スト6 モダンタイプ研究スレ　その4

2023/06/28(水) 00:02:09.36

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スト6 モダンタイプ研究スレです。
ボタン配置、最適なコントローラー、クラシックタイプとの違い、クラシックタイプとどっちが強いか、等々を語りましょう！
モダンのヘイト行為は禁止です

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スト6 モダンタイプ研究スレ　その3
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1686630575/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/28(水) 12:06:21.57

デフォルトがそれってことか
まあどちらにしろ投げ以外のアクションもできるボタンのはずだぞ

2023/06/28(水) 12:08:09.10

>>28
トレモでキーディス表示させたらわかると思うけど弱＋中になってるはずやで

2023/06/28(水) 12:10:15.65

>>29
もう何でも良いから公式ページ見てくれ
割り当てかえりゃ何でなるし他はしらん

2023/06/28(水) 12:12:04.44

何の話してんの？22は「投げだけのボタン」って言ってんのに

2023/06/28(水) 12:13:08.05

>>30
投げ自体の入力だからキーディスはそうなるんじゃないか
パリィボタンとかも同じだし

2023/06/28(水) 12:14:26.71

>>33
そうそう

それで投げだけのボタンがないからコマンドはいるとOD昇竜とかが漏れるっていう話なんや

2023/06/28(水) 12:15:27.63

モダンのボタンは弱中強とSP、DP、DIしかないからね
DIはドライブリバーサルに使うとかそういうのは置いといて投げ専用のボタンっていうのはないんだ

2023/06/28(水) 12:15:52.77

↓↘︎→+投げボタンで投げじゃなくてOD波動拳が出るのが現状です。

2023/06/28(水) 12:17:06.65

>>32
ああシステム的あるなしじゃなくて
完全な投げ専用ボタンが欲しいって事ねスマン
それはクラシックの奴も欲しいかもな

2023/06/28(水) 12:39:09.35

>>36
これダルいよな
波動昇龍みたいなコマンド技ならまだいいんだが
溜めキャラが前進んで掴もうとすると後ろ溜めの技が暴発するのが終わってる

2023/06/28(水) 12:57:49.25

対戦の開始時に右側はコマンド反転して不利だけどモダンだと気にならない感じで技出せるの良いよね

2023/06/28(水) 12:58:52.26

別に不利とか無いが
ウメハラは2P側のが技出やすいって言ってたし

2023/06/28(水) 13:01:25.36

いやそのウメハラが1p効き2p効きがあるって言ってたし大抵の奴は1p効きだから右の方が微不利だぞ

2023/06/28(水) 13:10:51.00

そんなもんデバイスとレバーの持ち方で全く変わるし
1P側のが得意と思ってんのは単にそっち側でスタートするのがスタンダードだから慣れてるだけ

2023/06/28(水) 13:15:07.76

CRカップでモダンの良いところが出まくっていたね。
どっちが強いとか関係なく、与えられたものは全て使うという貪欲さが大事よな。

2023/06/28(水) 13:21:02.62

>>42
いやだからその慣れで有利不利決まるだろって話をしてんだよ
頭固すぎだろ

2023/06/28(水) 13:30:00.80

なんか悪い技見つかったと聞いて見に来た

2023/06/28(水) 13:32:03.10

同時押しアシストを使うならクラシック専用か

2023/06/28(水) 13:35:59.34

>>25
個人的にもこれにしてくれって思ったけどこれまでのストシリーズ経験者的には弱中同時押しとかの方がいいんだろうな
…と思ったけど
>>38
のパターン考えたらODはVOLT方式、投げは弱中のみにすれば丸く収まるような気がする

2023/06/28(水) 13:37:36.32

>>36
そういえばこれって投げ抜けは可能なのかな？
できるんだったらちょっとくだらなそう
ODスパイラルアロー暴れで投げは抜けて、相手が飛んだりバクステしてたらアローが出て端から出られるみたいな
ODコマ投げで様子見を投げつつ投げ抜けできるとかも

