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劉秀、李淵、趙匡胤の評価の低さ
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/20(木) 09:13:41.63ID:QQTOraDl0
劉邦、曹操、劉備なんて
彼らと比較したら大したことない。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/27(日) 14:26:21.10ID:/qbmzbJf0
項羽は自らの武力を過信してたのと中途半端に戦術能力もあったのが裏目に出たな
その結果戦略的な優位を劉邦に取られてしまった
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/27(日) 23:17:31.46ID:CSgoyHlJ0
項羽はその武勇はまさにバケモノだろ
中華でもそうそうはいないレベル
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 00:40:54.63ID:olT18R0r0
作り話っぽい超人的武勇エピソード（主に最期らへん）でageまくってる項羽より毎戦クビを量産する半壊さんのがタイマン強そう
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 00:42:21.75ID:fWPFqhNl0
項羽の場合二十代で天下とったのと（他には李世民のみ）江南から北上して天下取るって言う激難度（他にしても朱元璋のみ）をクリアしてるのてハルヒ益徳や義理ワンとは比較にならんのでは
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 01:16:45.77ID:y3o0v1iH0
装備が違い過ぎたとはいえ日本軍に連戦連敗だった蒋介石はちょっと
まあ日本が自滅するまで８年粘れたのは評価できるけど
どっちかつーと正面の戦闘では連勝してたのに中国を降伏させられなかった
日本が項羽で自滅するまで粘った蒋介石が劉邦だな
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 02:25:05.92ID:NpvXG2Vn0
蒋介石は抗日戦を含めたら連戦連敗男だな

しかしほぼ天下統一しただけあって中国人相手の勝率は途中まで普通に高い
劣勢になるとクソ雑魚ナメクジと化して大崩壊する打たれ弱さは西楚覇王並みである
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 06:28:12.50ID:2sYpiuAB0
なんだかんだそのメンツなら張飛が勝つんじゃね
張飛はちゃんと知識人に敬意払ってるし知略の大事さもわかってる
そして逃げ足も早い（ソース：曹豹）

つまり劉邦と似た手順で、陳平とか黥布吸収しつつ最後には勝つと予想
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 15:32:09.84ID:52JPYYpm0
劉秀って降ってきた赤眉かなんかの前で鎧もつけずに閲兵したらしいな
もし襲い掛かってきても切り倒す自信があったからこそできたとかなんとか
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/01(金) 14:11:03.55ID:WkDCKkJz0
魏の文帝のが評価低すぎる
平安時代に天皇の行事、文芸、民政、薄葬の手本になった帝王だぞ。他で日本にここまで真似された帝王はいない。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/01(金) 20:12:52.01ID:K2ndP5Dw0
日本が真似したから偉大ってどういう理屈だｗ

夷陵の戦いに介入して大軍で呉になだれこんでいれば統一王朝の始祖として
父を超える名声も得られただろうに、孫権にころっと騙されて判断を誤った残念な君主という印象が強い

あと父が警戒していた男を寵愛して国を乗っ取られたマイナス点も大きい
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/01(金) 20:52:36.26ID:LYSZgbFk0
魏の文帝は軍事的には三流の皇帝だからなぁ
彼が軍事でも一流だったら彼の代で呉か蜀のどちらかは滅ぼせてそう
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/02(土) 00:33:31.15ID:hCoOoHGN0
後の時代の、ある程度史料を見ていて神の視点で三国時代を捉えている人達が簡単に言うものだな(笑)
でも、曹丕は長所も短所もそうやってちゃんと評価されているからいいのでは？

不当に低い評価なのはやはり李淵ぐらいでは？
殆どの高祖や太祖は太宗やセイ祖とともにその王朝のトップクラスの指導者とされていることが多いが、太宗のせいもあるにしても凡庸とかダメな高祖とさえ思われているのはこの人だけじゃないかな？
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/05(火) 21:36:31.10ID:3xG8cR4Y0
魏の文帝は凄いんだよ！
日本の書物では神格化されすぎて後魏の皇帝達の功績まで奪ってるぜ！
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/06(水) 20:20:07.12ID:d0+CxhZc0
文帝は文学的素質を具え、筆を下せば文章となった。
広い知識をもち、記憶力にすぐれ、多方面にわたる才能を有していた。
もしこのうえに広大な度量が加わり、公平な誠意をもってつとめ、
道義の存立に努力を傾け、徳心を充実させることができたならば、
古代の賢君も、どうして縁遠い存在であったろうか。


陳寿の文帝評見ると、文学の才能だけは素晴らしいけれど
度量が狭く、不公平で誠意に欠け、道義をわきまえずに徳心も無い残念な皇帝ということになるｗ
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/06(水) 20:35:09.19ID:5zx+W7Oy0
>>74
実際そんな感じですやん（小声）
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/06(水) 22:50:01.60ID:WfsoNO3o0
弟を殺そうとして無茶振りしたり虜囚から解放されて帰って来た部下に敗北像を作ってメンタル攻撃するパワハラ上司の鑑
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 09:39:34.85ID:trfJGtOm0
アレが陰湿なら前漢の景帝（従兄弟を碁盤で撲殺＆丞相を餓死させる）とか後漢の明帝（親族大量粛清）とか単なる畜生やんけ
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 10:03:26.11ID:Xps9M55P0
明帝という諡号の皇帝でまともなやつって司馬紹ぐらいだろ
（この人の場合、昭帝とか成帝の方が妥当だったと思うけど）
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 21:52:57.95ID:8S6N/oHs0
>>59
確かにその通り。でも、意外とこの比喩って誰もしないのよね。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 15:33:00.85ID:evycMKF70
経済政策の優劣で評価するなら近現代の中国指導者は中国史上最高の名君揃いになるぞｗ
毛沢も、劉邦・前近代中華帝国レベルの経済発展は達成してるからな
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/14(木) 13:27:53.02ID:iMkMbMxt0
スマホ本体の売却益だけなら割にあわない商売やなw
すぐに電源切らないと位置情報から追いかけられるし監視カメラが多い中国じゃリスクの割には利益出ない商売
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 20:00:05.51ID:u9ZrlRJk0
>>80
気に食わない弟の名前をブタや犬に改名させて監禁した清雍正帝もなかなか陰湿だわな
魏文帝なんぞはかわいいもんだ
0101巨人主義
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2021/06/30(水) 16:46:44.65ID:8tUzJQV20
趙匡胤は全く話にならん愚か者だ
天下を統一したとはいえ、国境の外には利益だで生計を立てる野蛮な騎乗人面獣の強盗集団が棲息している。
これに対する備えは必要不可欠なのだ。なのに文治政治などという馬鹿げた政策を採って軍事力を弱めてしまった。
だから宋は夷狄に舐められることになったのだ！
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