【古橋・前田】Celtic F.C.part14【旗手・井手口】
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1乙
勝ちたかった〜
リーグでは良い感じの人達は何故こうなるのか… 相手が強いと間延びさせられて選手間の距離が遠くなるねん
そうなるとジョタのように個人技でなんとかしようというプレーが多くなって古橋も孤立して空気になるねん
まあ日本代表での古橋と同じだよ
後半はシャフタルも疲れたし前田らのプレスがきいてハーフコートゲームみたいになったけどああいう展開なら古橋も活きたかもしらん
まあ強度のある相手には古橋はスタメンは無理
スタメンギアクマ、後半古橋のほうがいいだろうな ギアクマキスの決定機逸はダメだな
せめて枠内に飛ばさないと ギアクマキスは決定機逸と軽率なボールロストでだいぶ印象悪かったな
今日みたいな試合だと終盤の放り込み要因になりそう 要するに国内みたいにハイプレスが出来ないからっしょ
ギアクマだってなんも出来やん
個人技で運んでキヨゴにパス出来ないもんかのう
まあ川崎だってジェジュウ居る時と居ない時では攻撃力にも影響があるのは歴然だからな
DFからなんとかしないと誰がFWでも同じ事だら
これはホント代表と似てる 前田は欠点だらけだが守備が安定するから中々判断しにくいな レアルみたいなメガクラブ相手だとその守備が効かなかったんだろ
締めにはいいかもだが 試合を見終えたよ。セルティック、シャフタールともお互い勝ちたかっただろうが結果はドロー。シャフタールが後半に失速したからだね。セルティックは後半の選手交代で前田を右サイドに入れて、相手の左サイドの脅威をうまく潰せたね。ポステコグルーは前田を足の速い前線のDFとして見ているようだね。古橋と代わって入ったギアクマキスと何度かいい連携はあった。しかしゴールが遠いね。
セルティックの後半はブロックを作って前半とは全く違うサッカーになった。一方古橋はヨーロッパ・レベルではまだ結果を出せていない。旗手のゴールはなぜオウンゴールに訂正されたのか謎だ。日本のフットボール・キッズにとってはやや不満残る結果になったんじゃないかな。 今日の相手には前田の守備が効いて後半は右サイドを抑えれてたな
CLになるとジョタオライリーの若いところがいつもより更にエゴだし過ぎて古橋もギアクマもボール殆ど貰えんかったな
何時も通りの連携出来てれば勝ててた >>12
評論家なんだから多めにみたれや
長文うぜーならてめーがスルーするだけでいいんじゃ
自治厨のてめーの方がいらねーわ 旗手のアレはキヨゴへのパスみたいだったからね
なのでDFに当たってオウン判定
ならキヨゴ触っとけば良かったなぁw
旗手は凄い長距離走ってきてたし、ハクサバも良く溜めた
後半大然守備が効いたのも今日はポステコ采配当たった方じゃないかな
だからこそもう一点が欲しかった
ジョタオライリーは去年のいくつかのレンジャーズ戦みたくなっとる >>10
レアル相手には通用しなくてもレアルより一段落ちる相手に通用するなら十分前田の価値はあるだろ
ハードル上げすぎなんだよ レンジャーズまた負けそうだな
まあSPLのレベル考えたら現実はこんなもんなのかもな…
むしろレンジャーズは去年よくEL準優勝できたわ 結局レンジャーズはナポリ相手に0-3で負け
ここ三試合で合計スコア0-11はなかなか酷いな
そろそろジオ解任されるかもね 古橋は代表同様、試合の強度が上がると消えるし
味方が常に古橋が欲しがるスペースに出してくれるのが
唯一のゴールパターンなので
ジョタみたいな目立ちたがりの野心家が暴走したらチャンスに絡めない
チームは17本シュート打ったのに古橋は一本だけだろ
そういうことですよ
前田は前半脅威だった相手の10番を封じる役割と、あわよくば点取るチャンスもあったので古橋よりは良かったな
ポステコが新加入の左ウイング使ったのが失敗だろ。
あとはギアクマの方がヨーロッパだとターゲットになのでマシだね。キヨゴはピーキーすぎて使いにくい。
ハタテはタスクが多すぎて気の毒だが頑張ってはいた。ただし軽量級の軽さと、もう少し積極的なパスださないとなぁ
キーパスがないよ。 >>19
レンジャーズは主力が2人引き抜かれて弱体化したからな
去年のレンジャーズと今年のレンジャーズは強さが別物 古橋は雑魚専
旗手は相手が強くてもいける
旗手の方が出世するだろうな年齢的にも 前田、古橋、旗手全員代表呼ばれそうだね
怪我人続出で猫の手も借りたい状態だ アバダは古橋と連携面でかなりいいし変にエゴイストでもないからいいね
マドリー戦の出来は最悪だったけど今回は良かった
ハクサバも序盤悪くなかったけど次第に孤立していった 前田古橋は呼ばれるだろうけど旗手はどこのポジション想定で呼ばれるかな？
旗手がやりそうなポジションの選手は怪我してない気がするけど 今回は30人呼ぶって何処かで見た
30人には入るんじゃない？ 古橋は予想通り強度高い試合だと透明人間
ブラジル戦と同じ
W杯でも出番あるとしたらコスタリカ相手のみだな 前田古橋が呼ばれて旗手が呼ばれなかったら逆におかしいわ
ポジションはどこでもいいんじゃない
板倉怪我して他の選手のポジション下がる可能性もあるし 日本人の美徳だけど、あれは古橋は絶対自分はオフサイドじゃないという確信がありながら、旗手に気を使ったんだろうけど、でも古橋が入れてればオウンゴールでは無かったし、それで気分良く調子に乗って量産していればチームも勝利したかもしれん。
オフサイドじゃないという確信が有るなら、あれは古橋が奪うべきが正しいわ！ >>29
アレを透明人間と言ってるお前が盲目だよｗ チームプレーなんだからこういう時もある。古橋フリーでパスが出ないでシュート撃った場面が何本かあるが、古橋に出さなかったのが決して悪い訳じゃない。チームスポーツなんだからねｗ そうはいっても前線で相手DF2人に挟まれてかなりつぶされてたからな
強度高い相手だと古橋はつかえんよ 別に同じ1点だから誰の記録だろうが良いがCLだからねぇ 旗手はレンジャーズ戦もゴールしたし「もってる」ね
古橋前田との最大の違いやね 旗手今年で25歳だからなぁ
いいオファーあるなら移籍してほしいわ 結果論だろ
あれ俯瞰で見てる方ですらオウンだと思わんわ >>22
レアル戦は計算から除こう
まだ4分の1が終わったばかりだ 旗手は雑魚相手だと今一で強豪相手だと輝くね
古橋は逆だけど ポステコサッカーやポジションや1トップかによるだけでしょ 古橋はサイドに流れて組み立てたり中央で降りてきて右のジョタへ良いパス送ったのもあったけど基本的にやらないのを見ると1トップは前に張るって戦術なんだろギアクマも基本同じようにやってるし
そこをボール触りたさで勝手に降りてきてビルドアップに参加したらチームを破壊してしまうわ いい加減古橋信者は現実見ろよ。
セルティック行って、未だレンジャーズからはノーゴールという。レバークーゼン戦で良かったとはいっても結局ノーゴールだったしな。
上でも何人も書いてるが強度のあるDF置いてるクラブだと通用せんのよ。
格下が広大なスペースを提供してくれてたり、ボールウオッチャーだらけの最終ラインでないと。
何よりフィジカルの無さをアジリティで何とかするタイプなのに、強いチームのDFだと古橋と同等のそれを相手ももってるからな。 旗手は代表のインサイドハーフレギュラーに名乗りを上げたと言っていい活躍と成長ぶり。
旗手みたいに「戦える」選手はプレミア向き。シーズン終了後にオファーが来ても不思議じゃない。 >>44
古橋レンジャーズ戦先発で出たの6試合中多分3試合しかないぞ
その内1試合は5分で交代したのと少なくとも2試合は試合自体出てないと思う >>47
なぁ、それって外国人助っ人CFとして許容される範疇だと本気で思ってるのか？
セルティックとレンジャーズの2強リーグにおいてｗ
まぁずっと温かく見守ってあげなさいｗ
因みにセルサポの一部からも指摘されてることだし、
グアキマスタメンでセルティックには2勝してるが、古橋スタメンで勝利はないからな。 訂正
グアキマスタメンでレンジャーズには2勝してるが、古橋スタメンで勝利はないからな。 正論言われて反論できないとアンチ認定
まぁ現実逃避してる奴らしい頭の弱さで納得＾＾ >>46
プレミアでやれるなら見てみたいけど多分無理
ボールタッチとか見てればわかるけど
狩場になると思うよ >>49
ちなみにギアクマキスはレンジャーズ相手に何点取ってるの？ >>15
頭が悪いって辛いなあ
諌言って言葉も知らないんだろうなあ 現地のセルティックフォーラムからCL戦MOMについてのスレッドが建ってたから勝手に集計してみた
マドリー戦332票(ギアクマキスの欄はオライリー他四人含む)
シャフタール戦123票(ムーイの欄はジョタ含む)
https://i.imgur.com/boD2OgU.jpg
https://i.imgur.com/QheJeBL.jpg ジョタのカットイン糞すぎて吹いた
レオより古橋より先にアイツ交代しろよな ジョタはＣＬだと特に持ちすぎてるな
レアル戦からオナドリマンと化してる
それでも決定機も作るから代えづらいんだろうけど ジョタはあるレベルのライン以下なら個の力通用してめっちゃ活躍するが
あるラインより上から途端に厳しくなるイメージ
もちろん才能はあるんだけど、もっと上のクラブ目指してるからCLの舞台で就活ゴール決めたるいいプレーしたるってのがあって
それで上手くいかなければいかないほど焦ってコネコネしてしまっての悪循環になってるような
正直ジョタよりも相手のシャフタールの首にタトゥー入ってる１０番のほうがワンランク上のすごみ感じたというか
ああいうやつがビッグクラブ行くんだろうな ムドリクは21歳だし既に冨安の同僚になるって噂があるよ ムドリク対策ように後半から前田投入したらあっさり前田に封じられたやん
前田に簡単におさえられるようじゃプレミア無理だと思うけどなw 前田いじってるみたいだけど古橋も見事に結果出してないからなＣＬ 最終ラインでビルドアップ優柔不断になるの何なんだろうな
前半先制後もそれがあって勢い失って追加点取りにいけなかった 最終ラインで持ってるときにＳＢがあまり外に開かない気がする
内に絞ってウインガーへのパスコースを空けてる 来週の試合CCVスタメンで来てほしい
ひそかに応援するわ リーグで点を取り続ける限りキヨゴは
アンタッチャブルだと思うがそれにしても
ヨーロッパだと流石にどこもスカウティングしてくんなー
まずここぞというボールが全く来ない、、、、、 旗手は代表で3ボランチやるには守備の強度が足りないんだよな
田中碧の変わりなら出来そうだがそれなら鎌田か原口使いそう 代表なんかよりクラブで活躍してくれた方が遥かに嬉しいけどね
とはいえセルティックが最多の３人で草 昨季は鮮烈なデビュー戦とレンジャーズとの試合以外は空気で叩かれもした旗手
2年目の逆襲に期待 >>75
古橋 vs CCVが見れるかもしれんのか🍀胸熱 BOX TO BOXで貢献できる旗手は代表でも貴重。
2nd Topで守備で迷惑にならない前線でチョロチョロするだけのやつとは大違い。 旗手は守備と走力なんとかしないと大成はしないな。あと昨日みたく後半スタミナ面で苦しくなると前目の位置で張り付くのはやめたほうがいい。
現状、セルティックには旗手ぐらいしか気が利いたパス出せる選手いなんだから、そこで仕事しないと でも守備も普通に頑張ってたよ
SBのカバーもしてたし
DFラインまで降りてきてキープしてクリアして
中盤捌いてビルドアップに前線の攻撃、これに自陣の守備まで完璧にこなせとはどこまで旗手にやらせるつもり？
そんな選手セルティックはおろか勿論日本には居ないし世界でも稀だろうに
他がもっと働いてから言えっての 走力は意外とあるだろ、スタミナではなくロングランの走力な
ドネツクともレアルでも見せてたけど長いランが意外と速い
あんな距離を走って前線に絡む選手もSBと吉田w以外じゃ旗手ぐらいだろ >>84
ほんとだよねぇ
鎌田とか久保とかハーフライン辺りまでの守備してるだけだし、旗手みたいにSBのカバーやDFラインまで降りてくるわけでもないし
原口は後ろ目に残れば自陣の守備は出来るけど
あと田中はアンカーもやれる選手だよ Ｗ杯に連れてくボランチは6枠だから鎌田もその位置と考えると、鎌田、遠藤、守田、田中碧、原口の5枠は確定だから柴崎と旗手で争う感じかな？
それか最近はボランチで出てる瀬古(本職はCB)も呼ばれたし、板倉が復帰したり中山も出来るから中々厳しいな 旗手は選ばれるとおもうけどな
三笘上田旗手は大学生の頃から森保が抜擢して面倒みてる選手
自分が育てた意識は強いだろうw そもそも433でやるか分からないじゃんw
親善試合とこれからの活躍次第だよね、誰だって
原口も田中もチームじゃベンチに降格だし
板倉居ないなら列落ちするアンカータイプ居る可能性もあるし >>89
それぞれクラブでの役割は違うから
一概には言えんと思うが >>93
うん、だからチームによって役割が違うのに鎌田だとか出してくる方が悪いよね
ここじゃなくても結構鎌田や久保とかと同じポジションだと思ってる人多いけど
あとチームでの役割が違っても彼等がSBのカバーをするとは思えません
スリーボランチの人達はするけどね >>92
森保が今更フォーメーション変えるわけないだろw ４３３はどうみても確定だね
たまにトップ下ありきフォメ書くやついるがあれが失敗したから４３３なのに >>89
マルセイユ戦の鎌田見てないのか？8番の位置でボール狩りまくってた。
身体も当てず、ただついてディレイしかしない旗手よりは守備計算できそうだぞ？
旗手は攻撃的なセンスはあるんだから、守備改善すれば相当良くなるが、現状元FWのなんちゃって守備なんだよな。正直、今までまともな中盤での守りの指導受けてないだろ 旗手は良くなってるね
運動量や走力は、ここで指摘される通り課題なのかもしれないけど、そもそも他の選手より多く走ってるのは考慮しないとね
前の試合の一点目も愚直に走って結果が出たわけだし >>94
鎌田とかと比較して出してるのそもそもお前じゃん
