合唱曲を作っている人どうしで語り合うスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/26(日) 16:34:50

合唱楽譜を多数出版されているプロの方でも、
朝日作曲賞などに応募しようと考えているアマチュアの方でも、
授業で作品を提出しないといけない学生さんでも、

どなたでもどうぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/04(月) 17:06:40

こうか
<<28
もう一回、ｶｯｺｲｲ！！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/04(月) 17:11:33

馬鹿
>>28
こう！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/04(月) 17:17:09

すいません。おもいっきり馬鹿で～す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/04(月) 18:09:53

ここはプロの方も来てるのでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/04(月) 18:13:34

∩∩
　 (ﾟ◇ﾟ)
　(∩∩)
ぉはょしゃーω
まいらぶ欧米

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/04(月) 18:14:05

∩∩
　 (ﾟ◇ﾟ)
　(∩∩)
ぉはょしゃーω
まいらぶおうへい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/04(月) 18:14:52

∩∩
　 (ﾟ◇ﾟ)
　(∩∩)
ぉはょしゃーω
まいらぶおなかいっぱい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/04(月) 19:24:02

僕はまだ応募したことはないんですが、
曲を提出するとき作詞者には許可を取らないといけないんですよね？
だとしたらあまりにも無名な人（たとえば僕みたいにただ合唱が好きなだけの人とか）は、作詞者とコネがなく、会うこともできないから、応募できないってことですか？

みんな、詩はどうしていますか？　教えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/04(月) 20:57:36

>>47

以前結婚式のお祝いに曲を贈った際、くどうなおこの詩を使って曲を書きました。
その際、出版社である童話舎に問い合わせて許可を戴きました。

もし既存の詩を使いたい場合は、まずはその出版社に問い合わせてみてください。
もし出版社がわからない場合は、日本著作権協会に問い合わせるといいでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/04(月) 22:04:14

>>47

上記の通り、詩集の出版社に問い合わせます。といっても、最近は簡単に
住所は教えてくれないので、出版社気付で詩人に手紙を出します。
きちんと手紙をかけば、素人であっても返事をしてくれると思います。
おくせず、手紙を書きましょう。

面倒なのは、死後５０年経っていない詩人の場合です。
この場合も著作権継承者を出版社に問い合わせ、その人に手紙を書きます。
（出版社も知らないかもしれない）

何も問題が無いのは、死後５０年経った詩人です。
立原道造が合唱作曲家に人気があるのは、口語詩なのに、夭折したため、
著作権が無くなっていることだと密かに思っています・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/05(火) 05:46:13

1) ハーモニーに載ってた賞取った人の曲ってどんなのだろう？
2) 朝日作曲賞の過去の受賞作の試聴が出来るサイトってある？

4 · 2005/07/06(水) 00:34:21

当方釣られてまな板の鯉な状態なので、当面書き込みを自粛します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/06(水) 05:28:05

>>50
名前と"合唱"とか"音楽"とかをサーチにかければ、サイトがでるよ。
で、そこで聞ける。

たぶん、過去の曲の名前を検索して、アマゾンかなんかか、作曲者のサイトで試聴するしかないんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/06(水) 16:15:01

>50
早速行って聞いてみたよ。そんでもって思いっきり凹んだ。
なんか、三国志の周瑜の最後の言葉がみにしみた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/06(水) 20:27:26

ttt

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2005/07/06(水) 20:45:09

>>47
詩ぐらい自分で書きなさい。
>>53
ま、がんばれや。他の作曲家のことなんか気にするよりも、まずは自分をみつめような。

ところで、みなさんは出版のさいに「印刷された楽譜」のロイヤルティーは何％くらいにしますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/07(木) 06:21:24

>>53
『天はこの周喩を地上に生まれさせながら、何故孔明をも生まれさせたのか・・・』か。
あえて何も言うまい。

53 · 2005/07/07(木) 09:48:01

他の作曲家に自分の目指しているようなモノを完璧に書かれてしまっても、
それが過去の大家だったり、ずーっと年上の作曲家なら良い刺激になるけど、
その作曲家が自分と同じか年下だったに日には、さすがにヘコむ。
ああ、ちくしょう！・・・とかと思うことは何回かあったけど、ここまでへこんだのは初めてだったよ。

