフチーム キーボードは微妙だけどまだマシ。
マウスなんなん?
元のデザイン理解出来てないでしょ。 X68で一時代を作ったといえば無限より先駆けてできたエディタのアレ、再燃するんかしらん R.C.の方は見た目は地味だったけどなんにしても先進的な世界をやってたな >>560
コンパイラ任せとかじゃなく
実際に組んだことないだろお前?
そりゃ笑うだろ マルチコアの場合デバイスにアクセスするときはその間他のスレッドがデバイスやメモリに
アクセスできなくなるからな >プロジェクトの支援受付開始の12月3日に、当初は予想をはるかに超えるアクセスが集中したことで、
>一部の支援者様へ決済エラーやご支援が重複してしまう事態となりました。
重複削除でも大枠は変わんないだろうけどサポーター68x番台が66x番とかに上がったりしてな CRTCは並列処理出来るみたいなことツイッタで見たけどPCMやFM音源も出来そうだよね
複数低速コアがある状況だからPCでのエミュとは造りも変わってくるんだろうな >>575
というわけで、本体込みで一口申し込んだんですけどね。 最低ハード構成が4CPUでほぼフルに使えるからwin用エミュとは違ったチューニングはできると思う
画面の重ね合わせ音楽再生ホスト側の割り込みゲストCPUのエミュとDMA…
元ツイート?は画面自体を複数で処理とか別の意図かも知らんけど ユーザーが全員開発者みたいな環境のマシンだとあれが違うこれが違うとかかなり言われるんだろうな
と想定して開発しているとは思うけどYM2151やMIDI同期、画面制御はかなり厳しいんじゃないかと思うんだよね
その為に組み込み開発経験者なんかを募集してたんだろうけど fm7とtownsのユーザーだったのだが何となく毎月on!x(mz)も買ってた
付録の5インチメディアも封を開けずにそのまま全部あるけど、
ドライブが無いから使えんな(メディアがダメになってるかもしれんが)
そもそもx68kz買ってねえけど、低性能のフィギュアなんか要らんよ
ときめかないよ PROの中古なら3万くらいで買えた時期があったんだけどな
もうPRO自体が見かける事のないレア物になってる気がする 収録ゲーム早く発表してほしい
グラディウスみたいな散々移植され尽くしたものだけでないことを願う
プリンセスメーカーとかギャルゲーいれてくれ~頼むよ~ プリメはSteamでベタ移植版が買えるからいらんだろ >>600
グラディウスは知らないで初見だと
音出た瞬間ズコーだろうな プリメ(2だったか)はディスクの中に全裸の立ち絵が入ってて他の立ち絵とファイルを置き換えてやれば全編全裸でプレイできた
なんつーかそういう時代だったな まああの頃は自社アニメのキャラで脱衣物とか出してたからなGAINAXは
今GAINAXって何してんだろうか ゲーム収録されるのかな?
コンパイラだけとかも可能性としてはあるぞ >>603
68の実機、自分じゃ持ってなかったんでアレだけど
同梱グラディウスのサウンド、そんなにアカンかったっけ? 昔、ソフマップでPROをジャンクとは言え6800円で買ったな
今の価格じゃとても手が出せない。。。 >>604
98版はhelpキー着替えでとりあえず脱ぐが現れるな >>607
そんなに拘りが無い自分は気にならなかったけどな
多分音源違いによる色々が細かい人には耐えられなかったんだろう グラデュースの音、あれはあれで味があってそんなに嫌いではなかったよ。 グラデイウスはアーケードでやりそびれたから実機と比べて云々は判らなかったな。戦場の狼(初代)と忍者プリンセスなら何とか判らなくもないw 68グラディウスはアーケードに似せるBGM差し替えなどなど、当時は色々とパッチが出回っていたね Z買おうかなと思ってたけど時間奪われるだけだなと思って止めた。
ko-window今更動かしてもなぁ。 実FDDのことだけどProjectEGGあたりが持っている権利やこれから募集するメーカーのものを
3.5インチFDで箱パッケージで売り出すというものをやってみてはどうだろう
68,98,88,MSXとこのあたりの機種で
88なんて3.5インチFDと無関係だけどこの先何かのミニで動く88エミュ作る人いるかもしれない
と明後日のことを考えてみた ハカーエディションの当選者発表明日だからちょっと情報を出してきたのか。 >>621
そもそも3.5インチFD自体が安価での入手が難しくなってるからな。
今からだと、SDカードにFDイメージ入れて売るくらいが妥当なラインだと思う。 EGGのパッケージ製品とかあれはDVDとかでしょ
そういうのでええやん
そういやロードス島戦記の2次注文したのどうなったのか オークションで5インチ生ディスク1枚1000円くらいで売ってるのたまに見るな
でもBEEPがファルコム物で5インチ使ってたからまだ作ってるっぽいね そもそもDVDも、もうPCではレガシーだしなぁ。
ドライブ載ったPC自体が廃れてしまった。
今更DVDドライブ用意して使うかって言われると、微妙やろ。
SDカードなら容易に手に入るアダプタ使ってUSBで簡単に読めるけど。 >>625
あれは流通在庫をかき集めてやってるって話じゃなかったか?
実機ユーザなんて3桁居るかどうか怪しいレベルだし、出る本数が少ないから出来る話だろうね。 >>627
そうだったのか
流通在庫といってもメーカーバラバラそうだしなんか大変そうだね
個人的には富士フィルムの派手なカラーディスクが好きだったな >>616のエレショー86の記事。
そう、あのグラディウスがアミー(見切れ)
はるかに越える美しい画面で動いていたのです!
とあるんだけど、なんか気になる。
あの当時にAMIGA版が出てたりしたん?
※TINYUSという勝手移植は2021年製作の模様 「アミューズメントマシンをはるかに超える美しい画面で動いていたのです!」
じゃないのかなあ?
話を盛ってる感は多少あるけど、31kHzで動くゲーム画面ってドットがハッキリしていて
初めて見た時は異次元の画質に思えたのは事実だしな。 スペハリは今の視点からみると厳しい移植だからいらないかな
龍が如くのなんかやればもっといいやつが出来るし メガドラミニ2でいいでしょ
X68Kならではだけでいいよ >>630
あぁ、アミューズメントか!