自分のレス見返してみろよ 旗手が台頭してきたから中盤どうなるかわからん
田中と原口もいるし個人的には鎌田はベンチでいい マクレガーやムーイとか守備やポゼッション教えてくれそうだけどなぁ
井手口もいるし >>101
その前から名前出てるけど
そもそもお前が鎌田シンだろw >>99
狩りまくるのとDFラインの守備は違いますw
狩るだけならチーム戦術である程度どうにでもなる
狩るような予測守備だけで身体張ったりタックルしたり泥臭いプレーもしない
だからハーフライン辺りまでの守備しかしかない
旗手はSBが上がった後のカバーDFライン辺りまでの守備もしてるので鎌田とは全然違う
ボランチならSBのカバーは当たり前だがやらんじゃん
所詮やっぱり1.5列目の選手だよ鎌田こそ 旗手の運動量よく疑問視されてるけど、セルティックの戦術であのポジションでフルで行けたらスタミナお化けだと思うわ。
オライリーはトップ下、ツートップ気味に前に出て守備あまりしないから中盤はマグレガーと旗手2人でカバーしてるもんだし、ジョタは奪われた後の守備サボりガチでそこを旗手が介護してる。
マグレガーがスタミナあるのは間違いないが、旗手ほど上下運動ないからな。 鎌田は三笘と南野がフルベンチだから左サイドで使えばいいと思う マクレガーのヒートマップみると全体的に真っ黄色
逆に旗手は前線に張ってることがわかる
ジョタとオライリーのゾーンを旗手がカバーして旗手の空いた部分＋全体をマクレガーがカバーしてる可能性がある むしろ旗手って左サイドできないの？
元々FWで川崎では左SBとかやらされてたんだから
それをうまく合わせて左サイドできないんか？ 走行距離って何年か前までだしてたのに何でださなくなったんだろうね >>113
左SBは候補が多い
長友、中山、伊藤洋輝 >>115
いや、そうじゃなくて
FWと左SBの経験を合わせて左サイドできないのかなってこと
南野と三笘のポジション
あれを左WGと表現するのが適切か不明だから左サイドって言った
という今まで大体左サイドって言葉で通じてると思ったが… >>117
こそも南野・三笘は森保がかってるし、久保も出来て相馬も呼ばれた
旗手を左サイド考えてるなら相馬は呼ばれてない どうしても鎌田を入れたくない奴がいるな笑
まぁわかるけどね オリンピックは左サイドハーフな
WBとサイドハーフは微妙に役割がちがうぞ 古橋信者が前田叩きまくってたけど評価されてるの前田で草
https://youtu.be/NWsvWFKZtCg ポステコ「前田のエネルギーが相手を圧倒したと感じた」 >>119
森保の事だから鎌田は田中碧のポジで使いそう 川崎時代初期は旗手は左WGだったよ
突破力があるわけじゃないが、チームのタスクを無難にこなしてた印象
調子の悪い南野よりはいいかと 飛ばしだろうな
若くないしスコットランドで活躍してるぐらいでそんな額出してまで取るクラブはない キヨゴの相場は５０億円なんだねぇ あれだけの得点を獲る形をバリエ―ション豊かに質の高いプレー見せてたら当然の話だ。 確かに、もっと強豪相手に結果を出せばいいんだろうけど、もしそこでも結果出したら１００億に跳ね上がるだろｗ 将来超有望な若手か4大で活躍してる選手じゃないと100億はねーよ 49億はセルティックサイドの願望だろw
ポルトガルで移籍解除金100億とクラブが勝手にいってるのと同じレベル プレミアバブルで夢がある話ではあるが100億か
もし今が20くらいなら将来的に可能性は……ないか >>136
ハーゼンヒュットル知らんのかよ？
ハイプレスとハイラインは基本戦術だぞ サウサンプトンってセルティックからの高額の移籍が一番多いクラブ セルティックに居座った方が幸せな選手生活送れそうな気がする 旗手と前田がどうステップアップしていくのか気になるな
井手口はガンバ復帰かな 前田はどのチーム行っても
開幕
なんやこのヘタクソ
↓
秋頃
あぁ、コイツ速さでプレス仕掛けるやつなんか、ちょっと必死なのは応援したくなるな
↓
冬
やっぱヘタクソだわこいつ売り飛ばせ
ってなりそう >>112
薄い黄色やろ
旗手は左側上下にたまに右側に濃い
左SBのカバーは普通に旗手が任されてる 給与次第だな
年3億以上貰えるなら行ったほうがよい
神戸であんなに活躍してても最初の２年くらいは1000万以下でその後も3000万くらいで預貯金もかなり少ないからな
神戸も3億くらい払ってやったら残留してくれただろうにアホだな この時期になんで移籍の噂なんか出るの？とっくに市場閉まってるだろ でないでしょ
今日試合したら代表ウィークで試合空くから主力で行くよ プレシーズンは怪我するまで好調だったんだっけ井手口
昨シーズンのELに続いてCLも登録外だしメンタル大丈夫か リーグと国内カップくらいは出番あってほしいけどな
基本的にどのコンペティションも取りに行くチームなんだし リーグここまで出番なしってことは正直戦力外よ
出番がほしいなら契約解除でJに戻った方がいい
セルティックで給料もらい続けるのもアリ 日本公式が旗手の代わりに井手口の写真上げてるから出ると思う
旗手は休ませるんじゃない
井手口はCL出れないし代表も無いし全く出れないんじゃ可哀想だからポステコも出しそうだけどな 井手口出るの？
アビルガードの方が見たいけど楽しみだな ジョタベンチって珍しいな
よっぽどコンディション悪いのか 初の3rdユニか
セントミレンも白黒だからホームユニでいいのに 試合出てないのにチャント歌われる旗手
出せってことか？ こりゃハーフタイムでジョタ旗手in、前田outかな
古橋も何か仕事しないと早めにギアクマに代えられそう ターンブル、ムーイで攻めが停滞しすぎやな
後半から旗手、オライリーしかない 最近圧勝しすぎてたせいかみんな点取りたがって攻めのパターンが悪くなってる感じがするな バス停められたらな、、、かき回して釣り出せるやつキボンヌ ロギッチを切ったのって、井手口に期待していると思っていたら、ターンブルとムーイを重用しているけど、ロギッチjの方が数倍マシだろｗ 相手攻めだと割と上がってきてるから後半消耗早いとは思うが決めきれるかな
ようやく生まれたチャンスでボール持ったのがハゲだと・・・ やはりジョタ旗手投入か
この二人は換えがきかないな CLでもそうだけど攻撃で一番可能性感じるのって旗手だよね
難しいゲームで何か起こせるとしたらこの人しかいないみたいな
守備で叩かれることも少なくないが正直替えはきかない 4月以降の無失点試合数がセルティックより多いってさっき言ってたから手こずりそう >>189
後半毎試合だれるからこれくらいだとちょうどいいね 負けるんすかね まあセルティック相手に取る戦術としては
正しいな 大体それを貫けないからやられるんだが 交代でピッチに入るとき胸で十字架を切る選手多いけど、向こうはそんなにキリスト教の信者おおいの？ んん？信者も何も欧州は基本キリスト教徒だろ
つうか日本人だってなんの意識もなしに元旦は
神社で参拝してるだろ 神社を暇つぶしで荒らさないだろ
日本人にそんなこと言われてもなあって感じじゃね もはや習慣になった験担ぎを宗教的行為と捉えられても困るんじゃね 前田がピッチ入退する時一礼するから
向こうも同じような感じで日本人見てる人いると思う ミレンて今3位なんだ
今季快進撃やね
タキゴールしとるやんw 井手口ってこんなターンブルとムーイ以下なの？
セルティックの中盤旗手引き抜かれたら終わりだな 控えが思った以上に使えないとわかった試合だったな...
まぁ相手も格下のやり方としては理想的な試合だったろう ウェルシュ2点失点とも関与してるな
しかしサブと主力との差が酷い…… いくら3位相手とはいえ無得点の完敗だしめちゃくちゃ叩かれそうな負け方だなあ…
てか国内リーグで負けたのいつ以来だ？記憶にないぐらい昔のような気がする 久しぶりの完敗だな
全員駄目だった
向こうの勢いが全て上回ってたな モーイの良さが分からんのだが
向こうの評価高いんだよな マクレガー、旗手、ジョタ、オライリー、テイラー、ハクサバぐらいだったな
及第点なの ボール持っても横パスバックパスばっかの前田と違ってジョタやハクサバは自分で仕掛けられるからいいね >>209
マクレガーと旗手以外のレベルの下がり方がすごい
井手口もアピールできる時にスペってなければ違った未来があったかもしれんのにな‥‥ ムーイを開始しろって意見がちょっと現地であったのでこれで無くなっただろうな
ほんとあれなら井手口にチャンスあげればいいのに
あとアビル君はまだ使えないのかい？ ディフェンダーが相手に競り負けてて話にならないな
2点目はマジ酷い ターンオーバーしたかったのは理解出来るがポステコはいつも変え過ぎなんだよなぁ
交代後も謎のシステムポジションだったし このチームで1番消えたらヤバいのはCCV
フィジカル無敵だから国内では相手のFWが目立つ事は無い
今日はいないから相手のFW目立ちまくりだった 強めなセントミレン相手にターンオーバーしすぎたな
あと向こうは時間あっただろうからかなり準備してきたのかな 正直ベスメンでも勝てたかどうかは怪しいけどな
それだけ相手が良すぎた そういえばCCVは怪我なんだっけ
代表戦も出れないみたいだ CCV出れないならなおさらアビルガードアンカーに使ってみれば良いのにそんな駄目なんか 舐めプし過ぎたんだろ
3位で無失点相手にやる事じゃない
旗手のSBとかキヨゴサイドとか色々迷ってんのかな ほんと理想的な試合運びされたなー
ガチガチに守って速攻で一点
ハイボール重ねてゴタゴタしてる中で一点 CCV怪我ってマジかよ…
スターフェルトも怪我だしウェルシュじゃピッチに居てもいなくて変わらん状態だぞ まあ代表に居ないのはラッキー？
代表期間にゆっくり治してくれ このチームで一番プレミアに近いの旗手な気がしてきた ジェンツってどうよ？なんか失点絡みまくってないか？上背あるのに空中戦守備の時は微妙だし
CCVとスターフェルトのがまだいいと思う よく見ると旗手FK任されてたな？普通に蹴らずにパス出したけど キーパスは横パスバックパスでもつくからなぁ
決定機創出をできるようになってほしい ハタテ上手いな、代表でそろそろ活躍見たいな
ベンチには必要だろ、代表は散らしタイプ少ないし
柴崎は置いといて 旗手上手いよな
セルティックサポが非売品扱いにしたくなるのもわかる 旗手使うなら田中碧の位置なんだよな
遠藤と守田は守備力あるから替えが利かないし
でも多分そこには鎌田使う気がするからなぁ 別にそうと決まったわけじゃないし実際始まってみないと分からない
親善で結果次第でしょ
あと田中は普通に守田より守備力あるよ
代表では田中アンカーが一番良かったから、チームでの結果とはまた違くなるでしょ
鎌田使ってもブラジルにもコスタリカにもなんも出来なかったし 要するに他の可能性も探るということね。プランBとか しかしこの後CL組は大変だなぁ
欧州遠征終わったらまたCLあってその後11月にW杯本番
リーグはなんとかレンジャーズ戦以外はターンオーバー出来ればいいんだけど… >>248
お前がデュッセルドルフの試合もスポルティングの試合も全く見てなくて代表厨ってことだけは分かったｗ
しかもチュ二ジア戦なんか田中が入った後半に3失点してて何いってんだかｗ
ここまで頭の悪いレスもないぞｗ
何がプランBだｗ >>251
見てるし
守田は危険ファールが多くてやらかしてるし、アンカー入ると遠藤と同じでビルドアップ出来てない
田中は言うほど悪くない
ただチームのプレースタイルが縦ポンサッカーだから合わない
そもそも田中舐められてるけど代表で結果残してきたし川崎時代も守田からスタメン奪ってるからな
替えるなら田中とかそれこそ思い込みに過ぎない そもそも旗手は田中の代わりにとかスタメンかどうかではなく、控えに滑り込めるかどうかの段階だからね セルティック3人組の中では旗手が一番落ちる可能性が高いという現実 まあ中盤の層が厚いからね
でもポイチは評価してるって言ってたし期待してる感じなので結果さえ出せば大丈夫じゃない？
いつもギリギリ滑り込むし案外もってるのでね 旗手はユーティリティ性を武器にするしかないな
GKとCB以外は多分どこのポジションもできるだろ ID:CHkjVd5Np
↑守田スレでも田中連呼してる基地じゃん。 旗手と田中を天秤にかけてるならともかく、守田が田中より守備力劣ってるとか言ってる時点で察し。
旗手がスタミナ付けたら完全に攻守に置いて田中より上。田中がブンデス2部でロスト、パスミスが目立って試合によって評価が分かれてる現実をみない
田中信者は恥ずかしいわ。あちこちのスレで田中擁護に必死で。 守田スレで田中なんか連呼してねーわキチガイ
お前こそ旗手スレで守田に必死になってんじゃねーよメクラ 守田もフランクとの試合で前半ほとんどボールに触れてないのに8ロストとかしてたからな
人のロストの事言えた義理じゃないわ 試合通してずっとロストしてる田中よりはマシなわけでｗｗ
しかも2部でｗｗｗｗ
田中モーホー 効き過ぎｗｗ 反論出来てないのはお前w
そして的外れな事言って論点ズラし
不人気守田にこんな熱心なヲタ居るんだなw 守田スレにお帰りw
自分は普通に旗手ヲタであり田中も評価してるだけなんで 不人気とはいかにｗ
サッカー選手は実力ですよｗ
CLでブンデス1部のフランク相手に前半ロストしたぐらいでマウントとか恥ずかしい限りｗ
そもそも田中の試合さえ見てないニワカ田中モーホー信者君に現実見る目ないか >旗手ヲタであり田中も評価してるだけなんで
え？ｗｗｗ
今更とってつけたように旗手ヲタ？ｗｗ
信性の馬鹿じゃねーかｗｗｗ 馬鹿？
サッカーは実力で客が入るわけじゃなく、人気で復興が成り立ってるんだよ？
人気も重要な要素の一つだろ
セルティックが良い例 とってつけたようにどころかワッチョイがまともに見れる奴なら分かるだろうがバリバリ前から旗手ヲタですがww
ワッチョイも見れない妄想メクラに言っても無駄かw 選手を人気でバカにしてる奴ってドルオタみてーだな
自分の推しを盲目的に持ち上げてそう 田中は最終予選で結果出したからな森保の信頼は厚い
旗手は何もしてない でもまあ実力ある選手は問答無用で人気は出るからなあ
