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そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part61
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ aa30-LOjL [27.138.214.246])2022/10/10(月) 14:08:40.53ID:t0rY77730

前スレ
樫栗飯以外の歴代ベスト100スレpart60
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1650352925/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0952名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2160-j79d [60.44.181.131])2022/12/23(金) 21:20:26.56ID:wUyP5mRu0
>>946
大会中
こればっか言うアホいたけど
おまえの見る目がないだけ
0953名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e1b8-HPoJ [124.241.138.129])2022/12/23(金) 22:23:45.63ID:NsSsmhTa0
>>946
こいつ他のスレにも同じこと書き込んでんな
0954名無しに人種はない@実況OK (ササクッテロラ Sp11-QjXh [126.158.102.61])2022/12/23(金) 22:46:48.33ID:2XcowKtap
イニエスタ
W杯初優勝、Euro連覇 主要大会3連覇
Euro 12 MVP
CL優勝4
uefa最優秀
Ballon d'or 2位 ×1回 3位×1回
W杯決勝ゴール

シャビ
W杯初優勝、Euro連覇 主要大会3連覇
Euro 08 MVP
CL優勝4
Ballon d'or 3位 ×3回
EURO決勝、CL決勝アシスト多数

モドリッチ
W杯準優勝、3位
W杯MVP
CL優勝5 CL3連覇
uefa最優秀
fifa最優秀
Ballon d'or 1位 ×1回

ジダン

W杯初優勝、準優勝、Euro優勝
W杯MVP
Euro MVP
CL優勝1
FIFA最優秀3
Ballon d'or 1位×1回 2位×1回 3位×1回

ジダンとシャビはバロンドールベスト3以上3回

メッシがいない時代のジダン
モロ被りのシャビイニエスタ
被りながらもメッシに衰えが出始めてから到達したモドリッチ

インパクトと継続性、メッシの有無だら考えるとかなり均衡してるのでは
0955名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa45-3sid [106.128.71.18])2022/12/23(金) 23:07:36.60ID:w8ayOEXqa
欧州強豪国のバロンドールファイナリストと受賞者一覧

ドイツ 15人 受賞 5人 回数 7
ラーン、ゼーラー、シュネリンガー、☆ベッケンバウアー、☆ミュラー、ネッツァー、☆ルンメニゲ、シュスター、ブライトナー、☆マテウス、ブレーメ、クリンスマン、☆ザマー、カーン、ノイアー

イタリア 14人 受賞 5人 回数 5
☆シボリ、リーヴァ、ファケッティ、☆リヴェラ、マッツォーラ、ゾフ、☆ロッシ、バレージ、スキラッチ、☆バッジョ、マルディーニ、☆カンナヴァーロ、ブッフォン、ジョルジーニョ

イングランド 14人 受賞 4人 回数 5
☆マシューズ、ライト、エドワーズ、ヘインズ、グリーブス、☆チャールトン、ムーア、☆キーガン、リネカー、シアラー、ベッカム、☆オーウェン、ランパード、ジェラード

フランス 12人 受賞 5人 回数 7
☆コパ、フォンテーヌ、ジレス、☆プラティニ、ティガナ、☆パパン、カントナ、☆ジダン、アンリ、リベリ、グリーズマン、☆ベンゼマ