確かに31KHzで映るグラディウスは
みっしり感があって濃厚な画面だった。 それでいうと初期のホニャララPRO-68Kや電脳倶楽部つけてほしい ゲームは付けるにしてもオリジナルがいいよね
ジェノサイド1,2、エトプリ、アクアレス、マイナーなところだとR.Cとか
R.Cの会社から何年か年賀状が届いてたなぁ 今作り直せば完璧な移植はできるどろうけどね、当時はあんなアナログな移植方法… ZOOMやエグザクトは当時の68ユーザーから見ても田舎のちょっと変わった作り手
やる気は十分伝わってきたが 68版のスペハリは、永田英哉が作曲の
EDテーマを聴くだけでも価値ある でも、スペハリはほぼロンチであのクオリティは驚異的だと思うよ。
X68のグラフィックス描画って実はあんまり速くないから、あれは技術的に見ても凄いんだよね。 オリジナルなのかは知らないけどスターシップランデブーに当時異常に燃えたな
はっきり言ってクソゲーでケバい女しか出てこなくて
ランダム要素が強すぎてほとんど運任せのゲームなのに
必死こいて全クリした
クソゲーなのに音楽だけはすごく立派で
たぶんあの曲も永田英哉だったんじゃないかと思う そう。曲だけ聞くとボスコニアンの続編かなって感じなんだよな笑 >>642
68発売半年でスペハリ発売って5ヶ月ぐらいで作ったのかな
まだ碌なハードウェア資料もなかったから手探りだったろうしソースも蓄積がないからゼロからだろうしそう考えるとすごいな
ろくに休みも睡眠も取らずにひたすら68に向かって開発してたんだろうな あの頃は半年でゲーム作るとか普通だった時代だからな 電脳倶楽部まだ実家にあるけど
イメージ化が面倒くさそうだな 電脳倶楽部の復刻収録があったら有り難いな
でも権利関係が複雑そう >>647
パソコンサンデーでSPSの開発室インタビューしてて1タイトル1人で3ヶ月で開発するって言っててこの会社やべぇわと思ったもんだw X68000の広告と言えばツタンカーメンだからツタンカーメンの寝袋位付けて欲しいわね
それかZ一式入るサイズで 寝袋?棺桶の間違いじゃないか?
(その時はZも一緒に入れてもらうんだ) >>652
68ユーザーももういい歳でいつあの世へ旅立ってもおかしくないからXロゴ入り墓石がいいかも >>653
葬式や年忌にはX68000行灯を灯してやるよ メールは送り終えたようやな
ワイのスコープ内では当選3人確認できたが、やっぱり総数10台くらいなんか? あの条件に当てはまる人そんなにいないだろうと思ってたけど3人も居たのか マッハンタンシェイプの墓石はロマンがあるな(´・ω・`) ツインタワーの墓石作っても1人分しか名前書けへん・・・ HACKER'S EDITION、Twitterの観測範囲では5人判明してるね。
以下アカウント名
@honda_ken
@HirofumiIwasaki
@oldstance
@toyoshim
@hissorii_com 自分は応募条件の1番上のスキルだけ無かったんで諦めました HACKER'S EDITION6人目確認。
@afxw でもまぁ、公開モニターだからどういう状況か確認するのには便利だよね。 どういう素性の人が協力してるか把握してれば
発売までの楽しみが増えるでしょうが。
悔しいって何よ意味分からん。
どのみち今後#HACKX68Zのタグでの情報発信始まるから
当選報告アカウントをまとめる事に意味があるかっつったら多分無いけど
嫉妬呼ばわりされるのは心外だわ。 悪口と文句ばっかりツイートしてる奴もモニターなんか
やっぱ関わりたくない 俺は別に何とも思わんけどな。
応募条件も公開可能な方っていう前提があったし、晒されるのが嫌ならそもそも応募しなければいいのではって話だしねぇ。 >>649
権利以前に個人情報がやばい。
あの頃の書き込みって、フッタとかに普通に住所書いてたりするんだよね。
ニフティなんかのパソ通がログを公開出来ないのもそれが一因。 >>670は>>668へのレスね。
直後にレスする想定だったからアンカー入れてなかった笑 >>669
ZUIKIからしてみればそういう人の方がありがたいのでは?
特にHACKER'S EDITIONなら尚更。 つか、やっぱりトゥイッターでイキってないと当選しない仕様だったのかな?笑
このスレで当選したやついないのかよ笑 >>674
ここは口先だけの非プログラマが99%だろ 南京のシスオペさんは今もBBSのデータ持ってるんだろうか クラファン打ち切るかもしれないとか書いてあったけど製品版68000円で
売ったほうが得だろうしな
でもすでに欲しい人は殆ど全員買っちゃった予感 北京は東京だったけど、南京は北海道じゃなかったっけか。
うちの家からだと東京も北海道も電話代変わらなかったから、たまにアクセスしてたわ笑 >>677
クラファンの打ち切りは68,000円コースに限った話では?