不人気だけど実力者っていなくね？ 人気なんてマスゴミ次第のミーハー指標でしかないわ
だから吉田がもっとTVに出ろとか言ってるんだろｗ オレ古橋1トップ推したらバカにされたわ。
代表だとそもそもマトモにパスつけられる奴いないからそれさえ改善したら点取れるのに。
久保と併用したら古橋生きるのになー。
田中雑魚外して久保古橋で点取って欲しいわ。 アメリカ戦では町野がCCVに対人全敗するとこが見たい
両方スタメンで出てくれ
まさしく岩だからなあんなフィジカル強い選手日本の歴史上誰もいない >>279
古橋1トップは無いわ
あれはスペース活かせるからこそ得点できてる
高いレベル、ガチな試合ほどスペースは無くなる
レンジャーズ戦やCL、代表戦の古橋見て
まだ現実分からないのか
しかも170で身体も強くないからガチで何もできんわ ドイツなんか前プレでハメにくるんだから日本が点取れるとしたら裏返していくしかないんやけどなw
スペースないてドイツ相手に押し込めると思ってんのがコイツのニワカっぷりを表してる。
スペースある中でのヨーイどんなら古橋が1番生きるよ。 古橋のネックは結局強度なんだよな
格上相手にもリーグ戦で見せてるような働きが普通にできるようなら出番も増える
スタイルが噛み合っても純粋に実力差で消されてしまうことはよくあるケース お前の妄想なんかより現実の試合見ようや
なら何でそれらの高いレベルの試合だと無得点続ける雑魚狩りなんだ？
代表では～とか言うけどセルティックでも同じだろ 古橋が毎日新聞にコラム寄せてるんだけど今回のコラムでレアル戦のことを語ってた
レアルのモドリッチとかさすがに上手すぎたとかレアルを讃えてるけどやれる手応えはあったみたいw
スタメンで出てたらもっとやれたとか言ってるしメンタルはかなり強くなったようだな 田中旗手守田の対立煽りとか海外厨丸出しで死んでほしいな
プロサポからしたら全員好きだしなんならみんな好きだろこの3人
やっぱりアフィカスなんだな >>291
全員川崎でチームメイトだったのにな
代表厨や海外厨ってどんだけニワカなのか、Jリーグを全く見てないのか ホタテってめちゃくちゃ人見知りなんかな。
オリンピック出てるし川崎だし知ってる選手多いだろうに転校生の初日みたい。
https://youtu.be/AxSzVq4RhY8 あの前田ですらってのも変な話だけど楽しそうにしてるのに旗手大丈夫かな。転校初日ならこんなもんか。 子供の歓声が「お、三笘いる、三笘だ」ってのが多くて草
ドイツの子供にも人気あるんだな >>297 三笘や久保は人気あるよそりゃ
南野は人気なさそう >>299
いや、ずっとドイツデュッセルドルフ在住の子供たちでしょ
Jリーグはそんなに知らないだろうしちょっとベルギーで活躍しただけなのによく三笘の存在を知ってるなあとおもってさw
なんかドイツや英国らでも自国リーグ以外はよっぽどのサッカーファンじゃなきゃ観ないということもきいたことあるし 日本代表の試合見てたら知らない訳ないだろうに何いってんだか ずっと住んでる人達じゃないよw
会社の駐在員とかいっぱいいる。 >>300 サッカー好きな子供なら
久保と三笘こそ真のスターだとわかる >>295
割と人見知り言ってた
まあA代表じゃまだお客さんのペイペイだからな、遠慮がちだな 金髪女性からキャーキャー言われるには
メジャーの大谷レベルじゃないと無理だな 例の杉山は旗手をスタメン予想してるな
まぁ他にも色々とツッコミ所あったけど省略するわw 例の杉山？誰？
流石にスタメンは厳しいと思われる、現状サブメンだからな
当落するかどうかだろ
ただコート外では転校初日風でもコート内では好調をキープしてキレが良いのでひとまず良かった
tps://youtu.be/GGZJTFFPZBg スコットランド代表て結構粒揃いよな
半数以上がイングランド・プレミアでスタメン級の選手だし 半数以上って言葉だとベンチ含めての意味とも取れるか
今やってる試合のスタメン半数がイングランドプレミアで活躍してる選手、の方が分かりやすいか プレーオフと今回とほとんどメンバー変わってると思うけどあの時も今回もウクライナリーグ主体だからな
ほぼプレミア勢のスコットランドが負けて一番活躍したのもセルティックのマクレガー ウクライナも馬力ある選手結構いるからな～
直近で大分手こずったムドリクもいるし、決して手を抜けない相手だわな >>311
11:55 旗手ノールックヘッド
14:10 前田サイクロン 前の選手だからまだミスが許される
ミスが多くてもゴールやアシストで挽回できるし
後ろだとミスは許されない うん、前田にSBは無理だ
前プレとDFの守備はわけが違うし、オーバーラップもただスピードがあれば良いってわけじゃない 旗手がUEFAに取り上げられてるな
セルティックに加入してからどんどん名をあげている なんか旗手注目され始めてるな
デイリーレコードだけど2500万ポンドの価格付くだろうとか >>311
引きの画でもハゲとキョウゴは髪型でわかるから見やすくていいな。
ホタテは見分けづらい。ミニゲームの27:25～の受け方と縦パスがホタテすぎてやっと分かった。 旗手昨シーズン最初の数試合の
パフォーマンスを継続してるな。
これが本来の旗手なのは間違いない。
守備強度、パス精度、スタミナ
これを向上させれば
ビッククラブも夢ではない。
大卒は大器晩成の傾向があるから
期待してる。 旗手こんなに良いとはな
どこにでも顔出すってのがほんと印象いい 正直攻撃面に関してはマジでいい
判断が昨シーズンよりずっといいし小さいステップで強いパスやシュートが蹴れるのも才能
あとは守備やな 旗手はボール持つと前向く所と縦の意識が強い所がサポから評価されてるっぽいね
オライリーも同じく
頑張ってほしいな 旗手怜央、来夏セルティック退団か「CLの活躍次第で…」移籍金40億円報道も | Football Tribe Japan https://football-tribe.com/japan/2022/09/22/251996/ 聞いた事ないメディアやな。
スコットランドだと有名なん？
旗手は良い選手だと思うけど40億は高すぎるやろw >>335
大げさなこと言えば食いついてくれるから話題作りしてるだけ >>335
2020創立のロンドンのメディアグループらしい 旗手はJの頃よりスピードが上がったよね
スピードというのは色々あるけれど、特に判断のスピードがね CCVは怪我で居ないっしょ？
>>326
旗手のプレー動画はたまに海外のSNSで取り上げられてプチバズってるよ
だけど流石に40億はw 最近選手の価格がバグってるからな
チャンピオンシップで活躍しただけの選手が40m￡とかな
最近対戦したムドリクって奴も1シーズンまともに結果出したこともないのに50ｍユーロって言われてるし >>341
CCVは出るだろうが
キヨゴは後半かな？ >>323
たった一人・・・・
フランスではキーパーが1番になったのに 南野左の1トップで使われる位なら後半からのがいいな 旗手はミニゲームでめちゃくちゃ目立ってたのにベンチ外か
柴崎とか存在感ないし外しても良いんじゃあないの？ 旗手いないし古橋もベンチか
前田がスタメンだから一応楽しめるけど…… 前田スタメンで草 2試合しかないから3人とも出番は少なそうやね 正直このメンツで前田→古橋見たかったのはある
後半南野とセットで交代とかだったらキツすぎるよな 古橋いるのにわざわざ前田ワントップで使うのは意味がわからない 古橋スタメンじゃなくて驚いたけど
旗手が数少ないベンチ外メンバーでもっと驚いた 当落線上の選手がいきなりスタメンになることはないだろうからベンチでチームを鼓舞するタイプじゃない旗手は厳しいのかもなー
それにしてもつまらん試合 強豪国相手なら前田一択だと思うわ
あのプレスは胸囲 セルティック3人組の時間を15分でいいから作ってほしい プレスがハマらなかったら前田はマジで使えないからなぁ 前田良かった！次は旗手とキヨゴも見れるといいけど
流石にこの調子でベンチ外は無いぜよポイチさん 町野ならケヨゴで良かったわ
次先発だから使わなかったのかな 町野を試したかったんだろ
ただJでの今調子を森保がちゃんと見れば普通は期待しない
相馬も
一度E1で活躍したからそのイメージで呼んじゃったんだろ まあE1で活躍した選手呼ばないとE1の意味ないやんって騒がれるからな 少しは選ばなあかんねや 次は古橋上田を試すんだろう 2試合しかないのはきついな 古橋上田は今日の前田町野と同じで45分ずつだろうけど
旗手は全然わからん。今日出てない田中碧柴崎旗手と5分だけ出た原口の中でスタメンから落ちた奴が26枠からも落ちそう 旗手はポジション的にあるなら守田のバックアップなのかな 鎌田の控えも出来そうだけど
次戦は実は右WGで出そうな気もする 古橋じゃ前からプレスが嵌まらんからな
あと何気に前田は楔受けてのポスト上手い
1トップで裏抜けしか狙ってない古橋じゃ無理なプレー >>386
ほんとそれ。
セルティックでもそうだけど代表では今日が一番ポストの良さがでてた。
代表のCFはポスト出来るか否かで両サイドとトップ下、何ならボランチまで攻撃のオプションと躍動感が違ってくる。 森保の心が読める俺が断言するけど
今日の試合のスタメンが
そのまま
ドイツ戦とコスタリカ戦のスタメンになるよ
つまり
前田はスタメン確定しました
後半は古橋に代えられるだろうけど
あの下手くそ前田がまさかWカップでスタメン選手になるとは
誰も予想してなかっただろうな 古橋は現状海外でJ2以下の相手に数字稼いでるだけ
応援はしてるけど他の選手を下げれる程、多少レベルのある舞台や相手には活躍出来ていない 前田にボールが来る状況てのは必要だと思うが
代表は相変わらず決定力ないのが課題、1トップもゴールは必要 前田セルティックでもCFで使ってもらえればいいんだけどな 旗手が使われないのが勿体ねえなあ・・4-2-3-1だと使う気ないのかな
トップ下でいいと思うけど 旗手の得意なポジションて？
今チームではダブルボランチのボランチだから無くなった訳では無い
ある程度どこでもやれるだろ、トップ下も出来る
無いだろうが左SBはやめて まあ旗手は次の試合にはでるよ
古橋もな
前田はもう機能することが証明したしお休みだろ 昨日の試合で古橋でてもスルーパスなんて来なかったろう というか町野って選手はなに
上田や古橋より上なの？
なんでこの時期に初めての選手呼んだのかわからないわ >>386
これはあるな
前田はセルティックに行ってある程度背負えるようになったけどキヨゴは難しい >>398
べつに勝ちにいった試合じゃなくあくまでテストのためだからw
町野はカタール後のFWの柱になってほしいからこの時期に世界レベルを体験してほしかったんだろう
このレベルの試合だと味方のサッカーにもついていけずアメリカ相手にフィジカルで潰される不甲斐なさを実感してJでもっと奮起してもらいたいんだろ
旗手や上田らを大学生の頃から抜擢したように将来性を見越した森保采配でしょ 古橋はスルーパスよりセルティックでは左右からのクロス、特にアンダー気味のパスで決める事の方が多いだろ
あとDFラインからのロングフィードも数は多くないが印象的 >>398
今年のE-1選手権でA代表経験済
そこで3点取ってチーム得点王
とは言え相手は香港に2点、韓国に1点だけど とゆうか町野は練習の段階からグダグダだったので、あれでベンチ入り調子良かった旗手がベンチ外ってのが納得いかないわ
まあ町野にも良いとこはあるけども、古橋より優先も無いわ
上田はまあ…チームでも練習でもイマイチだったので分かる >>400
WC直前にWC後を見据えた起用なんてするわけないやろ
アホなん？ >>400
どうせ最終的に選ばれるのは古橋か上田だしならば何度も古橋上田に時間与えた方がチームのためになったはずだわ まあ結局ポイチは主な主力以外はそうやって「今」を見てないから、町野とか相馬を呼ぶ(Jでも今は全然なのよ)
旗手が3月に呼ばれた時も1月の印象で呼んでて3月ん時は悪いことを把握してなかった 町野は練習を見る限りはプレスとか身体を張った守備は良かった
上田よりも
結局はそこなんだろうと思うこのアメリカ戦の使い方は 旗手呼ばなくていいよ
セルティックの非売品だから怪我されても困るし 町野と旗手はポジション違うだろ
セルティックじゃ一番活躍してる旗手が代表落ちそうなのもポジションの問題 >>404
それな
これまでの集大成、一つのサイクルの世代や選手でやってきたわけだから、極めて選ばれる可能性ない新人すぎる新人は今の時期試すとか本当に時間の無駄だわ
それなら前田引っ張っても良かったくらいだしな 次の試合古橋と南野スタメンだったらお互いを打ち消し合いそうで怖いな >>404
コスタリカ代表もこの時期カタール後を見据えてパリ五輪世代などを大量によんでるけど？？
WCメンバーなんてもう固まってるからこそWC後を見据えた起用はどこもやってるじゃん
それに常々次の代表の為にWCにも若手を帯同したいといってるし選手を育てるのも代表監督の仕事だろアホなん？ 前田はほぼ確定だろうけど古橋と旗手はまだ当落線上なのが辛いな
実力的には選ばれて当然だと思うんだけど何故代表だと輝けないのだろうか
昨日のメンバーならCF古橋でも点取れたのか見てみたかった 昨日だって前田に絶妙なパスなんてきてないしな
あれじゃゴールなんて出来ない >>412
まず日本はコスタリカではない
そして今の日本代表で1TOPがいつ固まったんですか？むしろ一番固まってないポジションだろうが
なのにカタール後を見据えて町野を起用した？お前自分で言うててそれ本気で信じてるん？ セルティックの得点王と絶対的なIHの二人が当確線上で便利プレス枠のハゲが当確スタメン候補って現地サポもびびってるな だれが1トップか未だ決めもせず町野使ってるのはおかしいよほんと 町野と旗手の話じゃなく、CFの中の話
でも全体的に守備力優先でしょう >>416
別に不思議ではないんだよな
前田なんて特徴が際立っていてどの監督でもメンバーに入れときたいタイプ E1の活躍で試してみたかったんでしょ町野