そういうことってない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/07(木) 21:43:45

よくOBの方の作曲したものを歌ってます。
そのとき、その方がアルト・バスを大事にした曲を作ってくれるのがとても心にしみます。

　　　　優しさですかね？（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/08(金) 15:17:15

良く歌えるバスの人が曲を書くとそうなることが多いね。何か、たまに来る副旋律がキターって感じで。
大体そういう人は、子供のころも歌ってるから、一応女声域（だった頃の）のことを覚えているのか、全域に渡って配慮されてることが多い。
逆に、ピアノだけやってる人とか、歌わない人が書く曲はすぐに分かるよ。

優しさと言うよりは、歌い手のことをよく分かっている良い作曲家ということではないかなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/10(日) 00:38:29

失礼します。
合唱(仮)板自治スレの者ですが、
現在下記の日程・スレッドで、
合唱板の名無しを決める投票を行っております。

fusianasanもコードも必要なく、
ルールに沿って書き込む書き込むだけなので、
是非とも一票よろしくお願いします。
ID判定だからといって毎日投票は控えてください。

質問等ありましたら、投票スレ、名無しスレ、自治スレにてお
願いします。
スレ汚し失礼しました。

合唱(仮)板名無し投票所
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1120761301/
絞り込み投票：2005年7月10日（日）0:00 ～ 2005年7月16日（
土）23:59
決選投票： 2005年7月17日（日）0:00 ～ 2005年7月31日（土
）23:59

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/10(日) 05:20:20

>>55
出版社国内販売は１１％で、それ以外は５０％。
日本の人は低いらしい・・・。何か、楽譜高いくせに出版社のぼったくりのようでかわいそうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/10(日) 15:11:38

げ、それはうらやましい限りですなぁ

p2144-ipbf05yosida.nagano.ocn.ne.jp · 2005/07/27(水) 18:55:53

**名無し讃頌** · 2005/08/03(水) 17:11:28

>>59
信長貴富なんかがまさにそうだよね。
（彼は上智大やOMPで歌ってたベース）

**名無し讃頌** · 2005/08/03(水) 22:35:23

>>59,>>64
新実徳英や松下耕も学生時代にいた混声合唱団ではベースだったはず。
（男声だとバリトンかな）

**名無し讃頌** · 2005/08/05(金) 10:23:48

B.O.（口を開けたハミング）やB.F.（ハミング）といった略号は、
やっぱり鈴木輝昭の専売特許だから、楽譜に書くとまずい？

**名無し讃頌** · 2005/08/05(金) 10:50:51

>>66
三善晃、萩原英彦、新実徳英、信長貴富も使ってます。
B.O.は、若手の作曲家の中にも使っている人がいますけど、
唱法が一定していないため、使わないほうがいいです。

普通に訳せば「開いた口」「閉じた口」であり、なぜオープン・ハミング、
ハミングと呼ばれてるのか不明。
後者はたしかにそうなりますが、前者が……。

よく言われる、「oとuの中間の発音」を狙っているのなら、
その発音記号を書いたほうが無難です。

**名無し讃頌** · 2005/08/05(金) 14:45:43

>>66-67
というか「B.O.」「B.F.」は元がフランス語だから、
萩原英彦や三善晃あたりの、フランスの流れを汲む作曲家が源流。

両氏以外で使ってる作曲家は三善の影響と考えて間違いなかろう。
特に新実徳英と鈴木輝昭は三善門下だし。

ちなみに「B.O.」は荻久保和明にも用例がある。

**名無し讃頌** · 2005/08/05(金) 16:19:46

荻久保さんは矢代門下ですしね。

**名無し讃頌** · 2005/08/18(木) 13:44:30

それから？ないね・・・・

**新の合唱オタク** · 2005/08/18(木) 17:15:11

合唱人は、おろかな人間の集まりに成り下がってしまった。
ろくに音楽わかってなくても
音大いけるし、合唱部でいばれるし。
まいったね。
明智君

**名無し讃頌** · 2005/08/23(火) 07:28:23

盛り上がらないね、このスレ。

**名無し讃頌** · 2005/09/26(月) 22:58:52

ヴォカリーズの表記法、あなたは何派？
Ah / ah / A / a / ア-
Uh / uh / Oo / u / B.O. / ウ-
Hum. / humming / m / B.F. / ム-

