【ピンでもなければ】 孫武 【シショうでもない】

[0001 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/27(金) 17:54:12 ID:A5yRLNvB0]

中国の英雄のみならず西洋の英雄にも愛され
現在でも実用的だとされる最強の兵法書の著者であり多大の功績を残したとされながら
いまいち実態の見えてこない孫武についてあれこれ妄想しましょう

[0061 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0062 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0063 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0064 八戸のぶなが ◆escape/aGM 2007/01/17(水) 01:18:44 ID:l4BSxcJQ0]

もう私は痴らんぞ！！

[0065 八戸のぶなが ◆V1kkFdjsTw 2007/01/17(水) 09:10:19 ID:5QcLo3RIO]

偽者は死ぬべきだ

[0066 八戸のぶなが ◆escape/aGM 2007/01/17(水) 12:08:16 ID:l4BSxcJQ0]

その通りだ

[0067 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/17(水) 12:20:46 ID:M1+zQe//O]

>>59
むじんが言ってた奴か？

[0068 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0069 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0070 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/17(水) 17:24:02 ID:Cv90YAwL0]

>>67
むじんが何か言ってたの？

[0071 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/17(水) 18:11:58 ID:M1+zQe//O]

>>70
最近のブログ参照
趙範について適当な記事を書く奴の話

[0072 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/17(水) 18:15:54 ID:Cv90YAwL0]

見つけた。はてなダイアリーか。

[0073 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/17(水) 18:20:41 ID:Cv90YAwL0]

むじんの記述を無断引用＆改変して、むじん本人に消されてキレてんのかｗｗｗ

[0074 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0075 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/17(水) 20:48:51 ID:8p/367QYO]

むじんて誰なの？

[0076 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/17(水) 21:00:58 ID:aT+Uxr4k0]

>>75
ここで話題にすることじゃないので、自分で調べて

[0077 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0078 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/17(水) 21:47:07 ID:8p/367QYO]

>>76
ごめん、自分で調べてみるよ。

[0079 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0080 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/18(木) 00:02:55 ID:YuwBcngN0]

むじん

[0081 万世一系 2007/01/28(日) 00:45:57 ID:ctunge2p0]

孫武 ‐ 孫嬪 ‐ 孫権 ‐ 孫文 ‐ 孫正義

[0082 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/28(日) 10:07:44 ID:xJY3UHnHO]

孫悟空は？

[0083 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/29(月) 16:01:44 ID:t/0sTkr+0]

>>82

孫悟空は西遊記の主人公

京劇と歴史はまったく別mono

[0084 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/02/03(土) 23:46:00 ID:H2ffq1Fu0]

せっかく訂正された「趙雲」と「寇恂」がリバート食らってる。ひでぇｗ

[0085 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/03/18(日) 05:33:30 ID:162yLwmk0]

>>82
そういや、あの猿も孫姓だなw

[0086 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/04/21(土) 10:36:39 ID:w/mvnHvj0]

「風林火山」武田信玄も孫子の弟子

[0087 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/05/18(金) 08:40:22 ID:aLTo8uEb0]

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 15:06:39 ID:hw5oNMCnO
>>33
孫武の兵法書が出土したのはご存知か？

資料がないのなら呂不韋のガキじゃないんだろ。

[0088 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/07/13(金) 23:29:21 ID:2Ln8AknK0]

春秋戦国時代の書が現在まで残って出土する可能性ってあるんだろうか？
竹簡とか。

[0089 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/07/14(土) 14:44:09 ID:U2R/BQUcO]

>>88
さあ〜

[0090 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/07/14(土) 16:28:09 ID:lbitWJREO]

>>88
孫ﾋﾞﾝ兵法書が出てきたんじゃなかった？
写しかもしらんが

[0091 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/07/14(土) 18:04:27 ID:s0xZDgPk0]

>>90
それは漢代の墓。

書物が出来てから、普及するまでには現代違ってかなり時間がかかるから、
その時代に出来上がった書物が、同時代の墓とかから発掘される可能性は
ゼロとは言わないが、かなり低いと思う。

[0092 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/07/14(土) 18:07:37 ID:s0xZDgPk0]

いや、郭店楚簡とかあったか。

[0093 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/08/19(日) 01:37:42 ID:5YZjLQHH0]

紙がなかったしね。

[0094 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/11/30(金) 22:33:51 ID:JNUUEMp60]

紙の方が残りづらいだろとマジレス

[0095 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/12/02(日) 01:25:39 ID:a3jaErxe0]

孫武vs范蠡ってのがあったらすげえ地味な勝負だったかもしれない
政略で孫武の負けかも

[0096 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/01/08(火) 12:25:13 ID:ddC+Rk3L0]

コンビニで李 志清の孫子の兵法って漫画があるけど面白いな
ユヘイって一兵卒が作ったあぶり肉を食ってる陛下がうらやましい

[0097 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/29(水) 01:33:03 ID:83skgZZNO]