CFは特にこれといった主力が居ないんだから
浅野も怪我したし直前でも迷うのは理解出来る 1トップは怪我してなければ浅野で決まりでしょ
浅野の代わりが前田というだけでお前がどう思うのは勝手だがそれが森保のサッカー
そして古橋は1トップじゃ無理ともとっくに判断してるでしょ
森保の戦術は
・素早く効果的な、攻守の切り替え（トランジション）
・攻撃的で「爆発的」なチェイス＆チェックによる、相手攻撃の抑制
・強烈でダイナミック、そして粘り強い、局面デュエル
・それによって活性化する、協力プレスと、そのスポットへの選手たちの集散
・ものすごく忠実＆効果的なマーキング＆カバーリング
これができるのは残念ながら前田と旗手なんだな
古橋や南野ではない
まあ森保は温情派だからつかえそうな場面がきたらチャンスをやるだろうけどファーストチョイスの対象ではないでしょ 鎌田や久保や守田やアシスト王の伊東が居て絶妙なパスが来ないならCFが得点を取るのは厳しいな…
鎌田や久保には結構チャンスボールは来てたのでCFはポスト＆プレス要員で2列目が点を取るっていう森保スタイルは変わらなそうだわ
古橋にはそこを打破してもらいたいけど… 古橋は特徴からしても格上との対戦には使いにくい
格下狩りにはいい選手だと思うので、セルティックでのリーグ戦は天職かな コスタリカ戦で戦い方を変えて点を獲りにいくなら、そのトップの候補にはなるかもしれない
三笘とは相性良さそうだし 三笘はあんまクロス上手くないよ
えぐってクロスならあるかもしれないが
パス出すぐらいなら彼は自分で決めてしまうと思う ドイツ戦は前田、古橋使うべきだと思うな
カウンターで前田を走らせてクロスに古橋が合わせるのが効果的 単純に町野を戦力として見てたんじゃないかな
大迫や浅野が間に合わなかった場合の 前田と古橋どっちも出すポジション無いと思うよ
それやってもCLも効果無かったし
前線のタケ前田伊東もプレスハマってたし鎌田をドイツ戦外すのは考えにくい
古橋も旗手も入れるとしたら控えのみ そもそも1トップ候補そんなにいらんよね
せいぜい3人 >>428
ただWCは3試合あるからね
前田が3試合フルに走りきるのは無理だから古橋もどこかで出番はあるよ
鎌田も2試合が限度だろうし鎌田をやすませるためにも旗手は必要でしょ 古橋には徹底的に活躍のチャンス与えないのは森保の方針に見えるな
何か気にくわないんだろう >>389
現実はそれだよな。怪我や途中出があったとしても２試合はスタメンだったレンジャーズでさえからもノーゴール。
ってか、この代表でポストが出来ないCFとか攻撃の幅がぐんと狭まる。
そもそも古橋がカップ戦やリーグ戦で決めたゴラッソなんていう場面は強豪相手では
まず起こらんわ。実際ブラジル戦でも体寄せられて潰されたし。 前田完全にプレス要因で得点期待されてないのほんま笑うわ 昨日シュート打ったか?w 古橋も代表じゃ活躍できないの分かってるしな 大迫呼んだ方がいい 旗手よりは全然チャンス貰ってるだろw
今まで何試合出たのよ
そこで代表決定的に出来なかったのが今日まで響いてんだろ >>431
古橋はクラブでも代表でも格上相手には強度不足で使いづらい
前田みたいな運動量でプレスに徹することができれば使い道もあるが
まず格上相手には守備の強度を保つことが絶対条件、じゃないとすぐ大量失点に繋がる 交代した町野が酷すぎたから前田が良く見えたってのもあるよな そんな大したプレーしてないで 今更ないと思うけど旗手ってSBもできたよな？中山よりは上手くできると思うんだが 大したプレーかどうかよりこのチームにとって重要なプレーかどうかじゃない？
実際久保は前田のプレスでコースが切りやすくてなったと言ってるし 旗手がジンチェンコみたいな役割をやるのであればSBも有りだが、守備に不安を感じてるであろう森保がSBに使うことは無いだろうよ >>433
前田はシュートを打つというよりサイドからの速いパスに飛び込むというのを期待されてると思うぞ
昨日も2回ぐらいあわやという場面があったから0.何秒か動きだしが速ければ得点できてた まじで上田、古橋、大迫呼ぶ暇あったら原呼んで欲しいな。
前田に関しては確定だろ。プレス、ポスト、この二つだけでも充分貢献できる。
ほんとセルティックで時々やらかす決定機潰しなくなったら文句なしに代表スタメンCFの椅子に座れるわ。 >>436
前田こそ格上相手には通用しないんだけどな
前プレかけて引っ張り出すのは同格か格下に対するやり方 旗手はトップ下の控えならいいんじゃないか？
久保は左、堂安は右と考えた時、鎌田に代わって遜色ないプレイができるトップ下って旗手くらいだろうよ >前田こそ格上相手には通用しないんだけどな
まるで古橋なら格上相手に通用するかのような書き方だけど、で実際どこ相手に通用したことあるんだ？ｗ
>前プレかけて引っ張り出すのは同格か格下に対するやり方
そんなやり方初めて聞いたわｗｗｗｗ 相手のシステム、戦術すっとばしてｗ
苦しいな古橋信者の言い訳はｗ 遜色ないかどうかはあれだけど、この代表で入れるとしたら守備に尽くすボランチよりトップ下鎌田の控えのが良いだろうな
まあもしかしたら433もエクアドル戦でやるかもしれないが
あとは出来てWBぐらいかな やり方というか同格ぐらいまでは有効だよね
アメリカは実際プレスに慌ててそこをみんなで狩ってたので
あとドネツクみたいに1対1の封じ込めも有効だった
ただスペインやドイツはあのプレスに慌てることはないだろうな
そうなってきたら身体張ってポスト頑張るしかない オールスターだったロンドン五輪のスペイン倒した時も永井のスピードがあったから
異常な速さでプレスを続けられると最初はいなせても、消耗してくるとミスを誘発できる あのなぁ、一口に格上、同格とかいっても中盤プレス回避でロング１本でパワープレーする強豪国もあるし、一概に
〜だからこのやり方なんていう型式ばったものはないのｗ
ほんとにサッカーゲームばっかしてるゲーム脳の言いそうな事ｗ アメリカ戦は対ドイツ、エクアドル戦は対コスタリカを想定してるのかもな。
そうなればエクアドル戦は4-3-3で挑むかもしれない。
旗手、古橋にチャンスがあるとすればコスタリカ戦かな。
そもそもこの2人は当落線上だろうから、エクアドル戦死ぬ気で結果出すしか無い 古橋は入るでしょ（今のままだとＦＷ序列低いけど）
旗手がほんと瀬戸際だと思う エクアドル戦は結果を出すしかない当落線上の連中が多く起用される可能性が高い
例えば両サイドが相馬と堂安になるとオナドリだらけになるし南野はゴール前に陣取って動かないだろう
そんな中で古橋と旗手が結果を残すのは至難の業である… そもそも旗手はベン外だしポイチが使ってくれるかどうかも😞 鎌田と代わって入ったのが原口だったからなあ・・
ボランチでも柴埼より旗手の方がいいと思うんだけど 南野や堂安が中に入ってくるなら旗手はサイドに流れて行けるからまだいい(堂安とのポジションチェンジはトップ下か右IHの場合)
最悪なのが相馬左で堂安右で旗手が左IH、柴崎アンカーの場合
ベトナム戦の再来で旗手のスペースが無くなる事
あの時は旗手自身も調子は勿論、結果を出さそうと前に前に行き過ぎて悪かったので同じ過ちは繰り返さないと思う
そうならない布陣でよろしくポイチ ４33で旗手出るなら南野長友のIH殺しコンビ回避できるかが鍵
今回イキイキしてた守田でも介護に悲鳴あげてウイングいねえのどうにかしてくれと言ってパフォも上がらなかった
キヨゴも飛び込む為に空けてるスペースに居座られて消える 昨日は古橋出てたら活躍できたな。
森保は久保いる時に古橋使えよ。 守田はWG出来ないからあれだけど、旗手なら居ないなら自分が左WG行くんじゃね
まあ左SBのカバーはアンカーに任せようw まあ南野と長友と左サイド組むのはわけわからんてなるだろうなw
2人とも予測不能な動きしそうだし
出来ればトップ下か右で堂安山根と組ませて欲しいわ… 古橋使う時って南野とセット＆パサー不在時ばっかだよな 鎌田とは古橋は組んだ事あるがあんまパス来なかったよ、鎌田も古橋にそこにはパス出せんぞって感じで
特殊なんかな古橋のポジション取りって 久保と相性いいのは鎌田や堂安みたいなキープ力のある
足元でボール受けて連携して崩せるタイプ
それでポストプレイヤーがいないなら前田みたいな
鬼プレスマシーンが最前線で走り回って
すぐ後ろで鎌田と久保が好きにプレーするのが効果的なんだなーとは思った
あの前田の使い方は面白かった
逆に森保は古橋は上手く使えなさそうだし使えた試しもない 現地のセルティックサポからは古橋がベンチで前田がスタメンってありえねーって言われてるけどポストプレー出来る前田の方が代表使われるだろうな
実は古橋も前田ほどじゃないがポストプレー出来るんだけどなぁ 海外はFWの仕事はまずゴールできないと話にならないってのが多いからな
明らかに前田の方がチームに貢献できてても数字残せないFWは評価低い
対戦相手の質と代表でのタスクを考えたら圧倒的に前田の方が駒として価値がある 現地サポ旗手ベンチ外をかなり心配してる
怪我じゃねーか？って思ってるみたい
CLで無双する旗手が単に実力不足で選ばれてないって思われてないみたいだな‥ 俺も旗手は選ばないと勿体ないと思うけどなあ・・
鎌田のサブでええやん コンディション不良じゃない？
ポイチは旗手みたいにハードワークできる選手好きだろ
五輪でも使ってたし 前田はセルティックに行ってやれることが増えてると思う
数字も悪くないが肝心なところでやらかしてるからサポからは心象が良くないんだろう
俺は他サポだがアルウィンで見た時スピードに度肝抜かれたし応援してるよ >>471
旗手がハードワーク冗談だろ。
今年なんてアリバイ守備で漂っているだけ。戻りも一人だけ遅いし >>459
その二人から前田に一点もののパスなんてきてないぞ別に 旗手は単純にこの代表に出遅れてるだけ
次のw杯の主力だろうけど 前田って得点力以外で貢献する日本伝統のCFになってきてるなｗ
Jリーグ時代は点とりまくってたのになんで得点力だけ伸びないんや 英メディアが森保批判してたが
確かに彼ら的には古橋旗手出さずに前田だけスタメンって最悪の采配にしか見えないだろうなw >>478
普通はそうなんだけど日本人の見方は違うんだよな
点とらないDFWが評価されるのが日本
ヨーロッパは90分きえてようが点とればいいからな
その分批判もされるけど 日本のレベルで1人の選手が90分も消えてたら確実に負けるからな まぁ日本は全員がグループでお仕事する国だからな 仕方ない 日本に合っていると思うし >>478
まぁ古橋使って連携深めるのが普通よ
あれだけ点とってたら
町野を今さら試してるとか意味わからんやろね 古橋は連携どうこうの問題じゃないと思うけどなw
連携のとれてるセルティックでさえCLになれば古橋空気なんだから
そこらへんは森保もとっくに見抜いてるよ まあ残酷な現実だけど、事実として古橋は代表の役に立ってないから仕方ない
周りがダメ、良いパスが来ないと嘆くなら三笘みたいに一人でゴール決めればいいんだよ
そうすれば簡単に序列は上がる >>473
見てないのバレバレ
DFラインの守備もかなりやってますよ 町野は大迫の代役でしょ
多分フォワードは
大迫vs町野
浅野vs前田
古橋vs上田
じゃないかと思う
このうちツートップ適性の古橋上田は代表では存在感薄くなるよね
でも呼んでるってことは勝ち点3マストのコスタリカ戦は433もあるけど442もあるのかも
エクアドル戦は仮想コスタリカだろうから試されるだろうけど、相方が町野しかいないのな 海外サッカー板の重鎮100レスさんドイツ戦推奨フォメ
932 名無しに人種はない＠実況OK[sage] 2022/09/24(土) 18:53:17.64 ID:
ワイはドイツとか基本こうだからつまらないよ
守備的だもの
前田
鎌田 久保
伊藤 守田 遠藤 酒井
中山 板倉 冨安
権田
負けてたら三笘伊東ＷＢ投入でフォメチェンだから 三笘の序列もあの能力の割に上がってるように見えんが… 正直連携やタイミング深められるクラブチームならともかく即席代表チームに古橋合わせるのはキツいわな
それなら細々した連携考慮せずにスタミナに物言わせて気狂いスプリントで圧力かけられる前田選ぶのは理にかなってる シャフタール戦もそうだけど点取る能力は落第でも前田がいないとヤバかったって時はあるから中々評価が分かれる選手だよな 前田は決定力さえあれば文句ないんだが決定力あったらとっくにセルティックにはいないだろうというジレンマ 森保ってスタミナあるヤツ、スピードあるヤツ、ポリバレントなヤツ、守備が上手いヤツが好みなんだろ？
前田はスタミナとスピード
旗手はポリバレント
古橋はスピード
満たしてる条件はそれぞれあるけど前田のスタミナは飛び抜けてるから使われるし
古橋のスピードは代表だと没個性だから使われないんじゃないか
旗手は明らかに便利なのに使われないのは謎 古橋なんかプレス試合通して持たないし、ワンタッチゴーラーで良いボールこないと空気化。相手が強くなればなるほどそれは顕著だから、無理無理。
そもそもサイド起点が多い日本の攻撃にフィジカルも高さもないってのに、ゴール前固められてどうやって貢献できんのよ。雑魚専。
CF枠は前田の方がやれる事が多いから序列は上だ。
本当はベルギーで好調だったポスト、裏抜け、密集地帯でも相手交わせる足元のうまい原を早くに呼んで試すべきだったのに。 原なんか古橋以上の雑魚専だろw
スペイン2部でスタメンとはいわなくても1試合ぐらいフルで出場できるようになれよ >>497
森保に限らず今時の監督はみんなそうだろ 昨日の紅白戦
他のFW陣(1.5列目含む)みんな(上田、南野、旗手)得点したのに古橋だけしてない
古橋は南野と組んで赤組
こっちがエクアドル戦のスタメン色強そうかもしれないが絶対パス来ないようなメンツだな…
ちなみに旗手は上田川崎組と組んで黄色の1.5列目みたいやっぱ >>500
スペイン二部はスコットよりレベルは上なんだが
原が干されてたのは戦術的な守備が出来ないからで能力不足ではない