ちなみに私は a, u, m

**名無し讃頌** · 2005/09/26(月) 23:29:50

Ah,B.O.,B.F.

**名無し讃頌** · 2005/09/27(火) 03:07:45

>>73
Ah,Uh（フレーズによってはah, uhと書くこともある）
Hum. もしくは m

「B.O.」は「Uh」「uh」「Oo」「u」「ウ」とは別枠かなあ。
曖昧母音（発音記号だと、eが上下逆さまのやつ）あたりを想定している。

**名無し讃頌** · 2005/09/27(火) 08:33:00

>>73
ＩＰＡで記譜しています。
演奏者にとっては視唱は困難ですが、細かい指定が
容易にできるので、慣れると便利ですよ。

**名無し讃頌** · 2005/09/29(木) 03:36:52

著作権切れてるいい詩人いない？

**名無し讃頌** · 2005/09/29(木) 03:43:36

>>77
宮沢賢治は？

**名無し讃頌** · 2005/09/29(木) 14:31:21

>>77
立原道造（>>49で既出だけど）

江戸時代以前のテクストに作曲するというのも手だな。

**名無し讃頌** · 2005/09/30(金) 00:16:04

>77
大手拓次

**名無し讃頌** · 2005/10/04(火) 09:30:42

中原中也もでしょ。

**名無し讃頌** · 2005/10/11(火) 10:32:53

印刷された楽譜だと、たいていテナーパートはト音記号の下に小さな8が書いてあるけど、
みんなはいちいち書きますか？

**名無し讃頌** · 2005/10/11(火) 15:33:24

>>82
書いてる。
（そんな手間じゃないけど。譜面は手書きじゃなくノーテーションソフト使ってるので）

マジな話、混声合唱だと「8」がないと男声か女声かわからんことがあるから、省かないほうがよいかと。

**名無し讃頌** · 2005/10/12(水) 18:26:44

でも昔に出版された合唱曲だと書いていないことが多いね。
（高田三郎や三善晃らの初期の作品。あと荻久保和明の楽譜には「8」がない。今までわたしが見た限りでは）

**名無し讃頌** · 2006/02/01(水) 23:58:30

保守age

**名無し讃頌** · 2006/02/14(火) 09:56:49

小学校の頃、合唱をやってた完全素人です。

朝日作曲賞に応募してみたいと思ってるんですが、
勉強するのにいい楽曲で、お勧めのものを教えて下さい。

**名無し讃頌** · 2006/02/14(火) 13:13:56

>>86
合唱で？
音源が手に入りにくいけど、新しい歌とか。

**名無し讃頌** · 2006/02/14(火) 21:13:31

>>87
あ、レスありがとうございます！
はい、合唱で応募してみたいと思ってます。
色々とググって視聴できるものはしてみたりしたのですが、何となく難解な感じで、
もっと分かり易いというか親しみ易いメロディのはないかな・・・と思いまして。

**名無し讃頌** · 2006/02/14(火) 21:17:30

>>88
ここの49回合同の『新しい歌』っての聴いてみ。
ttp://www.wagner-society.org/library/library_6ren_adsl.htm

**名無し讃頌** · 2006/02/14(火) 21:56:55

>>86
過去の受賞作（合唱組曲募集以降）はカワイから出版されてますので、
まずは、あれらを研究してみたらいかがでしょうか。

**名無し讃頌** · 2006/02/14(火) 22:46:59

>>89
ありがとうございます！
信長さんの「新しい歌」は、前に聞かせてもらった事があるんですが、
私にとってはちょっと難解で・・・。
信長さんの作品は、一般的に、親しみ易いメロディという位置づけなのでしょうか。
>>90
ありがとうございます！
そうしてみます。