特典の生産に絡む話なんだから。
49,500円コースは時間一杯受け付けると思うぞ。
後になればなる程納期は遅れるかもだけど。 昔68のアセンブラでゲームを作っていたけど、仕事が忙しくて時間がないので
HACKER'S EDITION申し込まなかった。
仕事でも趣味でもWindowsでコーディング中。 おじいちゃんの自分語りは話が長い場合が多くて.... おじいちゃんがおじいちゃんガーやってるのは流石にみっともないですよ。 もしかしてクラファンの後、量産品の販売ってないの? >>687
クラファンの説明読む限りでは、無いと思うが? ロットに僅かに足りないところで切るのはあるかも知れない
5001で切るよりも4970位で切る ロット単位で作った方が利益が出るものね。
中途半端な数では部品の発注も面倒なもんだし。 誰だX-BASICは動きますかなんて言ったの
実質ほとんど変わらない上位互換のC言語で最初から書いたほうがいいじゃん…… 版権の関係で無償提供に含まれてないBASICをCに変換するツールはやっぱ無理かな
アレがあるとBASICの可能性が広がるんだけど XCは.xまで持って行って逆アセンブルするとわかるけど、クッソ酷いコードだからなあ…… そこまでして何故XBASIC使いたいのか不可解だが……
ほぼC言語プログラムやん そこはソフトウェア資産にもよる
ベーマガ打ち込みとか楽しそう MSXtRだとBASICでドルアーガ動いてたなMFANの雑誌投稿ゲームも凄かった
ひまで才能のある学生が賞金と名誉に釣られてミニゲーム作りまくってたからな 番長でCF化してる人でないと5インチ資産活用は厳しいかもね。
いざ成果物が納品されて、うん確かにこれはあの憧れのx68000だけども、いやいや実質何もできねーじゃんって人が続出しそうな予感。
バンドルソフトもいいけど、まずこれが欲しい人がやりたいのはそういうことでは無いだろうと。
もし、この企画に関わらずものすごい需要ありそうな5インチUSBを作って売り出せたら98勢も黙ってはいまい。
マニュアルなどを持ってない人用に技術情報を体系的にまとめたサイトを作ればなおよし。
ゲーム機ミニではなくパソコンミニを企画したんだから、
当時できたことを好きなように味わい尽くしてもらうために必要なことは考えて欲しいよね。 98は良くも悪くもDOSマシンだったからミニで再現されても購買意欲が沸くかと言われると微妙なんだよな 80年代の感覚で言うと、エロゲーが一番多かったのは88MK2SR以降かと。 エロゲ全盛期って90年代だろ
カクテルソフト、エルフ、アリスソフト全部90年代突入直前の設立だぞ じゃあ98のエミュ機作るよりその辺のエロゲ移植したがはやそう
というかその辺の時代じゃなくて現代のエロゲでもういんでは
エロゲで歴史に名が残ってるのは最初あたりに出た天後とか エロゲ全盛期は多分もうちょい後のエルフとアリスソフトの頃では これを言ってはおしまいだろうけど市販ソフトのディスクイメージはそのへんにあるからな・・・ そういやX68のアリスソフトのやつはフリーになってるんだっけ? 90年代初めの頃は洋ゲーブームで98やX68にも色々移植されてたな 洋ゲーは富士通が力入れてたからtownsのイメージが強いかな メガドラは68の要素と洋ゲーも結構あってどちらも楽しめるな
ただこの洋ゲー中期とも言える時代の洋ゲーに興味haなかった、代表はポピュラスか ポプュラスといえばゼンジー西川だけど
z買ったのかな >>715
何かフラクタルエンジンのデモのイメージしかない >>721
インディ・ジョーンズのアドベンチャーとかウングコマンダーとかウルティマシリーズとか色々あったよ >>722
そうなんだ。洋物にそれ程興味無かったから… >711
先行組が「xxxのゲームは動きました!」とかツイートしたらすかさず「それプロテクト
かかってますよね?どうやってZに持ってきたんですか?パッケージの写真も上げて
もらっていいですか?まさか違法にダウンロードしたコピーじゃあないですよね?」
って片っ端から突っ込むお仕事が待ってます >>724
手持ちのを逆汗して自分で外しましたが何かって言われたらおしまいじゃん
いまどきできねえx68ユーザーとかいないだろ…… >>725
改正法で自分のものもプロテクト外すと著作権違反になるんじゃなかったっけ 遡及せんから私的に過去バックアップしたメディアなら問題なし >>727
そうね、過去にやった個人利用バックアップはセーフで改正法後には個人利用バックアップも基本違法が正しかったね ガタガタ言う前にバックアップせんとディスクがカビるわけだが X68000Z本体はともかく発売に合わせて出版される書籍があれば
即完売しそう
Oh!Xの記事部分のバックナンバーとか付録のポケットリファレンス
ブックとか復刻希望
特にリファレンスブックは紙で欲しい >>736
いかないし多分違法だとおもうよ
インターネット図書館で貸してると言い張ってるだけだしね それはないわー
書籍って何部売れたら商売になるの
マシン語プログラミングと環境ハンドブックが紙で欲しい >>736
おそらく違法でしょ
海外のサイトだから訴えても何とかならないかもしれん 桑野さん7-8年前にもarm本出してるけど、技術書ってどのくらい売れるんやろ?
x68ユーザー向けより裾野が広そうだけど >>739
違法ではないよ。アメリカのサイトだし。アメリカの法律では合法。
日本人が使うと違法になる可能性はあるかもしれないし無いかもしれない。
まぁ、素人が適当な法律論持ち出して断定できる話ではないね。 >>741
アメリカの法律でも違法でしょ
どういう法律で著作物を権利者に無断でアップして大丈夫なのよ
単純に日本の法の元アメリカのサイトの運営者やアップロードした奴を裁きにくいだけ ああ、日本だとダウンロードしちゃったら違法になる可能性あるのか
ごめんねみんな
ダウンロードしちゃだめだよ >>742
アメリカの著作権法にはフェアユースという概念があるから合法なんですよ。
そもそも、archiveはアメリカ議会図書館と協業してるような半分国家公認みたいな組織だし。、
まぁ、ド素人が違法だから!とかこんな所で必死に喚いたところで意味がないからやめた方が良いと思いますよ。 >>744
フェアユースは何でも合法にするというものではないですよ
そのあたり前提としてわかってますか
というかうちら素人がだらだらやってもスレチだね >>745
「何でも合法にする」なんて一言もと言ってませんが?
論破されて悔しかったのはわかりますけど、書いても居ない、存在もしない前提を必死に書いて対抗しようとされてもね?
