【湧金門の鬼】水滸伝水軍スレ【シャムへ船出】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/26(木) 20:00:23

阮三兄弟の歌素敵すぎ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 16:34:57

>>31
運河

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 06:50:33

>>32
kwsk

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 10:02:21

>>33
隋の時代には長江と黄河をむすぶ運河は完成してるし
幸か不幸か花石網もあって南北の水運は発達しているはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 17:15:20

なるほど。㌧
きっと商船に偽装したんだろうなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 08:34:05

水滸伝てどこまでが史実なの？
ぜんぶフィクションなの？
只今、北方の水滸伝を読み始めた初心者です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 12:10:55

北方水滸伝で「どこまでが史実か」と問うのはナンセンスかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 12:20:06

>>36
そもそも北方水滸伝は水滸伝じゃないし

俺に言わせれば邪道

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 12:25:35

>>36
つうかスレ違いだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 12:54:23

童兄弟萌え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 13:21:15

>>36
水滸伝はちょっとの史実をあれこれふくらました物語。
北方水滸伝を読んだなら、その後に本来の水滸伝を読むことをお勧めする。
比べてみると、面白いと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 19:43:25

>>40
ﾅｶｰﾏ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 20:09:38

>>40
俺の脳内で二童はショタキャラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/03(日) 12:44:52

二童と施恩はショタ設定デフォ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/07(木) 14:39:05

梁山泊のあたりって、今はどうなってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/07(木) 16:59:15

>>44
俺の中では楽和も含まれる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/07(木) 17:01:29

>>45
元代の黄河の大蛇行で梁山泊はすっかり干上がってしまいました
今はかつて好漢達がこもっていた島の周りをうっそうとした葦や箒草が囲んでいます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/08(金) 19:13:16

>>45
なんか白勝が鼠小僧的な義賊だったとして崇められてるらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/08(金) 19:20:37

ソースはNHKスペシャルの「水滸伝　中国義侠の夢」　（平岡正明）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/21(木) 02:39:23

史実じゃ南宋海軍は、元に降伏した後
ベトナム侵攻に参加して白藤（バクダン）江で
チャン・フン・ダオ率いるベトナム軍に全滅させられてるからなあ

そら弱いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/27(水) 08:37:04

無学な俺にベトナム軍について教えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/02(金) 10:19:35

>>50
日本への元寇の時は、旧南宋の水軍は参加したのかなあ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/03(土) 14:35:25

確かした筈。捕虜にした蒙古人や高麗人は殺しても、
旧友好国民である南宋人は殺さなかったとかいう話を聞いたことがある。

>>45
十年前くらいに梁山泊のあった場所は外国人立ち入り禁止区域になってたと知って
偉く失望した記憶がある。今はどうか知らないが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/01(木) 23:51:15

>>53
宋人は殺さなかったけど、奴隷にされた者が多かった。
まあ、捕虜だから仕方ないだろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/02(金) 00:15:07

>>54
同じ日本人同士でも捕虜は奴隷っつーか下人にするからな
ましてや異人においてや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/07(水) 03:09:40

史実では金軍は一度揚子江を渡河していて、皇帝は水軍でかろうじて
南方に脱出している
水滸後伝では、これがシャム王李俊の水軍ということになっている
でもこのシャムって、多分琉球のあたりにあるかんじだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/07(水) 22:43:18

名前や気候はシャムだけど、地理上のモデルは澎湖諸島だと解説に書いてあったぜ。
台湾と大陸の間辺り。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/28(水) 14:39:22

あら、えらく近いシャムなのねw

書かれた時期からして、鄭成功とか意識した？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/28(水) 14:42:55

あ、しもた勘違い勘違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/08(火) 20:23:05

シャムって中国からしたらどれぐらいの親しみがあった国なんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/01(金) 23:51:38

南　蛮

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/02(土) 11:07:59

>>1
確かに素敵だ
超DQNだけどww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/15(日) 05:42:42

野蛮と見下してはいても、
直接敵対はしなかったし、
あまり悪感情はないと思われ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/22(日) 20:49:48

>45
>53
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1119843922/282-
とか

35.78795, 116.100855
とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/08/19(日) 01:20:29

GoogleEarthははまるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/12(金) 22:10:46

山東ってあまり水郷なイメージはないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/19(水) 01:34:07

日本軍は寒さに弱い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/23(日) 05:41:01

んなこと言ったら、

フランス軍は寒さに弱い＠ナポレオンロシア遠征
ドイツ軍は寒さに弱い＠ＷＷＩＩ東部戦線
ロシア軍は寒さに弱い＠ＷＷＩＩ冬戦争

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/30(月) 11:07:04

方ロウ水軍について語るのはナシか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/09(水) 22:07:13

うぉこのスレまだあったんか…

>>69
浙江四竜だっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/14(金) 20:42:13

Turbulent River Dragon
God of Swift Death
The Boatman
Short Lived
White Stripe in hte Waves
Fierce King of Devils

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/07(水) 18:57:44

水軍age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/02/05(金) 22:06:57

二童moe

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/07/18(月) 18:19:42.08

板ごと過疎だ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/07/25(月) 21:27:18.96

>>71
船火児と短命二郎浪裏白跳は誤訳だろw
確か混江龍をリヴァイアサン、活閻羅をプルートと意訳してるVerもあったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 08:23:05.40

ホッシャ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

◆1luos79siCiK · 2014/03/11(火) 12:03:29.08

トウヘイヘーイ♪

◆NM/BimgH119H · 2014/03/13(木) 11:57:44.82

トウヘイヘーイ♪

◆vGaD33tV8pcj · 2014/06/11(水) 23:37:05.56

トウヘイヘーイ♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/24(金) 19:02:43.34

．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/30(金) 23:32:12.95

コンビニで消臭剤買ったらストローついてきた