もろ年がバレちゃいますが、私が好きな
「光の中へさぁ君と」とか「未知という名の船に乗り」なんかって、
やっぱり小学生用の楽曲なのかなぁ・・・。

**名無し讃頌** · 2006/02/14(火) 22:57:06

>>91
そうだねぇ。
新しい歌は比較的易しくて聴きやすい合唱曲だと思うけど…。
なかなかそういう曲は小中学生に流行っても朝日ではどうだろう。

**名無し讃頌** · 2006/02/14(火) 23:07:18

そうですかぁ・・・
もちろん「光の中へ～」の足元にも及ばないんだけど、
浮かんでるメロディは、系統としてはそちらなので、
やっぱり朝日は違いますね。

ネットで聞けた音源だけで判断するのも何かなとは思ってたのですが、
どうもそういう気配が濃厚です。

レスありがとうございました。
ちょっとまた、浮かんでるメロディを活かせる何かを探してみます。

**名無し讃頌** · 2006/02/15(水) 03:47:58

>>86
ここ数年審査員を務めてる作曲家が書いた合唱作品（西村さん以外は厖大だけど）を研究してみては?
ヤマ張りってだけじゃなく、合唱界の幅の広さやトレンドがある程度つかめる。

あと、音源でよいのなら、全日本合唱コンクールのCDも。
朝日受賞作は翌年の課題曲の一つに選ばれるってことがヒントになるかもしれん。

>>91
信長さんは、池辺さんや新実さんに近いところがあり、前衛系と聴きやすい系の二極分裂をしてる人。
「新しい歌」は聴きやすい系の典型だろうね。ポップスの要素をうまく採り入れてるのが大きいと思う。
朝日受賞作の「うたうべき詩」「春愁三首」「もし鳥だったなら」は「新しい歌」の何倍も難解。

**名無し讃頌** · 2006/02/15(水) 08:21:36

>>94
ありがとうございます！
審査員の作品を研究するというのは思いつきませんでした。
なるほどー。

新しい歌、いつも音源でしか聴いた事なかったので、
ちょっと楽譜を手に入れてチェックしてみます。
ありがとうございました、色々ためになります。

**名無し讃頌** · 2006/02/23(木) 19:57:49

締め切りまであと2週間くらいage

**名無し讃頌** · 2006/02/24(金) 03:08:50

俺の書いた作品です。
感想をお願いします。
ttp://arc.niu.ne.jp/namaenonai/mp3/canzone1.mp3
ttp://arc.niu.ne.jp/namaenonai/mp3/canzone2.mp3

**名無し讃頌** · 2006/02/24(金) 04:08:26

>>97
ちょっと調べただけで出てきたが良いんだろうか…。
曲は面白いですが題材がわかりにくいのです。
『にんげんをかえせ』を聴いてみたいのです。

**名無し讃頌** · 2006/02/24(金) 07:45:57

自分の書いた曲をステージでやってもらえるだけでもすごいよ。

それって、朝日作曲賞に出すの？　未公開でなくても良ければ
の話だけど。

**名無し讃頌** · 2006/02/24(金) 07:50:12

アマチュアが作曲したいと思ったとき、困るのは詩だよね。
宗教曲とかなら既存のテキストがあるけど、それらは古今東西の
作曲家が既に手がけているから、それを上回るのは至難の業。
有名邦人作品の詩を使ってみたいけど著作権者の許可がいるし、
素人の詩では、やはりヘタだったりするし。

**名無し讃頌** · 2006/02/24(金) 07:50:56

今日、男性エステに行こうかと思います。ＩＤがＴＢＣだから。

**名無し讃頌** · 2006/02/24(金) 12:36:14

今から作曲します。一局目のテーマが出来たけどまぁ、間に合わないかもしれない。笑
ついぞ最近この公募を知ったので。しかし合唱曲は好きだけどCDもっているだけなので八卦…。
普段は器楽の室内楽アンサンブルやらポップスのようなものを作ってます。