既に絶版て通常の入手も非常に困難な30年前の「古文書」なんて「教育、研究、調査」に該当するから普通にフェアユースとしか言いようがない。
そんなもんで著作権ガーわめいてるのはお前みたいなアホな正義マンだけだよ。 つーか、apple2の資料とか書籍がwebにガンガンアップされてるの見ればわかる話。
権利に糞うるさいappleが黙ってるってのはそういうことなんだよ。
別に違法行為を見過ごしてるわけではないんだよ、あれは。 アメリカのようにならんと駄目だよな
赤松は何してんの とりあえずwikiがあればいいよな
過去の書籍を必要としないくらいの情報量があればいい話
Zuikiがサイト設営すれば誰も文句ないでしょ(ぶん投げ)
やる気ある人がどんどん書き換えていくだろう
便利なサイトが出来れば68Zの開発も進むのでは? そういえば、Cコンパイラー買った時にめちゃくちゃ分厚いマニュアルがついてた気が
する。 >>751
あれ、当時最強のプロテクトと呼ばれた記憶ある。 本と言うより小箱だったなマニュアル(^^)
今ならPDFとタブレット 本はたくさん持ってるよ。
もし、うまくwiki的なものを作ってくれるならズイキに寄付したいね。
1)マシン語プログラミング入門編、グラフィックス編
→内容はだるいけど、考えながら全部やればもうアセンブラで何でもできそうだなと自信がつく。
マシン語というか、アセンブリ言語。
2)XC付属の大量のマニュアル
→これがないとお話にならない。
IOCSやDOSコールリファレンスとデバッガの使い方が最重要。それ以外はもちろんゴミ。
でも、X-BASICの拡張ライブラリ(FNC)の作り方は結構面白い。
ジョイコンのRUNとselectボタンを使えるようにした関数を作ったのはいい思い出。
スト2の6ボタンとかは、どうやっているのかなぁ。
3)ベストプログラミング入門
→メモリマップ目的。アセンブラーなら必須。
メモリを操作することでハードが反応するというX68000のアーキテクチャの面白さが分かる。
画面スクロールとかね。
4)プログラマーズハンドブック
他の物語系の書籍よりアセンブリの命令が体系的に整理されてるので、辞書のようにたまに見る。
ちゃんと書いてあるので知識の行間を埋めてくれる。
5)ゲームマシン語入門編、シューティング編
→ゲームプログラマー向けの基礎。
現代でも基本構造は変わらないので分かってる人は無用の長物。
だからマシン語ってなんだよ。アセンブリだろ。
6)X -BASIC入門
言わずと知れた初心者用。
ブロック崩し完成までエスコートしてくれます。
結構長い。 結局
データを作るツール的な物を作らないと
ゲーム作りがとん挫すると警告する本は少ない
キャラクター(ドット)エディタ・・・オープンニングエディタ・・・・当たり判定テストエディタ・・・・
ゲーム本ってグラフィックでのハローワールド本ばかり・・・・ inside68kと環境ハンドブックorLIBCのマニュアルだけでほぼカバーしとるやろ……(アセンブラしか考慮してません) X68KのゲームがしたいならEGGで間に合うと思うんだよな 現状権利関係の問題でゲームはEGGにあるのとほぼ同じだろうなぁ
コナミがあるとしてもそれほど出来が良いとは思えないSPS製のグラディウスはいらん たいしてやりたいものが見当たらないような
ドラキュラくらい……?
アーケードものはアケアカの方が移植度高いくらいだし ------------------------------------------------------
「X68000 Z」の活動報告が更新されました。
【本文(抜粋)】
X68000 Z を応援してくださっている皆さま、こんばんは!
お待たせいたしました!
2022年12月23日(金)20:00~ Youtubeチャンネル「4GamerSP」生配信にて
収録予定のゲームタイトルを発表します!!!
生放送ではX68000 Z実機で動くゲーム画面も公開予定!
youtube「4GamerSP」にて2022/12/23(金)20:00~生配信 M2の配信と同時だからゲームの開発はM2なんだろうな TDQ、ダライアスは無理だろうな
当時のやつより今回の目玉があるかどうかだなあ
グラⅢはあるのか? M2…ガントレット?まさかね ゲームの詰め合わせ次第で3億へジャンプかな、なんてね。 フルスロットルを逆走しないように再移植とかやりそうだなM2 今更移植ゲームなんか遊んでも面白くも何ともないんだが 新規タイトルがあればいいけど、既存タイトルばっかだったらいらねぇ 新規はZユーザーの人たちが作るんでしょ?で、どこかで公開する >>768
TDQは凄い完成度だったよなぁ
ダライアスはボスしか出てこないやつだっけ? みんながアーケード移植求めてるならあれだな
苦胃頭捕物帳だな 移植ゲームには再現度を評価するという面白さがある
難しい部分をどう再現したか、みたいな部分が興味を引く
ゲーマーよりクリエーター寄りの楽しみ方だな X68000Zに付いてくるゲームって
やっぱり実機のX68000じゃ遊べないのかな アーケードゲームの移植はX68K版に独自性がないとな
今はSwitchとかでもっと出来が良いのがあるからなー 12/22 にメタルフォークの発売があってそっちで大盛り上がりするだろうから12/23の
発表は悪手でしかない。いまさらX68zでアーケゲーの移植とか誰も望んでない EGGと連動するかと思ってたけど、ネットワークポート無いからなぁ。 ゲームはしないけど、30年前の環境作って懐かしむついでにプログラム組む人は出てくるんじゃないのかね グラディウスの全く再現する気のないピアノ音色丸出しBGMに震えろ バンドル希望作品?
サンダーフォース2とか言ってみる X68000絡みといえば計測技研はまだ存在するんだな 計測技研の歴の中からなぜかSXの表示ないんだよな
あれは噂では一人で作られたって話も聞いたことあるけどどうなんだろ ボスコニアン入ってれば文句ないだろ
MIDI対応なら闇の血族CMー64版 >>790
権利はセガかな
普通に68k版現行機に移植してもらいたいが >>792
むかし良くお店に行ってたけど
お店の裏で開発やってたなSCSIカードとかも開発あそこだったはず
BeBOXの実物はあそこで初めて見た記憶が蘇った アーケード移植祭はやめてくれ
ギャルゲーエロゲちょっとくらいは入れてくれ~ >>784
もしアウトランの移植とかだったら技術的に見るべきものがあってそそられるけど、2Dシューティングやアクションとか68じゃ作れて普通過ぎてなんも見るべきところもないし >>799
グラディウスなんて不満点が再現する気ゼロな音周りとか敵の動きとか68kの性能不足とかでは無いからな ブレード・オブ・ザ・グレート・エレメンツの完成版が付いてたら面白いのに >>795
ボスコニヤンのバンドルだけは100%絶対無い ゲームしない勢が10Mhzマシン喜ぶかなぁ。
むしろゲームに特化しそうな予感。 ユーザー作の改造パッチ当てVer.まで同時収録するならアリと思う<グラディウス
ググったら改造パッチ普通に配布してるのね。
ttp://retropc.net/mm/x68k/fw/ コンデンサーの液漏れまでエミュレーションしたら完璧。 MDX再生するとバスエラー高速点滅するんですね
わかります >>796
そういう事じゃなくて
ごにょごにょ... メガドライブミニやPCエンジンminiの分解写真では電解コンデンサが見当たらない 効果音でドラムが消えないボスコニアン 他ジェノサイドファランクスも頼むで >>809
初代エミュレート
・5インチドライブユニット内の電源平滑電解コンデンサ漏らしまくり
・バックアップ用バッテリーから液が垂れて溜まった先で青い結晶化
・RGB出力段の劣化で白色フェードイン・フェードアウトを行うと途中でカラーバランスを崩して色が付く(要調整)
・初代と同時発売の600Dドットピッチが荒くてボケボケ
※電源ユニットやメイン基板の電解コンデンサはまだ正常 アケアカのメタルホークがサイバースティック対応で草
PS4版だけね ていうかFDDをどうやって再現するんだろ
SDカードスロット2基搭載とかかね
ゲームのFD交換を考慮するとそうなる 電脳倶楽部の全号詰め合わせをマジで出して欲しいと思ってます!