2023/06/28(水) 13:42:17.02

それも気になる

2023/06/28(水) 13:43:18.28

できたら既に騒がれてそう
同時押しアシストでローリスクに投げ抜け仕込めるのはよく見つけたもんだ

2023/06/28(水) 13:48:30.14

>>48
あー、遅らせグラで漏れる技が
投げシケじゃなくて必殺技なら色んなキャラが強化されそうやな
試してみよう

2023/06/28(水) 13:55:34.27

アシストボタンでなぜかキーディスが出てるからセレクト辻の二の舞になりそうだなーとは思ってた

2023/06/28(水) 14:06:33.78

使える技が少ないとかの比じゃないくらいのハンデ扱いされてて草

2023/06/28(水) 14:10:35.83

モダンジュリお手軽で強いがジャンプ中Pが無いから登り中P疾駆コンボが出来なかったり2中Pが無いからラッシュコンボを伸ばす際の難易度が激ムズかったり中Kがないから牽制に困ると弱点も多いな～

ジャンプ攻撃にもアシスト利かせれば疾駆コンボは出来るし1or3.4or6小～強に技を割り振ればほぼ全キャラ使えない技は無くなるのにあえてモダンを弱くしてる意図が見えて冷める

2023/06/28(水) 14:14:43.08

検証してきた
例1: Cガイルが4溜めしつつ、6投げ抜けを試みる

弱Pが1F早いとソニックが漏れる
弱Kが1F早いと投げが出る
完全同時だと投げが出る

遅らせグラを試みた時点で
ソニック等の必殺技コマンドが成立していると投げ抜けが出ない
(完全同一フレームで弱PKしたのに投げられる)

必殺技コマンド不成立時
PとKのどちらかが1F早くても投げが出るし
遅らせグラも成立する

必殺技コマンド成立時でも投げ抜け成功例はある
相手の投げ成立までの5F以内に
弱PK同時押しにより必殺技が漏れずに投げが出た場合
両者が投げに行き投げ抜けが発生するという流れ(ガイル側が食らった側がちゃんと弾き返してる)

以上の事から、クラシック操作での必殺技仕込みグラはメリットが一つもない地雷行動と断言して良さそう
モダン操作は長くなるので次のレスで検証する

2023/06/28(水) 14:15:34.73

空中アシストコンボは部分的にあってもいいな
リュウなら中P真空竜巻とか

2023/06/28(水) 14:19:28.82

>>55
その辺はVで必殺技仕込みグラを潰した時とだいたい同じなんだろうね

2023/06/28(水) 14:20:29.07

モダンも検証してきた

例2: Mガイルが4溜めしつつ、6入力弱中同時押しで遅らせグラを試みる

そもそもモダン操作の場合
弱中同時押しが完全同一フレームであろうが
1Fズレていようが、必ずOD必殺技が発生する

遅らせグラは確実に失敗するし
6入力をせずに4入力のまま弱中同時押しの遅らせグラは100%成功

結論モダンの場合必殺技コマンドを成立させてしまうと
そもそもグラップが出ない
必殺技仕込み遅らせグラなんてテクニックはない

2023/06/28(水) 14:33:07.36

モダン操作はワールドツアーで師匠選んでそのキャラに慣れようとするも、なぜか出せる通常技が違うし雑過ぎなんだよな。
後で修正出来るからって手抜きすぎ。

2023/06/28(水) 14:36:54.94

>>59
アシコンの構成が違う理由は公式サイトのコラムに書いてある
どっちにしろリュウとかケンはコマンド被るから同じ技構成無理だし

2023/06/28(水) 15:01:08.49

初心者がRPG楽しむ延長線上に対戦を置きたいのなら
完コピキャラ構成でも遊べるようにはしたほうがいいだろけど
それはWTスレで相談しよう

2023/06/28(水) 15:08:08.45

>>60
いやアシスト「コンボ」じゃなくて、振れる通常技が違う。てかそんなことコラムじゃなくてゲーム内で説明しろよとは思う。
俺はもうワールドツアー終わったから良いんだけど、初心者に優しく無いよな。

2023/06/28(水) 15:13:21.53

リュウスタイルしゃがみ中p振れないんだよな確か

2023/06/28(水) 15:27:58.80

モダンは今から通常技変更とかできないだろうし駄目なキャラは絶望的よね

2023/06/28(水) 15:31:28.96

>>64
βテストから変わったキャラもいたから普通に調整くると思うで

2023/06/28(水) 15:33:03.68

>>62
だからアシストコンボの構成変える都合上アシスト押さない時の技も変える必要があるという事
確かジェイミーとか4fあるよね
通常キャラだとアシコン中にしか出ない