質問なのですが非楽音（朗読とか）ってどうやって表記すればいいんでしょうか？クラスターみたいなんで良いんでしょうか？

三善先生の作品がめっちゃ好きなんだけどああいうのは審査の受けはどうなのかな？
コンテンポラリーなクラシックっぽいというか。
もっとポピュラーよりなわかりやすいメロディのが受けるんだろうか…。

**名無し讃頌** · 2006/02/24(金) 14:59:28

>>102
朗読はリズムに合わせるなら×の♪で表記とか、
リズムに関係なくなら小説の上に朗読と表記して書いておく、かな？

三善晃の作品なんて幅が広すぎｗ
最近は現代音楽の方が受けが良いかも。

**名無し讃頌** · 2006/02/24(金) 17:56:39

息抜き。一曲め出来そう。
しかし自分の場合は急いでつくったやつって明日になったらげんなりする事多しです…。
>>102
ご教示ありがとうございます。好きなように朗読してくれ
っていう感じなのでそうする事にします。

三善先生にも失礼しました…
今作っているものが調っぽくなかったりフワフワになってしまってるので
端的にコンテンポラリーなクラシック（現代音楽）はどうかなってことです。

今、大地讃頌とか出てきても受けないんでしょうかねー

**名無し讃頌** · 2006/02/24(金) 22:00:35

>>97
イタリア語ですか……。

１曲目は初期のダッラピッコラみたいな雰囲気で楽しめました。
２曲目は６回出てくる声の積み重ね方がみんな同じようになって
いるのが気になりました。
最初に出したことを執拗に繰り返したいのであれば、ベートーヴェン
「第五」みたいに本当にしつこくねちこくやったほうがいいような。

**名無し讃頌** · 2006/02/24(金) 23:48:06

参考までに、公募が組曲になってからの受賞作品一覧。

第10回信長貴富「うたうべき詩」（男声・Pf伴奏）
第11回伴剛一「ふたたび私も」（混声・無伴奏）
第12回坂田雅弘「五つの映像」（混声・Pf伴奏）
第13回は該当者なし。佳作は「青空について」（混声・無伴奏）
第14回大橋美智子「風の満ちる日」（混声・Pf伴奏）
第15回堀内貴晃「キリンの洗濯」（混声・Pf伴奏）
第16回山内雅弘「子どもの肖像」（混声・Pf伴奏）

やっぱり混声がいいんですかね？出版された作品に関しては
曲のメッセージ性がどれも強いような気がします。
（テキストの意図がどのように伝わっているか＋それを伝えるための作曲書法の確かさ）

ちなみに毎年男声は応募が少ないようです。（ハーモニーの記事によると）

**名無し讃頌** · 2006/02/25(土) 03:17:54

>>102-103
リズムに合わせたsprechstimmeの場合、♪の●をつけない形（旗と棒だけ）で表記するスタイルもある。
「×の♪」の場合、そのスタイルで無声音を表記する作曲家もいるので、注釈をつけたほうがベター。

>>106
審査員のうち、新実・池辺・荻久保の3氏にはメッセージ性の強い作品が目に付くよね。

かなり合唱のサウンドに習熟してないと、男声合唱曲を書くのは難しいみたい。
（いっぺんでも書いて実演してもらう経験を積むとコツがつかめるようだけど）
混声は音域が広く使えるしサウンドパレットも豊富だからとっつきやすいのかもしれないね。
もっとも、新実氏と西村氏は「個人的には同声のほうが書きやすい」と述べているけど。

補足。「うたうべき詩」は終曲だけ無伴奏。

**名無し讃頌** · 2006/02/25(土) 17:00:56

そういわれえと挑戦したくなるな
どういう音域を設定したらいいんだろう？
男声合唱。

**名無し讃頌** · 2006/02/25(土) 23:26:30

というか男声の恩いきがいまいちてきとうなわたし（好き勝手やってたまにおこられます。苦笑）
バスって2Ebはでますか？（ヘ音記号の、下１線）リズム伴奏のように使おうかなぁと思っているのですが
低すぎますか？