オランダ 8人 受賞 3人 回数 7
☆クライフ、レンセンブリンク、クロル、☆フリット、☆ファンバステン、ライカールト、ベルカンプ、ファン・ダイク

スペイン 8人 受賞 2人 回数 3
☆ディステファノ、☆スアレス、アマンシオ、ブトラゲーニョ、ラウール、トーレス、シャビ、イニエスタ

ポルトガル 4人 受賞 3人 回数 7
☆エウゼビオ、フットレ、☆フィーゴ、☆ロナウド
0957名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr61-ugsL [126.254.148.132])2022/12/24(土) 02:58:05.52ID:GJBHjuBIr
ディ・マリアってトータルで見たらロナウジーニョ超えてね?
0958名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ c28f-dxp0 [111.90.86.114])2022/12/24(土) 04:15:31.18ID:cc8LZOVt0
>>894
0506のチャビは大怪我でシーズン殆ど稼働してない
イニエスタは流れを変えるサブで基本レギュラーじゃなかった
メッシはラウンド16で活躍したけどこっちもその後怪我した
0506はメッシイニチャビ全員脇役
0959名無しに人種はない@実況OK (スプッッ Sd5e-rVq4 [1.75.235.157])2022/12/24(土) 11:30:08.64ID:dnb5QRM+d
昔の選手に関しては得点数や受賞で高評価されるのはやむを得ないと思うが
Cロナウドのプレーを我々は存分に見てるわけだから
正当な評価を望む

15~20位が妥当
0960名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 7074-s289 [121.112.185.190])2022/12/24(土) 11:35:50.59ID:iMqON8f30
同意
0961名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 664e-moMN [223.223.10.66])2022/12/24(土) 11:37:12.01ID:BvnuSiL50
これ言っていいんか分からんけどムバッペ、ハーランドが凄いというより
ムバッペ、ハーランド以外の割と若い奴らが小粒すぎるよな
0962名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 24bb-Nl8S [14.13.4.32])2022/12/24(土) 11:41:11.92ID:yImpPAbp0
また小粒馬鹿がきた
見る目ないだけ
0964名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 7074-s289 [121.112.185.190])2022/12/24(土) 11:49:14.59ID:iMqON8f30
90年代生まれのバロンドーラー0人で終わる説
0965名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 24bb-Nl8S [14.13.4.32])2022/12/24(土) 11:54:05.09ID:yImpPAbp0
テニス界と一緒だな
big3あらわれ
90年代世代はかわいそうなことになった
0967名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ae30-0XGg [27.138.191.241])2022/12/24(土) 12:55:43.05ID:0rl8dTAK0
>>966
プラティニはもう一つ上。そのグループよりマラドーナの方に近い
0968名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ f0b8-uawr [124.241.138.129])2022/12/24(土) 13:04:32.19ID:SQL3kAj60
プラティニとジダンならジダンのが上やろ
0969名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 7074-s289 [121.112.185.190])2022/12/24(土) 13:08:18.03ID:iMqON8f30
俺もそう思う
0970名無しに人種はない@実況OK (スプッッ Sd5e-rVq4 [1.75.235.157])2022/12/24(土) 13:35:43.84ID:dnb5QRM+d
実績クリオタは「メッシは史上最も勝負弱い選手」と意味不明なことを言ってたな
脳に障害があるか疑うレベルだしこんな奴の投票は無視してもいいと思うんだが
0972名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 7074-s289 [121.112.185.190])2022/12/24(土) 14:07:44.42ID:iMqON8f30
>>970
同意

脳障害は排除だね
0974名無しに人種はない@実況OK (スプッッ Sd5e-rVq4 [1.75.235.157])2022/12/24(土) 14:26:39.60ID:dnb5QRM+d
>>971
言われてみれば確かにそうだな
皆同じような意見なら投票の意味がないもんな
実績クリオタさん奮って投票してくれよ
0975名無しに人種はない@実況OK (ササクッテロラ Sp61-65/P [126.182.50.171])2022/12/24(土) 15:45:49.36ID:SNgFYTUWp
>>970
どういう基準で評価するかは人それぞれだし別に色んな意見があっていいと思うよ

史上初となる「5大会連続グループステージゴール&5大会連続決勝トーナメント0G0A」を達成した「客観的に見てW杯史上最も勝負弱い選手」をちゃんとその基準で評価するのであればね
0980名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 6e80-9StQ [183.76.21.98])2022/12/25(日) 03:25:08.96ID:Kl4mo7Oe0
クリスティアーノロナウドの評価は難しいな
レアルもロナウド無しでCL取ってるし
ベンゼマが変わらずに得点上げてるし
ポルトガルより明らかに劣るメンツでクロアチアのモドリッチは頑張ってんだよな