2023/06/28(水) 15:37:20.49

ケンスタイルだと2中P使えるから色々便利だなとしみじみ思うわ
その代わりに大Ｐなくなってるんだけどな

2023/06/28(水) 15:39:13.23

あのコラムってちょっと読んだけど納得性が低かったわ
同じレバー操作の技を同時にセットできないようにしたのは議論の結果みたいなこと言ってたけど、既存キャラの完コピができないのは普通に意味分からんよ
アバターバトルのバランスなんか初めから度外視なのに、モダンとクラシックの格差がどうとかいう説明じゃ言い訳にもなってない

2023/06/28(水) 15:42:35.94

モダンルークでプラチナ3まできたけどやっぱり対空とコンボ安定するのが素晴らしいな
頭のリソース配分を読み合いに多く振れるから理詰めで勝負できてる感じ

2023/06/28(水) 16:03:54.10

シルバー帯DJでラッシュからの中Por投げ、差し合いは2中で寝かせてまたラッシュを繰り返してたら相手が動かなくなってさすがにクソプレイしすぎたと反省

2023/06/28(水) 17:13:56.82

ラッシュなんかしなくても膝でピョンピョンしてたら勝てるでしょ？

2023/06/28(水) 19:47:09.29

シルバー帯の中級者デビューしたけど
まったく勝てなくてモチベーションダウン

2023/06/28(水) 19:54:43.23

とりあえず対空がんばれ

2023/06/28(水) 20:25:40.81

シルバーって初心者やん…

2023/06/28(水) 20:32:24.66

>>74
技ボタン連打で勝てなくなったからシルバーは中級者だよ

2023/06/28(水) 20:34:51.32

連勝ボーナスあるプラチナ1までは初心者でしょ

2023/06/28(水) 20:50:46.49

>>72
シルバー中級者笑ったwww

初心者も初心者のお遊戯レベルだぞそこはw

2023/06/28(水) 21:04:34.07

勝率30%で勝てないと愚痴ってるガチの格ゲー初心者でもプラチナまではすぐに到達してるからそこまではやればいけると思うが

2023/06/28(水) 21:35:58.96

それは嘘

2023/06/28(水) 22:10:34.81

>>72
キャラ毎に特色があるからまずはそれを理解して
そのキャラの強い攻め方を考えろ

大丈夫
練習すれば勝てるようになっていくよ
頑張れ

2023/06/28(水) 22:24:03.30

モダンだけでマスターいけたよ～

2023/06/28(水) 22:28:50.49

普通にプラチナ行ってるからムクタリアンで検索してこいよ
前に30%で引退宣言してバズってたやつだぞ

2023/06/28(水) 22:44:06.09

勝手が分からなくて5000のシルバーから始まったけど慣れたら一瞬でプラチナ1まで行けたわ
やけに早いなと思ったら連勝ボーナスってのがあったのか

2023/06/28(水) 23:17:45.50

モダンでもシルバーとかゴールドまでしか行けない人大勢いるのに「普通」とか酷いや

2023/06/29(木) 00:08:34.14

まあキャラも書いてないと頑張ってぐらいしか伝えること無いよね

2023/06/29(木) 00:51:03.46

>>81
おめ
自分もモダンでコマンド入力しない勢だけど何とかマスター行けた

アシストコンボで必ずゲージ使うからドライブゲージほぼ枯渇してるのがきつい
立ちしゃがみとかでアシストコンボのゲージ使用選べたら良かったな

2023/06/29(木) 01:36:50.15

>>82
あああいつか
やっぱ予想通りお気持ち表明かますやつほどぶつくさなんかいっとるやつほどしつこくやりつづけるんよな
やめるやつはなんもいわずスッと消えていくし
シルバー1で沼っててそこから抜けてプラチナいったなら成長感じてうれしかろう

2023/06/29(木) 02:49:17.88

シルバーで勝てなくなったっていいんだよ
色んな人がやってるから無条件でスイスイ上に行くかというとそうはいかない

技出してるだけで勝ててたのが勝てなくなったのなら、次はどうすれば勝てるようになるのかを
自分で自分のリプレイでも見て考えてもいい
相手にどうしてダメージが通らず自分には通ってるのか視点を逆から見たら気づきもあるだろう
あるいはプラチナくらいの同じキャラの闘い方見てもいいと思う

気づきと修正と練習を繰り返してれば自然と強くなるよ

2023/06/29(木) 02:52:43.66

JPとかはだいぶ特殊だから慣れるまでは1戦抜けで対戦放棄とかしてもいいくらい
ランク上がっていくまでは嫌いなキャラは全部一戦抜けとかでもいいくらい
ランクが上がっていけば次第に格ゲーのセオリーが身に付いて勝ち方がわかってくるから
苦手だったキャラのどこが辛いのかとか、逆に苦手キャラの不得意な弱点とかが見えるようにもなってくる