**名無し讃頌** · 2006/02/25(土) 23:33:50

>>109
低すぎ。少なくとも身近に出る人はいない。と思う。

**名無し讃頌** · 2006/02/26(日) 00:05:06

>>109
> バスって2Ebはでますか？

まあ、Ｄ２までは楽に出せないとバスじゃないって人もいるから、その音域を
使ったからといって全然かまわないとは思いますよ。ただ、それを確実に歌
える男声がどれだけいるかというだけの問題ですね。ですから、私の場合だ
と、なるべくＦ２までに収まるようにしています。けれど、Ａ１とかまである曲も
あるわけなので、その人の考え方次第ですね。Ｅ♭２はまあ使っても「音域
低すぎるよ」などと言われない範囲ではあると思います。

**名無し讃頌** · 2006/02/26(日) 04:32:54

＞Ａ１とかまである曲もあるわけなので

こういうのは具体的に歌う（初演する）合唱団が決まっているのだよ。

**名無し讃頌** · 2006/02/26(日) 07:06:55

>>67
「ハミングは、口と歯を閉じて出す。
　オ－プンハミングは、口を閉じて、歯を口の中で噛まないで（オ－プンで）出す。
　口を開ければ、ハミングではない」
だと思ったけど、詳しい人？

**名無し讃頌** · 2006/02/26(日) 10:24:18

>>108-110
音域の話は男声合唱関連のスレッドやBassスレなどで定期的に出るね。

109の質問に答えると、男声合唱では、下は安全圏としてはF2が目安。E2～E♭2（D♯2）は団による。
D2以下は、合唱作品で時々見かけるけど、使い物になる団は1/3未満。
ちなみに混声だと、G♭2（F♯2）以下はdiv.で処理したほうがよいと思う。

ただ、男声合唱曲の難しさは、音域よりもむしろ配音にある。
基本的には開離配置のほうが鳴りやすいけど、中音域・高音域は密集配置でもOK。
そのへんの勘どころは経験者じゃないとわかりにくい。
清水脩とか多田武彦とかいった定番作品や、福永陽一郎による編曲作品を研究してみることを奨める。

>>113
ハミング: 唇を閉じ /m/ で歌う
　歯を噛むかどうかは違いにはならない。（ちなみに自分のいる団では「噛むな」と言われる）
オープンハミング: 唇も歯も開けて歌う
　息や響きの流し出し方については、統一が取れていない。
　口から息を出せば母音唱法になるし、鼻から出せば /ng/ か /n/ になる。
　そのへんを明確に指定したければ、発音記号や「n」「u」「uh」「ウ」などで指示したほうがよい。

**名無し讃頌** · 2006/02/26(日) 12:38:16

コンクールに提出するなら、まず過去の課題曲の音域を確認してほしい。
E2、Eb2なら登場してる。D2もたぶんある。

このあたりになるとパートソロで使うのは冒険。
低音の充実している合唱団がやるとかっこいいけどね。
私だったら課題曲に採用しない。

**名無し讃頌** · 2006/02/26(日) 13:13:39

>>115
そういえば「緑色の笛」でD2とC2が出てきてたな。でもあの曲ではどちらも隠し味的オクターブユニゾン。
ユニゾンじゃない形だと、E♭2が最低（10度のEs-durの根音。あの配音ではハモらせるのが難儀）。

「うたうべき詩」の音域は全般に高めだね。高校生向けという印象。
コンクール課題曲になることを想定したのか、信長さんが男声合唱に不慣れだったかは不明だけど。
Bassの下はF2が一瞬だけだったような。