クリスティアーノ・ロナウドは逆にポルトガル弱くしてる
ロナウドがいたら全く大会勝てないのは何故なんだ?
0982名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 46bb-F91p [111.237.94.212])2022/12/25(日) 03:47:04.31ID:lRHGf9Ks0
>>980
史上最高のメッシとあれだけ互角のやり合いしてたんだから2位でも全然おかしくないけどね
一時はロナウド有利か?くらいまで行ったし
絶対に2位だと主張するわけではないが

〇〇なしでのタイトルとかはあんま関係ないと思う
ロナウドがチームナンバーワンの活躍でCL4回とった事実は変わらん
その4回はベンゼマやモドリッチより全然活躍してる

あと代表に限定した実績としても決勝出てないとはいえユーロのタイトル獲ったロナウドの方がタイトルなしのモドリッチより上だと思うわ
クロアチアの準優勝は確かに立派だけどタイトルまで行ったかそうでないかはとてつもなく大きな差だと思う
ポルトガルの初タイトルってのもあるし
あと2016のポルトガルのメンツは2018クロアチア以下だと思う
0985名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ f0b8-uawr [124.241.138.129])2022/12/25(日) 07:07:35.85ID:wVBPyzbC0
>>982
今はメッシが文句なしのGOATになったから長年論争相手だったクリロナが不当に下げられてるわな
時間が経てば元に戻るだろうけど
メッシ派だがクリロナは歴代top5には間違いなく入る
クリロナの代わりにブラジルロナウドやディステファノとかがメッシの比較対象だったら最初から論争すら起きてなかった
0986名無しに人種はない@実況OK (ササクッテロロ Spb2-XToA [126.255.195.245])2022/12/25(日) 07:15:09.69ID:QAZL3WyXp
メッシと互角の戦いを見せたとか歴代ベスト5入るとかクリロナに対して贔屓目入ってる人多いね
マドリー以外だとPK戦外して足引っ張ったマンUのCLと活躍せずに決勝も出てないユーロしかないのは異常だよ
0988名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ae30-xg8u [27.138.191.241])2022/12/25(日) 07:42:49.86ID:sv6Ulxpo0
しばらくはクリスティアーノの評価は難しい時期が続くだろうね
歴代最高の選手のメッシと争った選手というイメージはあるし、2位に推す人がいても不思議じゃないね
自分はまずはゲルトミュラーやプスカシュとの比較になると思っているが
0989名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ f0b8-uawr [124.241.138.129])2022/12/25(日) 08:05:43.19ID:wVBPyzbC0
>>988
流石にゲルトミュラーとは比較にすらならんやろ
クリロナはバロンドール5回に対してミュラーは1回(しかもヨーロッパのみの時期)
ドイツでもバイエルンでも主役はベッケンバウアーだし、活躍した期間も違う
唯一ミュラーが勝ってるところはワールドカップ優勝したことぐらい
0990名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ae30-xg8u [27.138.191.241])2022/12/25(日) 08:19:21.10ID:sv6Ulxpo0
自分もクリスティアーノのほうが上だと考えているが、比較にはなると思っている
チーム・サッカー界のアイコンとしての価値はクリスティアーノの方がはるかに格上だが、
ゴールとチームを勝たせるというところに絞ってみると、ゲルトミュラーの残しているものは相当なもので、
そこに関しては歴史上最高はミュラーかもしれない。
純粋にサッカー面に関して言えばミュラーの方が上もありうるのではと考えている。
0993名無しに人種はない@実況OK (ササクッテロロ Sp61-/5Bn [126.254.124.47])2022/12/25(日) 09:53:21.86ID:J1w7csgHp
クリロナがペレやマラドーナより上とは到底思えない
0995名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 7074-s289 [121.112.185.190])2022/12/25(日) 10:34:49.56ID:G3bnkpp60
歴代4番手争いだろクリロナは
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