最近電子ちゃんのまとめ本を買ったけどすごい良かった… >>816
特殊なキーを押すと、設定画面が出てそこでフロッピーイメージファイルを選択できるんじゃないですか? 出力解像度を1080か720pあたりに固定にして専用UIを被せるかんじか
メディアもったいないけど物理挿入したかったな >>817
最後の方でCD-ROMに全部入ってる奴だしてなかったっけ >>749
泥棒かどうかを決めるのはお前ではないがな。
正義マンは自分が裁判官にでもなったつもりでイキリ倒すから困る。 >>818
98(386以降)とかにある奴ですね
まぁ、それ出来たらZほしいかな
選択画面出たらうれしいですね SDカードでゲームを追加って書いてあったな
イメージを仮装ドライブにマウントして使う感じなんだろうな 最近思うのはマイクロSDカード扱いにくい・・・・
歳かな(笑)
記憶媒体ってCFくらいの大きさがあって良いと思う(笑) >>827
まあスマホとか小さな機器に入れるから自然と小さくなるよな >>827
ZはマイクロSDじゃなくて、普通のSDなので安心してください! >>825
自分が法の番人にでもなったつもりの精神障害者は流石に笑うわw どのスレにも自分のつまんない発言を補うために草生やすお爺ちゃんいるよな
あれ日常生活でつまんない話して自分で笑ってる人思い出すわ エミュに出来ないzのハード的なオリジナリティがあると嬉しい 生放送一応待機してるけど
なんで鉄拳の人なんだろう Zのロゴが浮いてて影の付き方が不揃いなので、ロゴが単純にダサい ZOOMもEGGで出してるから余裕か
やりたいのジェノサイド2くらいかな 原田さんのトークまわしはよかったな、キーは一目ファンクションキーが違うなもっと細い
OS起動は意外と速かった、遅延は少なそう ゲームは2本はみんな物足りない印象だろうねえ、しかもあの当たり前の2本
これから頑張るとは言うものの、期待のグラ3はやっぱ無理かねえ、2億あるんだから頑張って欲しいところだが
ナムコのパイプは一応あるな、でも電波絡みだな
チャットに九十九taroさんきてたな 遠回しに「ゲームがメインじゃねぇからそこんとこ勘違いすんな」って主張してるような気がする。 メガドラのパッドが使えるならサイバースティックいけるか? >>847
68でサンダーフォース3作ってたとか言っててちょっと笑った メインは懐古気分を味わうことなんだからやはりこれも復刻同梱しよう
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up172939.jpg >>847
2H*S*Mで動かない奴が良かった・・・・
ゴニョゴニョ・・・・・
なんでも無いです >>844
あそこまで秘密にしといて
「それは無いわ」
ってなるわな 互換human68kとやらは何処へ行ったんや……? 電脳倶楽部最初の頃買ってたな
内容全く覚えてないけどな ZOOM参戦するのはとりあえず朗報。
BEEPがX68K用に販売したコットンリブートや
今度出るイースIII88SRがZ用にSDカードリリースされたら楽しそう。
あとハッカーズエディション届いた人によると
コットンのキーボードイルミネーションは正常に動いたとの事。 88のがっかり移植作品は
個人的には要らないかなぁ BEEPの88を68にわざわざ移植してるのって誰が買ってんだろう
イース3なんて68でちゃんとしたのがもう出てるのに ジェノサイド1&2はTONWS仕様でリファインして収録してくれ。
費用は当初より積めたクラファン資金から捻出すればおk。 BEEP版のイース関係は実機持ちが買うのはわかるが、わざわざ高い金出してX68Zでやる理由がわからんわ。
EGGでやればいいだけじゃね? ミニの存在否定すること言ってもしょうがない、その機種で動くことが嬉しいんだよ
当時はX68さえあればなんでもできると思ってた気持ちの延長、88さえ吸収してしまうセルのようなもの
X68は当時からファミコン半エミュで処理落ちなく動いてた割りと高速、そういうのが面白い >>834
法の番人になったつもりの精神障害者が顔真っ赤にして草ガーわめきだしてウケるw
つまんない発言しかしないお爺ちゃんって自分自身のことなんだろなwww哀れwww イース2とソーサリアンは勝手移植ものがあったし、今更いらんのでは 単なるx68kの復刻じゃ無くてそのまま進化してたらどうなっていたかっていうプロジェクトな訳ね
それなら値段倍になっても良いからFPGAでやってみて欲しかったなぁ まぁ、ドコモスマホで発狂してる精神障害者は適当にあしらって放置するとして笑
ツイッター見たら、そっちはそっちで、モニターは粗を晒すようなツイートするな!!とか言ってるやつが居て笑ってしまったわw
いやいや、モニターはそれが役目だろw何意味わからんこと言ってるんだ苦苦笑笑 8bitコンテンツは8bitマシンでやるから要らないな そもそもイース3なんて散々移植されてるから68の実機で本来よりショボいのやりたいのかね
まだアンデッドラインの復刻の方が意味わかったけどな MDXとかで88のBGMが
68(2151)用にアレンジされて
良いデータに当たると感動するんだよなぁ エミュエータなのであれば、
xm6_typeg との違いが気になる。
xm6_typeg 以下の再現性ならば買う価値が?
A-JAXのオーケストラヒットが正しく発音できるなら買いだな。 遅延は実機より少ないと言ってたな
スプライトダブラを使った超連射が動いてたし
アクションゲームの不安は払拭された感じ >>869
確かに68で88版を動かすんじゃなく、68版イースの続編としてのIIは見たいね >>878
元々68版として出てたワンダーラーズフロムイースじゃ駄目なの? >>878
あの濃ゆいキャラでリリアが振り向くのか…
見たいような見たくないようなw X68000のワンンダラーズフロムイースだけど
他機種で3重スクロールしてる箇所でも、68版だと2重止まりになってない?
最遠景はゆっくり動かすだけでいいのだから、スクロールもできるグラフィック面を
使おうとは思わなかったのかな。 68ファンだし購入もするけど。。。
生放送40分もかける中身じゃなかったような。。。
もっと中身の説明とかベンチ走らせるとかネタはあるだろうに
あと皆もしジェノサイドのSDカード版が6800円とかで
出たとして買う? >>881
三重スクロールしてるワンダラーズフロムイースってどの機種よ?