鄭飛石の「孫武の兵法」読んだが、五子胥の執念深さはすげえな。
孫武もかなり呆れていたが……

[0098 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/09/08(水) 16:33:27 ID:z6jfsbDU0]

紀元前の人間が用間に最終の一篇を割いてるのが基地外じみてると思う

[0099 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/10/12(火) 03:19:21 ID:YZ3TRvOJO]

>>98
漢武帝時代の竹簡では、火攻が最終で用間は12番目だよ

[0100 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/10(水) 05:55:58 ID:bJ38h5HhO]

あげ

[0101 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/04/18(月) 01:01:56.60 ID:Dz3O5gRW0]

ほしゅついでにスレタイのシショうって誰だ？
シショって子胥で伍子胥のことか？
前から気になってたんだが誰か教えてプリーズ

[0102 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/30(水) 06:56:22.84 ID:qlaAb3Cj0]

見てますよ、テレビ。

[0103 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/30(土) 00:40:08.08 ID:qMFKiv8wO]

孫子兵法VS孫子大伝

[0104 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/10/23(水) 01:06:13.97 ID:A7g58GBe0]

国務九のが面白い

[0105 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/10/24(木) 07:57:49.99 ID:89EyuAht0]

大伝はイラがかわいかった
あと夫差が良いうざキャラしてた

[0106 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/11/23(土) 01:07:18.42 ID:C7mIBMD10]

呉宮斬美人

[0107 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/02/28(金) 18:14:34.04 ID:l+2nkFnP0]

NHK Eテレ
100分 de 名著
毎週水曜日午後11:00〜11:25
＜再＞翌水曜日午前5:30〜5:55/午後0:25〜0:50
http://www.nhk.or.jp/meicho/

3月のテーマは孫子

2014/03/05(水) 23:00 第1回
2014/03/12(水) 23:00 第2回
2014/03/19(水) 23:00 第3回
2014/03/26(水) 23:00 第4回

[0108 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/02/28(金) 18:32:18.34 ID:+F9Dy/Dv0]

みたい！
この時間なら大丈夫うか

[0109 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/05/30(土) 09:09:30.54 ID:8VDwP1Jv0]

ＮＨＫ歴史秘話ヒストリアの字幕放送で孫子呉氏がでたところで「兵は機動なり」って
出ていたので、まちがいを指摘したメールを送ったら、まちがっていないとの返信が
きた。ＮＨＫらしいな

[0110 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/05/30(土) 22:39:27.68 ID:4P1I0ujd0]

＞兵は機動なり
ガンダムか何かですかｗ

[0111 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/04/20(金) 10:45:39.26 ID:h2XBIc7d0]

孫武仮説。

日本[編集]
D１ｂの祖　D1b　中国戦国時代の覇者呉の王家の名軍師孫武（孫子の兵法の孫武）にまでさかのぼる。Ｄ１ｂは渡来系であり、偵察と生殖しかしない。
伊邪那岐　D1b1a 日本の西暦712年の歴史書である古事記にある日本最初の男。イザナギの息子ヒルコ（昼子）の男系子孫蛭川家がD1b1aなことから確定。
出雲王朝(Okuninushi dynasty)　C2c1a(C-Z1300) [2]　日本を偵察に来ていた中国の呉の軍師孫武の部下ヤマタノオロチという忍者（盗賊団）を倒した日本先住民の王家。
諏訪神党(Takeminakata party)　C2c1a(C-Z1300) [3][4]
ニニギノ　D1b　天孫降臨したとされる。つまり、日本の王となるために九州に来た孫武の子孫である。古事記によれば、孫武の偵察兵団ヤマタノオロチが負けてから日本に来た。
高御産巣日神　？　日本書紀における日本最初の男。忌部氏、大伴氏などの祖先にあたる神。
物部王権(Nigihayahi dynasty)　D1b1d1(D-CTS1897)[5][6][7]　古代大和王権。鈴木氏が有名。イザナギの子孫の可能性はあり、要検討。
皇室(Imperial House of Japan/Tenno)　D1b1a2(D-IMS-JST022457)[8][9]　縄文の大王家D1b1aに神武天皇で起きた突然変異を指してD1b1a2としている。
源氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[10]　八幡太郎源義家の子孫。
西園寺家　O1b2a1a1　鎌倉将軍家をのっとった第四代鎌倉将軍、第五代鎌倉将軍家。九条家の藤原氏。摂家将軍。
北条氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　桓武平氏―北条氏。
足利氏　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)[11]　八幡太郎義家―足利氏。
織田信長　？　忌部氏。安土城を築いて日本を統治したが四年で滅んだ。
明智光秀　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　源氏―土岐氏―明智氏。
豊臣秀吉（太閤）　C1a1(C-M8) [12]
徳川氏　D1b1a 伊邪那岐―賀茂氏―松平氏―徳川氏　なんちゃって源氏です。
安倍晋三　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　桓武平氏―平知忠―安倍知任―長門安倍氏―椋木氏―長門安倍氏