2023/06/29(木) 03:04:56.10

アシストコンボ要らなくないか
ボタンの組み合わせでチェーンコンボみたいになればいいのに
間にもう一つモードがほしいよな
昇竜とSAだけワンボタンで出せるモードとか

2023/06/29(木) 06:35:46.54

>>90
初心者みてたらアシストコンボはいると思う

ただONOFFはさせてほしいね

2023/06/29(木) 07:53:33.85

モダンでこのゲーム楽しんでる層ってアクション下手なわけじゃなくて
意味不明なコマンドや格ゲーにしか使えないような変態コントローラーを敬遠して人達だと思うんだよね
コンボ自体はモンハンとかFPSにすらあるわけだから
アシストコンボまでやるのは甘やかしというか格ゲー初心者舐めすぎな気がする

2023/06/29(木) 07:53:39.84

>>90
あくまでエンジョイ勢向けな機能だし、ランクマでマスター目指すぐらいなら使えるけど、もうちょい使えるコンボにしてほしいかな

理想はコンボ入力の難易度を下げてコンボ選択（ゲージ利用含めて）だけできるシステムだといいんだけど、まぁ色々複雑になりそうだよね

2023/06/29(木) 08:21:49.13

基本中技で刻みにくいゲーム性だから仕方ないけど中技一発からゲージ効率の悪いOD技出してSA締めってのが結構あるからな
下手したら大して減らんのにバーンアウトしたりする
一番欲しいのはゲージ要らずに減るコンボだと思うんだが
マリーザなんかはダゲコンや必殺技が優秀なのもあって使いやすいね

2023/06/29(木) 08:22:24.22

本当にキャンセルとか目押し的なのが全くわからない人も配信見てるといるからアシストコンボは必要だったんじゃないかなとは思ってる

2023/06/29(木) 08:26:04.95

SA80%と同じでちゃんとわざと非効率にしてるだけだぞ
アシコンの効率が気になるレベルになったら自分でコンボしてねってことよ
その上でリーサル絶対ミスらんのだから使い方だぞ

2023/06/29(木) 10:13:42.38

それにしてはケンの中アシは理想的すぎるな

2023/06/29(木) 10:25:22.61

モダンでジュリの立ち中Pヒットさせたらその後って何すればいいんだろ？立ち弱K繋がるのは分かるんだけど対戦だと結構ミスったりするし…ヒットガード問わず弱風破入れ込んどくのが一番かな？

2023/06/29(木) 10:31:56.25

インパクト取られねそれ

2023/06/29(木) 10:55:59.41

>>98
当てて困るような技をそもそも振るなし

調べたらカウンターヒットで+9だから
カウンターすると信じてアシ中入れ込み
カウンター確認で66が良いんじゃね？

N中→アシ中→DR→2強→N中→タゲコン完走(2793)
N中→アシ中→DR→2強→N中→各種必殺技
N中→アシ中→中風破(1800)

(ﾜｯﾁｮｲW 03bc-soq+) · 2023/06/29(木) 11:08:04.97

思ったけどスト66とは言われるけどモダンで新規の人が覚えるのってNから出る下段のアシ66になんだな
2中K66難しいとかパッドでどうやってんだと思ったけどモダンで66の文句を意外と聞かない気がした