少ない出場機会で空中戦勝利数は四とすでにチーム内四位になってる 話してくれないとは言ってなくないか？
あんまり話さない、だった気がする
前田は鎌田達と仲良しだし旗手は川崎組と居るので 戦術的な守備が出来ないって事は能力不足って事じゃないの？w
スペイン2部じゃCL出れないよw 旗手のコメント見るにアメリカ戦ベンチ外でWCメンバー入り厳しいって思ってる感ありありやな
エクアドル戦出番あればいいが... 戦術的な守備ができないのは能力不足なんだよw
岡ちゃんはちゃんとスタメンででれたし
優磨推しが消えたと思ったら最近は原推しがうざい >>512
原の能力に関しては攻撃力のこといってんだけど
スピードやアジリティにフィジカル的な強度は問題ない選手だから戦術的な守備なんてクリアするのはたやすい
アラベスは今首位だからこのままなら一部昇格
リーガ下位＞＞＞＞スコットCLクラブ うん、だから原がアラベスでスタメンとってから来てね? セルティックはベティスに勝ってるんでリーガ下位より全然上ですw 鎌田久保＋フロンターレ
これで古橋の最終テスト
これでダメなら代表はあきらめ
クラブで頑張れ
古橋
鎌田 久保
旗手 守田 田中
伊藤 谷口 瀬古 山根
シュミット 古信がイライラで草
未だレンジャーズ相手にもゴール奪えないのがドイツやスペイン相手になんとななるとおもってんのかｗ
格下相手にゴール積み上げただけで舞い上がってるのはしゃーないけどな
古橋がジュピラーでやってたとしてもせいぜい2〜3ゴールぐらいなもんだわ。
味方からいいボールこなきゃ何もできんのだから。やれない事の方が多すぎる。
現に代表で証明しとるがなｗ残念なｗ >>513
頭の中は古橋の事でいっぱい。しかもクラブでも代表でもここのところ芳しくないから顔真っ赤で冷静に物事考えられないのよ
そもそも古橋よりもCFとしてのプレーの幅、強度があることさえ理解できてないからな。
因みにシントト時代の原はプレスやカバーに関しても問題なかったしな。
あ、古橋より下だと思ってた前田の方が評価高くなってるから焦ってるのかｗ
落ち着けよ 古信ｗｗｗ >>516
まぁ古信らしい恥ずかしいマウント試み失敗の図ですわｗ だから古橋も前田も原もすごい！同等レベルでいいんじゃね？となんどもいってるのに
老害さんたちが前田のマスコミ評価とかもちだしてきて古橋の実積をがんとして認めようとしないだけなんだよw
古橋アンチなんだろう 古橋は常に裏だけ狙えってセルティックでもいわれてるのかよくわからんよな
試合によっては降りてきてウイングにスルーパス出したりしてるし >>520
消化試合だろうが勝ちは勝ち
逆にリーガ下位に負けた事は消化試合でも無い 何ゆえ古橋と前田を比較してagesageで熱くなってるのかｗ
プレースタイルなんて所属してたチームやポジションで変わるものだし。
代表の古橋とセルティックの古橋も違う。
前田も松本～マリティモ（色んなとこやらされてたけど）違う。
いえる事は両者は紛れも無くスコティッシュプレミアリーグに通用した選手。 >>524
リーガ下位は欧州の大会出ないんだからそもそも試合することねーだろ つーかここセルティックスレなんだから所属選手応援してるやつが殆どだろ
お前は相手サポ側のスタンドで自チームのユニ着てチャント歌ってる変人だよｗ 中位に勝った事が事実であり
下位に負けた事がないのが事実である
よってその不等号は成立しない >>529
お互いガチの試合ではベティスに負け
セルティック敗退決定ベティス突破決定後の消化試合で勝っただけ
消化試合でも勝てたことがそんなに嬉しいのか 古信は前田の序列格上げや原の全うな評価に嫉妬して発狂しないで、今度のエクアドル戦やレンジャーズ戦初ゴールを祈ってろよｗ
まぁ今期のレンジャーズは引き抜きでボロボロだからゴール出来るだろ。何ならCLでこれまた不調のライプツィヒあいてにブンデス勢初ゴール、アウェーでレアルからゴールしたら一気に手のひら返しだぞｗ
書いてる人いるけど昨季ELのベティス戦の消化試合勝利は何のマウントにはならんからなｗ 俊さん時代はリアタイで見てないんだけど
当時からこんなくだらないマウンティング議論ばかりしてたんですかね
そんなんだから日本のサッカーファンのレベルがーとか言われんねん まあ俊さんやジョタがリーガ下位でベンチだったんだから普通にセルティックってリーガ下位なんだろうなって推測できるよな >>530
ベティスの半分は3部のBチームメンツで残りの半分はベンチとベンチ外だったんだけど不都合な事実はここでは聞いてもらえない >>532
俊輔には異常なアンチがついてたからめちゃくちゃだったよ
その成れの果ての残党がスコットランドは絶対に認めない勢なんだと思ってる >>530
はい、だってリーガ下位に負けた事無いのも事実ですから
有りもしない事(リーガ下位より〜って話)より消化試合でも勝った事の方が事実なんでね、あんたの話は不成立です 普通に今時wつけて同じような内容でずっと煽り連投しているような奴なんてお察しじゃん、
何かに自己投影しちゃってんだろうが痛いねえ 前田は大迫や浅野の状況次第ではドイツ戦スタメンもあると思っている
古橋よりみ代表では序列上なのが何とも 古橋は生かされてなんぼの選手だから鎌田と一緒にやりたいな アメリカ戦では鎌田が古橋ばりのフィニッシャーの役割やってたぞ
むしろ鎌田が活かされてた チームの戦術なんだろうけど、古橋はセルティックに行ってからプレーの幅が狭くなったよな
神戸の時はもっといろんなことやってたんだけど… >>543
俺もホントそう思う
長所は伸びたけどプレイの幅は狭まった
皮肉にもボスが古橋最適解を知っていたがための弊害 実際古橋が代表で得点したのって神戸時代に呼ばれた時じゃなかった？
セルティック行ってからの代表では点とった記憶がないぞ 神戸ではアツの元、サイドで守備に走らされ、ミドルも良いの打って獅子奮迅してた
もちろんCF起用のときより得点は少なくなってたけど あと、ヴィッセル退団会見？辺りで、海外でFWとしてゲームの組み立てを上手くなりたいって言ってた
連投失礼しました 19:12〜 転校先のサッカー部に少しずつ馴染んできた転校生ホタテ
25:54〜 南野のパスミスをゴラッソで帳消しにするホタテ
29:08〜 瀬古のフィードを完璧なトラップから流し込むホタテ
https://youtu.be/XO9K-ZBM2ZE >>542
自分もそんな印象だな
古橋が一緒にいでも最終パスきてたかな 代表だとFWに良いパス入らん。
FWを2列目活かす駒にしか見てないからな。
あれだとダメだ。
事実FWへの裏へのパスがほとんどない。 パスが来ないとか言い訳にしかならんからミトマみたいに自分で決めきるなり
前田みたいに点取れなくてもチームのプラスだと誰もに認めさせる働きするしかない
上でも言ってる奴いるけどJ時代はシュートパスドリブルなんでもできるアタッカーだった
ワンタッチと裏抜けしかやらんようになってるから乞食とか言われまくってるやん
今のプレースタイルならステップアップも難しいよ絶対使いにくいもの一生ポステコとしかやらないなら良いかもだがちょっと原点思い出した方がいいんじゃないの 古橋ってヴィッセルの時は三笘と比較されるくらいドリブルとシュートの個の能力で代表に待望されてたよな
けど代表来たらドリブルなんかサッパリでセルティック行ったらただの裏抜けマシーンになってた
三笘はどこ行こうが三笘だが古橋は個の能力が無いのがバレた
結局味方のパス次第
あれなら小林悠とかあの辺と変わらん 笑えるw
ハーランドにも同じ事当てはまるんだけど大丈夫か？w
シティでパス来ない時は全くゴール出来てなかったんだけどw
ちゃんとサッカー見てる？w ハーランドとか突っ立ってるだけで仕事してるから別次元だろ
ドル時代とか前田ばりの長距離フルスプリントで得点量産してたし 通用するしない以前にやらなくなってるからわかりようもない
少なくともJではDFの裏だろうが前だろうが剥がして決めに行く怖さがあったわ
ボールタッチが少ないのも良い形じゃないと渡しても意味無いと思われて味方も他の選択肢選んでるように見えるし
もっと個人で出来るってとこ見せないと今後のキャリアも代表での地位向上も難しいと思う
あと攻める為の駆け引きばっかじゃなくプレスバックも多くした方がいいセルティックの至れり尽くせりに浸かりすぎなんじゃないの まあゴチャゴチャ言い訳しないで結果を出せって話だ
そんな若くもないしスポンサーに愛されてるわけでもないんだから、数字残せないのならプレーで納得させるしかない
三笘が周りを納得させてボールが集まるのもあのスタイルだからこそ
ただ単に裏抜けだけ狙ったり南野みたいなゴール乞食してても必要だと思われない >>548
あれ、意外にも南野とホタテ仲良いのか？喋らないしなんならバチバチしてんのかと思ってた 旗手W杯落選すると思う？
柴崎か旗手、両方はないと思うんだけど ほんと笑えるな。
前田褒めたり、ちょっと古橋に関してネガティブな事言われれば、周りが悪い、極めつけはあろうことかハーランド持ち出してくるとか
そもそもここは古橋信者専用のスレじゃねーからな。
そんな顔真っ赤になって脊髄反応するなら古橋大好きキッズオンリーのスレでも立てとけ。 どいつもこいつもスペランカーばっかで。。情けなくなってくるな まあ前田はドイツ戦守備を固める意味で当確だろうし治療に専念してほしいね
エクアドル戦は古橋と上田を半分ずつ試すだろうし 南野をサイドに置いたら乞食になるよ。
真ん中の鎌田のポジションで使ったらエースになるなw
FWの捉え方が雑すぎる奴がいるな。
特に古橋アンチはもっとサッカー勉強した方が良い。 代表では森保がいつまでも攻撃の考えなくやってるから乞食にfwがなっていく。特にcfの選手の判断基準がゴールでしか査定しないから乞食化がすすむ。誰がいい動きしたかは関係ない。 いやつい先日の前田とか高評価ばっかだっただろ
得点の方は誰も期待してなくて笑うけど むしろ日本のfwは世界で一番得点で評価されてないわな みんなポストできます！守備します！とか カス相手は取れても中堅には全く取れてないからな
エクアドル戦は乞食まみれになるぞ 次は柴崎南野出るだろうからみんな活躍難しいだろうな 柴崎長友大迫が揃うと停滞する。まず前線からのプレスが効かなくなる。攻撃に切り替わった時の相手DFラインの背後を狙うスピードが無いのでまったく怖さが無い。それどころかほとんど大迫は狙わない。
今回大迫がいないのは良いことだが、柴崎長友に今の南野にサイドをやらしたら、そのサイドの攻撃も停滞する。そもそもザルツの時の南野でもサイドの適性は無い。長友の無謀な上がりによって生まれる
背後は弱点になる。柴崎の緩いパス、根拠のない自信から来る球離れの遅さも狩場になり完全な弱点になる。 この様なマイナス面があいまって相手に主導権を握られる時間帯が増え、疲弊し、攻撃力が
低下し、負ける確率が高まる。
このメンツに組み込まれる選手は、完全な被害者となる！ でもキヨゴは以前に柴崎と1番合うと自分で言ってたよ 柴崎はそこまで酷くは無いよ
南野長友大迫使うとチームが機能しなくなる 練習では旗手が三笘を止めまくってるなw
旗手は強度もスピードもあっていいのになあ 旗手は比較が久保になるから不憫。
2列目はポジション争いきついな。 なんで久保？
ポジション違うじゃん
まあそれでも自分は旗手のが良いと思うけどね 使われるポジション考えれば比較は鎌田南野でしょ
もしくは中盤
まあどっちにしろどこもきつい 鎌田は当確として二番手が南野はなあ
モナコで見てても動きが良くないし
旗手の方がいいと思うわ まあ明日は南野スタメンでも後半すぐに旗手と交代しそうw
それほど旗手は調子がいい 森保監督、エクアドル戦でスタメン総入れ替えを明言!! システムは「アメリカ戦と一緒」
https://web.gekisaka.jp/news/japan/detail/?369059-369059-fl
＞「できれば招集した選手全員を起用したい思いを持っているが、残念ながら全員を使ってあげることはできないと思う」
うーんベンチ外だった旗手あぶねえなあ
CLでこれから活躍しまくるぞ旗手は
使えよ森保 スタメン総入れ替えとか古橋終わった感あるな
アピール合戦になって滅茶苦茶になるわ クラブでは古橋＞＞＞前田なのに、代表では前田＞＞＞古橋だから不思議なもんだよなー 旗手は出れないかもなー
出れなくても、悔しさを糧にセルティックで爆発してほしい
そして古橋も崖っぷち
例え上田より序列上でも、浅野と大迫帰ってきたら外れる筆頭な気がする
色んな意味で明日の一戦は楽しみだな 他選手の影響にするなよ
大迫は点とってきたんだから >>585
クラブと代表で必要とされる役割が違うと難しい
前田はクラブでやってることをそのまま代表でも求められてるのが大きい
>>586
正直古橋より利便性がある旗手を残して欲しいんだけどな
疲労や怪我やカードで出られない場合に備えて汎用性がある選手は使い勝手が良い 旗手はまたベンチ外に干されるだろうな
変わるとしたら南野と柴崎だが、その2人落選させたくないからなポイチは >>540
これ今更ながらみたけど、どういうことなんやろ。
この前にもう握手済みってことか。 とりあえず明日は柴崎に見切りをつけさせる為なら柴崎が入ってる間は機能不全でいいわ。
柴崎OUT〜その後から旗手が光れば問題ないやろ。 そういや森保ってなんで旗手あんまり起用しないんだろ？
ポリバレントな選手好きなはずなのにな
古橋は森保の好みじゃないのがわかるから納得できるが 今日はアメリカ戦と総入れ替えするんだし旗手もスタメンかは分からないけど出るでしょ MF枠として
旗手か柴崎どっちか落選だな
下手くそと言われながらも上を目指して成長してきた旗手と
テクニシャンと言われながらも上を目指すことを諦めて成長が止まった柴崎
どちらを選ぶかで森保の覚悟が分かる
そういうところで潜在的にチームの士気に影響するから
柴崎を選ぶようだと日本はグループリーグ敗退だな
旗手を選んだらWカップ優勝あるで
さあどうでる森保 >>596
でもさーポイチはこんな言い訳あらかじめ言ってるからなぁ＞583