X68版は固定最背景+スクロール2枚だけど
これはPS2やSFCでさえ同じ仕様なんだが オープニングが2重か3重の違いがあった気がする
88の高速モードだと3重だっけ?MSXも3重だったかな ジオグラやってみたいなJF2と3はやってるけど元祖はやったことない SDカード提供で有料ソフト提供てのはいいと思う、まあせいぜい1500円~2000円ぐらいかな
ゼビウスみたいな作り直し系は予め瑞気がナムコに許可とっておいて誰か勝手に移植の人が
現れたら許可に当てはめて瑞気がパッケージ化を手伝ってやる的な逆算方式はいると思う
その他新たなX68オリジナルソフトを作る人がいてもパケ化は瑞気が手伝うというシステムがあればいいと思う
規模は小さいけど手軽にソフトが作れるという意味で某M**3に求められてたのものもこういうもんに近いと思う X68000のゲームってプレミア付きとかじゃなくて箱説無しなら
1千円~3千円位で買えるの多いし結構安いからな~
実機のX68000のジャンクは高くなって来てるけど、
ゲームが安い分、自分で修理すればトータルではX68000Zより安上がりになるかも >>875
執筆者がかなり前のめりで色々質問してるけど、メーカーの返答が「今は言えない」とか「検討中」ばっかりで具体的なものが見えてこないな >>893
多分ライターは聞かなきゃ叩かれる
制作側はリソース考えたら、一度にそんな多くの要望は叶えられない
ユーザーの熱量が高すぎるから、過大な期待と理想の押しつけが起こっているんだと思う
もう5インチドライブとかMIDIとかは諦めて、基本的なエミュが走る環境の用意で妥協して、なんとかできる人がサードパーティとして実現していけばいいんじゃないの MIDI対応を切望してるけど
USB経由だとUSBMIDI変換機だと膨大な種類があるしそのたびにドライバー作らんといけないし
けっこうなめんどくささなのかもしれん >>883
>>あと皆もしジェノサイドのSDカード版が6800円とかで
>>出たとして買う?
出たとしたら、Z発売記念のバーゲンプライスでしょうね。
欲しいです。
単体発売された、メガドラ版ダライアスやマッドストーカーと並べてみたい。
パッケージや説明書も、今風にコンパクトで良いので凝ってほしいなぁ。 ゲームは興味がないけど、
出すのなら68オリジナルだったものか、
68のハードウェア機能を使いこなしているもの(スプライトダブラーとか)がいい。
あとはLinux側がいろいろ拡張できる作りになっていて、
ユーザーがオープンソースでゴリゴlリ拡張していければいい。 ハカーズエディションに当選した人みてると数人を除いてあんまり期待出来なさそう
せいぜい手持ちのイメージ使って「xxxは動きました!」ってSNSに上げる位? >>886
68版のワンダラーズフロムイースは効果音がショボいよね
敵を倒した時
68版 ポシュ
88版MSX版 ブシュッ!! Zuikiの会社規模から予想するに担当エンジニアは少なくて簡単に対応できると言える体制じゃないと思われる
ハッカーエディションの人たちがエミュのソースに手を加えてリビルド出来る環境なら
MIDIとか勝手に対応させてフィードバックすればZuikiも助かるだろうな misterの68kならmidiも鳴らせる
ガワだけのゴミだとおもうんだ 買わないけど、動かないXVIを修理して動かしてみたい。 >>901
そう思うならそっちで楽しんでいればいいんだよ、このスレにまできて言わなくてもさ
仲間に入れてほしくてどうしたらいいか分からず攻撃してくる幼稚園児みたいな事しなくても 初代を再現したものだから、もしかして仮想HDとかもないかな?
フロッピーディスク(ゲームとかOSしか入ってないSDカード)を入れ替えて使わなきゃだめなのかな。 やっぱりLinuxで作ったエミュの方が軽い感じなのか
Windowsは裏で沢山アプリ走っていて重いのかな エミュレータに悪魔城ドラキュラとネメシス90改が入っていると思っていた
なんか2本だけみたい コナミから許可とれた前例あるからその2つもきて欲しかったね
68オリジナルといっていいようなS級ソフトなんで そういうのは68信者なら持ってて当たり前と思われているのでは
グラディウスは単に初代に添付だったから必須ってだけで SDカードにゲーム詰め合わせ出来そうだけど、まあそうもいかない事情そうだね 売れ筋タイトルは別売でしょ初期型のオマケで付けるわけない >>906
リッチ過ぎるんだよ
X68000Zは512MBしか載ってないから組み込みlinuxくらいしか選択肢がない 昔のゲームなんて一回起動して懐かしいなぁって感動しておしまいだよ
遊んでも面白くも何ともないし >>906
ゲームとして動かしたら問題ないと思います
しかし、通常アプリ動作でも問題ないような・・・
コントローラーの遅延は分かんない
そもそも液晶画面の遅延の方が気になる >>915
人によるね
一回見た映画は見ない
一回読んだ漫画はもう読まない
色々居ますから
一回聞いた音楽はもう二度と聞かない
って奴は会った事無いけど >>916
ttps://kibidango.com/project/2285/action/15908
>● [NEW!] 動作するフロッピーディスクイメージの種類を教えてください。
>.XDFと互換性のあるフォーマットであれば使用できる予定です。 USB -拡張ディスク端子の変換アダプタを同梱するくらいは公式がやるべき
マスターディスクが読めないんではなぁ セット化したD88も対応してほしいかな・・・・・
まぁXDFだけで十分だけど さすがに、付かないでしょう(笑)。
5インチの形をしたジャケットでは?良くても。 >>919