2023/06/29(木) 11:09:29.74

十字ボタンって4方向が独立してるから中足ラッシュ楽でしょ

2023/06/29(木) 11:14:36.64

>>101
パッドは左手親指の力を抜くだけでNになるからな
中足を入力すると同時に
左手の力抜いてNを経由して66するだけ

パッドでもアナログスティク勢や
アケコンレバーは焦るとN経由せずに236や26になるからかなり難しいと思う

2023/06/29(木) 11:16:22.67

>>100
なるほど、アシ中入れてカウンターしてたら色々すればいいわけかぁ。ちょっとやって見ます。

2023/06/29(木) 11:17:37.45

モダンでまじで一番強いキャラだれですか？
マスター目指してみたいです

2023/06/29(木) 11:17:56.33

マリーザ

2023/06/29(木) 11:20:41.35

普段アナログスティックでやってるけど中足ラッシュ狙うときだけは十字ボタンでやった方が良さそうかね

2023/06/29(木) 11:23:21.18

>>104
俺はガイルで2中P→DR→2中P→2中P→強サマソを結構多用してるけど

2中Pを取り敢えず2連続振ってみて
最初のがカウンターヒットしてたらDRする運用で安定してる

それと理屈は同じだから
カウンターヒット前提で技を振るのはわりと常套手段だと思う

2023/06/29(木) 11:23:21.64

買うか迷ってるんだがモダンならおっさんでもいける？
スト4はコンボ全くできず投げた記憶がある

(ﾜｯﾁｮｲW 03bc-soq+) · 2023/06/29(木) 11:23:55.07

>>102-203
モダンて2中Kあるっけ

(ﾜｯﾁｮｲW 03bc-soq+) · 2023/06/29(木) 11:25:00.36

>>109
そう言う人がゴールドになるためにモダンがあると言っても過言でない

2023/06/29(木) 11:26:14.53

>>109
まずモダンを覚える必要はあるけど
ちょっと慣れたらいろんなキャラをお試しで触っていける楽しさがある
そこから改めて1キャラ絞ったりとか

2023/06/29(木) 11:27:53.88

>>109
何処までやるかにもよる
モダンのプリセットコンボの質がキャラ毎でまちまち
実質全部手動やんけみたいなキャラも居る

スト4は目押し0Fがシビアだが
スト6は先行入力+4Fなのでパッドでもビタコンボ楽勝
ただし必殺技キャンセル猶予が短過ぎて別ベクトルで難しい

脱落の理由が目押しってだけで必殺技コマンド作るのが上手かったり
セビ滅を決められる程度の腕前があればすぐ慣れるやろ
セビ滅すら出来んなら途中で止まるからやめとけ

2023/06/29(木) 11:31:14.76

俺セビ滅できずにスト4やめたけどスト6めちゃくちゃ楽しんでるよ
ゲージ技確定ありがたい

2023/06/29(木) 11:31:38.19

>>111-113
セビ滅とか知らんがソロモードも楽しそうだし買ってみる
サンガツ

2023/06/29(木) 11:36:22.55

4でコンボ全くできずって言ってる奴がセビ滅できてたわけないやろ

2023/06/29(木) 11:36:25.01

>>109
カプコンはお前の為にモダン作ったらしいよ

(ﾜｯﾁｮｲW 03bc-soq+) · 2023/06/29(木) 11:37:23.75

好きアラバマウント取っただけっしょ

2023/06/29(木) 12:06:11.51

波動昇龍くらいのコマンドはできたほうがいいけどSAのコマンドはワンボタンでも平気だよ
ルークみたいな弱連打でキャンセル可能タゲコン持ってるやつは扱いやすいよ

2023/06/29(木) 12:10:43.40

>>119
SAも大大SA3とかだと結構火力下がっちゃうから難しいところ

2023/06/29(木) 12:16:07.10

SAと昇龍だけワンボタンのネオクラシックって操作法が欲しい
クラシックでもボタンは余るんだから技術的に可能かと

(ﾆｸｸｴW 03bc-soq+) · 2023/06/29(木) 12:28:18.94

>>121
可能だけどSAはコマンドでも出せてフルダメージまで書いてないけどそうなんだろ？
それただの上位互換で強すぎでしょ
四肢欠損ある今のモダンすら80%されてんのに代わりに何をナーフさせるのよ

2023/06/29(木) 12:39:56.78

モダンリリーって凄くいいと思うんだよね
牽制下中PをDIされてからSA1返しとか、アシコン3ガードされてウィンドをDIで割ってくる相手にもDIなら自動でSA3で反撃するとか、クラシックよりも強みがある気がする

2023/06/29(木) 12:46:25.86

>>109
格ゲー興味あって5ちょっとやったけど結局中足波動拳くらいしかできなくてそっこうなげた俺が数キャラプラチナ前までいくくらいにははまってます

2023/06/29(木) 12:47:31.01

波動拳コマンドくらいは出来た方がいいな
昇龍は別にって感じ

(ﾆｸｸｴW 03bc-soq+) · 2023/06/29(木) 12:47:55.67

>>124
才能あるな…

2023/06/29(木) 12:49:21.06

>>125
マリーザは運びコンボ大昇竜〆で詐欺飛びあるから必須だぞ

2023/06/29(木) 12:53:50.89

そんなのまともにコンボ出来ないレベルのやつに必須か？

スト6 モダンタイプ研究スレ その4

スト6 モダンタイプ研究スレ　その4