使ってあげる事が出来ない選手って初戦ベンチ外かつ枠的に層が厳しい旗手の可能性あるよ
ポイチの事だからスタメンどころか控えにも入れないで、交代で入るのは初戦のメンツまた使ったり 今日は選手落とすためだけの糞消化試合だな
最初から30人も呼ぶんじゃねーよ2試合しかないのに >>593
たぶんロシア組は全員確定だわ。
切るなら既に最終予選で試合に出すことさえしていない。
頭の中に、現在のパフォーマンスとか、能力より謎の精神的支柱枠として椅子があるんだろうな。 柴崎はチームの精神的支柱じゃなく、ポイチの精神的支柱w ボランチの序列が柴崎旗手なのはしょうがない
柴崎はクラブでやってんだから
433や352やる気ないみたいだし
トップ下で後半南野の代わりはあるかも おれは鎌田のサブが旗手とみてるよ
南野はまあアンタッチャブルだからどうでもいい はあ？旗手もクラブじゃボランチだけど？今のセルティックは4231が基本ですが
それすら分かってないって事は試合見て無い奴が偉そうに言ってくんな
柴崎はよく知らんが今トップ下じゃないの？ そうなんだけどね
レアル戦とか見てても未だにIHやってると思ってる奴多くてw
批判してくる奴大体コレw 古橋スタメンぽいね
旗手は柴崎におされて落選しそう >>613
ミニゲームで古橋が入ってた組の方が序列高いメンバー多いから
柴崎とか長友もここに入ってる スタメン柴崎キャプテンでCFは古橋
ボロ負けしてなければ後半から上田、旗手に変えるんじゃないかな
とりあえず得点力に期待したい 古橋ノーチャンスやでこれ
後半上田に変えられてほぼ同じタイミングで南野も変わってチームが機能し始めて上田のがマシとか言われる流れ 南野と組まされてる以上中央スペースの奪い合いで活躍は難しいだろうしもう代表はキツいかもな かといって上田もあんな状況だし代表だと点とれないし、CFは前田、大迫、古橋で決まりなんじゃないのかな？
浅野は復帰できれば古橋は選ばれないかもしれないが正直今シーズンの浅野使うよりまだ古橋のが夢があると思う フルハシに誰がパスするんや。
やっぱ柴崎か？
つか、森保まともな布陣組んでいきなりどうした。はたてもいらたりーな これでWカップメンバーは
アメリカ戦とエクアドル戦のスタメン22人と
川島、原口、上田、板倉
の26人で決定です 古橋全くプレスに行かない
キープできない
決定機ダフル
こいつが動かないから周りのプレス行くタイミングが分からない
大迫入って落選だな 古橋落選だな
あのシュートが運命の分かれ道になっただろ 予想通りの展開
長友が三笘の邪魔して左サイド不全
南野が攻撃止めて攻め手がないモナコで見た奴 代表だとセルティックでやってる時みたいな自信のある感じ全くないからなぁ
周りとあってないのは全体的な話だから古橋だけじゃないけどコミュニケーション取れてるんか？って思うわ 旗手出てきたら絶好のアピールチャンス
柴崎南野田中全員微妙だし 結局フィジカル強度で勝てない相手にはいつもこうなるのが古橋
だからスピード＆スプリントの前田が一番手になるのは当然なんだよ
プレスのタイミングも自分がスイッチいれる役とわかってる動きする、古橋はこれができない 古橋、三笘のパス触れなかったのとDFからのプレゼントパスを決めきれなかったのは痛いな
後半巻き返さないとメンバー入りきつい、後半は上田入れそうだけど 一点取れりゃ確定だろうけどなあ古橋は
一点が遠いぜ >>636
コミュニケーションは自分からとりにいくんだよw
古橋も日本語しゃべれるだろもっと積極的にならないとな
あまりに受け身すぎる 長友が三笘の邪魔してるせいで左からのクロスすらこない >>650
チャンスは十分与えられたよ
そのチャンスを活かせるだけの実力がなかっただけ 他にヘイト向くやつがいっぱいいるだけで代表での古橋は元から希望が薄いわ
俺も結構期待してたけどブラジル戦辺りから流石にちょっと無理かなあって感じに変わってきた 中島がいた頃なら古橋が活きるパスを出して貰えただろうけど
中島が終了した今の代表じゃ誰も古橋を活かせないな >>650
パスもクロスすらも一本も無いのに某チャンスやねん試合みろや 古橋はクラブで活躍してるのにプレイの幅が狭くなっちゃったな
難しいもんだ・・ 田中と柴崎と南野がうんこなのに旗手使う気ゼロなのクソ腹立つ 予想通り南野外れてチーム機能し出した時には交代させられてるという 吉田入れんのかよここでｗ
旗手に万が一でも活躍されると困るんやろな これもうあれだな
旗手に活躍されたら困るから出さないんだなｸｿﾓﾘﾎﾟは 旗手が活躍する力があるって分かってるのにもう柴崎田中南野外す気がないから使わない森保
マジつまらんわこいつ 柴崎も碧も良くないのに旗手試さないのは意味不だわな フィールドプレーヤーで唯一出番なしかよ…
前田確定
古橋微妙
旗手落選 >>667
あのシュート外して微妙はない
あれ外すんならどんなボールもらっても外す 古橋は決められなかったからどうなるか怪しいな
CFって何人選ぶのか知らんけど >>667
2試合連続ベンチ外の瀬古を忘れないでやってくだちい 思った通りスタメンのボランチ二人が酷すぎてまったく機能してないから、旗手試してほしかった
古橋はどうせ代表には合わないとわかってたから旗手にチャンスやるべきだったんだよ そりゃ、遠藤守田の控えはオールラウンダーで守れる原口は確定。あと一人誰選ぶとなったら序列低い旗手はないわな。遠藤並にデュエル強い守備力あるなら別なんだが
古橋は浅野が間に合うなら落選 古橋は運動量なさすぎだわな
神戸のころはもっとワイドに動けていた 旗手は練習でダメなのかもしれないけど
明らかに柴崎の序列のせいだろ
しかもキャプテンなんてやれる性格じゃないからなｗ なんで旗手出さんの？
忖度してるの？
柴崎、田中より使えるだろ？ 古橋はこの感じだともしプレミア行けても何もできんだろうな 旗手が活躍したらお気に入りの柴崎田中南野どれか落とすしかなくなるから嫌なんだろｗｗｗｗ 旗手は攻撃のクオリティは高いんだけどあのポジションとしては守備が足りなすぎるからな
スコットランドでは相手が雑魚ばかりだから問題ないけど 古橋と旗手が落選するのは嫌だな…
せっかく才能のある選手たちなのに無駄にしてる 旗手はバックパサーの田中、柴崎よりは間違いなく使える
なのに無能は使わない
絶対けつあなだろ ホタテは出てくるのが遅すぎた
あと1年金はやく移籍していれば 古橋本当に使えないわ
低レベルスットコごときで活躍して勘違いしても意味ないんだよ
スットコでもレンジャーズ戦では使えないしな
ったくどうしようもねーな低レベルスットコは
まあせいぜい低レベルスットコのクソ雑魚相手に王様やってろやwwwwwwwwwww 急な変化は嫌なのかね森保は
こいつじゃ勝てんわ
監督ってのは大胆さがないと 旗手はもう無理だろうけど、古橋もおそらく落ちるだろうね…
CLで屈辱を晴らそう、そして代表は前田に託すしかない よりによって1番コンディション悪かった時期のイメージで切られるのは旗手可哀想過ぎるわ
絶対柴崎より良いのに試してもくれないって… 驚くと同時に喜ぶだろうな
代表なんかどうでもいいだろうし 初戦のあと「代表だけじゃない。僕には自チームがありますから」なんてコメントするからだよ >>683
顔は南野田中柴崎の方がいいからね
確定だろうねｗ 代表とクラブ両方見てる人なら前田は残るし古橋は落とされるとわかってたはず
今に始まったことじゃなく、かなり初期の段階からタスクの違いでこうなると思ってた もうCL頑張るしかねえな
マドリー相手に奮闘した旗手が何年もセグンダから上がれない柴崎なんかより序列下とか正気の沙汰ではない 古橋ファンだけど
大迫、浅野の怪我が間に合ったら落選でも驚かん ただでさえやってないメンバーなのに南野がいるとさらにボールがこなくなるわ。
鎌田がトップ下だったら上田に出したパスみたいなのが来たのにね・・・
古橋は落ちるだろうな・・・残念
で、旗手はコンディション悪いのか？
柴咲より明らかに使えるのに。トップ下やらせたら南野よりマシだろｗ
旗手はチャンスすらなかった。 前田上田確定で
FWは4枚入れる可能性もそれなりにあるから浅野、大迫が間に合えば古橋out
大迫、浅野どちらかが間に合わなければ古橋ギリギリin
と予想 前田なぁ
前田はだめだと思うけどなぁ
やっぱシュート下手なのは駄目だよ 4-2-3-1にシステムが変わったことが旗手の運の尽きかな
ボランチもできると思うが、森保の中ではその位置の選手じゃないってことでしょ
4-3-3のシステムならIHでチャンスがあったはず
まあ代表には縁が無かったってことで、2人とも変にブレずにセルティックで頑張ってほしい そもそも日本代表は伝統的にCFの点取り屋を求めていないということに尽きるのでは セルティックスタメン二人がベンチのハゲに負けるなんて
まあ二人はCLがんばれ ドイツスペイン相手だからな
CFにチャンスほとんど来ないと思うのが妥当
前田みたいなプレスの鬼の方が使える
古橋は今日と同じく消えるだろう >>708
まずパスもチャンスもろくにこない状況でどうチーム貢献できるかを考えるしかないよな
前田はちゃんと現実的にドイツやスペインにも効果的な使い方ができる >>699
南野が常にプレスいって古橋のシュートコースまで開けたのにその言い様
古橋が決めてれば上田より良い印象だったろう 旗手は間に合わなかったんだから仕方ない
五輪と一緒でタイミングってものがある
間違いなく次の代表だよ 古橋と旗手はCLで違いを見せて
森保を悩ませるしかない >>711
田中柴崎が酷いプレーして負けたら完全に森保のせいだな >>712
南野のワンプレー褒めて何になる？糞みたいなプレーだったよ。
古橋が相手のミス決めようが上田のがチームにはまってた。鎌田がいたし。
俺も古橋と鎌田で見たかった。残念。 これで旗手メンタルやられて調子落としでもしたら最悪だな 本番では鎌田にすらボール収まらないだろう
トップ下鎌田がラストパス出してくれればみたいなシチュエーション自体が起きない 4123IHでしか使えないのはさすがに使い勝手が悪すぎる ってかワールドカップメンバーの発表っていつなんだ？
11/3のレアル戦活躍してももう無理かな？ >>718
決めなかったのは古橋
古橋がだめなのを南野のせいにするなよ
南野がいても上田は良かったんだから >>711
つーかこういうところも腹立つんだよな
かける言葉なんかないはずだろ絶対選ばないんだから まあ南野の出来は置いておいて、南野と上田、鎌田と古橋の方が100%相性良いからそれで試せよってのが多くの人の本音でしょ
前半は中盤ザルすぎて前線のメンバー誰も評価できないレベルだったけどな 守田遠藤やなく柴崎田中蒼なんだからそりゃ重要な中盤が1番影響力あるわ 旗手はベトナム戦くらいか直近で使われたのは。
ほんと可哀想だわ。
森保始めから構想外だろ。
誰かの推しがあって選ばれた感じかな。 さらにボランチがあの出来でマトモに前向いてボール持てないのに旗手を使わないのは可哀想すぎる。 まああと一ヶ月クラブで結果出し続けるしかないんだろうなぁ古橋旗手
前田は怪我しなきゃ大丈夫だろもう CLでレアル相手に活躍してレアルの選手にも見劣りしなかったって評価された選手＜＜＜＜＜二部リーグのベンチ 上田かなり機能してたなほぼ当確だな
古橋はほんまにギリギリだな２３人だったら確実に落選
２６人だからややこしい
旗手に関しては言うことはない 森保「外れるのはレオ」
🍀🇮🇪「！！」
森保「残るのは前田」
🍀🇮🇪「！！！！！」 セルティックからは前田だけになりそうだな
セルティックのサポは驚くだろうな >>724 古橋が相手のミス決めたところで大して評価されねーよ
南野のアホはシュートも外すしパスも出さんし最悪だったわ。
鎌田ならもっといいパスくれただろう。 南野酷かったな
試合に出ないとあんな劣化するんだな 相手のミスで決めても大したことないんだとしたら
そんな簡単なシュートを決めれないのはすごく評価が下がりそう ポストも出来ん、効果的なプレスも続かない、裏抜けだけがゴールの手段みたいなCFが通用するかよ。
ましてやセルティックみたいに持ったら古橋に即みたいな意思統一がないし、南野なんかがそんなパスだせるわけないやろ・・。
前田当確。チャンスさえ貰えなかった旗手は本当に気の毒。 上田古橋は厳しいな
典型的な格下専用機ですわ
上田に関しては格下ですら点取れないポンコツだけど >>744
かろうじてポストで存在感を匂わせてるのはセルクルと同じ。
まぁそのポストもジュピラー下位相手のチームだけにしか通用しとらんが。
決定機に決めきれないのはこの先もずっとだわ。
コパから何も成長しとらん。 柴崎選びたいから旗手使わなかったのは間違いない
柴崎は今日何した？
逆転狙うなら残りの試合で確実に結果出すしかない 柴崎は今日っていうか一年以上何もしてないのに旗手ノーチャンスは草過ぎる いやあ旗手気の毒だったな。一体何の為に呼んだのか。 チームがボールキープ出来ないのに、無理に古橋にパス通そうとして無駄にボールロスト。古橋は全くチームにフィットしてない。いらない。 吉田、遠藤、鎌田、伊東とか出さなくて良かったよな
あくまでテストマッチなんだし勝敗より招集した選手全員のプレーを見させて欲しかった 勝敗考えても旗手なら絶対何かやってくれたと思うなあ
ノリにノってる選手を使えない監督 べつにトップ下じゃなく南野交代させたら旗手入れて433のインサイドハーフにしてテストすればよかったのに
昨日は何がなんでも4231でいくぞと決めてたわけでもないだろ
最後伊東と上田の2トップで352にしたのにw
それとも鎌田のスペアがほしいだけなのかな
旗手の扱いだけはよくわからんかったな
古橋はしょうがないわな、あんな引退選手でも決めれるようなプレゼントパスを決められないようじゃ代表FW失格 相馬とか町野がチャンスもらえるのもなんだかなーって思う
E1で活躍したからだろうけど香港中国韓国相手に活躍しただけで出場機会もらえるなら旗手もE1喜んで出るだろ
でも国内組だけだから無理だしな
悲しくね 鎌田とともにプレミアに最も近い活躍してる旗手の森保の評価がここまで低いのは大きな謎。