**名無し讃頌** · 2006/02/26(日) 22:07:07

１１４さんありがとう。オ－プンハミング最近忘れてました。

別件
課題曲は、選択できますね。
音域も含めてその団が上手く歌える曲を選択すればＯＫでしょ。
バスは、一応Ｄ２まで要求されてますから、、、、、、、、、。

**名無し讃頌** · 2006/03/05(日) 11:15:47

スコアのかきかたについてつまずいています。。どなたか教えていただけないでしょうか？？
無伴奏合唱曲をつくってみたいのですがソロパートが数小節しかでてこない時の曲はスコアってどういう風にかけばいいんでしょうか？？
そこの部分だけ五段とかにすればいいんでしょうか？（アルトのソロなのですがアルト合唱の下に挿入する？？）
あとdivが頻繁に出る曲の時はむしろ段を増やしたほうがいいのでしょうか？
（４声部のをつくってたつもりが全体の４分の３がdiv...笑）
りある中学生なので和声とかも全然なのですが今のうちにたくさん勉強したいです。
いつか良い曲をつくってみたいと思います！乱文失礼致しました。。

**名無し讃頌** · 2006/03/05(日) 12:19:05

>>128
ソロパートの間に合唱が歌ってないのだったら、
アルトの段ののソロ開始部分にsolo.と書く。
div.は…。そのままでもいいような…。

**名無し讃頌** · 2006/03/05(日) 12:59:15

>>118
Soloやsoliは声種に関係なく（テナーやバスでも）合唱のソプラノより上の段に書くのが一般的。
だからSATBの4声体を1パート1段で書くなら、soloやsoliが入るところは5段以上の譜面になるね。

ただ、>>119みたいなケースも時々あり、その場合は合唱が再開するところに「tutti」と書く。

divisiの扱いについてはケースバイケースかな。
掛け合いなど、リズムとか動きとかがまるきり違うときは段を独立させたほうがいいこともある。

逆に、SATBの4声体の場合、女声パートで1段と男声パートで1段の計2段を使い、
ソプラノ・テナーパートは譜尾（旗や竿のほう）を上向きに、アルト・バスパートは譜尾を下向きに書く人もいる。
賛美歌とか多田武彦作品とかみたいに縦割り進行が多い曲で用いられやすい書き方。

楽典の本に載ってる程度でいいから、和声の基礎知識くらいは身につけといたほうがよろし。

**名無し讃頌** · 2006/03/05(日) 13:22:33

アルトと同じ段にソロパートを入れたかったら。

他のアルトも何か歌っている時→ソロパートにsolo、他のパートに
altriを入れる。ソロパートが終わったところでtutti。
他のアルトが休んでいる時は、>>119-120に同じ。

**名無し讃頌** · 2006/03/05(日) 14:14:10

楽典スレッド向けの話かも。

>>121
同一パート内のソロ以外は「gli altri」のほうが普通だろ。

**118** · 2006/03/06(月) 10:04:42

ありがとうございます。ごきょうじくださってとても感謝しています！！
gli altriはsolo tuttiのように音符らへんに描けばいいんですよね？S,T,B,はどのように描けばいいのでしょうか？？

調の中での和声は少しずつわかってきました
でも大体普通にパートらイィティングして結果こうなった　みたいに受け止めています
（副属７とか属９のルート省略？とか）（モードとかは全然わかりません）
あと特に１２音技法とか謎なんですけどあれってやってて楽しいんですか？？

**名無し讃頌** · 2006/03/06(月) 11:38:00

>>123
gli altriはソロの段の始まる所から。
S,T,B,はそのままでおｋ。

12音技法ってのを調べてみたけど合唱で使われてるか？
まぁ不協和音やクラスターとかも慣れれば気持ちよく感じたりする。

**名無し讃頌** · 2006/03/06(月) 12:26:05

>>123
まず、いろんな合唱曲の譜面に接したほうがよいな。楽譜屋店頭での立ち読みでもよいから。

> gli altriはsolo tuttiのように音符らへんに描けばいいんですよね？
そう。

> S,T,B,はどのように描けばいいのでしょうか？？
ソロがないときと同じように記譜すればよい。
まあ、ソロパートを別個の段に書いたほうがわかりやすいんじゃないかとは思うが。

>>124
有名どころだと、シェーンベルク「ワルシャワの生き残り」。
ウェーベルンやダッラピッコラあたりにも12音を使った合唱作品が何曲かある。
日本だと、高田三郎のカンタータ「無声慟哭」に12音（的な手法）が使われてる。