ありがとうね
DOS/VのマザーにFDコネクタが残ってた頃に吸い出した
どこに仕舞ったかな・・・ 当時の説明書がメガドラミニみたいにPDFになればいいね >>922
見た感じ5“FDD型ケースだと思うけど >>928
XDFがokならうちのdup2で吸いだした奴も大丈夫か
一番下のやつが気になる
VSジャンプバグ? 吸い出し用ドライブ出してくれだのあーだのこーだの
そんな衰退したんか68ユーザーは自分で何とかするのが68ユーザーじゃろがい! スペハリも地面がアレだったけど
アフターバーナーも煙がメッシュだったりしてイマイチだったな
ちょっとマシになるパッチとかあったけど >>928
AJOY使ってUSBサイバースティックが使えるのか確認してから出直せ無能 >>933
スぺハリはBGMも全然だめだったよね。せめてPCMドラムにしてほしかった。 スぺハリも初期のソフトだから仕方ない、地表の再現も本当は負担少なくできるんだが スペハリは新しく作ってる人いるな
地面もちゃんと再現出来ててメモリ12M使えば滑らかに出来そうだ
地面はカラクリが不明だっただけで性能的に難しかったわけじゃないからな
アフターバーナーもスプライトダブラで煙と地面オブジェを表示できるのではないかな >>938
(補足)メモリ12Mは拡大縮小展開済のキャラデータね >>936
X68000発売後半年で発売だぞ68スペハリ。
マイコンソフトにいつ頃開発機が入ってきたかはわからんが
時期的にそこまで要求するのは酷じゃないか? 当時は完全移植なんて到底無理な時代だったからスペースハリアーもアフターバーナーも無茶苦茶凄く感じたけどね
ゲーム性も文句のつけようが無かったし >>942
68で地表の再現は難しいと思うぞ
アーケード版は地面の模様が違うだけじゃなく実は視点の高さで地面が伸び縮みしてる
これを再現するにはライン毎にラスター割り込みでスクロールレジスタのY座標を書き換えるわけだが、
68のグラフィック画面は垂直表示期間中にスクロールレジスタのY座標を書き換えても反映されない(X座標は反映される)
BGなら反映されるのでY方向の伸縮が再現できるが68スペハリの場合パターンエリアが既にギチギチで余裕がない
更にプライオリティの関係で敵キャラを描画しているグラフィック画面より奥にBGを配置することができない
もしBGで地面を表示して奥に持っていったらスプライトで表示している自機や自弾、敵弾までグラフィックで描画してる敵キャラや爆発より奥へいってしまう そういう方法じゃない、メモリを使う方法
わかってる風に割り込み使うみたいに言ってるけど割り込みも必要ない
多分何がわかってないかわからないタイプの人だと思うので別に論じる必要もないが >>938
ドヤ顔で物凄い知ったかぶりする奴だな。
他所で言わないほうが良いよそれ、恥かくだけだから。
ここみたいに匿名掲示板なら簡単に逃げられるからいいけどさ。 >>928
これ実機のスペースハリアーと服の色違うけど改造版? >>946
キャラ書き換え版でしょ。
X68Kスペハリはキャラデータが無圧縮のベタデータだったんで
当時キャラ書き換え版がいくつも出回った。
オタクハリアーとかるーみっくハリアーとか。
これはメガドラスペハリ2のハリアーにうp主が自分で過去に書き換えて
イメージ化して持ってたとかなんじゃないかなぁ。 ファランクスOP on HACKER's EDITION。
画面モードの切り替え?が動作してないね。
あと音が若干途切れる部分がある?
ttps://youtu.be/cBsGqOuzfDY ハカー版て貸与品で評価後に返却だよね?
それとも「希望すればそのまま購入可」とか言われてんのかね?知らんけど
貸与品にカッター入れるとか基地外の所業にしか見えんのだけど >>948
ディスク入れ替え画面でスカート脱がすのはデフォとして
音が駄目だね・・・ >>949
具体的にその方法を書けないならホラ吹きだな >>945
煽りに三行も書いちゃうほど何にイラだってたの? メガドラのスぺハリ2は動きがすごくカクカクだったのを覚えてる >>943
スプライトダブラーができてるから、グラフィック画面のX,Y座標書き換えもできるものだと思っていた。
Y座標は駄目なのか。
>>944
メモリを使う方法の意味が分からないけど、CPUかDMAの負荷が高そう。 >>944
具体的にその方法を書けないならホラ吹き >>945もそうだけど、ただ煽るだけなら馬鹿でも出来るよな ゲームパッドどうするんだろうなPC用のエミュだとUSBのやし使えるんだろうか 床の市松模様も、今だと3Dでやっちまった方が楽で早いんだろうね 32X版を見れば納得でしょう。本家でもあれぐらいのCPUパワーがいるのだから、
68では高性能なアクセラレーターがないと難しいでしょう。ソフトでは、どうにもならんのでは。 32XはACより遥かに性能高いので32Xですらアレだからという主張はおかしすぎる、根本的に32Xで例えるのは >>948
キャラの紹介のところとかのズームがちゃんと動かないのは昔のX68Kエミュでも見たな >>952
3行でギャオオオオオンしちゃうほど何にイラだったの?w
クッソ恥ずかしいシッタカこいちゃったのが図星でよっぽど悔しかったのかな笑笑 >>957
何顔真っ赤にして自己紹介してんの?
>>938 の「出来る」「技術的に難しかったわけじゃない」とドヤ顔で言ってる話に対して、
実際にやってから言えよって言ってるだけだけど、おまえはそれを実際にやって言ってるわけ?それ早く見せてみろよ?
出来もしないで言ってるのなら単なるバカは938とお前ってことになるわけだが、それわかってる?