二列目アタッカーでは最もゴールが期待できるしポリバレント性も高いのに。 ポリバレント性はありそうでないんだな
インサイドハーフ以外はどこも中途半端
交代枠も5枚あるから 柴崎と南野を脅かす存在だからだろう
ほんとにこれしかないと思う
特に柴崎の何が気に入ってるのか知らんけど昨日はキャプテンだったよな
ベテランのくせに最もキャプテンから遠い性格だろあいつｗ 上田と伊東の2トップとか意味分からんw
ゴール取る気ないだろっていう
2トップやるんなら古橋南野の前半やっておけよと 伊藤久保はクラブで2トップやって機能してる
プレスの為には最初から2トップは出来ない
ゴール取りに行くためのオプションとしては全然あり >>767
いや伊東の2トップに得点力ないのが露呈されだしてるよ
しかもやっぱりほぼサイドみたいなことしてる べつに攻撃のオプションの伊東2トップぐらいいだろ
スタメンで古橋南野の2トップという荒唐無稽よりずっとましだわw 久保はもっと得点力ないだろう
得点力あるFWなんて日本にいないのだ 前半は、古橋南野２トップというより、南野含めた柴崎、田中のMF陣が完全にエクアドルニ負けてたのがねｗ 本番は走り回れる前田とそこそこ収められる上田中心にいくだろうな
古橋は相手が格下の時じゃないと活躍できない >>774
本田に地位を奪われる前の俊さんみたいだったわ
俊さんもああいう風に相手に潰されまくってたなあ
まあ俊さんは潰されてファールもらえばFKという武器があったけどw 南野もほぼファール貰ってたけどな
つか上田は
トップ下みたいな役割も出来るから上手くいったんだろうな
代表て1トップと常に入れ替われる選手だと上手くまわる
古橋は降りたりはしないしな 旗手は怪我でもしたんだろうか？ 使う気がないなら呼ぶなよ！と怒りすら感じたが。俺の邪推だと南野に代えて使って攻撃が機能したら、南野落とせって声が酷くなるから、あえて長い時間南野引っ張ったとしかおもえない。 南野の交代は最初から鎌田しか決めてないでしょ
旗手はIHのライバルの田中蒼柴崎あたり >>773
攻撃陣では堂安だけ当たり負けしてなかったから、全員ダメな中でも存在感は示せるよ。それにしても南野や柴崎がダメなのは分かってたが、田中蒼がダメダメだったのは痛いな。 >>778
使う気がもともと無かったわけでは無いと思うよ
練習、練習以外のところを監督やスタッフが見た上での判断
そりゃ俺だって柴崎使うなら旗手使って欲しいけど 旗手に限らず呼んで使わないなんてケース、今までどれだけあったとおもってんだｗ
何を裏事情をさも知ってますかのように語ってるんだかｗ
使う気がない、アメリカ戦のシステムが機能した。だけど２ボラなら柴崎、田中をW杯に連れて行きたいから功績与えるチャンスを。
同様にトップ下なら南野に。ってな感じだろ。
まぁ俺もあくまで推測だけどなｗ
でも、クラブで結果出してる選手を全く呼ばずに、失格の烙印を押されまくってる柴崎なんぞを未だにずっと呼んで試合だしてるぐらいだから
察しつくだろ。 コーチが隣でケアしてたしなんかあったのかな
まったく使わないのは確かにね 柴崎消えまくってたし適当なロングボール一本放り込んだくらいだから旗手使って欲しかった
田中も柴崎も縦の意識が弱すぎる なんか合宿初日から旗手の覇気がなかったしメンタルでなにか問題抱えてたんじゃないのか
練習では元気にやってたけど練習以外で旗手がみんなにとけ込んでる様子が伝わってこない その縦も雑だし、狙われてるっていうのにな。再三戸田や福田にに危ないとか言われてたぐらいに。
余裕ねーんだよ。ビルドアップもできねーし。怖くて怖くて。
クラブのそのまんまのプレーだわ。 前の向き方を旗手は教えてやれよｗ
ただバックパス返すだけ前を見もしない 昨日の試合だけじゃないけど代表での古橋はプレス全然上手くないよな
古橋へのサポートがなかったとか擁護されてるけどプレスで取りに行く意識低すぎると思った 前田が代表で古橋、旗手が落選だったらイギリス人はどう思うのか知りたいわ
多分驚愕するだろうな >>791
スピードに優れたハイプレス要員で得点を期待されない新しいFW像を知って絶賛するだろう
まだ誰も知らなかった新しい戦術をモリヤスが教えてくれたと そもそも今の時代古橋みたいなフィニッシュのところでしか貢献できないCFはどこのチームでも需要ないんじゃないかな
これに関しては森保に責任はないと思うよ。サイズもないからターゲットになれないし90分のうち殆どが消えてるCFは普通に使えない 前田ってJリーグ時代の得点力は無くなるけどW杯ではスタメンだよって一年前に誰かに言っても笑われるだけだろうな >>794
ドイツスペインとGLで当たるという話を付け加えれば納得するでしょ
日本人ならロンドン五輪の永井システムとかも見てるわけだし >>796
あれが代表の対強豪における一つのプレーモデルになってるのは間違いないよな
浅野前田は明らかにその線の起用
絶対的ポストマン大迫が衰えたなら尚更 >>796
ロンドンの頃とちがっていまはビルドアップしてのハイプレスからのショートカウンター狙いだからな
ロンドンや南アの頃よりはるかに進化してる でも前田って分かりやすい特徴と強味があるから経験積んでけば凄い選手になるポテンシャルはあると思ってる 前にディフェンスいなけりゃプレゼントパスだったかもな
実際は誘ってカットしてるしディフェンスかわすのに左足でトラップ左足でシュート
コースもそこしか無いとこに股抜き
あのシーンをおいしいチャンスに決められなかったで流すのは勿体ない ってか前田は怪我大丈夫なんか
離脱してないくらいだから大したことはないのかな 前田だけメンバー入りしそうだな
古橋は中央3枚(南野田中柴崎)のせいで犠牲になった
鎌田守田遠藤の時に出れたらもうちょっと躍動できたかもね >>793
まぁこれかな
使いづらいタイプ
南野もだけど 森保は
海外サッカーというものを一切見ないからな
もちろん
セルティックの試合も見たことない
だから旗手のプレイは日本にいたころのサイドバックやウイングで泥臭いプレイしていたのしか見たことないので
あの旗手がボランチできるわけないと思い込んでる
その結果旗手をボランチで試すことなく落選させました >>785
前の試合で守田が縦パスがんがん通し立てたの見てだから、尚更しょぼかった 久々にスレ覗きに来たら古橋信者しかいなかったのにアンチしかいなくなってた。
どういう事か説明してくれ アンチもなにも昨日の試合の出来が悪かっただけ
相変わらずボールは収まらないし降りてサポートもしないし、数少ない決定機も外すようじゃ格上相手のW杯で戦力として計算できないよ まあ古橋はスットコで王様でいいんじゃない？
ラーションも代表じゃそんな点とってないし てか古橋セルティックでも全然降りてこないんか？
1トップなのにいくらなんでも中盤のフォローしなさすぎやろ >>810
しないんじゃなくてセンスないから出来ないんだよ
神戸時代もよく無駄に降りてきて触りに来るけど別にビルドアップに貢献した事はない >>548
ミニゲーム見てみたら旗手調子良いんだよな。 古橋は大好きだけど、贔屓目で見てもメンバーに入れるとは思えない
こんなこと考えたくないけど、W杯までにアクシデント起きない限り選ばれないだろうな
旗手はまあ…今のパフォーマンス続ければW杯後に代表で輝けるよ 前田は選ばれるとして町野は落ちるから消去法でどのみち上田と古橋が残るよ
浅野や大迫が復帰して割って入れば別だけど >>816
怪我後も出るのかどうかも分からない大迫を追って森保が試合見に来てるから怪我してないと分かればたぶん呼ぶと思うよ大迫
相当大迫に執着してるのが分かる 一連のＦＷのパフォみたら大迫確実に当確だわ
落ちるわけない 旗手は残念
想定外の怪我人が出ない限りWカップ落選だな
CL頑張ってくれ W杯までの試合数が半端ないから誰か怪我する可能性も割と高そうｗ >>807
信者とかアンチとかそういう括りでしか見てないお前みたいな奴が死滅してくれたらこの板も少しはマシになるんだがなぁ >>807
そらそうだろ
レンジャーズ以外のスットコの糞雑魚相手にしか通用しないのがバレたからな
CLでも全く活躍できてないし
信者も擁護のしようがなくなったんだよ
低レベルスットコ専用機がバレた古橋信者哀れwwwwwwwwwwww ったくどうしようもねーな
スットコごときで無双してるからって勘違いするなよ
Jリーグよりレベルの低い低レベルリーグのスットコ >>824
Jリーグよりレベル低いってありえるの？
カカウ
J1でさえフィジカルと戦術の面でブンデスリーガから
3ではないにしても2クラス遅れているとKickerとのインタビューで語った 3ではないにしてもって4部に近い3部って言い回しだよな
宇佐美パトリックで3冠だから言われちゃっても仕方ないが そもそもスコットランド自体がそのブンデスより遥かに格下なわけで >>815
アメリカ戦だけならロシア組は吉田とゴリだけやなw
トルシエ以来の世代交代大成功だな 旗手は器用貧乏な感じ
原口のが監督からの信頼あるから今回は残念やな
古橋もアウト
前田は呼ばれると思う 浅野は間に合わないみたいだけど大迫次第ではまだあるかもな古橋
選ばれてほしいが余りに合ってなさすぎた 古橋呼ばれたとしても使い道無いよね
どうせスタメンは前田か上田だろうし、負けてる時に点取るために交代で入っても守備固められてスペースないから活きないし 練度だけ見たらエクアドルの方に主力当てりゃ良かったのにと思うが
まあ冨安の出場都合なのかなぁアレは オールドファームでもCLでも代表でも点取れない古橋は残念だけど雑魚専と言われてもしょうがない
リーグ戦のJ2レベルの相手からしか点取れない 普通はアメリカコスタリカと主力をスタメンにして(特に中盤、DF陣)後半15分とかで交代して組み合わせをみることやっとかなきゃならないよね
全部変えて今までやったことないメンバーで仮想コスタリカ戦やるとか馬鹿なのかな そういうストレスのかかった中でも難なく対応できる選手じゃないと代表に残れないんだわ
何が起こるか分からんし誰がケガで使えなくなるか分からんし部分入れ替えやっても意味ないんだわ
じっさい鎌田や上田らは交代で入ってすぐに適応したからな >>835
発表前ラスト試合だから追試みたいなもんやぞ もうある程度固めとかないとってことだよ
町野とか使う必要ないでしょ
相変わらずCFは誰も結果出さないし誰が外れるかもわからない状態 古橋は神戸時代も実は上位相手には殆ど点取れてないんだよな
典型的な強豪相手だと透明人間になるFW
当然スペインドイツと戦うワールドカップでなんて絶対戦力になるわけない 町野に関してはわかるんよ全ポジの中ではFWだけは別なんや能力劣ってても調子良くて得点決める
使い古された言葉だとラッキーボーイ的な水モノは短期決戦には入れときたいから試した 森保の中ではある程度はもう決まってるんだろ
それに視察にきてるだろう対戦国に手のうち晒すこともないし適当に最終試験といってお茶を濁したんだろ
いま決めたってこれからの二ヶ月間で誰がケガするかコンディションあげるかわからんし本番のスタメンなんてその時にならんと分からんけどな
WCメンバー発表したって最終締め切りまでにはまだまだ入れ替えありそう つか6月の代表と9月の代表でこれだけ変わったんだから11月の代表なんてどうなってるか誰にもわからんでしょw FWは最終的に前田、上田、浅野、大迫になると思うわ
どうせ日本代表のストロングポイントは2列目だし相馬とかが滑り込みそう
浅野や前田はサイドも出来るし それにしても代表って分からないよなー
森保就任当時はNMDって言って中島・南野・堂安が主力だったのに今は誰一人レギュラーじゃないからな
もしかしたらこの2ヶ月の活躍で何かがあるかも 鎌田と久保、伊東の好調がW杯まで持続するか
三苫がプレミアでスタメン奪取出来るか
板倉が復帰できるか
W杯本番に大きく影響が出るのはこの辺か
セルティック勢はCLで猛アピールが必須かも 古橋はなぜ12試合得点なしなのかみたいなスレ立ってるけど久保は、、、 決まってんなら旗手呼ぶんじゃねーよって事だろ
CLもあるのに調子落としたらどうしてくれんだ
あと旗手をポリバレントとか器用貧乏とかしか表現出来ない奴は旗手をほとんど知らない まぁ実際、今期の旗手はCLでもリーグでも別人やしなぁ。
昨季はレンジャーズ戦２試合とえぐいアシストかました１試合、デビュー戦の計４試合？ぐらいはサポから大絶賛されたけど、
後は五輪からの休み無しの疲労からかスタミナ切れや沢山のミスもあって、手の平返しでバッシングされてた。
今期は運動量は多いけど前みたいにしゃかりきに動いてヒートマップ真っ赤じゃなく効率的なペース配分を覚えたのでスタミナも結構ついたし、
周りとも合って来たのでパスミスも少なくなったし質も格段に高くなった。
成長したんだよなぁ。 >>846
NMDてウルグアイ戦で話題になっただけであのあたりから普通に伊東が出て点とってるよ 柴崎と南野には何回チャンス上げたんだよｗ
協会が絶対に選べと言ってるなら仕方がないけどさ
柴崎優遇も左南野も森保の意思としか思えないんだよな 予選は難しいから同じメンバーである程度やってたのは仕方ない >>853
難しい予選を余計に難しくしたのがこの二人＋大迫なのに何を寝言いってんだ？
森保キッズはこんな阿呆ばっか 予選で苦労していろいろ選手を入れ替えたからこそいまの代表があるのに
アンチってほんとアホだよなあ
ちょっと負けたからってあたふたして選手や監督かえるのは底辺国のやり方
目先しかみていないんだろうな 難しい予選終わって消化試合のベトナムに旗手呼んだら
グチャグチャで途中交代食らったのみんな忘れてそう🤭 ベトナム戦なんか旗手に限らずみんな酷かったのに馬鹿の森保キッズは忘れてそうｗｗ
予選で苦労したのは尻に火がついてからようやく433にしたり三苫や田中を呼んだからだけなのに
森保キッズはお父さん擁護で忙しいから事実を歪曲しちゃってて草
なぁ何でこんな森保キッズって阿呆が多いの？ｗｗｗｗｗ つか、セルスレに頭の悪い間抜けな森保キッズがこんなにもゴキブリみたいに潜んでたのが驚きｗ セルスレだって認識してたんだ？