**チラシの裏** · 2006/03/07(火) 00:19:06

いくら曲を書いても、作曲コンクールで受賞して演奏してもらっても、
継続的に演奏されなくては作曲家として意味が無いなと思う。
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
・・・いや、先日某国の作曲コンクールで賞を獲って思ったこと。
死ぬまでに、間宮先生や湯浅先生のような作曲の境地に達することは可能かな・・・

**名無し讃頌** · 2006/03/07(火) 02:03:22

>>126
朝日作曲賞は受賞作が全日本の課題曲になるのでマジお勧め。
公募作品しか課題曲に選ばない合唱団もある。一度やってみなよ。

**名無し讃頌** · 2006/03/07(火) 02:11:53

>>126-127
しかも朝日作曲賞を獲得した組曲は、カワイから出版してもらえる（ってことになっている）し。
今のところ、何度も再演されてるのは「うたうべき詩」くらいだけれど。

**名無し讃頌** · 2006/03/07(火) 22:31:55

俺も楽譜の書き方でわからない所が。最近自分たちが歌いたいがために編曲の勉強をしてます
一端曲を曲の途中で停止？音価をのばして、次のフレーズにいく場合って
フェルマータでいいのですよね？？
フェルマータって曲の終わりに大抵あるもんで、曲の途中にかいたらいけないのかなあって？＾＾；
別の書き方があるのですかなぁと気になって。ritとかじゃないですよね…。

**名無し讃頌** · 2006/03/07(火) 22:41:08

>>129
手元にある楽譜、なんでもいいから見てみたら？

はっきり言って、フェルマータはどこにでもついている。
小節の途中でも、小節線の上でも、何でもありよ。

**名無し讃頌** · 2006/03/08(水) 20:57:41

>>127,128

サンクス。でも今までラテン語がメインだったので、日本語の曲殆ど書いたこと無い・・・
朝日のコンクールは、規定が変わって外国語でもOKになったようなので、しばらく様子を見てみます。
しかし今度の演奏会の曲で、初めて古文の詩をテクストに用いたけど、やはり日本語は難しいです。

>>129

sostenutoも効果的だよ。
フェルマータは小節途中につけるのは勿論可能だけど、
他のパートに付け忘れないよう気をつけて。

**名無し讃頌** · 2006/03/08(水) 22:22:38

>>129、>>131
ritenuto（riten.）というのもあるよ。

**名無し讃頌** · 2006/03/10(金) 00:50:44

朝日作曲賞の略歴のとこってどうやってかけばいいんでしょうか
別にぜんぜんプロとかじゃないんですが・・。

**名無し讃頌** · 2006/03/10(金) 00:52:47

>>133
高校、大学。
あとは音楽関係は何を誰に習ってきたかとか、
合唱に限らず代表作品。

**名無し讃頌** · 2006/03/10(金) 12:20:25

およそ絶賛された代表作品とよべるものないです。
やっぱ東京学芸大助教授みたいなキャリアないとダメかなぁー

**名無し讃頌** · 2006/03/10(金) 18:31:11

そんなの全然関係ないよ。作品がすべて。
代表作品なんてなくても当然。

**名無し讃頌** · 2006/03/10(金) 20:41:31

有名な演歌を混声四部合唱に編曲して歌いたいのですが、
どのように許可をもらえば宜しいんでしょうか？
教えて下さい。

**名無し讃頌** · 2006/03/10(金) 20:55:07

>>137
その歌のCDを販売しているレーベルの会社、もしくはオリジナル歌手の所属事務所に問い合わせてみるべし。

**名無し讃頌** · 2006/03/10(金) 21:49:27

>>138
ありがとうございました。

**名無し讃頌** · 2006/03/10(金) 22:00:35

>>133

ガンガレ！とにかくガンガレ！オイラも来年出します。

ところで著作権のない民謡などを使用した作曲の場合でも、
参考に使った楽譜の出版元に許可を貰うべきでしょうか?