やっぱり、「ただ煽るだけの馬鹿」って自分自身のことを語ってただけなのかな?笑笑 自分が全力で煽りにきておいて、ただ煽るだけの馬鹿ガーは流石に頭悪すぎて笑うわw 顔真っ赤にして必死なやつ「必死なやつガー!」
まさにこれで草w
論点で何一つレスできない負け犬テンプレ丸出しのレスしか書けない所が哀れw しかもテンプレ通り携帯電話から顔真っ赤っていうw
老い先短いってのも自分自身のことなんだろうな笑笑
まぁ、悔しかったら早く、「出来る」「技術的に難しかったわけじゃない」を実際に見せてみろよ?話はそれからだぞ顔真っ赤な老害ちゃん笑 まあたしかに>>938の
>地面はカラクリが不明だっただけで性能的に難しかったわけじゃないからな
は前半も後半も何を言っているのかさっぱりわからんが。
68000のコードあたりの実行時間を忘れているけれども、
たぶん1ロングワード(4バイト)のコピーは、
メモリ→メモリコピーよりもレジスタ→メモリコピーのほうが速かったと思う。
で、案1:
1ライン分、レジスタ(市松模様2色分で2レジスタ使用)→メモリコピーを並べるのを
100ライン分サブルーチンを用意して、
水平線が上下するのに合わせて例えば120ライン描画するのなら上のサブルーチンのうち
20ライン×2は同じサブルーチンを呼んで描画する。
X側はラスタースクロール。
たぶんこれでもCPU処理はかなりあり遅そう。
案2:
案1をもとに差分描画にする。
詳細までは詰めれていない。 あ、ロングワード使ったらレジスタ2個じゃあかんかった。 >>968
確かにBGのプライオリティの制約を知らないで言ってしまったけど
こんなキチガイみたいな形相で煽り散らかされるとは思わなんだ
スレが荒れるのは本位じゃないんで黙ってるわ X68はハードによるGRAM一瞬クリアとGRAM間のコピー機能をCRTCで持ってるでしょ >>971
GRAM一瞬クリア
↑表示してるグラフィックエリア範囲しかクリアできないし垂直表示期間一回分の時間がかかる
GRAM間のコピー機能
↑4ラスター単位でかつテキストVRAMでしか使えない >>970
恥ずかしいこと書くなよ、恥かくぞ、と親切に言ってやってるだけなのに煽られてると勘違いしてキチガイみたいな血相で、
3行の煽りガーと発狂してきたのはお前だろ。
あんまり自己紹介するなよ低能君。 >>973
VRAMにウェイト入りまくりで描画自体は全く速くならない Oh!XにはテキストではなくGRAM間と描いてあったようだけど
まあ電波出してるやつも地表ラインはテキストなんでは
上の性能より下の性能のほうが参考になる
メガドラ地表
https://www.youtube.com/watch?v=VQWZIG2QYVE
新ミニでは拡大機能を付けた(この分地表以外の処理が軽減) >>971
それが使い物になるのなら苦労しないんだよ笑
あと、GRAM間コピーなんて機能はない。コピーできるのはTVRAMな。
こっちは技術的な考慮をした上でアホな事を書くなと言ってるんだ。
煽りと捉えるやつは何も分かってない証拠でしかない。 案2続き:
どのラインに100パターンのどれを描画したのか覚えておいて、
パターン1→2,3,4くらいの差分描画を全部サブルーチンで持っておく。
他のラインも同様。
400~500通りくらい用意すれば大丈夫そう。
かなり速く描画できそう。
ロングワードについては2×2で4レジスタ使うか、X座標奇数で色が変わるところだけワードで書くか。 >>976
電波が出してるスペハリは地表はグラフィックで前進表現はカラーパレット変更
視点の高さによる地表の伸縮は再現しておらず上下にスクロールするだけ >>980
966 名前: ナイコンさん (ササクッテロリ Sp93-FmE+) [sage] 投稿日: 2022/12/25(日) 11:50:29.73 ID:UhlN28G+p
こいつ、何でこんなに必死なの?
老い先短いのか?
ササクッテロさん、またまた自己紹介お疲れさまです、涙拭いてくださいね(笑) 秋葉原の店舗に置いてあったX68でHDDから直接読み込んだデータでリアルタイムデコードして動画再生してるの
見たことある人いるでしょ、あれ030か何か忘れたが全画面でヌルヌル動画再生されてた
VRAMのウェイトを万能道具にして単純に68遅いと印象づけるには足りないでしょ むかしVDTデータってあったなー
1コマづつ画面取り込んで動画にするやつ >>983
MPEGボードだったら68側のVRAM通さないでボード側の映像出力端子から映像垂れ流してるだけやで >>983
それmpegボードのデモじゃねえの?ボードから映像出力出てるからX68の性能じゃないし。
X68本体だけでは相当な額縁にしないとヌルヌルにはならんわ。 つーか、自分でちょっとコードの一つでも書いてみればどんだけ遅いか簡単に体感できるのに、
なんでそれすらやらずに夢語ってんだって話なんだわな。
まぁ、出来の良いゲームが多かったからX68の性能が高かったのだと勘違いするのはわかるけど、
技術を語るのなら、あれはプログラマが相当な努力をした結果だったのだと理解する所から始めないと
スタートラインにもたてないだろ。 別にボード刺さってるように見えなかったけどMPEGボードって68のWikipediaに書いてるやつけ?
それはOSはOS-9上で動くとしてあるからVRAM通すでしょ、全く外部品なら68に繋ぐ意味もないし
それにデコード速度の話?CPUじゃなくてRAMアクセスの話してたんでは いくらなんでも思い出がふわっとしすぎ
サンプルプログラム作って表示させてみればいいじゃん
できなければ負けで
ふたりのレスバトルならLINEでやって >>988
MPEGボードはX68000のVRAMとか全然通さないけど? >>988
OS9だからVRAM通すとか意味不明な理屈で必死になられても困るが?
そして、なんで動画再生がデコード速度だけの話だと思うの?アホなのキミ。
妄想はいいから>>989も言ってる通り、コード書いてから言えよ。 話はそれからだぞ。
ロクに技術的なことも分かってないのなら話に参加しようとするなよ、チラシの裏にでも書いとけ。 >>983
いつ頃の話??
030が現役の時だったら、動画再生が当時のPCにとって、どれだけハードル高いか分かりそうなもんだが。。。
MPEGボードのデモと考える方が自然だと思う。 全くの外部品ならわざわざOS-9なんて変わったところ使う必要もないけど
WikipediaのやつでないならどこのWebサイトのどの製品のこと言ってるの? CD-I の部品とアプリを移植したからOS/9だっただけでは wikipediaガー言うから見てみたら、こっちはこっちで適当なことばっかり書いてあって笑ったわ
「MPEGエンコーダボード」ってなんだよ笑
当時の技術でカードスロットに収まるようなハードウェアエンコーダ作れてたら凄いわ笑 >>994
いやそれならまさにOS/9でVRAM通すそのものでしょ
それに自分CDとも言ってなくてHDDからと
>>995
だからあなたが言ってるその製品はどこのサイトのどの製品か示してくれと、それやらないと話進まないでしょ
X68関係ない製品なら「はい68関係ないですね」としか答えようがない、68の話してるんでしょ
どこのサイト? >>996
mpegボードの存在は俺以外の人間も言ってる話だけど?なんでX68と関係ないと思ったの?アホなのお前?
そして、サイトガーって何意味わからんこと言い出してんの?X68のハードが現役で今でも売ってると思ってんの?マジで頭大丈夫?
論破されて悔しいのはわかったから、早くコードの一つでも書いてみたら?話はそれからだぞ。なんど同じこと書かせるの? 別に自分は68速いとも遅いとも言ってない、相応なものだと思う
ただ極端に遅い遅いと変なキャラ悪意まじりで連発してたのでそんな特別なもんではないなと それといつも話した内容があやふやで根拠を示さないので
Wのでも違ってもいいから あなたの言ってるのはどれのこと?それを68関係あるか含めて検証しましょう
と言ってるだけだけど、そこは頑なにどれか示さない
話にならないでしょ このスレッドは1000を超えました。
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