スレ違いの話題延々としてるから他のスレと間違えてるのかと思った スレ違いでも何でもないわな。
旗手起用の議論から代表まで波及しただけで。
ここのルールで代表に関しては一切言及しちゃ駄目とかあるなら別だけど。
煽りたいだけの自治厨ほど鬱陶しいものはない
まぁ自治厨気取ってるが森保キッズに反応した類の奴なんだろうけどｗ メンバー１１月１日に発表だと
海外組は3試合以上は残ってる段階だけど
アピールする試合が減ったな
そもそもクラブでアピールできない南野とか柴崎にとってはありがたいかもなｗ 最初から三笘久保鎌田ちゃんと使ってりゃ最終予選もあんなに苦労しなかったわな
全く点取れない大迫南野にこだわって敗退しかかった 最終予選が始まった頃、三笘はともかく久保と鎌田は調子悪かっただろ 大迫や柴崎は代表の功労者だよ
ちょっと調子悪いからといって簡単に切れるもんじゃねーよ
どこの国だって劣化した功労者には苦労してるわな
だからといって簡単に切り捨てたらハリルのようにどこの国でも失敗するだけだぞ
劣化した功労者を使いながらすこしずつフェードアウトするようにもっていくのが代表監督の手腕 予選がはじまった頃の三笘はユニオンで試合にもでれず代表どころじゃねーよw
ニワカは結果論でしか批判しないからアホだとバカされんだよ そんな温い世界じゃないだろｗ
カズですら本番前に切ったのに 岡田もいま思えばミスだったと謝罪したじゃん
ドイツだっていま功労者の扱いには苦労してる 前田 当確
古橋 当落線
旗手 落選
井手口 井手口 >>865
そのバカな考えのお陰で最終予選で大苦戦したんだよ 苦戦ぐらい普通だろ
吉田だって楽勝ぐらいに思ってたんだから苦労したほうが代表はまとまるんだよ
あの程度でギャーギャーさわぐなんてガキかよw
苦労したおかげで柴崎も長友もおとなしくなったんだからよかったわ 戦犯を功労者とか笑
あのおかげで鎌田も干されて遠回りしてんのにアホじゃないの笑
ポイチ政権じゃ全然功労者ちゃう 合宿の動画見てて思ったけど、古橋ってセルティックだけじゃなくて代表でもあからさまに前田旗手と距離を置いてるのなんでなんだろうな。 >>854
予選てどこも厳しいぞ
点がなかなかはいらなかったりな
そんなチームに若手に責任投げるのも慎重にいくでしょ
森保キッズではない
むしろ森保の戦術は嫌いだわ いやいや2次予選は無かった事になってて草
モンゴル相手に若手使えない無能はいらんやろw
ああゆう試合で強豪国は若手を使うんだよw >>863
最終予選鎌田をモンゴルかで使って負けたろ
あの時南野怪我かでいないからな
鎌田は全然良くなくて叩かれたのも忘れたのか
大迫も最終予選はほとんどいないよ
都合の良いように解釈してるな >>882
どこだっけ？
どっかで負けたやん
鎌田はボロクソ叩かれてたからな >>876
ひとりだけ試合に出れなくて落ち込んでるだけだろ
周りも声掛けづらいことぐらい分かるだろ・・・ 2次予選で使った選手が歴代最多だったみたいな与太話を聞いたことがある
で実際見返してみると確かに色んな選手が呼ばれてるし使われてる 2次予選は五輪へ向けた世代別日本代表の活動と被ってるじゃん 2次予選にトミを使ってミハイロビッチにキレられとったな。 >>885
こういう時にメンタルが落ちる選手は誰が監督でもベンチに置けないよ ツイッターで旗手が呼ばれない出れないことに柴崎南野を集中攻撃してるけど田中蒼の名前出さないしほぼ川崎サポばっかだな
なるほどって感じ
田中も入ってなきゃおかしいしなポジション的に 旗手って今の代表だと色んなポジションできるけど、どこ務めても70点ってイメージなんだよね
4-3-3のIHならいいと思うけど
原口も同じだけど、経験値で原口のが上って感じだな 旗手のことは関係なく田中碧落選だろって書いてる人をそもそも見ない ポジションはっきりしない原口のところに旗手を収めるのが普通
原口は代表で1年以上ノーゴールやで
クラブでもベンチ外 んな事はない
海外サポとかも言ってるしどこサポでも無い一般まで言ってる セルティックでの評価は
旗手>古橋>前田
なのに代表での立ち位置は真逆なのはサッカーの難しいところだ
旗手なんてセルティックではプレミアに引き抜かれてもおかしくないパフォーマンス見せてるのに 田中も悪かったが田中は柴崎が戦犯になった試合から代表を救ったので功労者
そういうのを度外視する奴からは田中も普通に言われてる
あと原口は田中柴崎より守備で計算出来るから必要
ホントならエクアドル戦は原口をスタメンにすべきだった
そしたら田中もあそこまで酷くなかっただろうに
柴崎南野は入るだけで周りの選手に負担を強いるし周りまで悪くなるのでホント要らん 今年の旗手は4-2-3-1のボランチなのにお客さん多いな… エクアドル戦柴崎がキャプテンマーク付けてスタメンだった時点でもう旗手入る余地ないなと悟ったわ >>894
本気でそれ言ってるとしたら完璧なイメージの産物だなw
旗手でも中盤とサイドやる時じゃ差がある、特にSBはな落ちる
そもそも柴崎田中は一つのポジションでも60点以下
さらに南野はどこのポジションでも50点以下 >>900
そのポジションでも守備的なことはあんまりやってないよね
旗手がやってる守備はコースを切るぐらいであとはフラフラ中盤を漂ってることが多い
攻撃面と運動量はいいけど守備は全然だよ
ちゃんと試合見てんのかなw 使いもしないのがムカつくんだよ
使ったら確実にお気に入りの柴崎よりいい動きしちゃうから困るんだろうけどな！ 見て無いのバレバレだな
リーグ戦だと後ろめに残ってDFラインSBのカバーまでやってるw
なので主な攻撃は中盤のビルドアップと起点が中心になる
CLになると前線が機能しなくなるので自分が前に行かざるを得なくて前線の攻撃中心になり戻るのが遅れる
こんな見てて当たり前の事も分からんとはw なんかスレチが暴れまくってる。3人も代表に呼ばれるとこんなにお客さんだらけになるんだ。 だから4231or433っていう負担がかかるシステムでやってるのにw
お客さんは普段からちゃんと見てから言った方がいいね >>907
そもそもセルティックは元から知名度が高い
かつ俊さん時代からずっと訳のわからん論争が繰り返されてる 城「(柴崎)全盛期から比べると半分以下の力しかない。運動量がすごく減った」
CLでやれててこれより下なん？？？
猛暑のカタールに走れないおっさん連中でヴィッセル神戸状態になっても知らんぞ >>909
前田旗手井手口が移籍してからしか見てないけど過去一荒れてるぞ この程度で荒れてるって耐性なさすぎない？
スレだって別に賑わってるわけでもない >>899
その代表救った田中蒼のゴールにパスしたのが南野じゃん
原口が功労者ってほぼ予選でなにもしてねー
結局選手の好き嫌い世間の風潮に流されてるだけ
調子良い選手使うべきなら田中蒼だって使うべきじゃない ふむふむ旗手が使われなかったのは確かにアレだが 急造のBチームで古橋→上田は状況的には仕方ない交代で正しかった
前田は練られたAチームのプランにピタッとハマってる 旗手でも柴崎でも変わらないよ
どうせ今回は3試合で終わりだし、遠藤守田の代わりに出てくるのは田中碧か原口でしょ
怪我が治れば板倉も
どっちが呼ばれても出番なし >>913
原口が功労者なんて言ってないぞ、よく読め
田中は功労者なのでポイチが序列を上にする理由も分かると言ってるだけ
無論不調なら普通は落ちるべき
南野もアジア予選では功労者だった、だから今は本当に周り巻き込んで悪くするだけだし若くもないので要らない
まあアディダス10番なので残るだろうが まあ田中や柴崎入れるのに旗手を試さん時点で森保無能よ。
エクアドルは中盤死ぬの事前に予想できた。 だったら若い方連れてくべきだな、今後の為にも
タキスレからのお客さんらしいw
あそこはスットコに秒で反応する病的なスットコに恨みを持ってる奴が居るからな 不調な選手の調整の場でも無い
柴ヲタが経験経験言ってるのでなら若い選手の経験にした方がマシと言ってるだけら 今回のワールドカップは組み合わせ的に無理ゲーだからいいでしょ
ふつうに三連敗あるよ 泥舟でもその場を経験するのは次がまだある選手にとっては貴重な場だけどな
劣化した選手とポイチの愉快な思い出作りの場にされたらたまらんわ 10月01日(土) 23:00【リーグ】
セルティック vs マザーウェル
10月06日(木) 01:45【CL】
ライプツィヒ vs セルティック
10月08日(土) 20:30【リーグ】
セントジョンストン vs セルティック
10月12日(水) 04:00【CL】
セルティック vs ライプツィヒ
10月15日(土) 23:00【リーグ】
セルティック vs ハイバーニアン 全く使う気ないなら呼ぶなってな
古橋も神戸凱旋試合で使われなかったりエクアドル戦は誰が考えても相性悪い南野と組ますし森保ムカつくわ >>930
というか監督と合わないだな
2002の中村俊輔とか 古橋は単純に能力不足
速くも無い
強くも無い
高さも無い
ポスト出来ない
守備出来ない
裏抜けだけ出来ます
だから良いパスください
こんな特徴の選手は昔から代表に定着出来ないのよ
佐藤寿人、小林悠あたりと同じタイプ >>927
ライプツィヒが去年のブンデス4位でドイツカップ優勝だから、ブランド名でしか物を見れないお客さんにもわかるようにここにきちんと勝ってほしい 練習にCCVとギアクマとハクシャバいないっぽいな
離脱確定かー
大然は問題なさそう >>932
このタイプは下手にステップアップしても悲惨なことにしかならない
結局オンザボール時に個で打開できる能力が多少はないとね
裏抜け特化なんて使いづらい 旗手、W杯バックアップメンバーには行けそうじゃない？
前回も岡崎の離脱で確か浅野が入ったりしてたよな >>933
前シーズンの成績なんて意味ない
移籍やらで戦力が変わっているんだから
ちな今現在ライプツィヒはリーグ12位な ライプツィヒぐらいに点とってみせろよ古橋旗手
くやしかったら凹んでないで点とって見返してやれ！それがプロや 柴崎キャプテンは露骨すぎたな
性格的に最も遠い奴なのに >>934
ハクシャバはまだフィットしきってないからそこまでだけどCCVはきついな CCVがディフェンスラインで一番重要だからきついな
スターフェルトが復帰したとしても穴は埋まらない 合わせる時間がそうそう無い代表だと佐藤寿人タイプは常に冷遇される運命 佐藤寿人みたいにクラブでレジェンドに慣れたらいいな古橋は >>945
セルティックなんだからそこは中村俊輔だろw >>947
シュールな4コマ漫画じゃねーかｗｗ
聞かされてる谷口の表情ｗｗ https://youtu.be/5jMMIAjhTxU
3:35～ 前田と古橋の気まずい沈黙
6:35～ 旗手の貴重な会話シーン >>949
ちゃんと長谷部と前田コミュしてるじゃんｗ
↑でスルー云々動画あって、？っと思ったけど。
>>947の画像の奴なのな。
大体谷口ってニコニコしてるけど、鹿島戦の鈴木優磨に詰め寄ったシーンは珍しく怒ってた
あんな谷口みたことなかったわ。 >>951
長谷部の前田に対するスルーはピッチから挨拶回りやっててもうそこでやったからでしょ
ロッカーで流れでやろうとしたけどお前はもうやってたわってだけ ここの奴らって自分を投影して勝手に過敏になってそう
共感性羞恥がーとかよく言ってない？ >>952
前田は後ろ見てないから気付かなかったなんだよ
その後に長友がきて長谷部がいて驚いてただろ 古橋のところが空気がどんよりしてる
これはいよいよヤバいわ晩年の俊さんのようなオーラだ >>954
951は上でスルー云々動画って言ってるからこの動画に対してじゃなくて540の以前ロッカーでスルーされた事を言ってんでしょ
時系列でvol.06が公開されてから長谷部と前田のスルーに関するレスないよ 古橋と旗手は森保のせいで代表じゃ才能を活かせず可哀想だ
セルティックで結果を残して何とかW杯に行ってほしい 旗手6.0 ナイスミドル放つもポスト
前田5.5 好クロス&おしゃれヒールパス
古橋6.0 こぼれ球ゴールと最後のヘッド
チーム全体にミスとズレがあり、いかにも休み明け感 ウェルシュとイェンツじゃCLどころかリーグも無理そう 旗手仕事多すぎるから交代しとくべきやった
疲れてくるとやらかすから･･･ あの決定的なパスミスの１０分ぐらい前から、判断ミス、パスミス連発してたよねｗ あれＷ杯でやられたら試合を壊されるぞ 旗手さぁ…
チームの調子上がらないのにマクレガー退場させるようなポカミスでは、決勝ミドルも霞むよ
>>985
70分までやね 体力というより頭が疲れやすいんだろうな 判断能力が極端に鈍くなる 森保はやっぱこういうところ見てるんだろうなぁ さすがやで 46名無しに人種はない＠実況OK2022/10/02(日) 01:29:19.72ID:RSJlSn5T
一方スットコ得点王のスタッツ
https://i.imgur.com/eW4BXXX.png
終始ゴーストゴーラーなのだ 旗手はミドルあるから良いよな
やっぱトップ下に置きたいよ
鎌田や久保、三笘、伊東にはミドルがないからな
今の2列目でミドルあるの堂安だけだし旗手のミドルは日本代表にとって強烈なオプションになる 乞食なれしてしまったのではないか
自チームが強いから 旗手マジで両極端だわ
神がかったプレーと小学生みたいなプレーを繰り返す
旗手の過失で最重要人物のマクレガーなしで次節戦わないといけないというヤバさ 旗手は集中力が続かないのでは？
スタミナもそうだが頭もまだまだなのかも
まあこういう環境で1～2年やって鍛えるしかないね
4年後にはスーパーな選手になって代表を担う選手になれるだろう 一週間くらい人間ドック入って調べてもらえばいいのに
血液とか循環器系にまだ何かあるかもしれん 前半から飛ばし過ぎてるだけじゃねーの
まあ途中で交代すりゃいいんだよ5枠あるんだしそれまでは凄いんだし このスレッドは１０００を超えました。
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